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羊飼い カタリナ 04:45
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おっはよー。旅6d0143＞いや、5dの喉枯れ時点じゃ、旅狼で自身の白要素に利用されても構わない、ともかくも商吊ってくれ→農に色々言われ、「いや、商旅狼予想が説得選び先にならないとは限らない」（第一さ、者とか説得しきれるかって。羊白とも思ってないのに）→実際問題旅ってそこまで切るかなぁ、序盤から商を微ロックは仲間切り狼の気あるけど→ん？旅白くね？こんな思考の流れ。
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羊飼い カタリナ 04:45
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商6d0143【やっぱり狩人ＣＯしません】6d0212「もう居ないかもですが狩人さん、生きてたら（後略」商は吊り回避の狩COする予定だった？素村は、何があっても狩COはない。こういう発想でないよなぁ。
また。商は誰かをバッサリ黒くする事は出来ん性格だ。5d2250娘吊る時も「他に候補が居ないもので。」しかし昨日は着席発言から間もなく▼農。遠慮無い。これは仲間切るって決めてた可能性高いと思うがね。 |
旅人 ニコラス 09:30
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女ももうカタリナだけか…。争奪戦だな。（ガバッ）
アルビン 6d2時 0分、反論なしかい。狼視のままで良いって事にとっとくぜ。死人に鞭打つようで悪いが。 カタリナ 4時 45分、ごめん、その説明全然分からん。結局カタリナは今、俺が狼の時どんな切り方をするのか検討がついてるのか？ |
旅人 ニコラス 12:51
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ヤコブ6d3時9分、カタリナとのやり取りはまだ継続中だぜ！ベッドの中じゃ別の事に熱中しちまって解決できてない。
ところで俺のペースが戻って来たとはどの辺りで感じたんだ？ ヨアヒム6d0時37分、「明日は、多分あると思う」と言うが、6d0時12分では「もしかしたら明日終わるかも」とも言ってるな。考えが変わったのか？ |
旅人 ニコラス 14:42
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静かだな。いつもならフリーデルが居るから、フリーデルの乳とリーザのチェーンソーの振動を組合せるとどうなるのかとかの研究をしてる所なんだが…。
昨日のディーターはかなり寡黙だったみたいだな。９発言で、決定確認も無し。てっきり夜中に喋るのかとか思ってたんだが、流石に昨日の考察時よりも多めに黒要素に取るかな。 |
青年 ヨアヒム 16:43
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出先の箱より。(滅多に使えない技だけど、なんとか少しいけた)
旅＞んとね、考え自体は変わってないよ。僕は娘は白の目の方が高いとは思ってたけど狼の線を捨ててたわけじゃないんだ。 薄いと思うけど明日(ま、今日だね)終わる可能性はあると思う、だけど、やっぱ終わんない可能性の方が高い(多分明日はあると思う)って事で言ったの。 単に終わる期待、続くだろうなぁ、って予測の発言だよ。 |
青年 ヨアヒム 16:46
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んで、まぁ、やっぱり…リデルさん襲撃ね。
ﾘﾃﾞﾙさんお疲れ様でした、アルビンさんもお疲れ様〜。 カタリナさん、何かほざいてる緑はほっといて僕とｹｺｰﾝしてこの村を再興させよう♪ カータリナちゅわ〜〜〜〜ん(ルパンダイブ) てことで後は夜に、もう無理(見つかるとヤバスなので察して；) |
旅人 ニコラス 18:10
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ヨアヒム 16時 43分、なるほど。確率的には多分＞もしかしたら、って感じなのか。それなら確かに考えは変わってなさそうだな。返事感謝だ。
ヤコブ6d3時18、あれ？結局アルビン最黒なのか？カタリナとの最後の会話でそれほど変わったのか？ |
青年 ヨアヒム 18:51
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(o_ _)oｳｯﾌﾝｱｯﾊﾝ†┏┛変態神┗┓†o(_ _o)ｳｯﾌﾝｱｯﾊﾝ
(o_ _)oｳｯﾌﾝｱｯﾊﾝ†┏┛変態神┗┓†o(_ _o)ｳｯﾌﾝｱｯﾊﾝ (o_ _)oｳｯﾌﾝｱｯﾊﾝ†┏┛変態神┗┓†o(_ _o)ｳｯﾌﾝｱｯﾊﾝ (o_ _)oｳｯﾌﾝｱｯﾊﾝ†┏┛変態神┗┓†o(_ _o)ｳｯﾌﾝｱｯﾊﾝ 狼が勝てますよーに。 |
ならず者 ディーター 21:27
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フリ、アル。お疲れ様。
昨夜は戻ってくるつもりが寝落ちてしまった。 マジですまん。 アルとリナ、どっちを狼視していたかというとアル。複数見られた考察の齟齬、たまに漏れる村以外ではなかろうかと思える視点。なんか自分でうまくストーリーを作ったつもりでもどっかに矛盾があってそれも皆に突っ込まれてた。 |
ならず者 ディーター 21:28
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かたやリナは、針の振れはすごく大きいけれども、それに至ったストーリーは自分視点で矛盾なく書いている。
完全に同意することはできないけれど、リナの物差しではそうなんだろうなぁと一応の納得を見るんだ。 この二人、どっちかが狼として、あとあとまで残しておくと怖いのはリナ。 何故怖いと思うかは便宜上割愛しよう（笑 俺はそれでリナを吊希望した。 |
ならず者 ディーター 21:28
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[6d22:38]の「言い方悪いがアルビン狼でもそう怖くねぇ。」というのはそういう意味。
だけど、俺は自分がヘタレだということはよく知っているし自慢している。自分の考察に100％に自信はない。 5→3という村の推移を考えたとき、最悪狼2匹残ってたら吊縄1回残ってねぇ。 そんで、より狼だと思うアルに変更した。 フリとかニコの質問にはこれで答えになってるかな？ |
ならず者 ディーター 21:32
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あーこれは白黒関係ないが俺からのお願いだ。
ま、多少は気になっていたんだが、シモ系のRPは少し控えないか？ 男しか残ってない村で今更言うのもなんだが。 ・・・・あ、リナ女の子だっけ（ぉぃｗ |
旅人 ニコラス 21:51
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ディーター 21時 28分、狼だとより思うのはアルビンだが、もし狼だった時はカタリナの方が怖いからカタリナ希望、だが今日の吊りを考えた時自信が無いからアルビンに変えたという事か。
つまり、今日カタリナについて考えなおす前提の希望変更だと、そう考えてイイのか？ 女の研究は俺の生き甲斐なんだが、注意されればやめるのはやぶさかじゃないぜ。だけどついやっちゃったら勘弁なー。 |
ならず者 ディーター 22:02
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リナに関しては[5d0:23]で言及しているように、多少自分でフィルターかかってるのはあるとおもう。こういう狼いるんじゃないか？という考えがいまリナにしか向いていない。いまリナが誰疑っても皆そう驚かないだろう？
そういう意味じゃ狼として動きやすい位置にいるんじゃないかとも思う。 かといってヤコみたいなバランス感覚のある狼もよく見る。狼故に感情的になりにくく、冷静に視野広く見ようとするタイプな。 |
青年 ヨアヒム 22:03
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ただいま〜、ディ太。シモ系控えて欲しいのは、了解。
調子に乗って不快にさせてたらごめんよ。 灰考察 農：「パメさん人でいいじゃん」発言については5d23:49の説明を見るに、印象論というか、感情論でポロっと出たっぽいね。 まぁ、僕はどっちかっていうと娘白じゃないかと考えてる訳で、この辺りのヤコブさんの論理はわかんないけど、それ故に白黒要素材料にはならないかな。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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しかし、4日目まで僕考察が適当だったと言うのはちと衝撃だった、良く見てるなぁと評価した、僕の農考察は一体なんだったのかとｗでも、やっぱ此処も白黒要素関係なし。
羊のライン考察が宇宙語評価は…まぁ、理解できなくも無いけどね、確かに羊のライン考察は要素挙げて思考を晒してたらパターン的に喉足りないだろうとは思うんで、思考変動が読み取りにくいのはありかと思う。 羊との対話は初日から一貫してるね、ＧＳ的にそ |
青年 ヨアヒム 22:04
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ＧＳ的にそうでなくちゃおかしい訳で、姿勢の矛盾と言う点はやっぱ特に見当たらない。
此処までは単体評価。 ただし、ラインで見たらかなり話が変わってくる、商が昨日仮、本決定共に特に抵抗せずに吊られた点…村人としては狩人ＣＯを匂わせる点がおかしい訳で、狼としてもそれをわざわざ言うのは謎だったけど… 旅への反論も特にしてない辺り、狼視された方が都合が良かった可能性が出てきたんだよね。何故かっていうと、仲間 |
青年 ヨアヒム 22:04
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何故かっていうと、仲間を切ってる切れ感演出の為と考えると辻褄が合う。
昨日の商の▼希望は農、リナさんも指摘してるけど、それまで特に吊りたい人も居なかった商が戻ってきた後に即▼希望まで出している辺り不自然。 んで、商は自分が吊られ易い位置に居る事を自覚してる訳で、恐らく今日は商吊りになると踏んだ上での▼農希望ならライン切りとして成立すると思う。長農商ならＬＷは農だと思う。 長の二日目の●希望は仮決定 |
青年 ヨアヒム 22:04
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長の二日目の●希望は仮決定後の２票目…対抗の老が出してて撤回してない、長の真姿勢としての疑問点を踏まえると此処も切れ感演出の可能性もやっぱあるか…な？とも感じる。
三日目には農商が▼娘希望、長が▼神希望、農の●商希望は四票目で叩き切ってるけど、もう、恐らく真の老が居ないわけで、此処もライン切りとして辻褄が合う。 と言う訳で、ライン的には長農商が濃いかなと、思ってる。 |
青年 ヨアヒム 22:05
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者：昨日は寝落ちかぁ…うん、僕もやったから此処はなんとも言えないや(汗
質問で聞いた部分については、者の性格的考慮して結論を出すなら理解できなくもない範疇。 しかし、昨日は発言が少ない＋内容も一発言が濃いわけでも無くって感じだからなんとも…… |
青年 ヨアヒム 22:05
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まぁ、スタイルが崩れてる感とか、そういうのが特に感じられない点では黒くもないのかも、だけど、相性悪いのか読み取りづらい。
単体で言うなら農より者の方が狼の可能性あるんじゃないかなぁとも感じるわけで…悩ましい。 |
農夫 ヤコブ 22:08
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こんばんは〜。今日も続いてるってことはパメアル両狼はないってことだね。フリさん、アルさん、お疲れさまでした。
今日はあまりの美味しさについ身体がVの姿勢で待機してしまうようなフルーツを持ってきたよ！ みんなで食べてね♪墓下のみなさんもどーぞ☆ つ[ベリーメロン] |
農夫 ヤコブ 22:09
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☆旅[7d12:51]＞弱さんの5d旅考察に同意してたところ、6dはニコさんかなり質問→意見開示からさらに質問…の流れをとっているように見えたよ。
質問の数自体はそれほど変わってないのかな？でも質が変わったように思ったよ。 ☆旅[7d18:10]＞誰が狼か分からないからね…。リナさんに最後言われてハッとしたんだけど、昨日のボクはかなりリナさん黒寄り思考に傾いてた。 |
農夫 ヤコブ 22:11
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リナさんの思考の揺れはやっぱり気になるんだけどね。最終的には「商農ラインある」で落ち着いたのかな？
そうそう、農[6d23:55]で羊狼の場合商狼はないと思った理由「(▼商は)“盤面整理”は仲間に言える言葉じゃない」これは「羊商両狼はない」に訂正するね。 うん、本当に視野が狭くなってたよ…。でもでもディタさんの「リナさんの方が怖い」は同意なんだよ〜（がくぶる |
ならず者 ディーター 22:16
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とにかく、まだ狼はいるんだ。
俺も寝落ちとかせず必死で頑張らないと、ここまできて村負けさしたとあっちゃ申し訳がたたん。 昨夜はマジですまなかった。 さて、俺も濃い灰考察書いてくるかな（マジかｗ |
羊飼い カタリナ 22:18
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ふぁーあ、眠いな、寝てていい…？（てつや…）
旅7d0930＞旅商両狼時の切り方として、アレがありな範囲かそうでないかって判断…いや結構迷ってたんだよね。霊が居なくなってるのに、じわりじわり黒と攻めていくやり方は確かに？だった。でも切ってる。んー、鬼？って事さ。そもそも旅が単体で白いに転化したからその考察はそこでストップしたんだが。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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あのさあのさヤコブ。農2d0211「確かに警戒はしてる。」って言ったよな？これ単独でもナゾの警戒感で黒いと言ったのは既出（羊2d0026）だが、今日になっても「羊は怖い」から進歩してないってどうよ？しかも農4d2249「リナさんへのもにゃもにゃはかなりすっきりしたと思う。」挟んでるんだがな。「今ボクの中に残っているのは長狼を踏まえての農[2d21:17]。」とはあるにはあるが。
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旅人 ニコラス 22:25
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ヤコブ 午後 10時 9分、発言数自体はそんな変ってないんだよなと思って質問したんだが、質問の質か…まあ解放感感じてたのは事実だな。返事感謝だ。
ん？「吊りにかけるアルさんを最黒とした」ってどういう事だ？本音と違うＧＳを出したって風に聞こえるんだが？ なんかカタリナの周りの空気からは男前分が抽出できることが判明した。んで晩飯ー。つ「肉の塊焼いたの」 |
羊飼い カタリナ 22:30
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旅6d0103＞忘れてた、スマン。3d1348の１発言目な。最後かと思った。いや、娘からの返答来てるだろ。娘3d2101。4d2328はな…元々「旅は娘白確定のリスクを考えてなさそうに見えるから黒い」って考察に半分足を突っ込んでるから、返答が無い事自体はあまり気にしてなかった。
農7d2211＞しょっぱなから、私は農商ライン切れてるって言ってない。狼陣営の筆頭候補は二転三転させたが。 |
旅人 ニコラス 22:36
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カタリナ22時 18分、もたれかかって寝てもイイぜ？（こん位はイイか？ディーター）
で、ああ、俺が単体で白くなったからラインの切り方とかの考察はそこでストップしてるのな。だからラストが「ん？旅白くね？」だったのか。分かったぜ、返事感謝だ。 カタリナ 22時 30分、違うって。返答を考察に組み入れてないなってこと。 ちなみに4d23時 28分には返答してるぞ。4d23時 43分。気付いてないのか？ |
羊飼い カタリナ 22:38
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農5d0357じゃ「娘羊両狼はあるのかとかつらつら…。」なんだよな、それまでの農の警戒心の方向性見てると、「商が黒い」って考察が唐突感でな。
ここで痛いのが、パメラの白黒の扱い、心情的には白、理論値は黒って。これがハッキリ娘黒いと言われたら「商狼可能性考えてる時点でヘン」と言うんだが。 でも農6d0318でのグレスケでの商最黒はやりすぎだわ。羊最黒じゃないとおかしいはず。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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羊：フリさんが遺言(かな？)にて最白評価。羊が狼なら残す選択肢もあったんじゃないかなぁとも思うけど、いつまでも残してたらミスリード役とは気付くだろうしいずれ襲撃するか、な？
ちょと、判断に迷うけど、ちょい微白程度の要素として判断。羊狼なら今日はリデルさん残してても良いような気もする点で。 農考察でちょっと触れたけど、思考追うのがすっげー大変だった、てか追いきれてるか自信ない； 兎に角、ライン重視で |
ならず者 ディーター 22:38
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リナの［7d22:24］は勘違いじゃないかなぁ。
ヤコブは俺の「アルとリナどっちかを残すことを考えるとリナのほうが怖い」に同調しただけであって、ヤコが言うところの「リナ宇宙人」説とは違う流れの話じゃないか？ リナにはそう読めなかった？ |
青年 ヨアヒム 22:39
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兎に角、ライン重視で、質疑応答がメインだから僕的に読み取り難いんだよね。(僕に対してあまり質問が無い事も多分影響してる)
だから突発的に商がシステム理解云々(6d22:57)とかで首傾げる場面も出てくる、え？娘白視してたよね？って感じで。 で、ちょい疑問なのが、6d22:57娘狼前提での商疑い的発言。(システム云々だね)。んで、昨日の▼商希望は農からのラインって事なんだけど、それだと6d22:57 |
青年 ヨアヒム 22:39
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それだと6d22:57が出てくるのがおかしく感じる訳で…
僕の解析能力不足かもしんないけど、できたら此処詳しく解説して欲しいっす。6d22:57での商疑いの理由から▼商が農からのライン視で理論が飛んで見える。 旅：相変わらず白め、今日の考え変わった？質問は誤解招くような事言ってないと思うんだけど〜…とか、思ったんだけど。 |
青年 ヨアヒム 22:40
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僕にとっては当たり前の言い回しでも旅にとってはそうでもなかったのかな、と考えてるんで、現状あんま気になるところも無くって所だね。 はひ〜、つっかれたわ・・・メロンと焼肉貰うね、ありがと。(旅＋農) |
羊飼い カタリナ 22:54
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旅7d2236＞あれ。旅4d2343の発言自体は見てはいるんだけど。結局それ（娘非共だから判定当てたい）かよ！って思った記憶アリ。
商への占襲撃予想が「やっぱり」は何で？もイマイチだった。その質問から何かを得られた気がしなかった。それをわざわざ言うのも面倒で（殴） 青7d2239＞私は商から▼農が出た時点で羊7d0445は考えてる。あの瞬間に商農だ、と思った。ライン考察が双方からなのはその理由。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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者7d2238＞いや、者の「羊怖い」は昨日の話だろ。農のは2d0002からそういう発言が出てる。羊宇宙人呼ばわりだって起原は古くて、2d0002「羊の発言は分かりづらい部分があるんだね。」4d2249「今ボクの中に残っているのは長狼を踏まえての農[2d21:17]。これは返事貰ってる上に戦術論だからちょっと解消できないかも…。」だからコレはお前さんにヤコブが同調したとは絶対に言えないぞ。
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青年 ヨアヒム 23:13
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リナさん＞農商ラインを見た理由は納得なので、返答感謝なんだけど…
アルビンさんとリナさんの▼希望出しは6d23:42で同時なんだよねぇ。 ん？あぁ、だからあの時点では感覚的に「すごく、えー」って事なのね。ＯＫ、ほぼ理解できたと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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まぁ、僕は吊り票貰いそうにないだけに、僕が残って旅が消えてると状況黒入るかもだけど…
ぶっちゃけ、ヤコブさん吊れて旅襲撃で勝てそうな気がするんだよねぇ。 リナさん農疑い解除しそうになさそうだし。 |
ならず者 ディーター 23:17
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ヤコの発言見直してる。きになったのはやっぱ6日目の第一声かな。
フリが突っ込んだから俺は発言からその件は削ったんだが、リズ→ペタと襲撃された時点で俺の中ではリズ狩がほぼ確定情報的だったからこの発言は違和感だった。「村側の義務」か。答えとしては俺的には納得してないかも。 ＞リナ ヤコもリナさんの「方が」っていってるぞー。これって比較対象の言い回しだろう？この場合の比較対象はアルしかありえない。 |
ならず者 ディーター 23:19
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よって俺に同調したと解釈したんだが・・・・。
なんかさ、主観的物差しでの解釈も当然あるだろうよ。 でもこれは俺視点で意図的に自分都合に解釈しようとしているように見えるんだが。 |
旅人 ニコラス 23:27
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ディーターは昨日の寡黙点を入れても累積白でまだまだ白寄り。22時 5分でちょっと引っかかる部分はあったが、そうだと答えても良いことを考えると素直な返答にも思えるぜ。
ヨアヒムは今日の質問回答に納得、あの質問箇所、多分＝もしかしたら、つまり同じ確率だと解釈するとかなりの矛盾だぜー。昨日の位置から特に変化なし。 そう考えると後はヤコブとカタリナなんだが…。 |
旅人 ニコラス 23:27
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双方質問返答には違和感の部分が。後黒要素もある。
まずヤコブは今再度質問してる部分な。ここは返答次第。 それからディーターへの言及が明らかに少ない。まあ「ディタさんの正確な位置づけは「冷静な考察」を見れてから」と言ってる以上それが見れてないからなんだろうが、それにしても昨日とか「尼[6d00:08]はボクも気になります」だけって…。 考察を期待されてるんだし、もうちょっとなんかないかと思うぜ。 |
旅人 ニコラス 23:27
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カタリナは自分がした質問の返答見落とすのかー、ともやもや。元から気にしてなかったとか言われてもなー、そっちが質問してるわけだし。
それから昨日えらく必死なイメージがあったんだが、ネタが全然なかったのな。ここは今までと比べるとちょっと黒いが、喉嗄れそうでヒィヒィ喘いでる奴には酷な話か、とも。 二人を比べると、ヤコブの方がやや黒めだな。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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☆リナさん、ニコさん＞
ん〜そうだねぇ、正直昨日のGS周りを指摘されると何とも言いがたい部分はあるね。 リナさん狼？と思っていたところに、パメアル両狼の考えも出てきてしまったから。 リナさん、アルさんどちらを黒寄りに置くかとなれば、吊り希望を出した方を黒くおくべきかなと思ったよ。 |
羊飼い カタリナ 23:36
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者7d2317＞商羊で「羊の方が」かぁ。ふむり。確かにそれなら「者に同調」はそうだな。でも農は序盤から羊怖いって連発してるからな。商なんぞ関係なく、って説の方に私は傾く。
ちなみに農者の「羊怖い」の温度差は見てるよ。者は「羊怖いから吊りたい、でも黒いのは商、さーてどっち吊る…。」農は私の怖さ自体を比較的黒要素に取ってる（じゃないと序盤に微妙に占いに挙げられた理由が付かない）。 |
羊飼い カタリナ 23:36
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者7d2319がちょい宇宙語気味。「でもこれは俺視点で意図的に自分都合に解釈しようとしているように見えるんだが。」どゆこと？私が農の黒化に都合が良い所だけ取ってるって意味か？農狼だと私は思ってて、それを補強する説をピックアップして説得する、って方針取ってるんだし、「意図的に自分都合」ってのは合ってるが。
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農夫 ヤコブ 23:41
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ボクの5d最後のの「リナパメ両狼はあるのかつらつら〜」だけど、ん〜、正直リナさんを追いきれてない自分がいて、「なんでこんなにころころ意見が変わるのか？」→「SG探し？」という発想だったよ。
ラインの「パターン」に意見をほいほい放り込まれて誰が白いの誰が黒いの言われても、リナさんが本気で疑っているのが誰か分からなかったんだよ〜。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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農7d2336＞またどう突っ込んだら良いのか分からん回答を…。「吊り希望を出した方を黒くおくべきかなと思ったよ。」逆だろう、黒く置かれるから吊り希望になるのが筋。
農7d2341＞いや、そりゃ「羊の単体疑い」だろう、それを考えてるのにいきなり娘とのラインがどうの、ってのはおかしい気がするが。＠９ |
ならず者 ディーター 23:45
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＞リナ
ああ、誰かを黒塗りしてるわけではないんだし、ここは俺が穿った見方してたかもしれない。すまん。当事者じゃないから、汲み取れなかったんだろう。 リナが「温度差がある」というならそうなんだろうな。 「意図的に自分都合」でもなんら問題ない箇所だな。 と気づいて謝ろうと思ってたら突っ込まれた罠。 |
旅人 ニコラス 23:47
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ヤコブ 23時 36分、「リナさん、アルさんどちらを黒寄りに置くかとなれば、吊り希望を出した方を黒くおくべきかなと思った」って、昨日ヤコブの吊り希望はカタリナのはずだがー？
っていうか「黒くおくべきかなと思った」…考えを曲げてないと主張はしないのか。どうしたもんか。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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ふ〜む、羊農の対話から見るには。
7d23:45「黒く置かれるから吊り希望になるのが筋。」との羊の意見に同意。吊りが優先でＧＳ位置が変わるのは…目的の為に考察する狼側っぽく思う。 ただ、7d23:41「「なんでこんなにころころ意見が変わるのか？」→「SG探し？」という発想だったよ。」この論はありだろうね、僕も一歩間違えればそう見てたかもしんないし。 さて、後は者かぁ…投票悩むねぇ。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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取り合えず、質問…特に来ない割に、質問見つけきれない、弱紐(ヨワヒモ)です。
お〜い、緑〜、何か質問ないか〜？ｗ それはそうと…ディ太、灰考察まだ？そろそろ寝落ち危険領域に突入しちゃうんだけど… |
農夫 ヤコブ 00:10
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☆[7d23:45]＞5dでパメさん白視になったでしょ？その理由が質問を経ても羊[6d20:20]「ライン切り工作の跡を感じなかった」だったんだけど、パメさん白寄り評価が増える中、霊襲撃も通ったことから「羊→娘への仲間切り」から「あわよくば娘生き残り」に方針を変えたのかと思ったよ。
☆[7d23:47]＞「結果的に投票したアルさん」のイメージだったのについ「希望した」って言っちゃった。ごめんね。 |
ならず者 ディーター 00:14
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タイムリーな話題だから2度見てきました。
ヤコのGS周りの回答とリナの突込みに同意だな。ヤコの23：36はどうかなと思う。 ＞弱 今ずっと見てるんだけどさ。突っ込み所探すのに苦労してるんですが。すまぬ。 |
旅人 ニコラス 00:20
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カタリナの意見がコロコロ変わるのは、その度にイロイロ説明が付いてるからそれほど気にならんのだよねえ。
んー、俺は累積白とか累積黒とか結構気にして考察する方なんだけど、カタリナは上書いてる感じがする。でも自然は自然。 ヨアヒム 午前 0時 2分、ヨアヒムは質問しにくいんだよｗんー、アルビンがヤコブ鬼謀でライン切りしたというなら、ヤコブは何故アルビン希望しなかったと思う？カタリナも良かったら答えれ。 |
ならず者 ディーター 00:24
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うーん、ざっくり垂れ流すとだな、リナ希望つもりだったけど、今はヤコと悩んでる。
GS周りのやり取りは正直インパクトあった。これがなかったらリナ希望してたかもしれない。 ニコは人だと思う。弱は発言見直したんだが、俺的に引っ掛かりがない。 ただ、俺に質問しての納得の仕方を、ニコと弱比べると、弱があっさり引いてる感じ。俺の性格そこまで掴んでるのか？って思う。 |
羊飼い カタリナ 00:31
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旅＞私があんだけライン切りライン切り言ってるから相互票は目立つ気もするが。商がわざと黒化し、農を苛めてるように見せかける作戦と考えると、変ではない。
ただなー。ちょっと悩ませる所だわ。確かに、目立つのを恐れたと言うのなら商は考察出さないとかそういう方向にも行けた。 ちなみに商農決め打ちには不安も出てきた。理由は、「白ログでのネタやり取り」。最後のお別れは赤だよな、普通。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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者＞僕的にはそれぞれ性格ある程度読み込んでるつもりだよ、何処まで当たってるかはエピ話題だろうけどね。あっさり引いてる感については僕が君と相性悪いような〜、って苦手意識が働いてる故かもしんない。
てか、突っ込みどころじゃなくて僕が求めてるのは「灰考察ｗ」こういう所が良く分かんないから苦手なんだよ。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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旅＞ま〜、票数と順番的に見て、農から切る必要性がそんなにあるとは思えないなぁ。それよりＬＷは商吊り後、次の手打ったほうが良いんじゃないかと思うよ。ヤコブさんが狼なら…だけどね。＠２
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農夫 ヤコブ 00:43
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GS関連突っ込まれまくりだねorz
ボクはリナさん狼ならアルさん非狼と思って吊り希望した。でも本決定でアルさん吊りを了解した。その後の考察でアルさんについて考え直した。だから投票するアルさんを最黒に置いた…正直に言うとそんな感じだね。 GSってそうじゃないだろうって言われてるワケだね。…確かにorz |
旅人 ニコラス 00:46
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二人とも返事感謝だぜ。ライン切りがどんなもんか良く分からんかったので質問した。
カタリナ 0時 31分、「相互票は目立つ」か。昨日のアルビンへの票の集まり具合を見てもそう感じるか？ ヨアヒム 0時 33分、それはつまり、ＬＷヤコブはアルビンを吊った後で他の奴を疑いやすいように昨日から準備しておくだろうって事か？そのために別の奴を占い希望しておくだろうと。合ってたら返答不要だぜ。 |
ならず者 ディーター 00:49
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ニコ：灰でありながら違和感なくいまの位置にいるな。違和感がないのは俺だけではないみたいだ。もう人でいいだろう。
弱：突込みどころ見つけて濃い灰考察にしたかったんだよ。たまには理論派に見られたいじゃないか（ぉぃ リナ：そうなんだよ。針のぶれ方は大きいが言ってることは判るんだ。アルのシステム云々の話でのパメ狼前提の話はあれ？とは思った。前の日はパメ擁護しまくってたからな。ここはわからなかった。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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それと弱5d0002はちょい引っかかり。質問来ないなら自分でせんかい！何てーの。旅に中盤、「人の考察に興味が無い」って言ったな、私。共同で狼探すのも大事だと思う訳さ。なんか、人の考察に協力って部分は、今日は旅者から見えて弱から見えん気がする。農は黒い黒い言われて潰されてる所だろうから考察から除外。
クリティカル、ではないか…。＞白ログでのネタやり取りがライン切れ要素 でも、不安。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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旅＞そうだよな、昨日の時点じゃ、▼商の方が周囲にまぎれる。農がわざわざ票をそらす必要性はゼロっていうか、正直私も農からの▼羊に反応した部分があるんで。あそこで私に噛み付くのは多分上策ではない。者へのロックオンの前例があるからな。
ってか、ヨア、【投票先は名言しろよ？】票が割れまくってランダム、ってのは愚策だよな。ってか、結論出す前に＠２かぁ…。 |
旅人 ニコラス 01:05
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カタリナ 0時 54分、ヨアヒムは4d23時 56分でも「できたら質問なんかあったら歓迎」「どうも質問が苦手だから」と言ってるが、これは気にならなかったのか？
カタリナ 0時 55分、そーだよなー、フリーデル6d0時 3分を見ても、明らかにヤコブとアルビンは目立ってるんだよな。 |
ならず者 ディーター 01:08
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ヤコ：んーこれ判断迷う。狼だとしたらどういう心境での行動かってプロファイルだよな。仲間狼であるアル吊りたくなくてリナ希望して、でも大勢に流されざる終えなくてアル吊って、「斬っとかなきゃ」って意識が働いてアル最黒？
説明ができなかったところは黒いが、狼としてはびみょくねぇか？ あーでもアルは早々にヤコ吊希望してるのか。相互意識はあったといわれれば理解はできるが、ヤコ狼としての行動としてはどうだろうな |
羊飼い カタリナ 01:20
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旅7d0015＞気になる。黒いって方向で。んなもん、自分からガシガシ切り込んでく所だろう。質問が無いのが困る、なんて気にしてる場合じゃ無いだろうさ。議論から置いてかれてるって自覚があるなら、尚更突っ込もうって姿勢見せるんじゃ。
感覚的で申し訳ないが、弱5d0030の「ヤコブさんが狼なら…だけどね。」の一歩引いた感じは狼っぽい。どっちかってと、青吊った方がいい気がしてきた。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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リナさん＞僕は質問見つけられてるなら質問するよ、今までもそうだったし、とは言っても基本的に質問得意じゃないんだから探してても見つかんない時だってあるさ。
投票先明言…もしも狼２生存してて、村人に僕が投票明言して合わせられると、明日負けるんだけど。 商狼決め打ちするなら明言しても問題ないけど…う〜ん、ちょと考える＠１ |
農夫 ヤコブ 01:38
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ボク今日狼探してなかったね（汗
弱：弱さんの農考察はとてもしっかりしている。皮肉にもボクから見ても自然な流れに見えるよ。作為の跡は見られないかな。（残念ながら間違っているんだけどね…。） 「考察超適当」は完全にボクの言葉が悪かったよ。ごめんね。本音は「あまり力を入れてなかった」です。目立って気になるところが見当たらなくて…。 |
ならず者 ディーター 01:38
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またリナの針が振れたか（苦笑
俺は今まだヤコブの黒要素精査してたんだがな。 どうでもいいがほぼ全員ロックオンだな。 誰疑おうとかまわんが、俺は吊先明言しないよ。 これに関しては、明言するかどうか考えてる弱よりお前さんが黒いと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 01:42
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弱[7d00:33]「ＬＷは商吊り後〜」の部分はちょっとひっかかるんだけど、何だか分からないな。「LW」と「ヤコブさん」を使い分けてるあたり。何かのキーワードにならないかと思って抽出してみたよ。
旅：質問→フィードバックの流れは今日も健在。正直今日の展開は理解しているんだけど、ニコさんのスタンスは崩れてないね。狼としてはやりづらいスタンスだと思うんだよ。明日も継続して欲しいと思います。 |
旅人 ニコラス 01:52
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俺はアルビンほぼ狼だと思ってるから投票先明言でイイと思うけどね。そっちの方が今日狼吊れなかったとしたら考察もしやすい（明日投票理由を説明しないでイイ）し。
狼二生存の可能性を考えた場合でも、投票先明言してもしなくても一緒な気もするぜ。票合わせられたら負けと言うが、票バラけても不利は不利だし。 |
羊飼い カタリナ 01:54
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私としては灰考察で議論をする以上、投票先は自動的に透けて見える訳で、投票先名言しないのは日和見主義にも見えなくも無いが。だからこそ票そろえろと散々言ってる訳で。それで対応出来るだろうに。
弱＞灰考察をあいまいなままにしたのは投票先名言しないって考えてたからなのか？ 者＞能力者もすなるブラフといふものを、素村もしてみむとして（略）明日あるなら意図は説明する。 |
青年 ヨアヒム 01:59
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う〜〜〜〜ん、ものっそい悩むけど、もう時間的にキツイからスッキリしよう。
投票はヤコブさんでセットしたよ。今までの考察経過からしても商狼が一番可能性が高く思う。 ＬＷ、ヤコブさんの辺りは、あの辺眠りかけてたんで特に意図はないよ。 灰考察の結論を曖昧にしたのは名言無しも視野に入れてたから、状況が状況だし腹くくるわ、おやすみ。＠０ |
農夫 ヤコブ 02:00
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☆者[7d23:17]＞うんとね、「明確な詰み状況」の定義って知ってるかな？『狼とその狼を占った占い師とその占い師を守ったことがある狩人』（ともう1コなんだけど忘れちゃった）の状況以外では詰みとは言わない。リズちゃん狩は確かに確定的とボクも思うけど、対抗募ったわけじゃないよね。
そういう観点だったよ。でも、あれを言うかどうかはすごく迷ったんだよ〜。 |
旅人 ニコラス 02:05
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あ、これだけじゃなんなので結局ヤコブに投票する理由な。
元々ヤコブは最黒なんだが、それに微妙な質問返答で黒要素追加。さらにカタリナ・ヨアヒムともライン切りで話し合ったが、俺が見てそれほど参考になるようなラインでも無かったのであんまり考え変わらず。 以上。おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 02:05
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ブラフだったら恐ろしいけど、２３も合わせれば票数的に覆らない＋リナさんも合わせる可能性大。
(仮に羊があわせたとして)旅羊2人のブラフは無いかなぁと。 結論、旅からの明言でほぼ勝ちだね。 |
羊飼い カタリナ 02:17
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農＞もう一つは「共共狼」だな＞明確な詰み定義
青＞んなら良いんだが＞灰考察を意図的に曖昧にした 【▼農に合わせる】 割と迷ったんだが7d0142で青に疑いを投げかけつつ（弱[7d00:33]「ＬＷは商吊り後〜」の部分はちょっとひっかかるんだけど」）で結局青黒考察を潰す努力もせず私吊りかいっ！私一人が票をそらす必要性もゼロなんで。 |
青年 ヨアヒム 02:17
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２３＞だね、へっきちんが僕に黒出ししてたら勝負全然わかんなかったよ。
ま、本来シモンさん病死に合わせてリデルさん襲撃の商ＳＧで終わる勝負でもあったんだけど、リナさんが最後にヒヤっとさせてくれたねｗ |
農夫 ヤコブ 02:37
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Σ今なお発言見返してたらリナさんが！独白形式で書いてたからそのまま投下しちゃう。
弱[7d01:59]は確認。特に意図なしとのこと。弱さんはあまり前に出てこない印象の割りに、時々ぐさっとくる(相手を挑発してる？)ような発言があったからちょっぴり気になったんだ。 「ボロに関しては〜びみょ」「染め上げにきてるんでしょうけど」「ま、思ってないから僕を疑ってるんだろうけどね。」などなど。 |
農夫 ヤコブ 02:55
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リナさんありがとう＞詰み定義
羊[7d00:54]指摘の「質問来ないなら〜」はボクは気にならなかったな。受身姿勢であるのはずっと一緒だったと思う。そして返答はしっかりしてると思う。 そういう自負があるからこそシモさんに噛み付いたんじゃないかな？ |
農夫 ヤコブ 03:08
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今日当たりを受けた中で感じたこと。
割と規定路線な感じを受けたのが弱さん。ただし考察は一番しっかりしてた。ニコさん、ディタさんはボクの受け答えの反応を見て決めた模様。 そしてまた意見がころっとしたのはリナさん。思ったより追求が激しくなかったのは意外だったかも。まぁ、ボクが相手じゃ不足だと思うけど…orz |
農夫 ヤコブ 03:17
次の日へ
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今日ボクが吊られたら終わるかもしれないという事が何故か念頭に無かったのが痛いです。
よっぽどボクはリナさんがLWだと思っていたみたい。 ボクに残せる情報は全て出しました。 ただひたすらに明日があることを願って…。 |