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シスター フリーデル 11:03
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さて、どうやらアレですわ、神に仕える敬虔な私に、神は力を授けてくれたようです。
え〜、まとめ役を誰がやるだ、なんだで、発言数と時間を費やすのは愚策と考える故、独断ですがここにＣＯさせていただきます。 ★私は、霊能者であり、他の方がまとめ役に立候補されなければまとめ役の任を買って出る次第にございます。 |
負傷兵 シモン 11:04
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始まりましたね。よろしくでありますよ〜。早速ですが議題であります。追加ありありでお願いであります。
■1.まとめ役について。 ■2.占霊ＣＯについて。 ■3.回避ＣＯについて。 ■4.今日の占い希望。 |
村娘 パメラ 11:09
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ほむほむ。はじまりはじまりー、っと。改めまして みなさまよろしくね。
ちょっと考えてたことが1つあって、いろいろ書くこと書き編んでいたんだけど、半分くらい要らなくなったみたい。理想的な展開が目の前に。 【シスターの霊CO確認しました】【村娘 パメラ 霊能者ではありません】【対抗/非CO一巡し、霊確定した場合は そのまとめ役を支持します】。対抗あって2霊COとなった場合は共1COがいいね。 |
少年 ペーター 11:11
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■1.共有1CO希望。でももうシスター出てるね。
【対抗しないよ】 ■2.初日希望だったんだけど、霊対抗出るとどうだろう？ 2COでも初日かな。2-2ライン作れそうだし。2-2なら襲われにくいよね？ |
負傷兵 シモン 11:11
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おっと！【尼の霊ＣＯ確認】であります。フリ殿ロケットＣＯでありますね。まとめ役を買って頂けるという考えもありがたいです。投票ＣＯに抵抗のあるフリ殿らしい対応とも思えますね。
でも、これで占師も出てきてしまうと、3日目に占霊どちらか欠けやすくなってしまうでありますな。いろいろ考えないとであります。 |
シスター フリーデル 11:12
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用兵は巧緻より拙速でございますわ。
夜明けより前よりこちらにおいでの方々の中におられました人狼達、彼等は仲間と秘密裏に語り合えるからこそ突然の状況にとっさに対応できない。 先手先手と動き、狼どもの行動を封じる。これこそ最善かと思われましたので。 さて、議題を出してくださったシモンさん、ありがとうございます。早速答えましょう。 |
神父 ジムゾン 11:13
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(( 。∀゜)† 「さん」
■１、共有者１COしてもらってまとめてもらうのが安定感あるけど、あきてきたよーブンブン というかんじ。ってシスターでてきたんできまったらそれでEじゃない。夏だモン ■２、霊確定なら占い師3日目投票CO。シスター確定しなかった場合ならFOかな。 |
シスター フリーデル 11:14
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■１、まとめ役ですが、なんか早速対抗されちゃったんですが、反対意見がなければこのまま私が承って、明日以降白確定がでたらお願いしたいですね。初日ですし、共有者が出てこなければ、なんにしても灰からのまとめ役、ならば、確定してない能力者の私がやっても大差ないと思いますし。何より、まとめ役として、出る意思の無い共有者に無理に出てもらっても、まとまらないでしょうから。
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シスター フリーデル 11:16
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ですので■１．共有者にまとめ役をやる意思があるなら出ていただいて、そうでなければ適当に選ばないといけませんね。★私はまとめ役をやることを希望する共有者ではありません。と、こんなかんじで宣言が入れば、話は進みやすくなるかと思います。
■２．私は占霊ともに初日、かつ仮決定の前までに、と言うのが希望です。わざわざ狼どもに占い吊りに当たったときの逃げ場を残してやる必要はないでしょう？ |
神父 ジムゾン 11:18
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( - -)† 「よん」
って【リーザの対抗確認】！？！ 展開ﾊﾔｗ ってか初日霊対抗でたってことはFO希望。 占い師宣言もまわしちゃえー ごーごー ★私はまとめ役をやることを希望する共有者ではありません |
シスター フリーデル 11:18
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■３、■２より、そもそも回避ＣＯできる状況を作らないと言うのがベストかと思います。
■４．これはまだ、発言も全然揃ってないので保留させていただきます。 そうですねー、一応仮候補として、万が一私が仮、本決定にこれなかったときのために占い希望は神父様と言うことにしておきましょうか。上司が狼では目も当てられませんもの。 |
少女 リーザ 11:19
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まあ〜的は少ない方がいいだろといいつつ初日占いCO派。回避って狼の逃げ道が好きじゃねぇし、つか逃げんな。まあ逃げない狼もたまにいるがな。で・・・・・またもや短命コースなんだな・・・・・。COはええし・・・・シスターは仕事する前に(自分の誤爆防止)あたしもろとも吊られたい(吊り手消費)狂かな？まあ議題やらなんやら見づらいし長々打ってるとその間になんかパス打ち直しになるしでやりにくいので箱になってから
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シスター フリーデル 11:20
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不毛なやり取りが嫌いと頭頂不毛なモーリッツさんが言われると説得力がありますわ。
では、やる気満々のようですので、まとめ役はモーリッツさんにお任せしますわ。 しばらく状況の推移を見させていただきますわね。 |
村娘 パメラ 11:21
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ぃゃー、話しあい入る前にノド使ってしまうのもひかえるけど、私の□4.やってみたいことってのが「霊初日CO 占投票CO」だったんだよね。
占霊のCO案で一番メジャー所の「占1d霊3d」に少し疑問を感じていた。「村に何が得られるのか」そして「何が(どのメリットが)欲しいのか」。例えばFOや占霊一斉初回投票COにくらべ、中途半端な方式な気がするんだ。 って、リズの霊対抗CO確認。んー、霊2COと |
負傷兵 シモン 11:22
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続いて【妙の霊対抗ＣＯ確認】であります。【我輩には霊は見えないでありますよ。（非霊ＣＯ）】確定しなかった以上まとめは共１ＣＯがいいでありますな。って【老の共ＣＯ確認】であります。【我輩は老に対抗する共有者じゃ無いのであります。】展開速いであります！まとめは老にお願いするのがよいでありますな。よろしくお願いしますであります。
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神父 ジムゾン 11:25
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( - -)† 「ご」
【モーリッツさいこー！仮本時間もしりたいヨ】 修[１d1114]「がなければこのまま私が承って」？？いや、確定しない能力者にだれもまとめ任せないと思うのだけど ；ｗ ･･･ぼくの認識違い？ |
神父 ジムゾン 11:27
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(｀･ω･´)† 「さん」
いきなり霊対抗でてるんだけど、シスターが共有者じゃなければ狂人かと思います。 ので、狼から一人占い師でないとかな。 ぼくは占い師騙りやったことないのだけど、やってみたいところです。 |
少年 ペーター 11:27
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お爺ちゃん、ゴメンナサイ。
でも、お爺ちゃんに対抗する共有者か否かって宣言は必要だと思うんだけど…。 【お爺ちゃんに対抗する共有者では有りません】って言うテンプレくらいは回さない？ |
負傷兵 シモン 11:29
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■１、共１COを希望であります。白確なら安心だし占使わなくていいでありますから。相方は潜伏して、地雷になってほしいであります。確立的には低いかもしれないけど、あるのと無いのとでは違うと思うのであります。COは後でいいと思います。共有者さんにもいろいろ希望があると思うので。と思ってたでありますが出てきたので関係ないでありますね。
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神父 ジムゾン 11:31
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( ﾟ∀ﾟ)† 「よん」
■１、村長と呼んでください ■２、普段は潜伏なんだけど占い騙りもやってみたい年頃だけど、どっちでもいいよ。 ■３、３潜伏したかったけど、無理そうなので２潜伏かな。 |
村娘 パメラ 11:34
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共うんぬんの宣言はそんなに問題ないとは思うけれど、ただ不用意な非COや全員の喉を考えると、なくてよいかも。
万一おじいさんが偽共なら 本物の共ペアがCOしないわけないんだから。共有者は霊とちがって【対抗の一巡を待つ必要がない】ね。 というわけで さっそく＞モーリッツ。よい議事進行、よろしくだよー。 スペースがあいたのでヴァシュカの肉球をぷにぷにしてみよう。ぷにぷに。 |
シスター フリーデル 11:37
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え〜と、神父様、よろしいですか？
ひどい言い方になりますが、所詮初日の暫定まとめ役ですのよ？ 誰がやっても大差ないと思います。強いて言えば私が狼だったときに、今日の占い先から確実に狼をはずせる、くらいのメリットですわね。その場合、そういった多数の意見を無視した占い先変更をすれば、後々狼が見つかったときに、線引きされやすくなります。私が真霊なら、狼以外がまとめ役だったときを考えれば、他の人と何ら差は |
シスター フリーデル 11:39
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ありませんわよね？
では、それを否定した場合、他にまとめ役を立てる必要がありますが、灰から立てれば、やはり狼がまとめ役に座る可能性があります。共有者が必ずしもまとめ役を希望しているとは限らないため、共有者に出てこいといってもまとまらない可能性があります。 誰も希望せずまとめ役不在でまとまらない可能性もあります。 そういった弊害を考えれば、たいして問題とは思えませんが。 |
老人 モーリッツ 11:43
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【仮決定09:00、本決定10:00】でどうじゃろうか？夜型の人には厳しいかのう…？
ペタ坊＞そうじゃのう…じゃがパメラ嬢の言うとおり儂が偽物なら本物がでてこん訳がないじゃろう？無駄な喉を使うよりは狼探しにその喉を割いた方が結果オーライじゃなかろうかの。というかこんなことで無駄な喉を使わせて悪かったの＞ペタ坊、パメラ嬢 |
神父 ジムゾン 11:44
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(｀･ω･´)† 「ろく」
おお。宗次郎きた。おはよう。よろしく☆ ぼくの占い師騙りについて考えたんだけど・・・ ぼくさっそくシスターにたて突いてるからなぁ 占い騙り向かないかも＾＾；・・・ |
旅人 ニコラス 11:47
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ふがぁ〜…なんとか早起き出来たのだ…ん…もぐもぐ…昨日の飴玉がまだ…
なになに？？霊能者2人なのだ！？ 【尼妙の霊CO確認したのだ！】【ニコ吉は対抗しないのだ】纏め役はやっぱり共1COがいいと思うのだ。 |
少女 リーザ 11:49
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さてさて座してあらためて発言っと・・・・・
■1.共１． ■2.■3.3−1、2−1の危険性もあるが回避潰しが第一として考えると初日ＦＯがいいな．まあシスターのおかげ（？）ですでに霊は２、2−2か3−2かになるな。回避潰すことにより初回パンダの可能性も期待できるからやはり初日ＦＯ希望． ■4.アイツはどこか占ってくれ．（保留） |
負傷兵 シモン 11:49
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■２、占は初日COを希望するであります。潜伏して襲撃されるのは痛手だし、初日から情報を落としてほしいからであります。確霊しなかったから狩の護衛も霊鉄板になりにくいし。ＦＯで良いと思います。
モリ殿1ｄ11：43＞我輩は時間はそれで了解でありますよ。夜の人に対する配慮もわかるので、これから発言する人は仮本決定時間に関することも発言してほしいでありますね。 |
旅人 ニコラス 11:52
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■2.まぁもう霊COしてしまってるのだ。占COかぁ…んー…2人も能力者が出ているのはあまり好まないのだ…
■3.特に希望は無いのだ。あってもいいと思うのだ。 ■4.これから決めるのだ。ちょっと待ってくれなのだ！ |
シスター フリーデル 11:55
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えー、おはようございます。
一人言は、シスターフリーデルの裏人格、シスターフリーダムでおおくりいたします。 さて、現状そんな感じですが、私、このまま霊能者で居るつもりは欠片ほども無いわけです。ていうか、占い師ですから。 霊能者なんて危ないもの騙れるわけ無いんですよ。うっかりすると占確定させるし。 |
村娘 パメラ 11:55
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アンケートでてるし、書いていこうかな。
■1. 狼,狂人もひそむ村の中で、方針を統一していく仕事をするのだから、すくなくとも「まとめ役やるぞー」と自ら出られる気概がほしいね。この村は既に共1CO、大丈夫そう。 ■2. 占霊CO。これは2案ほど挙げたあと、ちょっと考えてたことを書きだしてみようと思います。 結論としては《占い師 初回投票CO》 ■3. 回避COあり、即対抗なし(投票COを維持)希望 |
シスター フリーデル 11:56
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でも、占い師騙りは安全なわけですよ。後出しのタイミングならずらすも自由ですし、先攻なら人間だったー、とひたすら言っておけば問題ないわけですから。
理想は、このまま３潜伏していただけることですね。 |
少年 ペーター 11:59
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ニコラス 1D11:52＞もうちょっと詳しく教えて欲しいんだ。その返答だと漠然としすぎていてニコラスが判らないよ。■２．３．についてもう少し詳しく希望を教えて欲しいな。
【仮決定 本決定時間 問題無しだよ】 |
村娘 パメラ 12:00
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■2.に戻るよー。まず 占師《初回投票CO》について
●の黒発見ないかぎり 占は潜伏する方式だね。 「表に晒される"主な襲撃の的"がせまい」「よって狼達の襲撃選択は難しくなる」「狼・狂の連携を封じられる」「投票が遺言となり リスクもない」など。メリットいっぱいの案。私はこれが大好き。 なにより昼間の村でよくある "来るのが遅い人"が、ただそれだけの理由で疑われる事態。それを防げるのも大きな理由。 |
羊飼い カタリナ 12:01
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■1.モーリッツを支持します。
■2.霊省略。占：明日までに出て欲しいです。 ■3.本日の回避ＣＯ不要（明日以降吊り回避是） ■4.シモン（変更する可能性有） □5.【仮9:00 本10:00 了解】 |
少女 リーザ 12:03
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【仮・本時間了解〜】
【モリ爺に対抗する共じゃない】 あらためて見直すと妙1119後半あたしにも言えるのな。でも偽放置嫌いだしするならスパッとロラでＯＫ。狩保護にもなるしなー。あとで悩むよりもスパスパいこうスパスパと。 |
村娘 パメラ 12:04
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しいて 穴を探すなら「潜伏方針なので、狼達が占騙りのスポットを 吊(占)回避COに利用できる」という点がある。
それを封じるなら《占霊初日CO》だね。早くから能力者を表に出してしまう、襲撃リスク（特に占が初回襲撃で喰われる危険"）が高まること承知の積極策だから、この場合は寡黙吊りなしでしっかり狼hitを狙っていく必要がある…… |
シスター フリーデル 12:06
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なるほど、そういう考え方もありますが、そーんなばかばかしい♪
私、村側のときはローラー超推進派ですが、狼側でそんなことできるわけないじゃない！ ローラーは、手数計算もしやすいし、ほんと村有利ですよね…… でも御免、リーザ、あなたは確霊になってもらうわ！ |
司書 クララ 12:06
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で、もってモーリッツさんが共有者COですわね。まとめ役よろしくなのですわ。
■1.共有者1COを希望してましたわ。安定性が抜群ですし、共有者を間違えて吊り上げる心配もありませんからね。 ■2.占い師は初日CO、霊能者は3日目COを希望しておりました。霊能者さんのお仕事は(突然死なければ)3日目でしたから…。 でもこうなったらフルオープンでいいでしょう。占い師のお仕事は初日からですので、やはり出てき |
司書 クララ 12:07
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出てきてほしいですし(早めの真贋見極めのため)後、2CO状態でしたら、霊能者襲撃もあまりないでしょう、狼の逃げ道つぶしてしまうのも1つの手ですわ。
■3.フルオープンなのでそんなの関係ありませんわ。…ただそうですわね、仮に占い師を潜伏させるのでしたら、ありありを希望しますわ。対抗占い師占ってもあまりうまみがありませんもの…。ましてや、黙って吊られるなんてとんでもない！ ■4.とりあえずゲルトさんが |
負傷兵 シモン 12:09
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■３、ＦＯになれば占霊回避は無し、占潜伏なら占吊回避はありありであります。共の占吊はモリ殿にお任せ。狩は占無の吊は有かな。黙って吊られるのもありかも知れませんが、狼は例え狩護衛の可能性があっても、やらなきゃ負けるって時は襲撃してくると思うのであります。そうなると、狩生きてるかも？という抑止効果はあまり期待できないであります。それよりは、狩吊有にしとけば対抗が出てきても双方に護衛指定を出せばかなり狼
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負傷兵 シモン 12:09
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狼の動きを制限できますしね。
■４、とりあえず、あいつさん見つけたいであります。（保留）リーザズブートキャンプはあいつさんにお任せであります。ちょっと離籍するでありますよ〜。 |
少女 リーザ 12:10
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カタリナー。ペタもいってるがニコラスー。議題には簡単でもいいからせめて理由つけようなー。
ニコ議題■２＞好まない理由はなんなのだ〜。 カタリナは一部「希望」じゃなくて「現状確認」になってるな。 |
ならず者 ディーター 12:10
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■2.占3霊2の可能性を考慮してFOがいいと思うこんにゃく。潜伏の場合は黒発見時はCOして欲しいこんにゃく。即対抗は不利なのでなしで＞占い師
■3.回避アリアリ 無駄使いいやん |
パン屋 オットー 12:13
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おはようございます〜････なにやらいきなり動きがあったようですわね？
■1.対抗が出てこなかったら、共COのモーリッツおじいさんでいいと思いますわ････あと【私は対抗いたしませんわ。】 ■2.霊は････フリーデルさんとリーザちゃんがCOしてるみたいね。占はとりあえず今はCOなしでいいのではないでしょうか？ ■3.占以外はナシ････かなぁ。 ■4.ちょっとまだ考えがまとまっておりません･･･ |
旅人 ニコラス 12:14
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ペタ＞ニコ吉はまず霊COしてしまった今、占師殿が出るのは危険かと思うのだ。二人も能力者が出てしまったら、狩人殿も守り難いだろうなのだ。それに情報に関しては、まず潜伏していれば喰われることはないとニコ吉は考えている。だからもし吊られることがない限り、大丈夫だと思ったのだ。それに吊ることになったら回避して皆に今までの占結果を発表してくれればいいのだ。回避に関しては書いてある通りであまり気にしていない。
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村娘 パメラ 12:15
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さっきも書いたけど「何が欲しいか」が大事。私は「占(霊)の安全」と「狼の回避COのやりずらさ」を重視してる。投票COならほぼ安全確実な1占(1霊)判定がタダで得られるし、FOなら狼の回避COなんて元からありえない。
あとは まとめ役が「占霊襲撃を防ぎ 判定と情報をひとつづつつみあげてくタイプ」か「寡黙吊などぬきで、序盤から狼アテを狙える」か など。翁は自分の性格やタイプも判断に加えてみてね。 |
司書 クララ 12:18
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(0:07)補足。占い師は対抗出ることを前提に考えてます。
というか霊能者2CO状態で沈黙を守って占い師を確定させる人狼or狂人がいるなら見てみたいですわね…。 パメラさん(12:00)＞それで、｢来るの遅い」という人を疑われるの防げますか？初回占いで黒報告が遅ければ遅くれるほど、様子を見ていた狂人だ！と疑われませんか(人狼はどっち陣営が占われてたかだいたいわかるでしょうけど)？ 後、その考えは現 |
少女 リーザ 12:23
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占い出てこねえとなんともいえねえが・・・・占い３Ｏ時の狩の吊り回避および占いパンダ時のＣＯも頭の片隅には置いておくべきだろうな？即対抗で・・・・。いや・・・・吊りはどうだろ・・・ミスミス狩人の存在しらせるだけで所在わからなくしたほうがいいか・・・・。
あと回避なしがいいとのことは「回避がおきなければ初日および2日目の占い吊りに狼がかかっていない」可能性が高い。特に2日目の吊りがもったいなく感じる。 |
神父 ジムゾン 12:24
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(( 。∀゜)† 「ろく」
■３、霊確定しなかったからFOにして回避枠は与えない方向で希望だよ。あと月並みだけど、3日目3-2は吊り手カツカツで禿るのでイヤかな･･･っていみでもFO希望。 修[1d1137]えぇっ?!「確実に狼をはずせる」ってすんごいメリットだと思うぞ・・・けどこれを堂々といってのけてしまうってことは狼じゃないのかな、とちょっと思ってしまたヨ。 |
司書 クララ 12:25
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現状のCO状況にたった考えか、それともいわゆる、こういうCOが希望だった！か、どちらでしょうか？
リーザ教官(11:19)(12:03)＞いきなりロラ提案ですか…。後フリーデルはロラは私が確認した限り示唆してません。それとラインなどの情報を村に提供するとかそんな考えはないのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 12:29
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( - -)† 「しち」
悪くて狂かな。てかいきなりロラいいだしてるリーザもなんか危ういんで･･･ちゃんとした霊真偽はまたあとで。 あと【仮９時＆本１０時で了解】 妙[1203]未成年の喫煙は(´･ω･`)・・・ﾀﾞﾒ |
村娘 パメラ 12:31
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＞クララ1218
ぇー。「順次COで 非占宣言/COが遅い」「占報告が遅い」、これらを黒白ときわめつける人がいるなら なおさらだよ。投票COはそれに対する処方薬になると思うけどな。 「ＦＯなら寡黙吊ぬきで」と書いたのは、寡黙吊で狼に判定hitすること、ほとんどないからだね。「狼の回避COを封じ」(占候補と占機能を危険に晒しておきながら)「狼hitに期待できない寡黙吊をする」のは、リスクばかりめだつ |
旅人 ニコラス 12:32
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オットー12:13>オットー君、昨日は本当に世話になったのだ。ありがとうなのだ。あれがなかったら、ニコ吉は今頃死んでいたのだ。それとニコ吉も聞かれたが、■2.■3.に関してもっと詳しく教えてくれないかなのだ。
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少女 リーザ 12:35
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クララ＞ラインつってもパンダでなきゃあどっちにでもつけるだろうし占い誰が本物かの判断は村人と同じ条件の下だから吊るヤツいなきゃあロラでもいいってーことだ。判定でのラインできりゃあそれにこしたことはねえよ？
神父＞スパスパッてタバコじゃねえよｗあたしスワネエし・・・。 ちょい退席〜。遅けりゃ深夜になるかな戻るのは〜。 |
司書 クララ 12:38
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パメラさん(0:31)＞何気に食い違ってませんか…？私が言ったのは｢初回黒出しの場面｣ですわ。というか順次CO非COの場合、CO状況にもよりますが、遅い=偽という流れには必ずしもなりえません(4人目のCOとか)
リーザ教官(0:35)＞考え了解です。ようは吊るのに困るようなら霊ロラっとけってことでしょうか…。うーんでも自分の能力活用しようとは思わないのでしょうか…？ |
パン屋 オットー 12:39
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詳しく解説いたしますと、
■1.もし仮にまだ発言していないヨアヒムさん・アルビンさん・エルナさんから共有者対抗が出た場合は、暫定的に議題投下したシモンさんにまとめてもらい、占いで白確が出た場合は2日目以降からその白確の方に交代でいいのではないでしょうか？ ■2.能力者が表に出すぎると狩人の守備先選定が難しくなってきますし、何より人狼達の格好の餌食です。 占は黒発見、吊対象時COでいいと思います。 |
パン屋 オットー 12:39
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■3.まぁ････占い師以外の回避COで村に何の利益があるのかが私にはちょっと思いつきませんでしたので、占い師以外の回避COはナシにしたいと思いました。
■4.まだ発言のない方もいらっしゃるので、皆さんの意見がそろってから考えたいと思います。 あ、あと【仮9本10了解ですわ】。 |
神父 ジムゾン 12:44
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( - -)† 「はち」
旅[1214]能力者二人でたら守り難いとのことだけど、霊襲撃にくる、と考えてるわけか？ぬーん。だとしたらちょっちカルチャーショック。確定しない霊が襲撃されるってレアケースと思うんだわ・・・ って書いてておもったんだけど、霊はまだ２CO確定じゃないんだね。いちおう青商仕に真霊がいる可能性もあるんだな。 |
司書 クララ 12:44
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↑時間間違え、それぞれ(12:31)(12:35)
パメラ(12:31)＞寡黙吊り抜きの場合、その人の処理どうしますか？占いますか？その後吊りますか？ 情報を出さない灰ほど判断に困るものはないと思いますわ。占いも吊られもせず生かされ続けたら大事なところでSGになりかねません。というか今言ってしまうと、人狼だんまり作戦発動する恐れありませんか。 |
旅人 ニコラス 12:46
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オットー12:39＞何故シモン君に纏め役をやってもらう必要があるのだ？最初に議題を出したからって、狼の可能性はない訳ではないと思うのだ。それなら地雷なんて捨てて、共2COできちんと纏め役をやってもらった方がニコ吉は安心していられるのだ。
ちょっとジュース買いに行くのだ！さらば〜 |
旅人 ニコラス 12:50
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ジムゾン 12:44＞確かにそうなのだ。だけどもし襲撃しにきて、成功したら狼からしたら大きなプラスになると思うのだ。万が一のことを考えて、占師殿は潜伏してもらった方が安全だと思ったのだ。
それでは、今度こそさらば〜〜〜 |
神父 ジムゾン 12:53
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(( 。∀゜)† 「きゅう」
屋[1239]シモンが狼だった場合、初回占いが無駄うちになる可能性高いけど・・・といちおうつっこみ。 兵[1149]「潜伏して襲撃されるのは痛手」とのことだけど、襲撃を避けるための「潜伏案」があるわけで、なんか逆だなーと感じた。表にでたほうが保護されるから安全って認識でおｋ？ |
司書 クララ 12:54
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現状リーザ教官にものすごい狂人臭を感じてます…。フリーデルさんもまぁ、対抗出てもまとめ役やろうとかちょっとうん？と思うところはありますが、まぁ今のところ真よりですわね。
【仮決定出来れば深夜がいいですが、まぁ頑張って早起きしますわ。本決定は了解】 さて、それでは一巡するのが何時ごろになるかはわかりませんが、また夜に戻ってきますわね。それでは私は図書館へいってきますなのですわ@11 |
シスター フリーデル 12:57
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さて、私もとりあえずいったん教会のほうに戻らせていただきますわ。
日暮れの頃にまた。 あ〜、ちなみに、私、２１〜７時頃にかけては、だいたいいないと思っていただけるとありがたいです。居ないことのほうが多いので。 それではまたのちほど。 |
村娘 パメラ 12:59
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あと2つ、本筋のこと書きたいんだけどなぁ。
＞クララ 真であれ偽であれ、早期に黒判定ひっさげての占COがあるなら、村の情報は格段にふえる。大歓迎だな。占黒hit→判定吊にかけられれば、判断以前にベストな流れだよ。 あとフルオープンするなら狼を狙っていかなきゃ。FO＋寡黙吊は愚策だと言ってる。私も寡黙吊を状況次第で有用と考えるけど、「寡黙吊を採るなら占投票CO(×FO)」にすべき。と そう主張してる |
行商人 アルビン 13:00
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何やら行商に出ている間に、色々と進展があったみたいですねぇ。
取り急ぎ、 【爺の共CO確認、尼/妙の霊CO確認】 【僕は霊能者じゃありません】 【仮9:00 本10:00 了解】 |
村娘 パメラ 13:02
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ぶっちゃけ みんなさ、「初日占霊COで 初回狩人GJが起きた例、どのくらい見たことある？」
なんか、表にでる人数や期待値と比べても すごく少ないんだよね。かといってフルオープン村で 狼達が灰襲撃に逃げる村ってのも珍しい。 どうみても「初日占霊COフルオープン」は高リスクを踏む案。私自身過去にそれを推したときもある。だけど それを採る場合、私はそれにみあったものを求めていきたいな。 |
神父 ジムゾン 13:02
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( - -)† 「じゅう」
んで、シスターにお返事のつづき。 修[1137]初日に希望が一箇所に集中したらたしかにそうだけど、結構僅差であることもめずらしくないと思うので、その主張は響かなかったかなぁ・・・。ごめんね。そして[1139]狼がまとめやくに座る→初回占い先ってはなしになると思うんで可能性低いと思ったよ |
神父 ジムゾン 13:06
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( - -)† 「じゅういち」
つづき。共有者でまとまらない可能性、っていうのも、まぁ”たしかにそうなんだけど”けどもね？ってかんじ･･･どうもレアケースばかりを追っているような･･･。だから狼とも真とも狂ともまだたどり着かないんですけど･･･どうもぼくとは考え方がおおきく違うひとのようでした。霊COしてなかったら占いたかったかもね。 雑感：パメラしろいっ |
少年 ペーター 13:13
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現状ちょっと判ったことをつらつらと。
ジムゾンは1D11:13 でシスター霊に纏め役を任せようとしてる。リーザの霊COを見てない感じ。従って、妙−神ラインは無いと予想。で、対抗が有るかどうかもあんまり考えてなさそうなので、神−修ラインも微妙に切れてるのかな？ 1D11:11でシモンもリーザ霊COを見れてないね。ここも多分、妙ー兵ラインは無いと予想。 ニコ吉＞返事有り難う。 |
少年 ペーター 13:16
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ジムの1D13:06も神ー娘の非ライン要素にしておくかな。狼なら仲間だけを抽出して白いとか言いにくそうだし。
ジムゾン 1D13:06＞パメラ白いって言ってるけど、どの部分が白いとか具体的なモノって有る？ |
行商人 アルビン 13:20
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■2.本来は占初日CO、霊初回投票COが好みなのですが…、今の状況だとどうでしょう？
やはりFOが無難な方針だと思います。 ■3.FO希望なのでこの項目は関係無しですね。 ■4.ゲルト（勿論暫定） |
神父 ジムゾン 13:38
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(( 。∀゜)† 「じゅうに」
修[1120]いま理解ｗ。ぼくは不毛なやりとりスキだぜ･･・といっておけばいいのだろうか、そわそわ・・・。 旅[1250]大きなプラスですかね？ぼくはあまりそうは思わないけど。ロラできるところに襲撃つかうよりは、占い師とか共有者とかをけずったほうが狼としては良手なんじゃないの？いまいち飲み込めず。返事ありがとう。 |
行商人 アルビン 13:42
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＞ペーター君
実は僕もパメラさんに白い雑感を持ってしまったよ。 僕は「方針」というものは決定した時点で狼に利用されるものだと思ってる。 だから、娘の「FOの場合寡黙吊り無しの方針」という提案で、書1244の様な疑問が出るのは僕的にも同意できる。 逆に言うなら狼だと挙げ難い提案だとも思うんだよね。まぁ、所詮初日の戦術論の話だから、明確な白印象には決してなり得ないけどね。 |
旅人 ニコラス 13:47
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ジムゾン 13:38＞ロラするって決まってたのだ！？まぁ確かにするなら占師と共有者に使った方が最善だとは思うのだ。だけどニコ吉はロラがない時のことを言っているのだ！個人的にロラはあまり好きじゃないのだ。大切な能力者たちを簡単に吊ってしまうのは狼達の思い通りに動いているようで苦手なのだ。
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村娘 パメラ 14:08
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長々色々かいてたけど、CO案はささっとまとめて 霊や灰について喉を使いたいね
■2. 《占投票CO》希望。 占判定を普通に得つつも、初回占喰いは断然 起こりにくい。表の共有もより安全に。 狼の回避CO封じは完璧でないけど、霊騙りより占騙はとても難しい（特にいきなり●▼に当てられ 準備不足でCOする狼にとっては）。よって充分と判断した。重視するメリットにぴったりで、はじまる前に考えてたのも この形。 |
青年 ヨアヒム 14:11
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しすたーふりーでる＞対抗のリーザの正体は何だと思うー？ なんかめっちゃ早く対抗COしたけど、相手が真かどうか分かんないし、騙りだったら3COになっちゃうよねー。スライド予定にしても霊1に対抗してスライドとかめっちゃ怪しいしー。どう思う？ どう思う？
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少年 ペーター 14:15
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ヨアヒム 1D14:11＞ん？ヨアヒムはフリーデルが偽だと知ってるの？フリーデルが真ならば、相手は偽で確定だし、騙りだったとしてもフリーデル真ならば3COならないよね？どういうこと？
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神父 ジムゾン 14:19
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( - -)† 「じゅうさん」
年[1316]具体的には娘[1302]で「ぶっちゃけみんなさ」って呼びかけが白くかんじた。村側から村側への呼びかけってかんじ。これは感覚的なモンだけど。 あと、「占潜伏をどうしても推したい」姿勢かな。 狼ならなんとしても占い師は表に出したいと思うだろうからね。まあもちろん白アピの可能性はなくはないけど |
神父 ジムゾン 14:19
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( - -)† 「じゅうよん」
娘1259で本筋を書きたいっモニョってるあたりとか、白アピとかでなく、村を考えて良策を提案したいように思えるかなー。いざコトバにまとめると難しいけどこんなかんじっす。 しかしペーターはさっそくラインみてるのか。神妙ラインであえて「修にまとめまかせるフリ」とか、そういうのは考えない方向なのかなーと雑感。 |
パン屋 オットー 14:22
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ニコ吉さん12:46→共有者2CO確定なら当然共有者による纏めを希望しますが、共対抗なら暫定で誰かを纏めに立てるしかないかな？と。
シモンさんを選んだのは特に深い考えはありませんでした。 ですがジムゾンさん12:53を見るとあまりいい事でもなさそうですし････ちょっと浅はか過ぎましたね、反省反省。 とりあえず、纏め役はエルナさんの発言が終わってから決めるのがいいのかしら････ |
青年 ヨアヒム 14:23
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【僕は霊能者じゃないよ】
あー、霊2だけど占潜伏案出てるんだねー。 今の灰はえっと、じゅういちじゅうにー、12だね。霊に狼がいなければ、占候補は9。占い先と吊り先は占候補じゃないからー、6。1/6だねー。霊能真狼なら、12-2-3=7で、占機能保護率は2/7かー。うんうん。占を狙うと灰が減るっていうのもあるね。狂潜伏で占臭出しまくらないかって懸念はあるけど、考えてみるとなかなか良さそう。僕も占潜伏 |
少年 ペーター 14:28
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ジムゾン 1D14:19＞一応、演技の可能性も有るね。ただ、僕もそのタイミングで発言してるんだ。修の霊CO見て発言用意してる間に妙の霊CO見てる余裕なんて無かったよ。更に狼同士でささやき合いながら、表の発言を用意してるって言うのはちょっと考えにくいかなって思ったんだ。
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少年 ペーター 14:30
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ヨアヒム 1D14:17＞うーん。なんか変な感じするけどわかった…。
それと僕からもフリーデルに質問。 フリーデル＞1D11:18で仮、本決定に来れなかった時の事を言ってるけど、仮、本決定に来れない事って有りそう？ |
パン屋 オットー 14:34
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アルビンさん13:51→占い師占い対象････の場合もCOするほうがいいですね。
これでフルオープンになってしまったら私は混乱必至ですけど････ 個人的には第1占い先・第2占い先を決めて第1が占い師の場合は第2を占うみたいなやりかただとどうなのかな、とか思ったりしますが････私にはそのリスクが分からないので独り言ってことで。 |
村娘 パメラ 14:38
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さてと 現状、霊が2CO。宣言一巡まちたいけど、気づいた点をかいて筆をやすめよう。
1103にシスターがロケット霊CO、1109リズ対抗霊CO。少なくとも一方は確実に偽霊だけど、どちらであっても アクティブに動けるタイプだね。 発言2つほどピックアップ： 尼「なんか早速対抗されちゃったんですが、反対意見がなければこのまま私が(まとめを)承って」，妙「するならスパッとロラでOK。あとで悩むよりも〜」 |
村娘 パメラ 14:44
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私も賛同しかねるし、実際 両方ともツッコミいっぱい入ってるところだけど、大切なのはそれをどう判断するか。ここには真霊と偽霊しかいない。それぞれ真霊か偽霊、いずれかの発言なんだよね。
まぁまだ場合分けの段階だから軽く書くけど「シスターはまとめ役COも兼ねてロケットCOした霊or偽」「リズは 霊ローラへ意識がいってる真霊or偽」となる。 これをもうちょっと精査してみる。 |
少年 ペーター 14:45
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ペーター 1D14:28＞あー。なんか自分で書いてても変だな。神ー妙 両狼だったら演技の場合も有るかな。両狼だったらわざわざ妙の発言見る必要無いわけだし。でもわざわざそんな事を教えてくれるジムゾンはライン切れてそうな気もする。
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村娘 パメラ 15:05
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[シスター]は「(霊対抗がでてても）まとめ役を承る」ってのが 何だか凄いし珍しい。まぁ彼女の意識は第一に「自分がまとめ役を」へ行ってる。ただまとめるつもりで出た霊にしては、リズ対抗CO後の立ち直り早いな。そこは多少違和感だなあ。偽なら真が対抗に立つこと 当然想定してるけど
[リズ]は 真っ先に「霊能ローラ」へ意識が行ってる。その部分、マイナス点に感じる。誰しも村に入ったとき、理想とする状況(続く) |
羊飼い カタリナ 15:10
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失礼。考えを書く前に羊が騒ぎ出してしまいました。今から書きますね。
■1.確定しない霊より、共有者にまとめてもらいたいですね。 ■2.■4.私は投票ＣＯを嫌っている人がいる以上、使わない方向で考えていました。シモンの11:11で、フリーデルは狼側希望した上で投票ＣＯ反対の立場をとったのかと勘ぐってしまったのですが、良く考えれば投票ＣＯしたくないからＣＯしたと捕らえるのが普通ですね。早とちりでした。 |
羊飼い カタリナ 15:15
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（続き）私は役職の方には、自らの判断でＣＯや占い先を決めてもらい、その上で理由を答えてもらう方が好みです。
ただ個人的要望として・神食いを防ぐ・灰を狭める効果が期待できることから、明日までに占い師ＣＯしてもらうと嬉しいです。明後日以降になったからと言って苦情は言いません。 |
羊飼い カタリナ 15:21
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本日の回避ＣＯが嫌なのは、占い師が占い先になった場合、個人の裁量で占い先を決めれば良いと考えるからです。
吊り回避をすると、吊られた人間≒村人という図式が出来るので嫌だと言う方もいらっしゃいますが、それも一つの情報だと思いますし、回避ＣＯ≠吊回避と考えていますので、回避ＣＯ賛成です。 |
羊飼い カタリナ 15:38
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エルナさんこんにちは。
私も正直乗り遅れた気がしています。 でもこれで全員揃いました。喜ばしいことですね。 また羊たちが騒ぎだしましたので、失礼しますね。今度は夜にでも顔を出そうと思います。羊たちが寝静まった頃に。 |
仕立て屋 エルナ 15:38
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占い師を潜伏させるっていうっていうって意見もあるのか。初日白確定が出やすくGJも期待できるかも？初回吊りは村人濃厚あけど。それともリーザの言ってたような霊ローラーもあるのかね。
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村娘 パメラ 15:40
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誰にでも 望みたいカタチ ってのがあると思うんだよ。だから☆＞霊お二方に聞いてみたいな「序盤何を一番重視してる？ またどんな流れが自分にとって理想だった？」
もう一点。偽霊にも狼/狂あるけど、狼側が一番に避けたいのは「霊3CO」形となる状況だと思う。クララ1254に「リザ教官にものすごい狂人臭」とあったけど、私は感覚的に「即霊対抗は 狂に難しそう」が第一感なんだよね。ここは色々あるけど。筆休めるよ |
神父 ジムゾン 15:42
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(( 。∀゜)† 「じゅうご」エルナｷﾀ。ようこそよう(ry。
狂まとめで狼を占い先にしたら結構な村側MVPなのでまとめ立候補は非狂要素かと思ったんだが･･･対するリーザの対抗(5分以内)、これは大きな真要素と思うよ。妙偽なら修狼(狂)の可能性あるわけだから、占騙るほうがよさげだ。･･･と考えると妙真よりかな。ロラ関連の発言はたしかにちょっちひっかかるけどそういう真霊いるよなーという範囲。 |
神父 ジムゾン 15:44
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( ﾟ∀ﾟ)† 「じゅうしち」
↑これって寡黙がパンダになった場合吊るかって意味だと思うんだけど、これをいった葉月が占COすると微妙かもなぁ・・・。 宗次どうおもう？？ その場合占騙るのぼくだけど、・・・いちお、ぼくはまだギリギリ占COできそうかなってかんじ・・・ |
神父 ジムゾン 15:48
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(｀･ω･´)† 「じゅうはち」
葉月は、パメラに目をつけられてそうなのがちょっとこわいんだよね。パメラ手ごわそう・・・あーだからこそ騙ってしまったほうがいいのかな、、、ともいえるか。ほぬほぬ。じゃあ予定通り 葉月騙り・ぼくと宗次潜伏でお願いします。ｽｲﾏｾﾝ というわけでそろそろ本当に行ってきます〜 |
司書 クララ 16:04
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ちょっと予定よりも早く戻ってこれましたわ。ただいまなのですわ。まぁまたすぐ出ますわ。
パメラさん(12:59)＞前半部分→なるほど確かにそれもそうですわね。 後半部分→それはつまり判定がいろいろ揃えられる序盤に人狼っぽいのを吊り占いにあげて少しでも情報を得たいという考えでよろしいでしょうか？ まぁ寡黙に対する扱いは言ってもそれを利用しようとする人狼がいるかもしれませんから答えなくてやっぱりいいです |
司書 クララ 16:05
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ですわ。パメラさんのことですからそれなりに考えていそうですしね。
パメラさん(15:40)＞即霊対抗は人狼でも難しくありません？…でもだとしたらリーザ教官が真…。うーん、単に考えがあわないだけでしょうか…。 まぁ3COになっても｢占い師に回避COすればいいじゃん、みんな大げさだなぁ｣という思考があったのかもしれませんが…。 後占い潜伏案もちらほら出ているので皆さん喉には気をつけてくださいなのですわ |
司書 クララ 16:15
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わ〜。喉の状態とかも人狼が灰の占い師候補を探し出す1つの指針になりえますなのですわ。
パメラさん(13:02)＞確率論はあまり意味をなさない気もしますが、この村でなりそうな2-2形態の場合、初回襲撃がむしろ占いにいくことは少なくありませんか…？(形態が3-2とか実は片方が村騙りで2-13-1になることもありえますが)何故なら占い師に狩人がはりつく可能性は高いですから、人狼たちはGJを恐れてチキンに |
司書 クララ 16:18
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に逃げませんかねぇ…。
これが3-1とかのフルオープンなら襲撃率めっちゃ高くなりそうですが。 まぁ、私は現状霊能者が真/狂の可能性を高く見てますから、潜伏案でも反対はしませんが。 霊能者真/狼の可能性を高く見ている人で潜伏希望の人へ質問。 狂人が合図出して潜伏占い師候補として初回襲撃を食らう可能性は考慮外？ |
司書 クララ 16:25
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ついでにいうと黒出し占い師が出た場合、潜伏占い師もCO希望するかどうかも教えてくださいー。もちろん回避CO後もね。
私はどっちも対抗は募るべきと思いますわ。 それでは、私はまた図書館へ行ってきますわね。また夜に会いましょう。 ｢カレー(あまり)｣｢グリーンサラダ｣｢お茶｣ 一晩寝かせてないカレーはおいしいのでしょうか…@6 |
負傷兵 シモン 17:05
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ジム殿１ｄ12：53＞そう考えてもらってＯＫであります。我輩占初日ＣＯ霊初回投票ＣＯを希望する予定でありましたが霊ＣＯ先行故にそれは無しになったであります。
占霊ＣＯによる早期占霊機能破壊が嫌だったので占潜伏も考えて見ましたが、確立低いとはいえ襲撃される可能性があるでありますし、それだと真占の占結果が一回も見られないということで、村には大損失です。投票ＣＯがＯＫなら、襲撃された人が投票していれば |
負傷兵 シモン 17:05
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真濃厚かもですが、真占の結果が見れないということには変わり無いであります。投票ＣＯ無しだと、襲撃挟んだＣＯは１ＣＯでも100パーセント確定ではないし、終盤に占い師が残っていれば初回襲撃された人のほうが真占っぽかったとか確立は低くてもそういうノイズが発生すると思われるであります。狩にはそんなノイズが発生しがちですが、占師でそれは嫌でありますから、占も初日に出てもらったほうが良いと判断したであります。
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負傷兵 シモン 17:07
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モリ殿＞投票ＣＯをどう扱うかは我輩はモリ殿にお任せするでありますが、使用の有無を決めておくのが良いのでは？
クララ殿＞昼のカレーご馳走様であります。夜も頂くでありますよ。寝かせて無くても十分うまいでありますよ。てか夏に人が集まればカレーかバーベキューであります。パンもついてくれば言うこと無しであります！ |
負傷兵 シモン 17:10
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霊内訳ですが、真狼が強いと思います。フリ殿狂ならこのロケットＣＯはしないのでは？と思うのであります。狂なら初日ＣＯ希望が多そうな占を騙って、霊回避ができるかどうか（ＦＯなら当然無理）にもよるけれど、狼に回避の枠残すんじゃ？って思うのであります。リズ教官は対抗が早かったので（４番目）、狂だと霊３ＣＯになる可能性があり、その状況を自分から作りに行くとは思えないであります。どちらが真かはまだわからないで
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シスター フリーデル 17:35
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暑いですね……この格好、実はとても暑いんですよ？ ああ、涼しいところで安らぎたいわ……
さて、皆さん発言出そろいましたね。 【え〜、真に申し訳ありません。私、実は霊能者じゃなくて占い師だったんです】 ちょっと、まさかこの段階から霊の内訳についてこんなに熱く議論が起こって喉を消費させてしまうとは思いませんでした。特に神父様、パメラさん、もうしわけないです。 |
シスター フリーデル 17:37
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＞ペーター君
本当に万が一、を考えてのことです。不慮の事故がおきる可能性はどなたも０ではないでしょう？ 強いて言えば現状ええと、３日目朝？ が鳩からになってしまう可能性が多少ある程度です。 ＞皆様 私が対抗のリーザちゃんをどう考えてるかとのことですが、言うまでも無いです。リーザちゃんは真霊だと思いますよ？ 対抗もありませんでしたし。 |
シスター フリーデル 17:41
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＞カタリナさん
そのかんぐり、非常に良くわかります（苦笑 でも、私は投票ＣＯを用いても投票ＣＯで能力者候補だった人がそのタイミングで結局食われていて意味が無くなるくらいなら、初日に占霊ともにＣＯし、狼たちの逃げ場をけしてから追い込むのが良いと思い、ちょっと強引な手に出てしまいました。 その点について村の方々に要らぬ混乱を与えてしまって居たら申し訳ございません。 |
仕立て屋 エルナ 17:42
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ありゃりゃ。対抗非対抗はしたほうがいいのかね？とりあえず支持も出ないし保留しとく。霊確定なのにフルオープンになりそうだけど。
モーリッツがいないならリーザが確霊みたいだし、リーザが支持だしてもいいと思うよ。 |
シスター フリーデル 17:44
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で、■４．占い先希望ですが、非占ＣＯがすでに出てるカタリナさんを上げさせていただきます。
私に対抗が出なければ理想ですが、まあそれは無いでしょう（苦笑 あったとすれば狩＞私の順で神がかった喰いを見せる自信がある狼の場合くらいですか…… で、まあ、占は最低２ＣＯ、場合によっては３以上になることも多いにあるでしょう。その場合、占い師が占い先になっていたからといって独断で他を占った場合、占い先が揃ってい |
シスター フリーデル 17:46
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ない状況での占い結果と言うのは、比較対照も、真偽のつけようもなく、非常に村に対してデメリットになるかと思います。
それを提案しているカタリナさんをちょっと疑わしく思ったのです。 ……ええ、初日なんで正直それくらいしか考える要素が（苦笑 あと、強いて言えばパメラさんを疑ってるくらいです。投票ＣＯまでＣＯを遅らせるデメリットをわかっていながら、それを推そうとする姿勢がちょっと疑問でした。 |
シスター フリーデル 17:51
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＞ペーター君
霊騙りした理由ですが前述のとおりです。ＣＯを遅らせるメリットが考えられなかったので強引にでも初日かつ、占い先が出揃う前に占霊ＣＯの状況を作りたかったからです。 共まとめ役については止める理由が同様にありません。灰が狭まった形＝占い吊りが狼に当たる可能性が高くなる。これもやはり望ましい状況だと思いますわ＠５ |
村娘 パメラ 18:04
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色々考えてたんだけど。(リズは「またもや短命コース」-霊ロラ意識が一貫。フリは纏め志向-アンケ回答等が矛盾とか)。…無駄な時間だった
「尼 霊→占COへ，妙霊確」確認 これ、シスタは纏めるつもりでも何でもなく、自分のやりたいことのために立ったんだ。偽なら加えて 行動で流れを支配する意図がある。私は占投票CO制の維持を希望だけど、なんであれ翁に議事進行と方針とりまとめを期待したいな。可能ならリズでも |
パン屋 オットー 18:38
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あらあら････フリーデルさんが霊能者騙りで占い師COですか。
嘘を付く人の事を信用する････私にとってはかなり難しい事なのですけど････ それに初日に占霊オープンというのも、あまりにもリスクが高すぎるのではないかと思うのですが････ とりあえず【私はフリーデルさんに占い師対抗いたしません。】とだけ。 |
羊飼い カタリナ 18:58
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霊ＣＯ→撤回→霊確定
これだけならフリーデルを信じることも出来たんだけど・・ 何故モーリッツやジムソンと言い合ってまで（発言を消費してまで）纏め役に拘ったのか。 さすがにフリーデルを信用するのは難しい状況だなぁ。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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もう何人か非占COしてるし僕もやるよ。
【僕は占い師でない】 うーん。占がロケット霊騙りをすれば、偽は霊COし辛く、対抗は真霊のみになる可能性が高い。そこで占にスライドすれば占-霊という状況になり、狂人はフリー。だから狼は占確定防止の為の占騙りをせずに済むんだよね。心置きなく全潜伏の選択肢を取れる訳だ。そりゃ2-1は1日目に狼が占いに当たると少し危険というリスクはあるが、 |
青年 ヨアヒム 19:05
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狼に全潜伏の選択肢を与えたのはどうかと思うよ。狼が3匹ともそこそこ潜伏が得意なら全潜伏の方が良いしね。2-1-1は占機能破壊が易く、破壊後にロラっても狼は減らないから。その上スライドCOで信用を下げて、ますます護衛率が低下だ。真ならシスターの思考が理解出来ないよ。
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村娘 パメラ 19:25
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ぁぁ、こりゃだめだね。投票COってのが 占を灰の森に隠す方針な以上、この流れの中で その維持は無理だ。宣言【村娘 パメラ 占い師ではありません】。
■4. 占い先について 一点気になる風味のところを書いてたけど、霊2CO想定のときものだったし 占COで情報ふえるのが期待できるから、後でまとめるよ。発言@3あるから 今日はそれ書いて 休んで 明日の議事対応用にノド残せるといいな。 |
神父 ジムゾン 19:30
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( - -)† 「じゅうろく」
【シスターのスライドCO確認+非占】狼なら黙って霊騙っておけばいいんで非狼予想。 狂人が濃厚かなーって思ったけど、考えてみたら率先して狼の回避枠減らしてんだよねぇ。狂人なら、霊2COからFOを希望したけど叶わなかったから占騙りに切り替えた感じかな･･･真占なら、霊COと同時に共有者の2潜伏を強く希望して霊COが一巡するのをまとう、って呼びかけるべきだったように@4 |
旅人 ニコラス 19:35
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皆…これからだって言うのに喋り過ぎなのだ。フリ＞それになんであのタイミングでスライドしようと考えたのだ？？正直、現状からしてフリは狂人に見えるのだ。狼達の為に霊占を表に出して能力者を出来るだけ早く消そうとしてるように感じるのだ。はぁ…なって欲しくなかった方向へどんどん進んでいく…涙
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シスター フリーデル 19:36
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さて、私、タイムアップですわ。
また明日お会いしましょう。 占い先は現時点ではじぶんで希望したカタリナさんに。 神父様、そこで私が霊ＣＯからまとうって自分で言い出したんじゃその時点で騙ってますって言ってるようなもんですわ。他の方が止めるならありですが。 |
老人 モーリッツ 19:37
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鳩から覗いたらなんかとんでもない事になっとるのう…
【フり嬢のスライド占CO、並びにリザ嬢の霊確定確認】 フり嬢にはこの作戦はとって欲しくなかったのう…狩人がかわいそうじゃ。まあここまで回ってしまったら明日に回す意味もなかろう。 【以後まだの人は占対抗非対抗COをしておくれ】 |
少年 ペーター 19:39
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ゴメン。あの非占COはブラフ。1D11:11発言とかフリに突っ掛かった件で僕の正体が狼にバレてそうで怖かったのと、非占発言してる人居たんで潜伏に自信無くなった。鳩で状況見えてないふりして一芝居打った。非COしておいたら潜伏になっても安全かと思ったんだ。でも、その後一気にCO非COが進むとは思わなかった…orz 失った信用はこれからの言動で取り戻すよ。ゴメンナサイ。
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旅人 ニコラス 19:52
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あぁKO負けてしまった。残念。
断食2日目、飲み物で空腹を誤魔化す＋ゲームに集中、腹を忘れる等でなんとか生きている。正直、明日の9時から15時が一番きついと思われる。館内停電とかどうでもいいことでパソコン・ゲームが出来ない。さぁどうやって6時間腹を空かせながら生きるかがキーポイントだ。 |
神父 ジムゾン 19:53
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( - -)† 「じゅうしち」【年の占い師CO確認】驚きの村ｗ
年[1d1111]みてきた。あれで正体ﾊﾞﾚるってちょっと理解できず･･･思考の流れをお願い。あと「非COしておいたら潜伏になっても安全」も飲み込めず・・・潜伏を希望してたってこと？んー･･･早々のライン考察姿勢は非狂要素？年偽なら狼＞狂かなぁ。3COになるかな？ 修[1936]たしかにそりゃそうだ･･･失礼しました、、 |
少年 ペーター 20:06
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ジムゾン 1D19:53＞2-2なら襲われにくいよね？
ここの発言が、占い師視点が入った気がして怖かった。バレルとまではいかないとしてもマークされた可能性を考えた。ついでに非占発言してる人も居たんで潜伏になった場合は灰襲撃が怖かった。 それと霊1COならば、占い師は潜伏して占初回投票COって言われそうだったから焦ってたよ。 |
旅人 ニコラス 20:07
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でもなぁ〜ここで葉月を出して、上手く真占霊を喰うことに成功しても恐らく4・5日目には吊られているだろうなのだ。そうしたら宗次郎と影の村長で最後までかぁ…影の村長はともかく、宗次郎は自信がないのだ。
orz ＜頑張れよ、宗次郎の馬鹿） |
旅人 ニコラス 20:11
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取り敢えず、
目的その1．占師を喰うNODA 目的その2．霊能者を喰うNODA ってのはどうかなのだ。だから占真が解った時点で皆が真に傾いていたら3CO。ってかそれじゃぁ明らかに狼だろなのだ！ボコッ（自分をグーで殴る） |
神父 ジムゾン 20:20
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宗次ｗ
まだあんまり占希望でてないしｗｗｗ 宗次は中庸希望であがる可能性あるから気をつけてね。ぼくは多弁だから多分大丈夫だけど。 あと確霊だからライン斬り上等なのでお互い表でザクザクいこー。赤では仲良くしてね。ｗ |
旅人 ニコラス 20:24
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ふ、そこを突っ込んじゃ駄目じゃないかwwまだ1・2人くらいしか希望出してないのだw寡黙をどうするのかななのだ？
まぁ仲良く頼みますｗ御手柔らかにお願いですｗなんか仲間に潰されそうな気がしてきたのだwwwwwww |
神父 ジムゾン 20:25
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(( 。∀゜)† 「じゅうはち」
年[2006]ぉぉ、なるほど〜ぼくは全然気にならなかったけど、占い師本人としては冷や汗ものかもだね。返答感謝。 雑感：神[1953]訂正。年偽なら狼っておもったけど非占い師発言しちゃった人をCOさせるのも微妙かも。一旦の非占宣言は非狼要素。修との対比で年真よりかな。@2 希望だしと決定用に。 |
老人 モーリッツ 20:28
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箱前到着じゃ。っとニコ坊に怒られてしまったの。すまんのぅ…ほっほっほ
とりあえずじゃ。 【仮決定、本決定用に発言数残5以下の人は発言を控えるように】 【占希望がまだの人は退出してから就寝するように】 占非占CO表は纏めた方がよいかの？ |
神父 ジムゾン 20:34
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おっけー。ぼくは宗次あげようとおもってたんだけど、葉月にしようかな。葉月が占COするなら。。んー、エルナかオットーあたりにすっかな。
てかぼく、2COで確定みたいなことゆうてしまったがや・・・まあセーフの範囲かとおもうけど･･･どきどき |
旅人 ニコラス 20:39
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大丈夫だよ、多弁だし占われる心配は宗次郎ほどじゃないのだ。正直、村長から攻撃されたら宗次郎はきっと終わってたと思うのだw
まぁ、宗次郎＞村長＞葉月＞宗次郎にならないことを願うのだｗｗｗｗ |
老人 モーリッツ 21:34
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役 職｜共｜占占｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
名 ｜老｜修年｜妙｜神旅者商羊屋青娘服書兵｜ 占ＣＯ｜非｜○○｜＿｜非非非＿非非非非 役職は一部確定ではないぞい。あとジムの「+非占」は非COでよかったのかの？ ニコ坊＞細かい事は気にしない事じゃよ…生き残りたければの…ふぉっふぉっふぉ@13 |
パン屋 オットー 22:16
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ふむ････ペーター君が一度非占い師宣言を出した後にそれを取り消し占い師宣言上書きですか････
役職者が堂々と嘘を付いちゃうだなんて････この村はいったいどうなっちゃってるんですか？ 私、頭から煙を噴いてしまいそうです････ とりあえず、しばらく議事録を読んで冷静に考えて見ます。 |
行商人 アルビン 22:23
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ようやく行商から戻ってこれました。
ふむふむ…、また色々と進展があったようですね。とりあえず…、 【尼の霊→占スライド確認】 【年の占CO確認】 【僕は行商人ですので占い師ではありません】 |
負傷兵 シモン 22:28
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遅くなったであります。議事録斜め読しただけでありますので、取り急ぎＣＯだけで。
【年の占ＣＯ確認】【我輩は占い師ではない】【尼の霊→占スライドＣＯ確認】であります。占希望の提出は議事録きちんと読んだ後ということでお願いするであります。＠７ |
行商人 アルビン 22:33
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＞神父様
神1953「早々のライン考察姿勢は非狂要素？」というのは何故非狂要素なのでしょうか？喉がキツイようですので、返答はいつでも構いません。後学のために知りたいだけですので。 占い師真贋については全員揃ってからで…。 |
行商人 アルビン 22:51
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独り言こーなー
尼：偽霊なのにまとめ役やろうとする姿勢は「？」真霊確定させるスライドは狼陣営としてメリットは高いのか？ 年：一度非CO発言する意味がやっぱり「？」真占っぽい焦りと考えられるけど、これは狼側にも言えちゃう？ |
羊飼い カタリナ 23:14
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こんばんは。今日は羊たちが落ち着かない一日でした。遅くなってしまいました。
まずは、皆さんに早々の対抗非ＣＯのお詫びを言います。特にパメラ。一生懸命投票ＣＯの説明をしてくれていたのに、焦って非ＣＯしてごめんなさい。 投票ＣＯを毛嫌いしていると宣言したフリーデルに乗せられてしまった自分が情けないです。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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【ペーターの占い師ＣＯ了解です】
ペーターは一度非ＣＯしてからのＣＯですね。 ただ、タイミング的に対抗ＣＯの流れが出来上がり、モーリッツによる対抗ＣＯの促し直後のＣＯですから、心証としてはフリーデルより真よりです。 エルナとクララが対抗するか見守りたいと思います。 モーリッツ見やすい表をありがとうございます。 |
少女 リーザ 23:41
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【いろいろ確認】【占はできねえな。霊能者だもの】
まあ今更でもあるがあたしがロラされる気満々だったせいで喉使っちまったヤツはわりいな。 娘1540＞理想の形は考えてなかったなあつか意識の外だな。元々なるようになるって思考だし、霊の文字見た瞬間２ＣＯならロラされるなあって覚悟したそばからシスターのロケット。ほぼ反射的に手が動いた。んで気持ちがそのまま発言にでちまったんだわ。 |
少女 リーザ 00:24
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[ペタ]ライン考察の部分は狂狼真要素でもないが、狼であるならば神−年はありそうかな？1316前半部見て年−神−娘とかだったら私は笑う。たぶんこれはない。それにＣＯの流れからすると潜伏選んだ狂が狼騙りに出てこなかったので非占いがブラフ宣言。あくまで偽ならの話だけど狂っぽいかな。仲間いるなら他の宣言してない仲間だせばいいとは思う。狂≧真
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司書 クララ 00:34
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ただいま戻りましたわ。
【フリーデルさんスライドCOにより、リーザ教官霊能者確定確認】 【私が占い師です】 図書館の仕事がおして、遅くなって申し訳ありません。次の発言で占い希望出しますので@4になりますが、そのあたりはご了承くださいなのですわ。 |
少女 リーザ 00:41
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[フリ]ロケットＣＯでしかもそれが占いではなく霊。狂の霊は誤爆のこともアリ狼＞狂で騙るイメージあるのだが。狂なら自分→狼→真と出てくる恐れもあるので非狂っぽい？いや・・・・最初吊り消費したい狂？っとか言ったけどさ。３ＣＯの可能性とか素で考えてなかったものでｗ狂なら吊り手消費のためにそのまま残ってそうなのでやはりスライドしたことが非狂っぽい。狼なら・・・・・仲間占いにあたっても回避できなくなるので占
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少女 リーザ 00:43
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占いにくるのもどうだろ？なんとなくだが真よりかも？偽ならあるとしたら・・・・・やっぱ狼なのかなあ。2−1になったら占い内訳真狂多そうだし・・。片方襲撃されてもギリギリまで吊られない。その間に仲間当てられても本当の判定だしておいてあたしにそれを見させることで信用あげて生存ってことも考えてるかもしれない。とりあえす真≧狼
って【クララの占いＣＯ確認】クララのＣＯもふまえて考え直しかな・・・・・・。 |
司書 クララ 00:58
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視点がわかりにくい私のための一目でわかる(?)現状確認。
￥|修年書|老妙|羊屋青娘神旅者商兵|服|楽| 表|占占占|共霊|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|非|寝| 裏|占占狼|共霊|白白白白狼狼白白白|白|餌| 白の中に潜伏共有者と狩人があり。 |
少女 リーザ 01:05
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[クララ]3人目の占いＣＯ。議題回答ではＦＯでいいでしょうなどといっているが3人目に出てきたね。指示待ちでもしてたかー？潜伏案にやや惹かれてたのかもなのかなー？邪推かもだが1615が霊に狂（狼）いるならスライドしてきなよー。っていってる狼（狂）に見えなくもない。どっちかというと（）なしのほうかな。偽なら狼かねー。だとしたら指示と判断してのフリ狂もありえるか？なんつーか今のところよくわからねえなあ・
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少女 リーザ 01:07
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混乱してきたわ・・・。3-1かあ・・・・・真と狂が割れたら狼に真ばれるな・・・。まあ素直に真狂狼で狼１でいい・・・よな？狼２はさすがにないと思うから・・・・・灰に狼２か・・・。ってヤベｗモリとかスマン灰見て占い先決めるための発言あんまねえやｗ自分でいっといてへたこいたワ。今日の占い見るのヤメヤメ灰見なきゃ・・；
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司書 クララ 01:08
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↑灰は非CO順。
どういう占い希望の流れかいまいちつかめてない私のための占い希望表 ￥|尼服 ●|羊商 完全なる占い希望順。というかまだ2人。うん、これは流れがないんだからつかめなくて当然ね！ |
少女 リーザ 01:10
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マジでしくじった・・・・・；灰ミロ私灰を・・・・・希望出してねえんよ私。
ところで私本当は狼希望・・・・・。はじかれて霊。なんか・・・・素村一回シカナインデスガー。はじかれて役職デシタカー。仲間とおしゃべりしたかったよー。表の発言も灰の発言もすくねーよー； |
旅人 ニコラス 01:32
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のこのこ、んがぁ〜今日はもう遅いのだぁ…ってなんだこりゃ！？占3CO!?うがぁ〜混乱↓↓なんか皆本当にタイミング悪いのだ。【クララ占師CO了解】
リーザ 01:07＞本当に狼狂真で話を進めて良いのかななのだ？この村は正直不思議なことばかり起こっているのだ（占師の二人が嘘吐き等）。どうして思ったか教えてくれなのだ。@7 |
司書 クララ 01:40
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とりあえずよくしゃべる神・娘は現状放置ね。
また対抗が羊占いを希望してるため羊もとりあえず放置ね。屋の占い師COに対する混乱具合は村側に見えるからとりあえず放置ね。 者はまぁ…今からの発言次第だけど現状は占いよりも吊りがいいかなって感じかしら。まぁCO非COが終了した後の発言に期待だけど、今は時間の関係上とりあえず占い希望からはずすわ。 兵の潜伏した場合の占い師に対する考察も村側に思えるわ。ただ、 |
司書 クララ 01:44
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投票COでも初回占いの結果は白でも「○○に黒出す占い師ではない｣発言をすればいいだけだから、少しマイナスかしら。
商はあたりさわりのない議題回答＆質疑応答なのが少し…。まぁ初日だからしょうがないのかもしれないわ。 青は尼に対して質問はしているのに、妙に対しては質問していないのが気になる。 旅は実は結構中庸。判断がつけがたいとは思う。と、思ったら妙に対して、思い切りどう思ったか教えて、ときましたか。 |
司書 クララ 01:47
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これは人狼ならなかなかできない質問だと私は思います…。
旅にしようと思いましたが●青でお願いします。 ごめんなさい。頑張って縮めようとしたのですがどう足掻いても縮まりませんでした…。後は仮決定、本決定用に@2 ｢たまごサンド｣｢つなサンド｣｢とまとサンド｣｢ヨーグルト｣｢ブドウジュース｣ 夜食&朝食用です。それではおやすみなさい。 |
司書 クララ 01:51
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ちなみに私もぺーター君真予想ですわ。フリーデルさん真ならばスライドCOする必要はありません。3日目華麗に投票COして出てきたほうが(リーザ教官もフリーデルさん自身も)生存率はぐーんとUPしますからね。
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司書 クララ 01:53
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…そう、私は以前この村で普通に暮らしておりました。いえ、この村でというのは微妙ですわね、何故なら昔、あの図書館のあたりは完全なる森でした。私はそこでひっそりと本に囲まれて暮らしておりました。
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司書 クララ 01:54
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しかし、あるとき、この安らぎの村の村長と名乗るものが現れこう言いました。
｢ここはいい土地である。森を開拓して畑を作ろう。 またこの建物の本は歴史的資料としてもかなり役に立つ。村のために即刻ここを譲り渡してもらおうか！｣ |
旅人 ニコラス 01:54
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ちょっと早いけど占希望言っとくのだ。明日は仮本決定時間にこれないのだ。申し訳ないのだ。取り敢えずパッションに近いが、●ジムゾンでお願いしたいのだ。理由は20:25と19:53のように直ぐ納得してるところが引っ掛かったからなのだ。何か適当に質問できる場所を探して質問して、返答はそれほど興味がないように感じたのだ。
それでは、14時間程したら戻るのだ。さらばぁ〜@5 |
司書 クララ 01:54
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私は当然拒否をしました。静かにひっそりと暮らしていきたかったのです。
…しかし村長は卑怯な手段で私を追い出しました…。そう、村人たちに｢森の城には人狼が住んでいる！奴を追い出さなければ我々が危ない！｣と騙し、村人たち大勢で私のお城に押し寄せてきたのです。…私は身の危険を感じ、隠し通路から逃げるしかありませんでした。 |
少女 リーザ 01:57
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ニコ＞修狼なら年や書が狼とは考えがたく、年狼なら書狼で出てくるのも考えがたい。これのメリットあるとすれば真狼狼−真にしておいて真占いぬきやすくするとかだけど・・・・・。霊は確定してんだから吊り数的に灰の狼1匹にしないんじゃね？なんか狼にとってデメリットでかすぎるんじゃねえかなあ・・・・・。
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少女 リーザ 01:57
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●カタリナ．初日なので勘と思い込み、邪推入ってるが勘弁してくれ。1201−1510＞■４のシモンについてフリについては書いてるけどこれシモン占い希望にあげるのに関係あるかあ？シモンの発言で勘ぐったつってもシモンに直接関係ないよなあ。なんか変だ。1515＞「神食いを防ぐ」やけにピンポイントなんだけどなんか食われるようなこといってたっけ？1118で占い師宣言まわしちゃえといいつつ宣言してないあたりが占
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少女 リーザ 01:58
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占いにでも見えたかな？1521＞回避ＣＯ≠吊回避って結構判断難しくない？2314＞「乗せられた」発言に違和感。別に対抗非対抗即って促してもないような・・・。乗せられたというよりも気を使ったって方が正しい表現かと思うナ。あと発言もまだあるだろうんでそれ見てかえっかもしれないし、希望挙げることによって何かしらの反応あった方が情報になるかなー？時系列で突っ込むのはあれだけど1538で次夜って言っておいて
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旅人 ニコラス 01:59
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狩人が占師の護衛に付くとなったらやっぱりペーターに行きそうなのだ。どう考えてもフリは狂人に見えてしまうのだ。頑張って真になってくれなのだ。
やはりここはGJを避けるためにも霊に行った方が良いのかなのだ？ |
司書 クララ 02:03
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そのあたりは明日までの誰が狩人かのめどをつけて考えたほうがよさげね。あくまで霊は鉄板なのだから一番護衛率は高いし…(霊が死んだら正直村の勝ち筋はかなり薄い)今日は何故か必ず襲撃が成功する日ですから、まだ時間は結構あるわ。
というわけで私はそろそろ本当に眠りますわね。おやすみなさいませ@9 |
旅人 ニコラス 02:04
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リーザ＞2狼は解るのだが、狼狂真だとどうして断言出切るのかがちょっと解らない。可能性としては村人が何らかの理由で混じっているってのも有り得なくはないと思うのだ。それを狼狂真と決めたのは何でなのだ？
今度こそサラバァ〜 |
村娘 パメラ 02:05
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尼年司3占CO確認。宣言未了のＬは日中の人っぽいね
夕方「気になった一点」。実はペタ君「(リズCO前) 霊対抗出るとどうだ〜2COでも(占は)初日かな」への違和だった。(妙に先回り, 2霊COへの反応薄)。占CO者なら逆に整合要素、oKですよ ■4.●ニコ (∵1940「占対抗が居なければよい・非占宣言・悪い方へ進んでく」の同在が…。これ、認識の問題かなぁ。占対抗と非占宣言、別個に考えてたりする? |
司書 クララ 02:05
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ああ、後もう1個言い忘れたわ。狩人傾向だけでなく、村の占い師真贋傾向も結構重要になるから、そのあたりを見たいってのもあるのよね(真贋差が均衡であればあるほど霊能者守られやすいと私は思うんだけど、どうかしら？)
では、今度こそおやすみなさい@8 |
少女 リーザ 02:06
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（続き）1740で非占発言、そして2314っか・・・・。あんま考えに入れんほうがいい部類だけど気になったんで発言に残しておく。で・・・・・・・【仮・本ともに確認可能】１つは仮確認。１つは本確認にして黙る。なんか発言したくても明日までガマンだな・・；明日は気をつけよう；
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少女 リーザ 02:11
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うおいｗそれを発言したくねえから（修共で各能力者確定すべく騙りに動いていた可能性）真狂狼とかいってんじゃんよぉｗ
思ってても言わねえほうがいいこともあるんだぜ？あ・・・でも３ＣＯなったから別に言ってもいいか・・・・。仮確認時にニコに返事するか・・・・。 |
負傷兵 シモン 02:12
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■４、●商でお願いするであります。初日なので感もはいっておりますが、青、商、仕は自分の意見を持っていてもっとしゃべれそうなのにセーブしている感じがしたでありますよ。迷ったでありますが、仕は占希望を感と言い切れる所が思考隠しと言われても動じない村人っぽいですし、青は１ｄ18：59〜19：05のあたりが狼探しをしていると感じましたので。
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負傷兵 シモン 02:14
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【書の占ＣＯ確認】であります。これで３−１になったでありますね。兵1ｄ17：10でフリ殿偽なら非狂と予測したでありますが、スライドすること前提なら狼の回避枠をつぶしても確霊にして、占霊機能破壊しやすくした狂人の可能性があがって来たでありますな。勿論狼でも同じことを考えるでしょうし、狼なら霊回避枠なくすのも狼の意志で行えるのでやりやすいと考えるでありますからフリ殿偽なら狼＞狂の考えは変わらないであり
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負傷兵 シモン 02:15
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変わらないでありますが。やはり今の所はフリ殿＝真占の場合、なぜ確霊すれば自分が襲われる可能性が上がるのに霊騙りをしたのかがフリさんは理由を説明していますが我輩は納得できないのであります。ほかの占い師さんの考察についてはまた改めてするであります。さすがに眠くて限界であります。仮付近には顔を出せるようにするでありますよ〜。お休みなさいであります〜。@4
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青年 ヨアヒム 02:21
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■4.●ニコラスにするよー。
なんか確白相手の絡みが目立つんだよね。共有相手の20:35「退出ではなく提出」とか、確霊相手の01:32の質問とかねー。自分の考えの参考に聞いたとも思ったけど、02:04「村人が何らかの理由」を言うのを見るとそういう感じがしない。なんか思考抜けの詰問みたいな感じだよねー。確白相手にそんな事しても仕方ないじゃーんって感じ？ |
少女 リーザ 02:25
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妙0211が日本語変な感じしたので補足。村騙りにはそいつの思惑あるんだろうからその可能性示唆して狼に教えるのはダメじゃね？（まあ考えてるかもだが）３ＣＯで忌みないかって言ったのは２ＣＯ回りきった後撤回するのが村騙りの思惑だった場合すでに壊れてるから言っても問題ない？っといったところだ。ちなみにフリ共の目ちょっと見てた。
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旅人 ニコラス 02:27
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眠れないのだ…むぅ〜…ノコノコノコ…ふにゃ！？これはニコ吉宛の質問ではないかなのだ！
パメラ＞「占対抗が居なければよい・悪い方へ進んでく」は一々ニコ吉の思考を混乱させないでくれっていう軽い意味で言ったのだが、混乱を招いてしまったようなのだ。申し訳なかったのだ。 占対抗と非占宣言、別個に考えてたりする？ん？？違う意味なのでは…間違っているのかなのだ？うぐ…混乱してきた…orz |
青年 ヨアヒム 02:27
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村人ならさー、確白に目が行かないと思うんだよね。ぶっちゃけどうでも良いっていうか。いや意見は大事だけどさ。狼探ししてるんだから、確定非狼の確白はあんまりさー。そこにやたらと絡むのはやや僕的黒要素なんだよね。狼にとっちゃ、仲間以外の灰は全部確白みたいなもんだし。まー端的に言えば確白相手に突っ込んでも村的メリットはないよー、あるなら発言増やしの個人印象稼ぎかなんか、個人印象気にするなら狼かなー。
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旅人 ニコラス 02:32
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ヨアヒム＞まず翁に絡んだつもりはない、ただ訂正しただけなのだ。それにリーザだって本当に白か考えた方が良いのではないかと自分の中で思ったのだ。現にこの村では訳の解らないことが沢山起こってるから、念には念をってことなのだ。@2
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パン屋 オットー 03:16
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パンの仕込みが終わったので戻ってきてみたら････クララさんが占い師COですのね。
唯一嘘付き発言のないCOなので個人的には信じたいところですが････3人ですか････困りましたわねぇ。 その他の現状はモーリッツさんの共有者・リーザちゃんの霊能者が単独で対抗ナシなのでとりあえずは確定という事になるのかしら？ |
パン屋 オットー 05:03
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とりあえず、占い希望を挙げていくために自分の中で色々と整理。
妙：とりあえず暫定的に霊確定。発言にもムラがなく信頼出来そう？ 尼：霊COから一転して占CO。発言を覆してのCOなのでちょっと怖いけど、これによって霊が妙に絞られたのはアリか。 年：一度非COの後の占COが気になる。発言はしっかりしてるので今後の言動次第？ 書：占の中では唯一嘘付かずのCO。3番目ではあるが心証的には一番白いか。 |
行商人 アルビン 05:27
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おはようございます。
「おりんぴっく」なるものを観ていたら、妖怪ネオチなるものに捕まっていたらしい。 いやはや恐ろしいものだ（言い訳） とりあえず【書の占CO確認】 ふむふむ、これで占3CO、霊1COですか。 |
行商人 アルビン 05:30
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0時までは、別の方を占い希望に挙げようとしていたのですが、それ以降の流れを見て変更致しました。青が言うような白との絡み云々は特に気にならなかったのですが、
質問/占いたい対象になる事に対して神経過敏な印象を受けた点、0232の発言が気になった点が理由です。 |
行商人 アルビン 05:31
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旅0232
#本当に白か考えた方が〜(ここを白と思わないで何処を白と思うんだろう??) #現にこの村では訳の解らないこと〜(そんなに訳の分からない状況ですかね??) 非常に曖昧な理由かもしれませんが、初日という事で申し訳ありません。 |
行商人 アルビン 05:33
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まだ、仕の宣言を聞いていないけど、発言も余ってるし現在の占い師雑感を…。
（連投になります） フリーデル： 初日とはいえ占い師（候補）なのに纏め役立候補する姿勢は「？」。まとめ役の有無で無駄な議論するのを嫌っていたが、白じゃない者に纏め役任命するか否かで議論する懸念は無かったのだろうか？ 投票COを使わない今回のCOタイミングは自身のスタイルとは一致していると思う。 |
パン屋 オットー 05:33
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老：共CO、対抗ナシなのでほぼ確定。ひとつだけ謝りたいのは、【共対抗禁止】の発言をちゃんと見ていなくて申し訳ありませんでした････
あとは占い希望････ ■4.ジムゾンさん。発言回数は多いものの、中身がちょっと薄いので難しいです。まぁ、私が言えた立場ではないのですけどね････ |
行商人 アルビン 05:34
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(続)真霊確定させる今回のスライド行為は狼側だとするとメリットはあるのか?慌てた狂人像より、人/狼の内訳が分かっており信頼確保を狙った狼像のがしっくりくる?（正直微妙に思える）
真≧狼≧狂 |
行商人 アルビン 05:35
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ペーター：
一度非COする意味が僕的にはやはり「？」。真占の焦りみたいなものと考えられるけど、これは狼側（狂人?）にもいえる事だと思うので真要素としては薄いかも？ 年2006は素直に真印象。 狂≧真≧狼 |
行商人 アルビン 05:36
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クララ：
タイミングで怪しむのはどうかとも思うのですが、妙0105の様に、FO希望で最後に出てきたのは少し気になる点。（狼？） 書1604〜1625でCO時期のパターンを色々と考え・質問していたのは真印象。 真＝狼＞狂 |
仕立て屋 エルナ 06:03
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【占い師じゃないわ】
ここで４人目にCOして混乱をｗｗなんて思ったけど、私は占い師でも狼でもないからねー。 占い師の三人はクララが一番引っかかるわ。1207にフルオープン希望って言ってるんだからそこで出てきてほしかったわねー。ペーターとフリーデルは似たようなもん。 |
仕立て屋 エルナ 06:31
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ニコラスは変な人だねー。ただわざとか素なのか判断に苦しむ。村騙りが混じってると思うなら自分で占い師に解除するか聞きゃいーじゃん。ヨアヒムの占い希望には納得。
でも占い希望は●アルビンのままでいーや。変えるほどでもないってやつ。 |
老人 モーリッツ 06:32
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おはようさん。年寄りの朝は早いのじゃよ…ふぉっふぉっふぉ。
役｜共｜占占占｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜ 名｜老｜修年書｜妙｜神旅者商羊屋青娘服兵｜ ●｜×｜羊＿青｜羊｜＿神＿旅＿神旅旅商商｜ ラインとか見えるかのぅ…？儂の希望は民意に影響を与えかねんため秘密じゃ。「＿」は希望未提出者。【仮30分前には希望を出すようにしておくれ】たのんだぞい。 |
神父 ジムゾン 06:52
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( - -)† 「じゅうく」【司3CO確認】
羊＞妙[1d0157]見て思い出した。「神食い」って？ ■希望は大人気の●ニコに追従しようかと思ったんだけど霊に襲撃がくるって言ってたのがなんかズレてて狼っぽくないかなとも思ってんよねぇ、あとここが黒ならボロだす気がするんでそんとき吊りコースかな。んー、考えの見え辛い●オットーで。疑い返しになっちゃったｗ |
少年 ペーター 07:46
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●ヨアヒム 1D14:11の発言が修偽を知ってるような感じで違和感。実際修が偽だった為。
クララも占いに挙げてるけど、まだ狼狂判らないし僕が疑ってるのは1D14:30で判るだろうからライン切りとか有るので考えないことにする。ついでに占い理由が薄いのにも気になった。なんか無理矢理挙げた感じ。 |
パン屋 オットー 07:47
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今日は更新前後は用事があるので、本決定確認には鳩を飛ばす事になります。
あと、朝食足りなかったらあれなんで今朝焼いた私のパンも置いておきますね。 【ニコ吉おすすめ飴玉パン(クラッシュドキャンディーで食べやすくなりました)】 【取れたて野菜を練りこんだベジタブル三色パン(ほうれん草・かぼちゃ・にんじん)】 【卵と牛乳をたっぷり使用して焼き上げたふんわりやわらかバターロール(無塩バターで塩分控えめ)】 |
パン屋 オットー 07:51
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それから牧場で取れたてのミルクと、紅茶、コーヒーも置いておきますね。
砂糖とミルク、輪切りのレモンも一緒に置いてますのでお好きにどうぞ。 それではしばし宿を離れます。多分夕方には帰ってこれるとは思いますが････遅くなりそうな時は鳩を飛ばしますね。 |
仕立て屋 エルナ 08:06
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＞ペーター そか。それならおｋ
これだけじゃ何なので占い師なんだけど、狼がスライドやいったん非COをするのかっていうのか考えるとクララ狼になんだよねー。フリーデル狼はあるかもだけどペーター狼は薄いかな？ |
シスター フリーデル 08:11
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え〜、おはようございます。ちょっと前から居たのですが、喉の関係上、ここまでのログを全部読んでからの挨拶にした結果ちょっと時間がかかってしまいました。
占３ですか。いい状況ですね。占うまでもなく、狼側を２匹（１人と１匹？）表に引っ張り出せたわけです。対抗が狼狼だとなおばっちりですが、まあそこまでは期待しないで仮決定待ち＠３ |
老人 モーリッツ 08:18
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役｜共｜占占占｜霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
名｜老｜修年書｜妙｜神旅者商羊屋青娘服兵｜ ●｜×｜羊青青｜羊｜屋神＿旅＿神旅旅商商｜ こりゃー！リナ嬢にディー坊はなにをしとるんじゃ！はよ希望ださんと夜が明けてしまうぞい！ |
ならず者 ディーター 08:30
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じいさんめんご。
オットー＞3CO目の占い師って何か問題あるのか？こんにゃく 雑感。 リナ、考えが独特。非COをフリーデルのせいにしてる（ちょっと違うか？）のが気になったこんにゃく。 |
ならず者 ディーター 08:30
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ジム、ペラペラ多弁。
ニコ、こんにゃくには良く分からんところで混乱してるこんにゃく。ただ発言で正体つくかなと思う。 パメ、CO方針に関して老に「自分のタイプと考えて」といった辺りと「FOなら寡黙吊り×」の辺りから白めに感じるこんにゃく。ただニコ占い理由が良く分からないので説明欲しいこんにゃく。 |
村娘 パメラ 08:31
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ぉぉぉおはよ
そういえばリナ1515の「神食い」は「真喰い」なんじゃないかな。きっとFEP羊の調教がまだだったんだね ニコ0227ありがと。明日詳しく書けたら書くけど あのとき何を考えていたかを気にしてる。非占宣言を回せば占COも出るよ。その辺の認識を確認したかった 私の後にツッコミ3つ4つか。理論武装してないんだなぁ。奔放な発言は 狼に難度の高い要素だけどね。仮決定は確認する。了解等はたぶん省略 |
村娘 パメラ 08:40
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夏は夜。寝にゆくニコラスに ツッコミのみつよつふたつみつなど飛びいったのもゴメンナサイなり。
あんまり狼としてピンとくる対象ではないなぁ。では どこだ。探そー。今日もおしごとおしごと。 |
羊飼い カタリナ 08:58
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【クララ占ＣＯ確認しました。】
おはようございます。神食い＝真食いの意味です。混乱させてごめんなさい。 私はどうも他者の考えを優先させる性格のようで、占３日目ＣＯも視野に入れて考えていました。しかし、さすがに今回は■2．今日以降のＣＯ（非ＣＯ撤回）は信用しない。と方針を変えたくなっています。 |
羊飼い カタリナ 09:05
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>リーザちゃん
11:14は確かに唐突な印象を受けますね。正直私はフリーデルが投票ＣＯ毛嫌いしていると言った時点で投票ＣＯを使わないつもりでした。パメラの投票ＣＯの説明にハラハラしたり。一人で勝手に気を使ったのは確かです。でも、考えれば考えるほど、フリーデルを信じられなくて、なんであんなに気を使う必要あったの私のバカー！って思ったのでした。 |
羊飼い カタリナ 09:12
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投票ＣＯに関しては、村側でも毛嫌いしている人も居るという事で、気持ちを尊重したかったのです。が・・、それが演技なのか真意なのか、判断が難しいですね。
因みに、●シモンは自覚がありますが言いがかりという名の勘です。誰よりも早く●希望を挙げているのでその時点で他に言いがかりをつける相手が居ませんでした。 |
老人 モーリッツ 09:19
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一所懸命発言してるところ悪いんじゃがのう…
【仮決定：●カタリナ】1d17:40のフリ占CO時の即非対抗COがわざとらしく感じたぞい。あくまで予定調和のようにの。それに付随してフリ嬢も若干偽視しておるが…どうじゃろうかのぅ。希望票で同数獲得しているニコ坊じゃないのは上記理由があるからじゃ。 異論反論は受け付けるぞい。@8 |
羊飼い カタリナ 09:22
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フリーデルには質問したい事もあるのですが、それは明日まで待ちたいと思います。
現状で疑わしいと思ったのはヨアヒムだったのですが・・占い師２人が●希望に挙げていて自信が無くなりました。仮決定時間も過ぎていますし●シモンのままで行きます。 |
シスター フリーデル 09:23
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【仮決定確認、セット完了ですわ】
とりあえず寡黙と言うほど寡黙な人がいないのはいいことですわ。皆様積極的に話し合ってまいりましょう。 クララが立ったのは狼狂問わずあの状況なら信用取れて狩人の引き付けができて、占い機構の破壊にいけるから、ってところでしょうか。もしくは、ペーター君に任せるのは不安に思った？ くらいですかね＠２ |
羊飼い カタリナ 09:26
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【仮決定確認しました。】
私は村人ですので、出来れば狼を探すために占いを使いたいのですが、こればかりは他の人には分かりませんしね。占われて潔白を証明します。 ただ、フリーデルとのやり取りが狼同士の予定調和のようだと考えているならば、フリーデルの占い希望が私であることをどのようにお考えですか？モーリッツ。 |
負傷兵 シモン 09:30
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おはようございますであります！
【仮決定了解】であります。リナ殿は思ったことは発言しているように見えたので今回は希望からはずしたでありますが、はっきりと白と思うわけではないので了解であります。 リナ殿１ｄ09：12＞我輩羊1ｄ15：10を聞いて我輩への疑問は解けたのかな？と思っておりましたが、違ったようでありますね〜。確かに誤解が解けた割には希望撤回の発言が無かったのでおや？とも思ったでありますが |
負傷兵 シモン 09:31
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兵1ｄ11：11は偽なら霊ロケットＣＯするのかな？って思いが強かったから真霊ならありえるかと思ってあの発言になったでありますよ。実際今は占スライドなので偽でもやるなと思っているんですけどね。ん？1ｄ09：22で青希望でありますか？やっぱり誤解解けてた？
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老人 モーリッツ 09:32
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Oops!気づいてなかったよorz
まぁ…ブラフなんですがね。ニコ坊他の反応が見てみたい。この反応見るとリナは素村っぽいなぁ。即時対抗も分からないレベルではないし。さぁ、どうでるか。 |
羊飼い カタリナ 09:34
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>シモン
誤解は解けました。最初から私の勘違いだったのですね。ただ、誤解が解けたからと言って人間だと確信できるわけでもありませんし、次に疑った相手が占い２人が●希望に挙げていた上、時間も押してしまったので●シモンのままとさせていただきました。 |
司書 クララ 09:38
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おはようございます。
【仮決定…反対はしません】 フリーデルさんの票はまぁ1票目だから(仮に人狼としても)ライン切りもありうるのかしら…。とも思うので。発表順、本決定のとき指示よろしくですわ。 アルビンさん(5:34)＞霊能者を確定させてなおかつ占い師もCOさせる。3-1のFO状態にすることは人狼側にとって能力者を襲撃しやすいというメリットがあると思うのですが…。 |
羊飼い カタリナ 09:40
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モーリッツからの回答を待っているのですが、羊が騒がしいですね。少し席を外す前に、モーリッツに言葉を残していきます。
フリーデルは11:37「狼がまとめになれば今日の占い先から確実に狼を外せる」とまで発言した方です。もしフリーデルが狼であれば、私を●希望する事は無いでしょう。ラインを疑っての●羊であるならば、そのラインは存在しませんよ。と伝えたかったのです。 |
老人 モーリッツ 09:44
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すまん、仮決定はブラフじゃったのじゃ。あの地点での最多票リナ嬢とニコ坊の反応を見たかったのじゃが…ニコ坊来ないのう（じじぃ泣き）
10時本決定なんじゃが儂その時間ちょうど離席しなければならなくなったのじゃ…ちと早くて申し訳ないが本決定を出させてもらうぞい。 |
老人 モーリッツ 09:47
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【本決定：●ヨアヒム】●ニコ坊希望がどうにもこじつけっぽいところが気になるのう。客観的に見てニコ坊は確白意外にも質問飛ばし取ったように見えるんじゃが。SGにしやすいところをついてきた感じもするの。一応無いとは思うが
【ヨア坊が占霊ならば回避しておくれ】 |
村娘 パメラ 09:50
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んーリナについて とりあえず狼と仮定した場合
羊1510「フリは狼側希〜で投票CO反対〜と勘ぐって」は「方便(or偽装)」となるわけだね。狼リナは黒いなー。ただ「自分の判断でCO，占早期COが好み」基準だと フリの動き、理想でない? まぁ羊0905辺りが狼の「口から出任せ」なら、私の読みとりも まだまだ、となるんだろな 狼としてピンとくる人がみえてない以上、何であれ決定者の方針統一に期待するよ@0 |
少年 ペーター 09:51
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【本決定了解 セット完了】
僕の希望通りだったので当然反対しないよ。1D14:11ここで占スライドについて触れてる点も気になってたんだ。 仮決定はずっこけたｗ ナイス爺ちゃん！そういうブラフを見せておくのも有効だと思うよ。狼に爺ちゃんの動きの予測が立てられなくなるからね。 |
シスター フリーデル 09:54
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まあ、これでヨアヒム君が狼だったらさすがに諦めてもらおう……
初日からがっつり占いに上げられちゃうようなステルスっぷりではさすがになんともならないわ（苦笑 初日二日目くらいは自力で乗り切っていただかないと。まあ、乗り切れると踏んだから２潜伏なのでしょうけど。 はてさて、どうなるのやら…… |
シスター フリーデル 09:56
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【本決定確認 セット完了ですわ】
カタリナさん、質問があるなら今日のうちにしてもらっておいたほうが（苦笑 明日は明日で状況が動いて発言が必要なのですから、今日の時点で質問できることは今日のうちにしていただきたかったですわ…… まだみてらして質問できるなら回答いたしますわよ＠１ |
ならず者 ディーター 10:00
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占い師の雑感。
フリーデル。襲撃をこれっぽっちも気にして見えないのがちょっち占い師っぽくないなーこんにゃく。 ペーター。COした瞬間から「信用ない占い師でゴメン」。誰もまだ評価してねーって。過剰反応気味で何なんだかよくわからない。 クララ。一番普通に占い師っぽい感じ。 |
行商人 アルビン 10:14
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ただいま戻りました。
【本決定確認です】 クララさん(0938)＞ ふむふむ、確霊とFOのトレードオフという訳ですか、確かに霊能者の立ち位置を考えると有りな作戦なのかもしれません。@2 |
神父 ジムゾン 10:15
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つながれ〜！【決定了解】明日は一日鳩ぽっぽ（今も）質問とかの返事は遅くなるやも。
商[1d2233]狂って灰をあまりつつきたくないかな、っていう発想から。狼探しはすれど、考察材料を表でいわないかなて。 †(｀・ω・´)b 「にじゅう！！」 神襲撃について解説感謝 |
負傷兵 シモン 10:19
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【本決定了解】ヨア殿は迷っていた人達の中の一人なので特に反対はないであります。占二人の希望は確かに白要素ですが、内訳に狂がいる場合は誤爆もありえるので少し弱くなってしまうと思うのであります。
仮決定はブラフでありましたか！ニコ殿は1ｄ01：54で１４時間後と宣言していたので、これなくても仕方ないのかもであります。でも、鳩を飛ばしていたかも知れないので老の期待はわかるのでありますよ。自分の投票を決 |
負傷兵 シモン 10:20
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決めるためにも仮本決定は見に来ると思うでありますから。
占発表順は大事でありますね。老の発言をぎりぎりまで待って、反応できないようでしたらリズ教官が指示を出すのはどうでしょうか？＠０ |
行商人 アルビン 10:22
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＞フリーデルさん
本日まとめ役に立候補していましたが、まとめ役として任命された場合は、自身の占COをどのタイミングで行おうと思っていましたか？ #発言数が残り少なくなってたので明日質問しようかと思いましたが、明日だと今更感がありそうだったのので今日のうちに行いました…。 |
負傷兵 シモン 10:36
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ばたばたしてたので灰ログ全く使ってなかったでありますよ〜！！我輩今回４戦目のひよっこ軍曹であります！ヒヨっ子らしく一村人として、精一杯むらの役に立てればと思っておりますので、どうぞよろしくであります！！シモッ♪シモッ♪シモッ♪たかっらっに〜♪しょーりのおたーけーびーーをっ♪でありますよ♪まっ実際の我輩は閉まるドアで小指挟んだり電車飛び乗ったら行き先違うタイプでありますが。ミスリードしまくってしまっ
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羊飼い カタリナ 10:37
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本決定を覗きに来たら・・ブラフ。つぼに入りました。モーリッツ面白い。楽しいなぁ。
>パメラ 霊ＣＯ→撤回→霊確定までは許容範囲です。私はフリーデルが「纏めにこだわった」点を最も疑わしく思っています。12:57「21〜7時不在」にもかかわらず纏めを主張するのはいかがなものかと。その行動からも村を自分の意図した方向に動かしたがっているようですし。信用できません。 |
老人 モーリッツ 10:41
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なんとかギリギリ間にあったようじゃの。発表順の事すっかり忘れておったわい。歳は取りたくないのぅ…
初日じゃしCO順に発表してもらおうかの。 【占結果発表順：修→年→書】 以上、よろしく頼むぞい。@5 |
シスター フリーデル 10:45
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【発表順確認しましたわ】
＞ディーター 私の生き死にを私が気にしてそれを言葉にすることに何の意味も感じませんわ。ただそれだけのことです。 ＞アルビン ＣＯタイミングは変わらず、霊ＣＯ非ＣＯ一周後最初の発言で。 ＞カタリナ まとめ役については爺が出た後私は何も言ってないわよ？ つまりそういうことよ＠０ |
少女 リーザ 10:49
次の日へ
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あ〜ねぼうひた・・・・悪い;【本決定確認】 でさ・・・・・ニコ0204だったかな・・・・村騙りの可能性は考えて撤回ほしいなら言うけど、騙りしてるそいつにも意図があるんだろうし、わざと触れずにしてたんだけど・・・・シツコイよ;気になるのはわかったけど2狼の可能性の説明だけで引いてほしかったな。狼も考えてるだろうが(村騙り)わざわざいわね〜ほうがよくね〜？
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