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mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 21:01
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ヤコさんは狼（ビリッバリッ）は人（ビリッバリッ）は狼（ビリッバリッ）は人（ビリッバリッ）は狼（ビリッバリッ）は人（ビリッバリッ）は狼（ビリッバリッ）は人（ビリッバリッ）狼(以下省略
...は図書館に代々伝わる「誰でも分かる人狼大辞典」を破り続けた...（ビリッバリッ） 【ヤコさんは人間だったわ】 |
司書 クララ 21:04
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続いてますね。やっぱりなって感じです。
昨日はヤコさんの事狼だと疑ってゴメンなさい。 ヤコさん・トマさんのご冥福をお祈りします。 >ヨアさん、そうなんですよ。出すまでもないんだけど出しちゃいました。残念です。やっぱり世の中そう甘くはないと言うことなんですね。観念して羊・神の謎を考えてきます。 |
負傷兵 シモン 21:06
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むらむすめ パメラが あらわれた。
シモンは おさわりで こうげき。 むらむすめ パメラは きばでかぶりつき。 シモンは りゅうけつしながらも うれしそうだ。 【パメさんは人狼だよー！】かな。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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【兵→娘人狼判定確認】＋【書→農人間判定確認】
兵真陣営＝娘農書＋者 書真陣営＝神羊（兵）＋灰 こうですかね・・・そして改めて。 【女将さんは僕の相方です】 狩人さん信頼して投票COをせず兵偽の場合に備えて圧力を、って考えもあったんですがシモン自身が今日やらなくてもいいと言ったのでかなり悩んだ末に・・・うう。 |
負傷兵 シモン 21:12
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ヤコさん、トマさん、お疲れさま、かな。
予想通り、パメさんがLWかな。クララさんも狼確定だね、パメさんとパメさんを吊れば終るかな。3連狼吊りでいきたいかな。 女将さんが共有者だったかな。見事な白さだったかな。トマさんに疑われてたからもっと早く出てきても良かったかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:13
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一応言っておくけど【おいらが潜伏してた共有者】だーよ。まあ娘と屋は勘付いてるかなーと思ったけど。
＞ヨア まあ、狩人生存なら護衛は確実にヨアヒムだしな。樵噛まれたところで、狩人かまない限りは共有者狙いで灰噛むかGJ覚悟で青噛むしかないし。娘屋のどっちかが狼なら確実に私噛んでたと思うから気にすることではないな。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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■1.占霊真贋
■2.灰考察 ■3.陣営考察（ライン・作戦他） ■4.今日の▼（シモン視点で黒判明済みの為） ちなみに現在シモン視点で残狼2、クララ視点で狼1＋狂1。狂は死んでる可能性も一応あり。今日はまだ最終日にはならないです・・・ |
負傷兵 シモン 21:20
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兵(21:12) パメさんとパメさんって、クララさんとパメさんかな。
パメさんの非狩CO確認。狩騙りせずに白印象狙いかな。トマさん襲撃されたし狩生存は非確定だから狩COの必要はないかな。 今日はクララさんかパメさんのどちらでも良いから吊るかな。村視点で兵狂の誤爆の可能性も考えればパメさんが先かな。▼パメさん。●は…、占い師の仕事は終ったかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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＞兵 考えたが、狼からすると的が少ないほうが苦痛と考えた。トーマスが疑い続ける限り占い先にしても不自然ではないし。
まとめ役はこのままヨアヒム継続でいいのかのう。おいらはそっちのほうが（自分の見落としが多すぎて怖いという理由で）良いのだけれど、ヨアが時間ないとか負担とかなら頑張るよ。 灰は自分の情報がある分、共有者より情報多いから考察頑張ってほしいな。 |
青年 ヨアヒム 21:25
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僕は今日の昼ちょっと忙しかっただけだから、多分もう大丈夫だと思うよ。突発的な事情が発生する可能性はないとは言えないけど・・・うん。
リーザ・オットーの二人は自分が白だって事分かってるから、それを元に書真バージョンも頑張って考えてほしいんだ。頼りにしてる・・・ |
村娘 パメラ 21:28
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＞レジーナ
うん、相方かなあと思ってたぞ。 ■1.書者＝真。兵神＝狂狼だな。とりあえずディーターの発言を読み返してほしいが、時間の都合で割りと振り回してくれたが、ほかの部分では相当真摯に狼を探していた。前にも言ったが、狂ならわざわざ危ないヤコブ占いよりもペーター占い宣言するだろう。それで誰も疑わんし、むしろまとめ役の意思を尊重した真占い師っぽい行動だと言うのにな。 |
パン屋 オットー 21:30
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【判定確認】【宿共有相方】これでレジさん共有じゃなかったら、マジで怖かったんで安心した。レジさん１ｄから余裕ありすぎ・ヨアかばいすぎ（笑）そして僕ヨアの発言みて大ポカしてたことに気づく。書真兵真はないってば（涙）。書真なら羊黒神黒で、兵真なら農黒だもの。てことはどうしても今日はエピこなきゃ白判定。すみません。なにこのパズル（涙）でパメラさんに狼判定かつ非狩CO、と。うーん…
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村娘 パメラ 21:36
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クララについて…最大のポイントは、なぜわざわざ説明の難しい神・羊＝狼という組み合わせを選んだかということだな。神＝狂・兵＝狼に仕立て上げれば、非常に筋の通った説明がしやすいのにも拘らずだ。
こう主張するため？そんなつたない理に頼るよりは、きちんと説明出来る組み合わせにしたほうが信用されやすいだろう。 |
負傷兵 シモン 21:49
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■1. 者狂/書狼/神霊が確定かな。
■2. 昨日の通りかな。娘黒で屋白も確定。 ■3. 昨日の通りかな。狼：農娘書、狂：者、確定かな。 ■4. 娘と書を吊れば終るんだけど、村視点で兵狂の場合、3人になってPPの可能性もあるかな。村視点だとトマさんの遺言もあるし、書と兵を吊って狼2騙りを消して最終日娘吊ってくれれば良いかな。 |
村娘 パメラ 21:54
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■2.オットー…これで狼だったら相当やばいな。というか、彼が狼で3-1嫌うとは思えんのだよな。確定の危険まで冒してな。しかもディーターが決定確認できなくて即決めなくてはならない状況で、カタリナ占い希望。仲間切りなら、霊騙らせると思うんだ。やはり白だと思う。
リーザ…わざわざ有利な状況を見捨ててまでディーター襲撃する理由はひとつしかない。彼女が狼だからだ。更新前にさらっと触れたが、ヤコブ吊りに積極的 |
村娘 パメラ 22:05
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■3.兵狂+神羊妙＝狼。1ｄ狂がＣＯすると見ての潜伏かなと思う。カタリナは騙る気がなかっただろうな。非回避が早すぎる。ジムゾンも同じくだ。リーザは気になるが、突然死が出る可能性も考えたのかも知れんな。というか、危ない橋渡りすぎで説明つかん。私ならまず騙ってるからな。
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村娘 パメラ 22:13
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2ｄカタリナが敢えて回避しないことで、ディーターの信用を落とす作戦。狂なら黒判定をためらうきわどいところに黒判定で多分狼陣営は者＝真に気づいていたと思う。ジムゾンが投票ＣＯしたのは万が一ＧＪでもライン勝負に持ち込むための布石だろうな。で、兵か者でＧＪだろう。
後は、ジムゾンが基本寡黙しか希望せず情報出さず。リーザが占われなかったらライン勝負に徹するつもり最悪狂扱いで放置も狙ってたと思う。 |
村娘 パメラ 22:16
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後これだけは、先に言わせてほしいのだが、クララ吊りを敢行するなら私吊りでかまわん。非狩宣言した以上、どっちから吊っても同じはずだ。
実のところこれからは5ｄくらいの参加頻度になるんで、精査するならクララ残したほうが村のためだと思うからだ。 |
村娘 パメラ 22:30
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で、シモンの偽要素というか引っかかる点。4ｄ対抗のディーター襲撃＆未だ黒蜜から図の状況で白占い希望した辺りか。確かに策の有用性はわかるが、心情的に占い師だったら黒判定見たいはず。これくらいか。感覚的には、狼を探そうという意思を感じないというのもあるんだが、それを言葉にしづらいんだよな。
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司書 クララ 22:30
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ただいま。ウニトロロ丼とっても美味しかったです。（←考えると言いつつご飯食べてた人）
【色々確認しました】 >パメちゃん。こちらこそ死ぬまでヨロシク。かなり胡散臭い霊能者でゴメンなさい。状況的に不利な気がするけど頑張ろうね。 あーーうーーー私も明日は図書室にこもらなきゃなんで、あまりお話はできないかも。一応今晩は睡魔に負けて明日に支障きたさない程度に頑張るつもりではいるけど･･･ |
村娘 パメラ 22:37
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＞クララ
こちらこそ、頼りない村人でスマンな。オットーくらい話せたら凄い楽なんだろうが。 眠気に関しては、私も限界だったりするんで、適度にがんばってくれたらいいと思う。 さてスマンが、ついに親が切れて親戚の仕立て屋のところで働かされて疲れてるんだ。明日は出来る限り参加したいと思う。それでは。 |
司書 クララ 00:37
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かなり時間が掛かってしまいました。
こんなかんじで良いのか謎だけど議題に答えて生きます。 ■1.者＝真・書＝真・兵狂＞狼・神＝狼 者の真要素は娘2128のとおりだと思うわ。それに狂なら3d狼である私が農占ってと言ってるのに、敢えて更新前に顔出しして変更可能と言う必要性はないと思うの。 |
司書 クララ 00:37
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続き）ついでに狂である者が私の意を汲んで黒出しする可能性とかもあると思うの。統一占の流れになりそうだっただけに、農は黒確になる可能性があったと思う。パンダなら作る価値はあると思うけど黒確なんて作る必要性はないんでその辺りの事少し考えてもらえると嬉しい。
私の真要素はなんだろ･･･残念な事に特にないです（涙 |
司書 クララ 00:38
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兵の偽要素は、改めて読み返しておかしいと思ったんだけど、2d羊吊り希望でなく寡黙吊り希望だということ。羊は占ったところでパンダか黒確にしかならないのに占ってみたいという辺り占を1手無駄にしたかったんだと思う。同じく3d寡黙吊りに白黒関係ない怪しいといいつつ4d寡黙の白黒を真剣に検討しているのは好印象といって白狙いの占。
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司書 クララ 00:38
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続き）恐らく、屋はＳＧにはならないと思い白確定にしてパックンしやすくしたかったんじゃないかと思う。後、ちょっと気になったのが妙占時に者襲撃されそのことを理由に妙が疑われてるのに全く庇ってないし励ましても事。真占なら人間確定した人庇いたくなるもんじゃないかと思う。偽ゆえに気づかなかったのかなと。
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司書 クララ 00:38
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神：2d非霊COした羊を庇うため吊り旅希望時点で書。霊と主張するなら黒出しされた羊の判定を見たいはず。3d4dと寡黙吊りへの執着。4dやはり者襲撃で疑われてる妙を庇ってはいない。神視点で兵真だから妙吊りは悪手。庇えば良いのに仲間ゆえに後々のラインとか考えて庇えなかったのかも。
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司書 クララ 00:38
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■2基本的に3dから感じたとおり特に考察に変更なし。
昨日は妙の4d0152の神への質問でラインがなさそうな気がしたけど屋と妙とで比べると白さが比べ物にならないんで妙狼だと思う。 |
司書 クララ 00:39
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■3.狼：羊妙神 狂：兵
1d者の時間的都合で羊が占われる事に。 2d羊の非霊COによる真占の信用落とし。 狩人ＧＪ発生。神に投票霊CO。多分襲撃先は兵。ここで兵が襲撃されてたら神の信用度は不動のものになったんじゃないかと思う。1狼見捨てて騙る価値があるんじゃないかと思う。 |
司書 クララ 00:39
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3d本決定で急遽妙が占われる事に。流石に黒2発見の占は真視されるんで者襲撃。
4d神吊り 5d狩人ＧＪ。兵は片占で微妙な位置に来た妙の為に黒出し。 6d木襲撃を見て娘が狩だった場合妙が騙れる状態になると判断して娘に黒出し。 |
負傷兵 シモン 02:46
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昨日からの議論を見返してきたかな。
＞女将さん(5d16:48)、オトさん(5d18:57) 神への黒出しが書の真要素とのことだけど。 そもそも神狂説には無理があったかな。狼は兵と片白を吊れば勝ちかな。村視点で兵狼がなくなるわけじゃないかな。 |
負傷兵 シモン 02:47
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＞女将さん(5d19:40) いや、共騙りが出てたとしてもロラすれは灰狼はいなくってたかな。青襲撃で宿娘の2COなら者兵どちら視点でも共2は真とLWで、妙屋の白は確定かな。兵を非狼と考えれば最終日があれば書吊りで終わりかな。兵(5d20:15)で言った通りかな。
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負傷兵 シモン 02:47
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＞オトさん(5d20:48) 書農妙は昨日の時点から無いかな。書狼なら兵神真だから妙白かな。
＞オトさん(5d20:58) いや、決め打たずに霊ロラする以上、村視点ではどちらが先でも良かったかな。それが分かっていたから神父さんは抵抗せずに吊られたかな。僕も敢えて反対はしなかったかな。 |
負傷兵 シモン 02:49
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＞クララさん(22:30) もの凄く視点が漏れてるかな…。兵の娘への黒判定ではれてどうどうと表で共闘できると考えちゃったのかな…。
いつから書視点で娘が白確定したのかな。娘視点では書が真なのは良いけど、書視点で兵狂なら狼候補は妙屋娘。兵狂の娘狼への誤爆を考えないのはなぜかな。書(00:38)でも妙と屋を比べてて、娘はどこいっちゃったのかな。 |
青年 ヨアヒム 12:20
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こんにちは。ええと、色々吊り方考えてみたんだけど、
「兵＝非狼」「屋＝白」の二つが決め打ち出来るなら、 ▼リーザ→▼パメラ→▼クララで終わるよね。（PP起きない順序がこれ）実際どうだろう。オットーは白として見て本当に大丈夫だと思う？ 同時にシモン＝狼はどれくらい有り得ると思う？ みんなの意見待ってます。ちなみに、僕は未だにシモンがCOしてからディーターまでCOが無かった事が引っかかっています。 |
村娘 パメラ 12:32
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＞ヨアヒ厶
羊神兵＝狼で羊を占い師の信用落としで非COはありえないと思う。 オットーに関しては、彼が狼で騙り出して灰の殴り合いに持ち込まない訳がない（占い以外で黒視されるとは思えないから）点と、これまでの発言から、狼を探し出そうという意思が感じられるところから白だと思ってる。 |
司書 クララ 12:57
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おはようございます。図書室からこっそり覗き見。
>シモンさん0249、視点モレといわれたら確かにその通りだけど、でも私はパメちゃんのこと3dからずっと白く見てるし、兵偽と分かってるだけに今更黒く見ろと言われても困るわ。 |
司書 クララ 13:01
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>ヨアさん、私はオトさんの事人間だと思ってるわ。
明日リザちゃん吊って終らなかったら兵狼の可能性の方がありえると思ってる。その場合誰が狂なのかが謎だけどね。パメちゃんは人間だと思うんで吊りたくないかな。私視点だから説得力ないと言われればそれまでだけど、羊娘狼で1d最初に羊占希望に出すのは危険すぎる。ここはやっぱり譲れない。 |
司書 クララ 13:25
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狩人COは、うーーーん微妙かな。
妙が騙って屋が対抗に出てくれたら一番良いけど、万一木狩で妙1COだったら乗っ取りに成功するかも。娘書と吊られるとその後はＰＰしか待ってないから、COしてもらうのがベストなのかどうかよく分からない。 パメちゃんは妙が回避して1COだった場合、狩の可能性があると思ってる？ |
負傷兵 シモン 14:08
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おはよーかな。
＞ヨアさん(12:20) その決め打ちで大丈夫だから僕としては異存なしかな。最終的には屋妙のどちらかは白を決め打ってもらわないといけないし、どちらかでも吊るなら僕が吊られるわけにはいかないかな。 でも今は妙がターゲットにされてるけど、狼側は妙吊りの後は「屋が狼かー！」と言い出すことは明白なので、決め打つからには絶対に揺れないと決めてもらわないと納得できないかな。 |
負傷兵 シモン 14:09
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続）決め打ちするのは出来るだけ後にすべき、今日じゃなくて明日で良いかな。今日明日の議論＋襲撃先で考えれば良いと思うかな。
その決め打ちをするにしても、吊り順は娘->妙->書。 今日は書真でも狼の可能性がある▼パメさんの1択かな。 明日決め打ちして妙吊るとしたら、明後日の第1声で「本決定▼書」を出す覚悟ができてからかな。 |
負傷兵 シモン 14:09
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今日妙を吊るなら、青宿の2人が明日明後日の第1声は「本決定▼娘」「本決定▼書」で間違いない、と約束してくれる場合に限るかな。
もしくは今日の本決定は「▼妙->▼娘->▼書」と3日分で、明日明後日は特に議題もなし、であれば納得するんだけど、それは本意ではないかな。やはり最後まで議論は止めるべきではないから、今日の段階での決め打ちは賛成できないかな。 |
少女 リーザ 15:51
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兵の占い結果について。
妙白だし→真、または白黒わからない狂人要素。状況的に怪しまれていた妙を兵狼なら黒出しておく方が得策。真狂＞狼 農黒だし→真、または狼要素。ただし、ヤコ白いといわれてもいたため狂人もあり。真狼＞狂 娘黒だし→真、または狼要素。農と同じく、パメ白いといわれてもいたため狂人もあり。真狼＞狂 |
少女 リーザ 15:51
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[兵狂の場合]
者占。者黒判定の羊狼。書：羊黒、神：羊白より霊書。 この場合、狼：羊神＋灰。 議事録みるかぎりで吊りやすさは、妙＞＞（農）＞娘＞屋。兵狂人の場合、娘白・屋黒の方が利点が大きいと考えられる。狂人からは狼が誰かはわからない。わからない以上、黒誤爆する可能性もある。それなら娘には白だしで誤爆しても自力で打開できそうな屋に黒出しするほうが得策と考える。 |
少女 リーザ 15:51
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[兵狼の場合]
者占。者黒判定の羊狼。書：羊黒、神：羊白より霊書。狼：羊神兵で兵吊れば終了。 この場合、屋に黒出しよりも娘の方が吊り易いから娘黒判定には納得。しかし、3日目の妙白だしが不明。農より吊りやすいのになぜ白だししたのか疑問。 |
少女 リーザ 15:56
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【もろもろの結果了解】
ヨア姉、女将さん。よろしくお願いします。 ヤコさん、トマさん。お疲れ様でした。 吊りの順番については狼2のパターンから吊り始めたほうがいいと思ったからという理由での順序づけですぅ〜。 |
青年 ヨアヒム 16:09
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現在7人だから書娘兵の順だと兵狂＋灰狼の場合最終日PPなのは分かってる？ 兵狼灰狂の場合でも同じ。PPの可能性はあり。リーザの吊り順の提案の意図が正直読めないかな（吊り順を賛成するか反対するか、内容も含めて見たかったからこそ提案したよ、色々参考になりそうな発言が出たように思うな）
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少女 リーザ 16:29
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ヨア姉。[6d16:09]たしかに・・・ダメ・・・。順番までゴメン。考えつめきれてなかった。ただ現時点までの動きをみると書娘は屋きめうち白のようで娘書のどちらを先に吊っても兵屋の場合はつんでしまうように思えてるんだけどぉ、また勘違いしてるかも・・・？ちょっと考えてみるね。
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青年 ヨアヒム 16:37
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ごめん、分かってる？ ってちょっときつく見えるね。
まあゆっくり考えてみて。一応時間はあるから。それと、書娘＝狼陣営と踏んでるなら狼の計画とかラインっぽいところないかとか、色々確認してみてね。 |
パン屋 オットー 17:28
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【もろもろ確認】
まず、狩人COは反対だよ。それやらないと僕白決め打てないっていうならそれでもいい。吊り手が３。昨日GJがひとつでて、今日トマ抜かれてるよね。レジさん出て共有ふたりになっててるけど、妙兵ラインでも書娘ラインでも、狼の襲撃目標ってたぶん宿青じゃない？ 灰襲撃はほとんど可能性ないと思うんだ。例えば僕抜いたとするでしょ。そうしたら、兵非狼なら兵除いた２連吊りで終わるから。 |
パン屋 オットー 17:34
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（もちろん今日妙吊って、とか言うなら妙の狩人回避はありがいいとおもうけど）っていうか灰襲撃が起こったらそれこそ２騙り疑ったらいいと思うぐらいで。（でも羊神兵ライン僕はほとんどないと思う。いくらなんでも、博打すぎ）それなら、妙狼じゃなかったときに備えて狩人情報抑えて狼に圧力かけたいんだけど。だから今日の僕の希望は▼書。ローラー完遂がいいと思う。妙吊りと妙の回避は明日でも間に合わない？
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パン屋 オットー 17:42
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もし明日妙が狩COしたら兵吊ればいいと思う。PPは回避できるよね？だめかな？僕視点での狼ラインは妙神羊と書娘農なんだよね（２騙りはやっぱり信じられないから）。でどうしても、僕は「妙神羊」が納得できないんだよ。なんで神の方が霊能者騙ったの？それと、今日兵が吊り順に▼妙入れてるよね？これ妙狼兵狂ならちょっとひどくない？兵狂なら、妙かばうでしょ。っていうか自分先吊りにもってくるんじゃ？
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パン屋 オットー 17:45
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さらにおかしいのは妙が▼兵をしたがってるわりに兵を最後の吊りにもってきてる事なんだけど…（汗）リズちゃん、それ僕狼ならPP起こるって。それはヨアが突っ込んでるよね。うーん、黒いといえば黒いんだけど、妙LWなら、混乱した可能性あるかもだけど。兵が妙吊ってもいいって言ってるのがなぁ。書娘が僕を白いと言ってるのは、書娘が本当に真と村で僕を白く見てるっていう可能性はもちろんあると思う。
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パン屋 オットー 17:54
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でも書娘狼なら今日妙吊った後、明日僕への白や兵非狼簡単に撤回できる。今日妙吊って、明日僕兵どっちか吊れば書娘ラインなら終わりだもの。だからこれは真要素と白要素材料にはなりにくいかも。あっさりしすぎ。逆に屋兵ラインを恐れてる妙の方が人間っぽいんだよね。 僕の吊り希望は【書→妙（狩COなら▼兵）→妙or娘】。妙娘の発言もう少し見てみたいし。霊決めうちは僕できそうにない。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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＞屋（6d1742） 兵真でも自分が白出した人間吊って良いって時点で不思議だとは思わない？
兵狂が妙狼を確信しているのが前提なのは何故かな。娘に狼判定出したからかい？兵狂が誤爆した可能性を、屋が落とすとは思えないんだけどな。 あ、回答は何かのついでで良いですよ。 |
パン屋 オットー 18:06
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確かに者襲撃が妙占のときに起きたのは妙の黒要素なんだけどね。だから、ぶっちゃけ娘妙のどっちが狼？って言われたらかなり悩むよ。娘の早々の村人宣言や[6d22:16]は狼ならどうかと思う。だからこれだけ妙人間？って言っといて白決め打てるかって言われたらできないんだよね。霊ロラはかなり消極的な希望ってのも承知。ごめんヨア。でもなるべくフラットに見て、書真の場合も今から考えてみる。
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青年 ヨアヒム 18:52
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はい、皆さん現状の結論出ましたかね・・・？ 30分までには仮決定出す予定ですのでお早めに。狩人COは今の所考えてませんよとだけ・・・
さて、ご飯を出しておきますね。今日はラーメンの日です。・・・ええ、勿論僕が今勝手に作りました。 お好きなのをどうぞ。つ【醤油ラーメン】【とんこつラーメン】【塩ラーメン】【味噌ラーメン】 トッピングです。つ【半熟卵】【完熟卵】【チャーシュー】【メンマ】【海苔】【ネギ】 |
パン屋 オットー 18:55
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宿＞誤爆ってことは、娘狼なのに兵狂黒出しだよね？ 兵狂書真者真神黒娘黒羊黒。娘羊神ー狂兵ライン。ごめん、抜けてる。えーとそれなら兵の農娘両誤爆ってこともある？？書娘農ー兵狂誤爆。指摘ありがとう。兵が自分が白出した妙つりたがってるのは僕も変だと思ってる。ただ僕が言ってるのは「妙狼兵狂は薄いんじゃ？」というだけ。
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パン屋 オットー 18:55
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兵が狂だとしたら妙狼の可能性高く見てると思うんだよね。兵が狂なら者から羊黒が出た時点で羊に黒判定出した書が真で、白出した神狼確定でしょ？だったら、神が者に襲撃かけた時点で、妙黒の可能性高く見るんじゃないかなと。確かに妙はあの状況だけなら黒いもの。だから妙を吊りにあげようとしている兵は、狂だとしても妙とのラインは薄いんじゃないかと思ってる。
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青年 ヨアヒム 19:05
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今更こういう事言うのもなんですが、一つ僕の考えを漏らしますね。
今回、結構な数の突然死が出ましたけど、「狂人が突然死してる可能性もあるんじゃないか？」って思いがあります。最初に疑問だった「シモンが人間ならば何故ディーターが出るまで狼は何のアクションも起こさなかったのか？」が未だ疑問だという事も起因するのですが。シモンが人間だとしてシモン＝狂人と完全に判別出来ていれば問題はありませんが、 |
青年 ヨアヒム 19:09
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シモンは初日から信頼を取りに行くタイプでした、であれば狼側は動かざるを得ないはずだと思うのですよ。ディーターは深夜に初めて発言しCOしていますから、ディーターが狂人っぽいなどと当たりをつけることはまず不可能だったわけですし。平たく言えば「シモン狼説」なんですけどね・・・まあこれは「無い」なら無い方がいいのですが。特に重点的に考察すべきかなと考えています・・・
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パン屋 オットー 19:11
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書真神狼なら、神はもう本当に最初（１ｄぐらいからってことね）「真決めうち」狙い（神LW）で霊騙ったんじゃないかな。全潜伏もすべて計画の上。でもうっかり羊が占いに引っかかった。霊回避なしで吊り回避をもくろんだ（もしくはライン戦に持ち込むつもりだったので神が回避なしの指示を出した、もしくは羊に霊を騙る意思がなかった）。結局羊は吊られ、神は霊決めうち狙って発言を重ねる。
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パン屋 オットー 19:13
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でも妙が占いに引っかかった。それで、妙がパンダになれば統一占いなので、完全にラインが出るのと、書が２黒出したら霊ロラが神から始まる可能性から、妙LWにかけて者襲撃を起した。
もうこれは神の性格と狼陣営の計画次第だけど妙狼なら神が「妙に霊を騙らせなかった」か「妙が霊騙れないから騙らなかった」かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:14
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＞屋（6d1855） そうそう。でも、兵狂だと書真のはず（者真神真は羊の判定が矛盾する）だから、農狼に兵狂が誤爆黒出しはないね。農狼ならもうエピだ。後半は了解。確かにそうだね。
＞青（6d1905） 灰の反応みたいから、これに関するおいらの意見は後で出すね。いらないかもだけど。 |
司書 クララ 19:25
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ただいま。なんだか話しにくい雰囲気だけど、私が話に加わっても良いのかな？
オトさんが持っていきたいと思ってる状況は多分間違ってるかもだけど、今日ＧＪが出れば偶数進行になるから最終日ＰＰに危険を回避して最悪ランダムに持っていける。もしくは灰に襲撃をまわしたいって事じゃないかな。違ったらゴメンなさいだけど。 |
青年 ヨアヒム 19:28
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＼|兵|書|娘|妙屋宿
▼|娘|妙|妙| 短いですが現状こんな感じですね・・・個人的にはシモンを吊ってしまうのも有りではないかと思っていたりしますが・・・（先ほどのシモン狼説より）自由投票とか甘いですかね・・・？ |
司書 クララ 19:28
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確かに占霊のどちらが真か決めかねると言うならこの方法も私はありだと思う。でももしそれするなら私吊りより娘吊りの方が良いと思うわ。兵狂で娘狼に黒誤爆してる可能性があるから。
羊神妙で何故神が霊騙りしたかだけどそれは私には分からないわ。本人に聞いてくださいとしか言いようが。ただこの奇策を言い出したのは多分神何じゃないかと思う。だとしたらた「ただやってみたかった」それだけなのかも。 |
パン屋 オットー 19:30
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レジ＞ありがとう。そうか。なんか本当にパズルだねこれ。僕頭パンクしそう。
ヨア＞えーと、つまり兵狼説っていうのは２騙りだよね。狂突然死の可能性はあるかもだけど、それなら者襲撃の意味がわからないんだよ。兵を狂に見せるため？全ロラされたら、アウトだからかなりの賭けになると思う。兵→神とか神→兵とか吊られたらおしまいだし。 書＞あ、うんそういうこと。もっていきたいというか、どうしても書決めうち怖い。真な |
パン屋 オットー 19:34
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（続き）真ならごめん。
ヨア＞僕の希望は▼書だよー。兵でもいいけど、明日でもよくない？とりあえず、書娘ラインからひとり抜いて置きたいよ、じゃないと今日兵吊って、明日妙吊りになったら書娘狼なら、終わりだもの。 |
青年 ヨアヒム 19:35
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＞オットー
つまりそうすることで「灰にまだ狼がいる」事を植えつけたかったのかな？ って思ったんですよ・・・襲撃されるということは必然的に村視点で真の可能性が高くなるわけですよね。更に自分を狂人と思わせることが出来れば最終的に吊る余裕がないって事で見逃される公算もあるんじゃないかなと・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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＞ヨアヒム
時間迫ってるし一応意見。 仮に狂人が突然死の寡黙3人の中にいたとしても、狼が霊に出ているのが解せんのだよ。同時COなら占・霊両方に出すこともあるが、今回は投票CO。普通の狼なら「占に狂出てないんだから騙るだろ」と考えて潜伏するはず。 いくら狂を信用してない私でも、あの状況で霊騙りは出さんぞ……寡黙3人のうち誰かが狂だと確信しているなら別だが。 |
青年 ヨアヒム 19:38
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【仮決定：▼パメラ】
悩んだけどこの決定で。パメラ村側なら申し訳ないけど、狩人でない事がはっきりしている事と書真の場合でも狼の可能性があるって事、発言量が減る（パメラ曰く） との事なので先吊りの決断をしたよ・・・ |
青年 ヨアヒム 19:41
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＞女将さん
あー・・・確かにそうだね・・・下手をすると3COになってローラー始まっちゃうし。うん、やっぱりシモン狼はないのかな・・・（とすると、相当度胸のある狼と言わざるを得ないけど・・・危うく占確定しそうだったわけだし） |
司書 クララ 19:49
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>オトさん
信用されないのは私の責任だから謝らないで。自分でも信じられないくらいボケまくりなの分かってるから。怪しすぎて本当にゴメンなさい。 【仮決定了解しました】 私は妙狼だと思ってるから、今日は妙を吊って早くお墓からみんなを助け出したいと思ってるけど、最終日のことを想定して動くのも良いかも。パメちゃんには申し訳ないけど今日の吊りは別に娘でも仕方ないと思う |
宿屋の女主人 レジーナ 19:58
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【仮決定了解】
ちなみに兵真とすると、狼は農書娘になるわけだけれど、娘が表で本音晒してるとしたら、占師が真狂なのは不思議だなーとは思う。占師の関しては少なくても私やヨアヒムのように「よく占師放置できたね派」っぽいし。ポーズの可能性は否定しないが。 |
少女 リーザ 20:32
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ううう・・・ようやく解放されたよ〜。ママンにリザ遊びすぎ！って叱られたよ。2時間みっちり説教だよぅ・・・。
斜め読みして気になったところを。ヨア姉[6d19:05]。この件も考えた上で、兵：真＞狼≧狂はだしたつもりですが・・・また見落とし・・・？（汗） 占ＣＯ順。 ＼|青|宿書農羊樵兵神屋長娘年旅妙者 占|共|×××××○×××××××○ |
少女 リーザ 20:32
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書農娘の場合、兵CO前に書農が非CO。娘が最初から騙り要員？でも、兵でたから潜伏？1CO状態だけど・・・。
神羊屋の場合もおかしくないかな。非早いし。結局1COのまま最後の者まで行ってるです。 占確定する場合もありえるし早々の非COは危険・・・。 どちらの組み合わせでも早々に全員非COしているのは解せない。よっぽど兵狼のがわかりやすいと思うですぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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ラーメンはとんこつでー、たまごは完熟。のりとメンマ乗っけて……と。暑い日にラーメンは良い。
妙狼もCO順からすると凄いよなぁ。羊神屋なら神が霊に出てもおかしくないとは思うけれど、羊捨てるか、って話になるか。屋がダメそうならライン勝負、灰勝負でいけそうなら占い潰して屋LWとか考えてたのかなぁ。なんて妄想。 【本決定了解】 |
少女 リーザ 20:47
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あれ・・・？でも羊の占は回避どころじゃなかった・・・？者がセットしたまま更新過ぎるまでいないんじゃ、回避のしようがないのは確か・・・。
すでに兵が騙りにでてると考えるとぉ、ここで回避はしづらかった？それとも3d5CO(占2霊3)を狙ってた？吊りは7手、全ロラすると余裕はないし。 パンダ吊りもできないから、誰か決め打たないといけないですぅ。羊は黒出されている以上、霊騙りには向かないですぅ。決め打たせ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:51
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でも屋が狼とすると、2回目のGJが不思議というか。あと1度GJで手数増えるわけで、屋が狼ならガードついてなさそうな私噛んでたと思うんだよね。これは娘にも言えるんだけど、二人とも共有者予測してたわけだし。共予想外れてたら灰狭まって怖いっていうのはあったかもな。初回襲撃はたぶん占師だと思うけど、狼から霊騙り出してるわけだし。
度胸あるんだかないんだか、よくわからん狼だこと。 |
負傷兵 シモン 20:53
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＞女将さん(18:02) 「自分が白出した人間吊って良い」なんて言ってないかな。書娘の2人を吊ることが決定なら、残り1回の吊りは兵屋妙の誰でも構わないかな。
吊りミスは少ない方が良いけど、勝ちが確定なら白吊りも仕方ないことかな。 |
司書 クララ 20:56
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遅くなってゴメンなさい。【本決定了解ししました】
ヨアちゃん決定お疲れ様でした。いつも夕飯ありがとう。塩ラーメンいただくね（ﾓｸﾞﾓｸﾞ ＞パメちゃん、もう少し私に信用があればきっと妙吊りで終われたかもしれないのにゴメンなさい。お墓でゆっくり休んでね。おつかれさまでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:57
次の日へ
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＞兵（6d1853） ああ、大丈夫。兵の意図はわかってるから。要するに「村が勝てるから妙吊りでもいいけど、必ずその2人は吊れよ」ってことを言いたかったんでしょう？
個人的には兵狂妙狼でも、兵はそういうしかないと思うので、そこで色々考察してる屋の意見をもうちょい聞いてみたいなと思っただけだから。 |