プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 14:04
 |
 |
カタリナさんが亡くなられました。確定白として議題を出しておきます。
穴はあるかもしれませんが。あったら■付で指摘お願いします。 共有者さんのＣＯに関しては占い結果が出るまで待ってください。 もし確定白さんが出たらまとめ役立候補するかしないか発言してください。もし立候補したら共有者さんはＣＯしないでください。 |
少女 リーザ 14:07
|
|
議題です。
必須議題。■1.今日の●▼占吊希望（理由付き） ■2.ローラーの開始時期 以下任意。■3.襲撃先考察 ■4.占霊真偽考察 ■5.灰考察（人数任意） 【仮決定11:30／本決定13:00予定】 |
少年 ペーター 14:07
 |
|
『★神：占霊考察が独特ー。淡々断定で、無理やり感薄く感じるのかなー。正直思考が被らないので、黒いのか白いのか不明。21:06が意味わからないんだけど、ジムゾン理論で村有利の布陣を意図的に狼が狙った？てのは、なんで？ヨアヒム狂人ってのも、なんで総思うのかがさっぱりー。単体で見たら狂っぽい、はまだわかるんだけど、CO時の状況とか考えたらまず青狂はないと思うんだけどー。その辺どう見てるんだろ？』
|
少年 ペーター 14:08
|
|
『1d20:19「霊重視しない」のと確霊出して初回襲撃迎えること＝占機能破壊の可能性上げること、3d21:08「回避COの余地を与えるデメリット」がちぐはぐに感じるー。この辺の矛盾が気になる木。3d11:14前半のフリーデルへの反発は感心できないけど、イラっと感が滲み出てて、狼ならいちいちそんなこと言うかなーとは。ただ、昨日やったから今日はいいでしょって姿勢は微妙ー。
…orz 書待ちー』＠１８ |
木こり トーマス 14:15
 |
|
リナ襲撃か…今までありがとう。
『ずざざー。戻ったぜ！』って言った時内心『ウホッ！イイ共有者』とか思ってたぜ。 一応リーザは確定白だから共有宣言は一番最後が良いだろうな。シモンが白確定した場合もこれに準ずるのが良いだろう。 |
神父 ジムゾン 14:17
 |
|
ふう、思ったより早く戻れていたんですが、喉がなくて。カタリナ、フリーデルお疲れ様。
ついでにペーター＞ちょっと句読点のつけ方とかおかしくて読みづらいのかもしれません。その辺りの意図は「2-1」を狼陣営または狂人のうち占に出ていない方が狙っていて、回避COに出た可能性の件です。狂人が真占い確定はないとみて、2-2が2-1や3-1に優ると思って出たのか、2-1が優ると思っていたが回避COで2-2なのか |
農夫 ヤコブ 14:19
 |
|
カタリナもフリーデルもお疲れさまなんだなー。
リーザ＞指示了解なんだなー。 ペーター＞ひょっとしたら、勘違いしてるかもと思って言うけど、昨日のカタリナの指示[3d13:22]だと、【発表順はペタ→クララ→ニコ→ヨアでお願いします】なんだなー。 |
神父 ジムゾン 14:19
|
|
、回避COなら信用取れるとみて緊急対抗なのか、そこら辺を考えたのです。
青狂というのは、結構あると思います。つまり真占確定はないとみた狂人が霊騙りに回ったパターンです。2（占狂)―1（霊）で3狼潜伏なら狼有利だけど、2（占狼)がすでに出ているなら、2(占狼)-2（霊狂）が、3（占狼狂）-1（霊）や2（占狼）-1（霊）+潜伏狂に優るとみたなら、2CO（真狼）確実と見たなら霊に回るのはありそうと思いま |
神父 ジムゾン 14:20
|
|
す。
回避COと潜伏の関連は繰り返しますが、潜伏のメリットと回避COを受けるデメリットの兼ね合いです。完全潜伏＞どうせならFO＞中途半端な人数のCO とみているわけです。確霊は片占担った際の占い判定の真贋に使えるのですが、あくまでも統一占いには劣ります。統一占い＞確霊＞片占いですよね。 |
神父 ジムゾン 14:26
|
|
潜伏にもメリット（襲撃受けない）・デメリット（回避COまたは灰での食われ、村に情報少ない）があるんです。もちろん早いCOにもその裏返しのメリット・デメリットが。その両方を理解したうえで、どのような状況ならCOでどのような状況なら潜伏なのか、というのを場合分けで示したつもりです。繰り返しますが、共1COまとめで、私見で最有力なのはモスクワ大学流の完全潜伏2日目夜の投票COです。ただし、占いCOなら、
|
神父 ジムゾン 14:27
|
|
、2COなら霊は潜伏です。これなら狼は占いにいって50％GJの危険性があるので行きにくいというのが帝都大学の意見ですね。。3COならむしろFOです。確霊やまとめを襲ってくれれば、その分統一占いが長くできます。これはマタイ記序章にも記されています。
|
宿屋の女主人 レジーナ 14:35
 |
|
＞ジム14:19
『2（占狂)―1（霊）で3狼潜伏なら狼有利だけど』ってあるけど、騙りが占狂だけってのは人狼サイドにしてみれば心許ないんじゃないかね。 潜伏共の釣りで占い師確定したら逃げ道なくなっちゃうわ。 と、日本たばこ産業大学が提唱してるわよ。 |
少女 リーザ 14:39
|
|
ジムゾン神父。気持ちは分かります。しかし、喉はとっておいたほうが良いかと。
カタリナさんが襲撃された狼さんの真意を考えたら、今回シモンさんの判定は割れる可能性が高いです。喉は大切にとっておいてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:39
|
|
あわてて狼が霊COしても、占狂CO＆霊狼CO＆2潜伏で人狼サイドからしてみれば大成功じゃない？
霊狂騙りのケースは、狂が他に仕事無さそうだから出てきたってのが濃いように思うわ。 |
少年 ペーター 14:44
|
|
『あ、ごめん。こっちは素直に勘違いー。占いはアホほど確認してるので問題ないんだけど、まあこれ怪しいとか言われてもどーしょもないので、疑惑は受けるよー。
で【シモンは人間だったよー】 まあ、そーだろねー。…っていやいやリーザ、発表一巡したら共有は出さないとまずいよ！白確どうこうじゃなくて。』 |
司書 クララ 14:48
 |
|
[...はシモンを高校の教室（放課後）へ誘った]
書教師「ふふ、シモン君特別補習よ」兵生徒「特別補習って？」書教師「そう、まずは服を脱いで」兵生徒「！？！」書教師「ふふ、可愛いわね」兵生徒「せ、先生！！」書教師「なに？気持ち良いの？」兵生徒「あ、あああ…」 【シモンさんをマッサージしたら人間だということがわかりました】肩こってますね。シモンさん。ご期待にこたえられたでしょうか。 |
負傷兵 シモン 14:56
 |
|
何だよ割らないのかよ。あとクララはもうちょっと下の方をマッサージ･･･いや、うんいいんだ。クララ先生メガネはつけたままでいてください。そしてボクの家庭教師になってください。んじゃま、めでたく白確定って事がわかった所でヨア結果待ちだな。俺はリーザの手伝いさせてもらうわ。
まずリーザには俺の仲間の印としてネコ耳を装備することを命ずる！！正義の味方の印だ！！ほれほれ似合うぞリーザ！ |
青年 ヨアヒム 14:56
 |
|
何故、僕が生きているのか分からない。
リナリナ、シスターお疲れ様… 【フリーデルは人間だった】よ。 ピンクのエプロンお供えしておく… ■リーザ＞共有者は相方が死んだら判定結果後即ＣＯ。これがカタリナの意思(2d13:39)だよ。 |
少女 リーザ 15:06
|
|
＞シモンさん
すみません。割れなかったの多分うちの責任です。頭が真っ白になってつい、いらないこと口走ってしまいました。14：31 シモンさん、今後ともよろしくお願いします。（ネコミミかぶりながら） |
パン屋 オットー 15:08
 |
|
鳩だよ【判定確認】
【リナの相方はぼくだよ。僕が共有者】リザにも狙いがあったのかもしれないけど特にCO遅らせる意味は今はないと思うので出てきたよ。 リナお疲れ様。シスターも安らかに。敵は討つよなんとか |
農夫 ヤコブ 15:27
|
|
シモン白、フリーデル白確認なんだなー。
オットーの共COも確認したんだよ。【おれは共有者じゃないんだなー】って言って良いんだよな？ オットー共有者だったら、本当にごめんなんだなー。おれ、本気で黒く見てたんだよー。 |
農夫 ヤコブ 17:10
|
|
頭がぐちゃぐちゃしてるんだけど、とりあえず霊二人をとっかかりに考えてるんだなー。
灰(宿神農樵)4人、おれ視点で3人の中に狼1or2の可能性が高いってことだろーか。パターンによっては灰の中には0もあるけど、そうなるとディーター黒で占霊に狼2ってことになるんだな。そうすると狂人どこーって話になるし、なんでそのパターンになっちゃったんだーって気もするから、一回脇に置くんだな。 |
農夫 ヤコブ 17:10
|
|
昨日も言ったけど、今のところヨアヒム真ニコラス狼っぽい印象なんだよ(でも、ニコラス真かも、とちょっと思ってるんだな)。仮にニコラス狼なら、狼側はニコラスの希望で霊騙りすることにして、占は狂に任せて放置したんじゃないかなーと思うんだな。
逆に、さっきもちょっと書いたけど、ニコラス真の場合。ヨアヒム狼だとして、レジーナ狼であの時レジーナが対応できる状態じゃなかったら？ |
農夫 ヤコブ 17:12
|
|
ヨアヒム対抗に出て霊確定を阻止ってのはあるんじゃないかなーとも思うんだなー。本決定で吊りはレジーナじゃなくなったけど、場合によってはそのままレジーナが吊られてたかもしれないんだな。さっきちらっと思っただけだから、それがありかどうかはわかんないんだな。
時間なくなったから、後でもうちょっと考えるんだな。もしかしたら、次これるのが、また仮決定ぎりぎりの時間になっちゃうかもなんだよ。ごめんなんだな。 |
パン屋 オットー 17:56
|
|
まだ鳩だよ〜
質問を二つ ■6 今日のまとめ役を誰にしたいですか？（簡単でもいいので要理由） ■7☆能\力者専用☆能\力者（自分の役職の話でよい）に大事なことは何ですか？（質問意図は各自解釈してください） 参考意見にしたいだけなのであまり喉に負担をかけて答えなくていいけどね。 |
負傷兵 シモン 18:16
|
|
俺個人から灰の皆に聞きたい事があるんだが★今日どうして占霊から白判定が出たと思うか、残りの狼の予想と共に意見を聞かせて欲しいぜ。
★占い師２人へ：今日って相手側が黒を出す絶好のチャンスだったと思わないか？何故相手側から出なかったと思う？（相手の職業狼or狂を考えた上で、何を恐れたor狙っているのか予想してみて欲しい） |
木こり トーマス 18:56
|
|
【俺はオットーに対抗しない】
【両白確定判定確認】 俺的にニコ真を推す今日のヤコブとか自分の首締めてるだけで計画性がある狼に見えねぇ。灰宿農神(+俺)で狼２ってのが如何せん無理な組み合わせでニコ偽に大きく傾いている俺なんだが？ニコの考察に期待だな。 |
木こり トーマス 19:09
|
|
■５．灰４なんだしもうグレスケで良いだろうと思う。
□白□レジ＞ヤコ＞＞＞ジム■黒■ ヤコ・ニコどっち真でもレジは白目だと思うんだよな。ニコ狼で回避時スライドを嫌ってレジを回避させず案もディタラインから否定でき、ニコ真の時は占真狼で回避できなかった可能性が考えうるがヨアの対抗が狂としては早すぎる。 |
木こり トーマス 19:13
|
|
占真狂で回避できる状況なら、ニコ真ならヨアじゃなくレジが回避しそうなもんだ。
レジ・ヤコは揺れ的迷いを感じているし発言に相談とかそこら辺の匂いを感じない。 無論意識にズレが出ないように相談しない狼も居るだろうが黒目の発言も無いな。 逆に昨日も戦術論に従事し、灰狼を探す姿勢が薄いジムは話せる能力があるだけにボロを出さない様にして居る狼に見えちまうな。 |
木こり トーマス 19:17
|
|
むぅ、上はヤコ・ニコじゃなくてヨア・ニコだった。まぁ、ヤコは俺の物だけど。
能力者印象も変わらず。発表順はまだしも投票確認を怠ったのは大きなマイナス印象。 ヨアヒム＞クララ＞＞＞ニコラス＞ペーター と全能力者信頼度で並べてみた。でもヤコブは俺の物だけどな。 |
神父 ジムゾン 19:59
|
|
今帰りました。
【襲撃はカタリナ確認】【フリーデルの白判定確認】【シモンの白判定確認】【共有者COに対抗しない】 ■6．とりあえず一応は潜伏狂人の可能性があるだけにまとめは確定したら共有者ですね。潜伏狂人がまとめを取ったら、占真狼＋霊真狼で、それを狂人は知っていますから、ロラしないで狼勝ちに近づけられます。 |
神父 ジムゾン 20:15
|
|
■3．シモン18:16＞そうですね、このパターンはピッツバーグ州立大学の私の恩師エルナ教授がわずかに論文で触れている程度です。
私は現状ではヨアヒム真霊でディーターが黒だったのではないかという思いが強くなってきています。灰に2人まだ狼がいたなら、統一占い機能を残すのは明らかに危険すぎます。●▼のどちらに当てられてもまずいですからね。つまり、灰にすでに狼が1人なのか、もしくは・・・灰にすでに狼がいな |
神父 ジムゾン 20:27
|
|
いのか、です。前者の考えが素直ですが、後者の考えも捨て切れません。これはロラの範囲にも関わってきますので、非常に重要なのですが。
■4．ロラは能力者真贋と構成にもかかってくるので、先にこちらを。現状では3つの可能性が考えられます。 (1)占：真狼＋霊：真狼 (2)占：真狂＋霊：真狼 (3)占：真狼＋霊：真狂 |
神父 ジムゾン 20:28
|
|
これは私の母校ワルシャワ国立大学の提唱する基本2-2での基本パターンですね。(1)は基本的に少ないと考えられていますが、2-1＋潜伏狂人で狼に●▼があてられ回避すると起こりうるとされています。今回は3CO以上で狂人が潜伏を目指し、回避COが起こったので、ありえることですね。
私はディーターが黒である可能性が今回の襲撃で高まったと見ますので（もちろん裏をかいている可能性もありますが）、霊は真：青＞旅 |
神父 ジムゾン 20:35
|
|
：偽の可能性が高いと見ますね。問題は構成です。旅は前述の通り狼の可能性も無いわけではありません。ただし、いきなりパンダですから、判定順も考えて、どちらかというと狂人かとも思いますが。
一方で占いは判定が割れていない以上、決定的なものはありません。騙りが得意な狼は真占以上の信用をとる確率は68.5％（テキトーな数字です、念のため）とブリュッセル大学の統計です。すると、要は真狼なのか、真狂なのかが今の |
神父 ジムゾン 20:41
|
|
ところは重要かと思います。
また、占真狼で対抗吊りを恐れているから占を放置なのかもしれません。 ■2．さて、そうなるとローラーをいつかけるかですが。先の(1)の両狼騙りの可能性がどれだけあるかです・・・。私はこれも捨て切れませんが、(1)〜(3)全てに対応する時間はなさそうです。やはり狂人が含まれているのが普通です。ただ、(2)と(3)はよみきれません。回避COも怪しいが、今回の村騙り込みでも3C |
神父 ジムゾン 20:41
|
|
O以上なので狂が霊騙りに回る方が有利とみた可能性もあるので、どうしようもありません。狂人騙りが入っていると決め打つと、もう1回灰吊りですね。極端な話、ロラ完遂でなくヨアヒム放置でもいいと思うのです。それというのも、さすがに今回は襲撃が占いに来ないと灰が狭まりすぎてLWも生きていけないと思いますし、ヨアヒムがかなり白めなので、ロラは今日からではないと思います。今日の襲撃をみてからでよいでしょう。範囲
|
神父 ジムゾン 20:55
|
|
囲も今日の襲撃と判定を見てからでいいと思います。
■4.灰もせばまりましたね。 トーマス：強行にロックオンしてますが、話が通じない印象になってきました。例えば昨日は能力者が出揃い、判定もパンダも出て、かつ襲撃も普通でないので、こちらに重点を置くのは当然で、逆に白に見られるために灰探し、能力者考察、希望出しなどの裏ノルマを設定しているのか、ひたすらSGにして発言を稼いでいる潜伏狼にしかみえなくなって |
神父 ジムゾン 20:56
|
|
きました。疑い返しというよりも、むしろ黒要素が多くての最黒ですね。
オットー：レジとリザが非対抗していないけど、ほぼ確定でいいのかな？確定しなかったら後で。 レジーナ：前日までに話しましたが、今のところ黒要素がみえないですね。ここまで白にみえると、むしろ熟練のLW候補なのではないかとも思えてきます。最終日に残っていたらむしろ吊れみたいな感じでしょうかね。ボン大学の法則ですね。今のところ最白です。 |
神父 ジムゾン 20:56
|
|
ヤコブ：ちょっと微妙ですね。関わっている村人が限定されているような感じです。発言内容自体には白要素で、個々は白ですが、全体だと違和感がある感じがします。
【▼トーマス▽ニコラス●ヤコブ○トーマス】ロラするならニコラスからでしょうかねぇ。むしろ一番狂人っぽいところなので微妙なんですが・・・。PP防ぎにはなりそうですが、今日のロラは反対です。@5 |
旅人 ニコラス 21:25
 |
|
こんばんわ、今日はだいぶ情報が増えたね。
まだ狼は一匹も吊れてないわけだけど、シモンが白確定で残った灰が4人か。占騙りと霊騙り両方に狼が出ているのでなければ灰狼２ってことになるけどどうなんだろう。 今日シモンが白確したのはかなり重要な手がかりかも。隠れ蓑がかなり狭まるわけだし。 １．書真年狂青狼の場合→先に判定を出したペーターが狂人なら黒誤爆を恐れて白を出した結果白確定。これはありそうな線ではある |
旅人 ニコラス 21:26
|
|
ありそうな線ではあるけど、ペーターは狂人よりは狼っぽい感じ。
２．占い師内訳が真狼、青狂の場合→ヨアヒムが狂人で、霊判定がそろうのを怖がってパンダにしなかった。でも僕のほうが先に判定を出すわけだから、ヨアヒムは僕と逆の判定を出しておけばいい。ヨアヒムの非占COの速さからしてもこのパターンはないと思う。 ３．占い師内訳が真狼、青狼の場合→ありそう。灰狼が１なら今日の白確もわりと納得。年狼は今日の吊り |
旅人 ニコラス 21:26
|
|
吊りセットが襲撃先と一緒のカタリナだったことがちょっと気になる。
以上から能力者内訳はクララ真＞狼＞狂、ペーター狼≧狂＞真、ヨアヒム狼だと思う。 カタリナ襲撃についてだけど、占い師襲撃に来なかったのは、占われない自信があるのか、パンダ上等の論戦目的なのかってことくらいしかわからないな…ただ、パンダ上等なら灰に狼２か、灰１ならかなり自信のある狼じゃないかな。 |
旅人 ニコラス 21:35
|
|
まとめ役はオットーが確定すればオットーでいいと思う。狂人の所在がはっきりしない以上は共有者がまとめるべきでしょう。それと霊能者に大事なこと…確定した際にまとめ役になる覚悟とか？
＞トーマス ヤコブは青真派でニコ真は推してないんじゃない？ ＞ジムゾン 明日占い師襲撃なら今日からロラ始めれば灰狼２でも全ロラが間に合うと思うんだけど。 |
旅人 ニコラス 21:48
|
|
ロラを行うならもう今日からだね。今日からなら能力者襲撃があった際全ロラでも間に合うから。本当は僕真決めうってほしいし、もしくはロラ最後にしてもらってなるべく多く判定を見たいけど、信用負けてるみたいだからそうもいってられない。当然僕は▼ヨアヒム希望。●はいまのところはヤコブ希望だけど、後で時間ができたらきちんと4人分見てみる。
|
負傷兵 シモン 21:50
|
|
トマ19:17めちゃくちゃペーター偽視してるようだけど1個質問。「ペーター狂人の可能性とペーター真の可能性いずれかとしたらどちらが強い」と思う？
ニコ＞21:26ペタは狂人より狼っぽいといってるけど、ペーター狼≧狂＞真で、真よりも狂っぽい？以上からと言ってるけどクララ真とそこまで強く言える要素って何？ |
青年 ヨアヒム 22:20
|
|
リナリナ襲撃とシスター白で正直落ち込んでた…。遅くなってごめんね、考察を提出するよ。
■2.占真贋 書：相変わらず突っ走ってる、このスタイル真にしか僕は見えないよ。もう考察よりも自分生存や自分視点のみの発言しかしてないからね。人間っぽすぎる、同じ人間でも狂人だったら灰狼の位置がどこか分からない状況だけど、霊内訳が分かってるから、もう少し盤面整理できる状況だと思うんだ。 真＞狂＞狼 |
青年 ヨアヒム 22:23
|
|
(続き)クララには今日出来れば襲撃考察も提出してみて欲しいけど…少し引いた視点での意見も欲しい。
年：相対的に偽よりになっちゃってる。考察は毎回厚みがあるし、信頼を取りに来てるね。(1d19:07)がやはり気になるところ、修(2d9:58)でも触れているんだけど…、者と切れてそうに見えるのが悩ましい(1d20:10)単体だと狂人に見える。もし年狼なら1dのやり取りから樵は白と見るよ。 狂＞真＝狼 |
青年 ヨアヒム 22:32
|
|
■3.襲撃先考察
素直に取るとニコ狼だから。シモンが白確になるのが怖いのは狼陣営、だからシモン襲撃(兵白確)はできなかった。占内訳が真狂だから偽黒出しに期待した？アテが外れ、シモン白確定になったわけなんだけど…。狂人の心理としては地雷を恐れて、かな。本当なら者とは対極にあったハズの兵は割っておくべき。でも単体だとニコ狂に見えるから悩ましいね。 |
パン屋 オットー 22:36
|
|
戻ったよー。
いきなりだけど霊能者二人にお土産（質問）持って来たよ。 ヨア4d14:56ヨアは今日自分襲撃と思ってた？それはなぜ？ ニコさん21:48ロラが襲撃前提になってるけど襲撃無かったらどうするの？ |
青年 ヨアヒム 22:45
|
|
■2.ロラの開始時期
僕の意見からいうと灰が一気に狭まった事だし霊は今日からでもいい。僕真と決め打ってくれるのが一番嬉しいし、勝利を確実にお届けできると言い切れるけどクララの意見(3d10:57)にも頷ける。霊を残すのが怖いならばロラして村の不安は払拭すべき。ニコ先にしてくれるならば、僕は明日生きてる(生存＝ニコの正体報告)にせよ |
青年 ヨアヒム 22:46
|
|
(続き)死んでいる(襲撃＝非狂であるとされる僕が自動的に真になる)にせよ、皆に有益な情報を出すことができるのは約束したい。僕に賭けてみない？な〜んて、言いたくなっちゃうけれど…こればかりは強くはいえないね、采配は皆にお任せする。
オットー＞僕が真だからだよ。省略しすぎ？でも心理的に死ぬものだと思い込んでたんだ。 |
青年 ヨアヒム 23:03
|
|
追加議題も答えるね【当然ながら僕は共有じゃない】
■6.まとめ役は共有確定した後のオットーにお任せしたい。オットーの能力は昨日までの発言で素晴しいものだと分かっているし、…白確潜伏狂人がいたらイヤだから(シモンもリーザも狂人には見えないけどね。もし潜伏狂がいるならトーマスの位置だ) ■7.大切なこと…？なんだろう。 霊は受身な仕事だから…占よりも能力が劣るのは認めるし、ロラされてもいい存在だと |
青年 ヨアヒム 23:05
|
|
(続き)痛いほど自覚してる。だからこそ考察は頑張っているつもり…。これで答えになってるかな？ ズレてたら申し訳ないな…
目の前が落ち込む、僕は桃を探しにきたよそ者だけど、今いる村の人達が大好きだからだ。でも灰考察をしなくちゃいけないね、じっくり考えて明日提出しようと思う。おやすみ、みんな ＠１２ |
木こり トーマス 23:17
|
|
戻った。こんばんトーマス。
先ほど大物を倒してな。夕食にどうかと思って持ってきた。 [...はキングべひんもすの肉を食卓の上に置いた] カカッと駆けつけて親の形見のダイアの指輪のネックレスでか殴り倒してやった。 |
木こり トーマス 23:22
|
|
シモン(21:50)＞不適切な質問なので意訳解釈して答える。
まず、偽よりと思っているので真と狂なら断然狂よりに考える。故に狂と狼どちらと言う質問に変換して答える。 正直に言えば半々と答えたい所だな。狼と思える部分は襲撃の余りの無さ。これは、真狼なら狼側から見て極端にＧＪ率が高いと考えて襲いきれないのでは…とな。 |
木こり トーマス 23:27
|
|
しかし、霊能者を見てみよう。
ニコラスは初期に霊ＣＯを推し霊ＣＯを留まっている。狂人ならさくっとＣＯしてよさげだ。ヨアの対抗も早い。その他いろいろな霊の行動を見ても霊真狼の率が高いと思っていて、占:真狂と見ていたりする。 ペタ単体で見れば考察は厚いし責めている部分は狂人的じゃないと思えるが、外的推測より狂＞狼で３：７位に思う。 |
旅人 ニコラス 23:30
|
|
＞シモン
そこまで強くクララ真とは思ってないよ。ペーターと比べると真っぽいからそう書いた。 ＞オットー とりあえず霊ロラで、占い師襲撃がなければ占い師は決めうつしかないけど、それならそれで占い結果から情報もかなり増えてると思うからね。 |
木こり トーマス 23:31
|
|
■6.ぶっちゃけ誰でも良いと思う。
誰がまとめでも俺は俺だし、ディタ狼と思っているから、ペタ＆クララのラインからディタと繋がらない。 こっちもシモンへの補足にして良いが狂人は占側に居ると思う。潜伏狂人とか持ち出さなきゃ狼側は勝機を見いだせないんじゃねーかってなんか思えてきた。ニコ・ジム当たり見てな。まぁ、オットーでいいんじゃねーか？発言能力は問題なくあるし。 |
木こり トーマス 23:44
|
|
■2.俺的には●ジムゾン ▼ニコラス
これで情報は出そろうと思っている。リナは灰吊灰占or釣るにしてもヨアからと昨日述べているのは理解した上で…だ。 ヨア真よりなので、内訳を知る場合にニコを先に吊って情報を得たいと言うのが１つ。次に、ニコ真の場合であっても客観的に灰４でレジは白と決め打って良いと思う。 ここで、俺農神で農神に黒が出なきゃ俺はニコを偽と決め打って良いと思ってすら居る。つまり、ヨアは |
負傷兵 シモン 23:46
|
|
トマ＞う〜ん、変換して欲しくなかったんだがな。答えとしては真と狂なら断然狂よりね。確かにリナ襲撃って事は占い襲撃だとGJ率高かったんだろうな。あんがと。
確白になったからこそ言えるけど俺はニコ吊り→占い吊り本当はやりたいんだよね。ヨア真決め打ちで･･･オットーさん、やっぱダメですかね。アルビン怒ってますか？■6.絶対オト様お願い。俺が纏めるといつも負け･･げふん。 |
木こり トーマス 23:48
|
|
吊る必要が無いと思っている。
黒が出たら黒が出た占い師の顔を見たいし、ヨアの霊判定も確認したいが、ヨアが黒ならヨア→黒で終わらなければ占霊ラインが結べるので狼側を追い詰めれると思ってる。 占襲撃の場合は、吊４で、灰４占１霊１。レジは白決め打ち中で俺は自分の白を知っている。俺視点では残り全ローラーでも村の勝利だと思っている。ま、俺視点の話になっちまうがな。 |
木こり トーマス 23:56
|
|
ジム(20:56)＞ヨア真よりに傾きつつディタの判定を無視して俺黒吊りは眼を瞑るとして…だ。
『ロラするならニコラスからでしょうかねぇ。むしろ一番狂人っぽいところなので微妙なんですが・・・。PP防ぎにはなりそうですが』の意味がさっぱり判らん。 黒数を整えPP防止の平均吊りであれば、ヨアからだし、PP防止吊りってのは狂人に適応するもんだ。 しかも、ヨア真よりでニコ非狂に見るなら吊るのが微妙なのはなん |
少女 リーザ 00:33
|
|
こんばんわ〜。
今更ですが、カタリナさん、フリーデルさん、お疲れ様でした。特にフリーデルさんは疑って申し訳ありません。自分の軽率さに恥じ入るばかりです。 ■6．オットーさんに任せたいです。いや、カタリナさんが普通にオットーさんに任せるような発言してるのに、うちの軽率な発言でちょっとぐだぐだになった感があるので、、、ごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 01:13
|
|
確白の俺（しつこい）だけどコアタイムが今なんで悪いけど議題回答投下するよ。■１．能力者吊りの場合●トマ▼クララorニコ 灰吊りの場合●ヤコ▼トマです。
樵･･･トマ狼なら仲間はクララだと思うよ。狼仲間はディタで、ディタとは完全に切ったと思う。そして(3d12:22)で上手く俺を出しつつ、トマは自分でディタと切れてるアピールをしたと思うよ。 あと2日前からクララとトマが連携してるように見える。襲撃さ |
負傷兵 シモン 01:15
|
|
れたアルビンも似たような事いってるけどね(2d20:13）俺の中じゃ最黒になっちまった。
神･･･ディタが狼なら、ディタの(1d9:50)の絡みから仲間は無いと思うんだ。【トマがヨア真を信じ、ジムを狼と思うならここは者の仲間切りなの？？そうは見えないな】 書･･･クララは者樵兵を白めに見て(2d13:23)ヨアを狼視してるね。(10:59)クララ視点ではヨア狼寄りの考えだから残る灰の狼は2人。兵は |
負傷兵 シモン 01:15
|
|
占吊りからかなり遠いひとという理由で▼兵（どういう理由なのかさっぱりわからんし、流れが不自然だと俺は感じた）本当に狼探しをしてるかなと疑問に思うよ。俺はペタ狂人の線は弱く見てるんだが、(3d10:59)「アルビン襲撃を考えると、私は年狂に思う」ここがクララを怪しんだ一番のポイントかな。襲撃は狼が好きに決められるわけで、ミスリード臭い。占い師は真狂で、せめて偽視されても狂人と思われたい白出し狼の線が
|
負傷兵 シモン 01:19
|
|
強いと見てる。狼＞＞狂＞真
ってことでトマとクララ吊ったら終わりそうな気がしますよ。終わんなかったらニコ吊りで終わりそう。アルビンどう？怒ってる？笑ってる？ アルビンがさー、やっぱ一番正解に近いところにいたんじゃないかと思うんだよなぁ。＠８ |
パン屋 オットー 01:24
|
|
じーっと見てるよ。パンこねながら。今日の襲撃ってさ。実は凄い消極的なんだよね。狩人候補ですらないリナ襲撃。シモン白は狼からわかってて白確定になったらリザとあわせて纏め役としては十分だったのはわかってたはず。シスターの死に際の一撃的非狩ＣＯでアルさん狩人いがい狩人生きてるんだよね。狼ジリ貧な気がするんだけどな。
|
負傷兵 シモン 02:00
|
|
ねーねー！ちょっといい？【ニコラス21:26】「ただ、パンダ上等なら灰に狼２か、灰１ならかなり自信のある狼じゃないかな。」何これ？？？？？？何これ？？？まさか潜伏狂人説〜〜〜〜？？？
ニコ、偽者ってことでいいんじゃないですかねもう。オットーさんどう思います？＠７ |
パン屋 オットー 02:15
|
|
はい、メロンパン作ってるオットーさんです。
まぁ今回って占ＣＯからかなり特殊で狂人が状況に取り残されててもおかしくないといますよ。シモンさん。後対抗のヨアも微妙に潜伏狂人に関して示唆してるよ（4d23:03）。まぁ可能性は低いとは思うけどね。 |
少女 リーザ 02:18
|
|
とりあえず今は■5.灰考察を進めてみます。
レジーナさん：大枠は昨日書いたとおり。各固穴を埋めていく形の議論の進め方なので、その部分の考察は鋭く、カンも鋭いんじゃないかなと予想します。ただ、この時期になってしまうとそのスタンスはもはやマイナス要因。考察する材料が灰四人の中では一番少ない？ような気もします。今日の考察でどれだけ判断材料が増えるか、ですね。 |
少女 リーザ 02:20
|
|
ヤコブさん：発言少。しっかりソツのない考え方をしているのである程度慣らしてはいるみたいですが、その範囲を逸脱するこの村では辛いみたいですね。ルーキーってかんじです。
村がカオスになっていくに従ってどんどん混乱していく様が、なんていうか素っぽくて、個人的には白押ししたくはなります。でもだからといって白決め付けは危険かなと。だってうちって絶好のサンプルが目の前にいるんですもの。 |
少女 リーザ 02:20
|
|
今日はまだ発言数が少ないですが、その内容を読んでも違和感はないですね。しっかりソツがない。ルーキーキャラなら不自然なほどソツがないのも「アリ」だと思います。灰考察もぜひ読みたいです。
|
負傷兵 シモン 02:21
|
|
はい、早とちりですね。
でもニコ視点から灰１の話が出るのってすごい不自然だと思うなぁ。ここは「灰に２人いる」って言う部分だと思うし、俺が真霊ならそう言うなぁ。狂人要素かと思ったんだけど、ニコラスゴメンナサイ。ぼくの独りよがりでした。ボクが悪かったです。忘れてください。ゴメンナサイ。 |
少女 リーザ 02:22
|
|
ジムゾンさん：考察の独特さが光るお方。「突っ込みどころ」含め妙にうちと同じ思考回路を辿る人だなと思っていたのですが、言葉の要所要所で過去ログの引用例を引っ張り出してくるあたり、おそらく多数プレイして経験をつむ実践派というより、まとめサイトとかよく読みこみ研究をするタイプなのでしょう。うちも似たようなものなので思考回路が似るのはよく分かります。
|
少女 リーザ 02:23
|
|
トーマスさん：今まで意図的に考察を避けていた人。なぜなら理由は分かりませんが、トーマスさんの意見を読むたびに、何故か確定黒の発言を読むかのように穿った見方をしている自分に気付くからです。
おそらく私は彼と「合わない」のだと思います。それは彼もそう感じているに違いないです。だって彼、ぜんぜん「私に向けて」考察を語ってくれないから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:21
|
|
こんばんトーマｒｙ【アタシゃ共有者じゃないよ！】。
遅くなった上に酔っ払いだけど、普段のマヌケぶりを考えたらキレが増してるかもしれないわ。 そういえば今日の更新直後にリナフリに送ったボール、間違えて中身スイカだったわ。 まさか食べ物を蹴ったりしてないでしょうね！ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:22
|
|
ボチボチ議題に答えていくわよ。
まず■6.からだけど、普通にオトにお願いしたいわ。 狂人の疑惑が晴れない白確定者に任せる訳には行かないからね。 共有者として生まれた宿命だと思って頑張って下さい。 あとでボール3個ぐらいあげるのでなにとぞお願いします。○○○ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:22
|
|
■4.霊真偽だけど、1dのニコの発言には『私が霊ですよ』メッセージが散りばめられてるね。14:04とか19:24とか22:16とか。
特に14:04は、後で霊対抗COする際の人狼サイドの布石にしては出来過ぎだわ。 19:22の『共有1CO占初日霊初回投票の展開に飽きた』は本音のように思うし、しょっぱなで霊COによるまとめを希望してるのは責任感からの発言じゃないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:23
|
|
2d23:13でのアルビン吊り押しは、自分で結果が見たかったってのもあるんじゃないかねぇ。
白ならニコは引き続き潜伏だけど、少なくとも自分のなかで情報整理したいってのは理解できるわ。 あと、CO後の最初の吊りでのヨアの黒出しは、ヨア真なら当然だけど、逆に狼だとすると占内訳が真狂の場合なら最高の一手よね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:23
|
|
そのまま霊ロラされても吊り手消費と引き換えだから痛くはないし、もし占いまでロラが伸びればさらに人狼有利になるわ。
で、ここでアル襲撃だけど、ノイズになりそうだったアルをあえてここで消したのは、『なぜアル？っていう混乱を招かせるフリ』をした『狂人へのメッセージ』だったのよ。 最高の一手をこのタイミングで必ず撃つためのね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:24
|
|
まぁそんな訳でアタシゃニコ真じゃないかと思ってるわ。
また思い込みが激しいって？NO,NO,これはストライカーとしての嗅覚と呼んでちょうだい。 ズバァッ！ ○≡≡≡≡≡☆λ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:26
|
|
で■1.だけど、ヨア狼だと灰に2いることになっちゃうわ。
幸い占いはまだ生きてるから、灰を占いながら霊を消していけばいいと思う。 なので【●ヤコ▼ヨア】ね。 ●ヤコの理由は3d17:10での『おれ視点で3人の中に狼1or2の可能性が高いってことだろーか。』が気持ち悪いから。 「おれ視点で」って普通言わなくない？言う？アタシゃ言わないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:30
|
|
とかいってちょっと強弁に打って出たけど、ひとまず白黒割って役割の終わった霊をここでロラしても、それほど村人側不利にはならないと思ってるのが後ろ盾よ。
占いが生きてれば情報は増えるわ。 狩人の存在も心強いわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:35
|
|
必須議題は満たしたと思うのでとりあえず今日はこの辺で。
さて、明日はなんとか起きて仮決定に間に合わせるわ。 9時といいつつロスタイム目安30分で9時半ぐらいを目標にするわね。 頑張れアタシ。 |
少年 ペーター 06:59
|
|
もぐもぐ。
『おはよー。厚い議事録を掘り返す日々にしょんぼり気味な今日この頃。 で議事録読んでて、旅21:48になんか違和感を覚えた。「ロラ最後にしてもらって」…言い回し的に、占霊ロラの最後の意に見えるんだけどー。勘違い？ちょい引っかかったので自分めもー。 てことで、考察してくるねー』＠１６ |
青年 ヨアヒム 08:05
|
|
まずはじめに僕がＣＯにおいてニコラスより消極的に思われる節があるみたい(3d22:02)(16:22)なので発言から説得してみるよ。僕は0dから大人数個人戦には反対派、何故なら共有者存在なら霊潜伏したかったから。これはメタ情報にあたるし参考程度でいい。では1dから、奇しくも対抗になってしまったニコ（1d14:04）の発言に僕は焦ったよ。勝手な霊ＣＯで引きずり出されるのは嫌だったからね。だからここ
|
青年 ヨアヒム 08:05
|
|
(1d14:13)で僕は一番手に反応してる。勿論、個人戦という案もでていたことから霊まとめへの意見も気になった(1d14:17)流れが見えないままだったけどリナが占ＣＯしてくれたのを確認して非占(1d15:01)、とにかく占を先に回してしまい霊をどうするか皆の判断を仰ぎたかった。できることなら潜伏案を説得していきたかったというのもある。(1d16:22)は単純に初回霊破壊の危惧。３ＣＯ状態だったの
|
青年 ヨアヒム 08:07
|
|
もあり、３日目まで霊は出る必要を僕は感じないので力説させてもらったつもり。(1d19:13)はリナ解除の危惧。だって他にもスライドあったらイヤでしょう？霊は確定させてほしかった。予想通りアルビンがスライド…質問形式で会話を進める人だったから占のスタイルではないと僕は思ってた。(1d19:31)(1d19:34)これはニコラスに向けたもの、彼は個人戦主張してたしＦＯも主張してたけど、僕は能力者の判断
|
青年 ヨアヒム 08:07
|
|
で出てもいいんじゃないか？っていうレジレジの意見がこの村にあっていると思った、霊の僕は『絶対３日目まで潜伏であり投票ＣＯは使う』を希望だよ。(1d11:39)(2d9:41)僕が２日目積極的パンダ派なのは僕が潜伏霊だから。書いてみたけど、説得意味があるのかわからないや…でも僕は今日が最期かもしれないし、悔いは残したくないから発言しておくね。
|
少年 ペーター 08:31
|
|
『…って昨日の自分の発言見てて気付いた。青真で灰狼２匹っておかしい。灰狼１匹だよー。…ウッカリ多くてほんと申し訳ない…。
★宿：状況白。あえて霊に出ないことで白印象稼ぎの線も一応あるけど、それ懸念とか狩保護とかでそのまま本決定でも吊られる可能性高いと思うんだよねー。ただ04:23「青狼なら黒出しは最高の一手」は何でー？霊考察がニコラスに偏り気味、灰考察薄いのが気になる木ー』 |
少年 ペーター 08:33
|
|
『状況白いけど、発言黒めでにんとも。不安な薄め灰。
★農：普通に白い。宿が突っ込んでた17:10「おれ視点」は別に気にならないし。発言少ないけど、自分にある情報を整理して取捨選択とか、迷う姿勢はやっぱ白めだなーと思った。ただ、狼側の事情を想像しての推理はちょい微妙ーと思うんだけど、逆に狼ならその辺口に出すのは難しそうーで薄灰。 ★神：14:17…説明してくれてるんだけど、やっぱ理解できない』 |
少年 ペーター 08:34
|
|
『狂or狼は２−１を狙ったんだけど、もう一方が霊COしてしまった？んー。なんとなくで言うのもアレだけど、２−１を狙ったとか２−２を狙ったとか、あの撤回のバタバタを度外視してるよに思うんだよねー。
☆14:19＞「青狂ありえる」…っていや、青狂なら、旅の回避COが真か狼かわからないのに出る？ってことー。 …なんか、ジムゾンはぼくとは全然違う世界を見てるんじゃないかと思い始めた今日この頃』 |
少年 ペーター 08:35
|
|
『うまく言えないんだけど、自分の思考をきちんと相手に理解してもらうために喋ってるように思えない、というか。喋り方のせいもあるのかもだけどー。疑念は拭えない濃いめ灰。
★樵：灰考察にもロックオンの姿勢が出てきたねー。偽寄り真寄りって言葉のわりに、ほぼ決め打ってる発想なんだよねー。23:44,23:48「農神に黒出なければ旅偽決め打つ、つまり青は吊る必要ない」とか。旅偽青真前提が透けてる気がするー』 |
少年 ペーター 08:36
|
|
『ヨアヒム真っぽいとはぼくも思うけど、言い回しの問題なのかなー。誘導っぽい発言を自信満々の村側と取るかどうか、具体的な白黒要素も拾いにくくて判断に迷う。微濃灰？
占霊に関しては書青旅：狂真狼＞狼真狂＞狂狼真辺りかなー。今日はそこまで詳しく精査してないけど、引っくり返す要素はなかったと思うー』 ＠１１ |
少年 ペーター 08:45
|
|
『んー。今日の吊り先。４手で灰狼１＞２匹。青真寄りに見てるのもあって、灰吊り灰占いで情報増やしたい。てゆか、より灰を狭めて情報出さないと、そろそろ真偽関わらず黒出ておかしくない頃合いだし、ぼく偽視が拭えない気がするーってのもある。このまま書が残ってて、ぼく偽決め打ちとかされると確実に負けるから。霊ロラの間にぼくが黒引けばいいやー、とか暢気に言ってられない』
|
少年 ペーター 08:55
|
|
『占霊の結びつきって、ラインで盤面全体整理できるようになるし、狼側にとってはかなり厄介だと思うんだよねー。霊２人ともに偽と思われたままって、ちょい切ないものがあるけどー。で、霊の発言読み返してて思ったこと。ニコラスはぼく狼で潜狂、を推してるんだよね。そのわりに、具体的な潜伏位置とか考えてない気がする。単体見て狼っぽいーだけで、状況見てないというか』
|
少年 ペーター 09:05
|
|
『ぼく狼の結論が先立ってる気がして、無理やりロラに組み込もうとしてる感がある。
希望は▼神●樵。神は素直に黒いと思う。霊判定が材料となる。樵は引っかかりつつ白黒わからないのと、そろそろ書も黒出してきておかしくない頃合いで、村側なら偽黒判定受ければぼく真わかってくれるだろーって打算もあったりで。狼だったらぼくが分悪くなる可能性高いけど、農宿白めと思ってるのもあり放置はできないやー』 |
青年 ヨアヒム 09:10
|
|
■5.灰考察
宿：目立つ、特に議題回答もあまりしてないし内容寡黙気味なのにそうは思わせない何かがある。状況白、尚且つ1dの●理由がシッカリしている為、者とは完全に切れているように見てよさそうだけど…。(1d16:51)これを見るに旅とも切れてそうだし、僕から見て(1d20:42)この呼び掛けは村側に見える部分、そして年ともしっかり切れてる印象。 |
青年 ヨアヒム 09:11
|
|
農：絶好のステルス位置。しかし前衛的ですぐ●希望に挙げられそうであろう者とのスタイルに合わず、もし狼ならば農は騙り要員になるのではないだろうか？これはただの妄想だけど。(1d14:33)(1d14:48)のどうとでも取れる発言はマイナス、(1d19:12)もちょっと謎、昨日までは愛だからかなって浮かれてたけど初日僕よりも分からない人は他にいたはず。(1d10:58)僕のことしか考えなくていいと思う
|
青年 ヨアヒム 09:13
|
|
(2d12:12)(3d11:49)これは悩む。レジとヤコヤコは３ＣＯについて意見を交し合ってたはず…、何故ここまで意見が薄いのか…。
神：初日からよく分からない発言が多かったけど、今日の発言はやっと意味が分かってきたかんじ。後は皆が考察出してるので割愛で！１つ１つ突付くには量が膨大すぎる人なんです。 樵：印象が変わらない。潜伏狂人なら占われず吊られずのこの位置、白狼でもこの位置。 |
青年 ヨアヒム 09:15
|
|
ディーターとは合わない気がする、とだけ。完璧すぎて悩ましい人だよ…。
■1.希望を出すよ。 ●トーマス○レジーナ▼ニコラス▽ヤコブ（orジムゾン） 終盤まで狼を探していけそうな人を占いに当てる。ヤコヤコはやはり意見が少なくステルス疑惑が払拭されない。神父様も吊り候補だけど神父様を吊るならニコを先にしてもらいたい。＠４ |
神父 ジムゾン 09:17
|
|
トーマス＞ローラーするなら最も偽とみているところから初めるのは当然ではないのですかね？統一占い機能をわざわざ崩すこともないし、当然ロラなら霊からだと思いますし。ただ、その偽がどちらかというと狂人ではないかと見ているので、ロラ自体に消極的になるのですよ。そして狂人吊りにメリットがないわけでもないですね、と言っています。
リーザ＞私はコアタイムが夜なので、この村では先行型になってしまいますね。 |
木こり トーマス 09:46
|
|
シモ＞反論はしたかったんだが(1:15)のタイムスタンプは意訳解釈も出来なかったぞ？
アルビンの話はまぁ、二日目読んで言いたい事は解釈できん訳でも無いがジムゾンとディーターの絡みとやらが理解できなかったな。ここは詳しく聞いておきたい。 |
木こり トーマス 09:51
|
|
で、アルビンの話は(2d08:51)として…まぁついでにリザのリザ向けに話て居ない理由も説明しておくが。
アルは村に対しての行動として白と判断した。理由も(1d22:15)で説明した通りきっちりある物だ。つまり、作戦として理解でき、狂狼としての作戦としては取りにくいと思っていたからだ。 |
木こり トーマス 09:56
|
|
一方、リザについては、プロ■3.で投票についての見解を述べていると言う事は少なからず、どこかの世界での経験を物語る。
だが、そこで自分は未経験だから系のアピールをするのは気構えと言う段階でやる気が感じられないから墓場で勉強コースだろうと考えていた。 リーザに向けて話かけないと言うのは誤解だろう。ただ(2d16:22)で特に質疑・返答が無いから結局は見てねーんだろうなとは思ってたけどな。 |
木こり トーマス 10:04
|
|
次に能力者について、クララに重きをと言う話だが、ペーターのマイナスポイントが多すぎるから仕方ない。
CO口上の内容・視点共に占い師としては大きくマイナスであるし、その他明らかにおかしい部分においても指摘は挙げた。俺がペーターを信じるには余りにも納得ができる発言じゃないんだよ。 次に、それ抜きにしても占真狼の可能性は少ないとは思うぜ。死者の言葉を使うのはあまり好きでは無いが、リナの言葉でも読み直して |
旅人 ニコラス 11:46
|
|
＞シモン
共有者が出てきたら残った灰が4人になってしまう状況でシモンを白確定させるかが疑問なんだよね… ＞ヨアヒム 「勝手な霊COで引きずり出されるのが嫌だった」っていうのは僕もしくは他の誰かが霊COしてくると思ったってことだよね。偽視点乙、かな。 |
旅人 ニコラス 11:51
|
|
ごめん、忙しくて全然講義録読めてない…
＊トーマス 姿勢や考察方法からは白っぽく見えるけどそこからの結論が性急すぎるというか、決め付け気味なのが気になる。レジーナとのラインはあるかもしれないけど、むしろ灰狼２ならライン切ってきそう。 |
旅人 ニコラス 11:58
|
|
＊レジーナ
霊回避しなかった点からは白いけど、本当にいなかったら回避も何もないか。灰に2狼なら黒率UP。僕は発言からはそこまで白く感じない。 ＊ジムゾン 発言量は多いけど、内容と行動がちぐはぐ感。ただ狼だとしたらヨアヒムよりはジムゾンがCOしてくるかなとも思う。 |
司書 クララ 11:58
|
|
兵[4d18:16]＞なんで白になったのか、わたしもよくわからないんだよね。年狂なら黒誤爆恐れたのかなと思う。年狼なら今日はSG日よりだと思う。でも、もしかしたらお弁当つくるためだったかもしれない。共有オープンかつ白つくったらGJほとんどでないから。あとシモンを疑ったのは、状況黒要素だよ。占い師放置するような狼って発言に自信あるのか占吊りから遠いところにいる可能性高いから。
|
司書 クララ 11:59
|
|
屋[4d17:56]＞できてない自分が言うのはなんだけど。能力者の仕事って、自分の能力をできるだけ村有利に使いたい。私なら占いで狼見つけたい。例え相手が人間だったとしても、その人間が人間であると教えたい。発言で信用取らないとその判定を信じてもらえないことになるから襲撃恐れずに信用とりにいきたいんだけど、今それできてなくて申し訳ないと思ってる。できることはやってるつもり。
|
司書 クララ 12:01
|
|
屋＞襲撃は消極的なんじゃないんだと思う。真占と真霊放置って狼すごい度胸いるよ？特にヨア真でライン戦狙ってるなら、どういう余裕？って感じするもの。だから私は白いと思うところから占って、黒いところを吊って、と両方から攻めて行きたいと思ってる。
■ ●樵 ▼農。私が一番白いと思ってるひとと、状況から屋と迷って黒いと思ってたひと。 |
青年 ヨアヒム 12:04
|
|
＞ニコラス
初日ニコの挙げた霊→占→共の順番ＣＯ状況になったら偽が霊ＣＯしてくる可能性十分あったと思うんだけど…？それにＦＯといったら一般的に共→占(→共)→霊だと思うよ。(11:58)…旅視点、者白なら有無も言わず宿黒寄りの存在だよぅ…？ ＠３ |
司書 クララ 12:06
|
|
灰は４。確定白つくっていった方が早いと思う。樵狼ならかなり怖い相手だから、占っておいても損ないと思う。ライン戦挑む狼は能力者襲撃しないから、実は狩人怖くない。これで私を襲ってきたらロラ開始すればいいだけ。ヨア真なら灰１狼、旅真なら灰２狼。狼はどこまで能力者襲撃せずにくるだろうね。あんまり襲撃来ないようなら、２騙りの可能性も考慮に入れた方がいいかもしれないとも思ったりした。
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:07
|
|
おはトーマス。
ちゃんと9時に起きて1時間おきに見てたわよ。ほ、ほんとなんだからね！ オットー大変だろうけどまとめよろしく。 まだ霊ロラするしないも決まってないようだけど、アタシゃ【●ヤコ▼ヨア】のままでいいわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:09
|
|
＞クラ12:06
『ライン戦挑む狼は能力者襲撃しないから、実は狩人怖くない。』が良く分からないんだけどさ、アタシゃこの期に及んで能力者襲撃は無いと思ってるから、白確定を狙うのは逆にGJ怖いんじゃないかと思うんだけどね。 |
少女 リーザ 12:11
|
|
すみません。遅れました。
とりあえず希望出しておきます 【●レジーナさん▼ヨアヒムさん】 ローラー希望ですね。 ●レジーナさんの理由は、ちょっと判断材料が４人の中で一番少ない気がするから。 |
司書 クララ 12:12
|
|
ローラーするなら▼青。羊襲撃が青先吊り、ということからと。青があんまり真に見えないのとお仕事終了から。あと、●樵は年が希望出してるけど、あえて一緒でいいかもしれないと思った。どういう判定出す気なのかと思うし。ってニコラスも一緒なのか。これは面白いね。
|
司書 クララ 12:14
|
|
宿＞白が多いと食い放題でしょ？あと、能力者襲撃がないかどうかは、わからないから、あまり言わない方がいいかもしれない。護衛対象についてのことだから。わたしもあれちょっと軽率だったかと思うし。
【仮決定了解】 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:14
|
|
だから今日のリナ襲撃も、アタシが狩人だったら「ほぉぉぉーら（笑）」って感じにGJだったのよ。
ちょっと狩人何やってんの！その弓アタシに貸しなさい！ とまぁ冗談はさておき、それでも白確定潰してるって事は、ロラ上等なのよね。 能力者に狼は1しかいないと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 12:15
|
|
おれ昨日までは本気でオットー黒って見てたから、ちょっと困ってるんだな。後、議事録はよくヨアヒムとペーターが並んでて混乱しるんだな。
レジーナは状況的には白の可能性が高い？ でも、今日のニコラス真を強気で押してくる姿勢はどうなんだなー。なんか黒っぽく見えるのは、おれの目にフィルターあるからなんだろーか。 |
農夫 ヤコブ 12:15
|
|
ジムゾンとトーマスが疑いあってる形なんだけど、これどうなんだろう。
ジムゾンは昨日割りと白めに見てたけど、トーマスへの疑い方見てて、なんだかわからなくなってきた。トーマスも白黒わからなくて困ってるけど、トーマスはむしろ占いたい。 ぎゃー、【仮決定見た】間に合ってないんだなー。 |
少女 リーザ 12:15
|
|
トーマスさんに関しては、まとめ役がいる現状、うちが判断するべきではないと思っています。
トーマスさん＞誤解されてしまいましたか。トーマスさんの発言は自分の知っているセオリーを当然相手も知っているという前提で話していることが多すぎるような気がするんです。そのセオリーを知らない人間には分からないんです。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
|
|
それでも霊ロラだけやろうと思ってるのは、霊に狼1だと思ってるからなんだけど。
あと、護衛対象がどうとかは言っても別にいいのよ。 結局のところ最終的な判断は狩人がしっかりやってくれるからね。 |
パン屋 オットー 12:20
|
|
一応ローラーはやらない予定。片ローラーはそっちに【確実に】狼が騙ってるのでなければやる意味がないと僕は思ってるんだよね。予定通り灰を狭めた結果から結論を出すべきと思う。まだ悩んでるけど。
トマ、ヤコは共に最多票。面白い事にトマって能力者全員から占い希望。僕がトマに持ってる感想は昨日とそう変わらないので占う価値ありと見たよ。ヤコさんは今日発言ないし。本決定までに怒涛の挽回をちょっと期待。 |
農夫 ヤコブ 12:23
|
|
今更だけど、希望としては、●トーマス▼ジムゾンかレジーナ、どっちかと言われたらジムゾン。レジーナ状況白から。
議題回答も滅茶苦茶でごめんなんだけど、まとめはオットー引継いで良いと思う。 ローラーについては、積極的に反対しないけど、今日は灰吊りして灰狭めが良いと思ってる。 |
少年 ペーター 12:26
|
|
くるっぽー。
『ごめんー、ちょい色々バタバタしてて尻切れ。。って、みんな多忙でちょっと笑ったｗ そいや白確組から質問きてたよねーと思い出して豆鉄砲。 ☆白確の意図＞さあ？としか…。正直、襲撃とか判定の意図って、推測しかできないしあんまり重視しないー。後出し黒で優位を崩すのを怖れたか、共有トラップ懸念か。後者に関しては今どきそんなんあるかーって感じだけどー』 |
農夫 ヤコブ 12:26
|
|
レジーナ＞今日ローラーしないとしたら、誰吊りが良いと思ってるんだろーか。ニコラス真で、灰に狼2いるかもって思ってるんなら、今日は灰吊りでも良いと思うんだけど、霊吊りはそれより優先させた方が良いと思ってるんだろーか？
|
少年 ペーター 12:27
|
|
『って【仮決定確認したよー】
えええ、ヤコブ普通に白いと思うんだけどー。トーマス占いは素直に嬉しい。 続）前者も、じゃあ先出しのときに黒誤爆とか懸念しないの？って思うと狼臭？ ☆役割＞それなりに長く生きて、終盤に向けて情報を残すこと。かなー。3d時点では生きてたいけど、あんまり長生きしすぎてもロラ手数圧迫するジレンマ』＠６ |
少年 ペーター 12:30
|
|
『☆宿＞横槍だけどー。いやいや、よくないよー。いるかどうかわかんないけど、狩人が潜伏してるだろー幅は大きいほうが良い。狩人自身の存命もだけど、狼に考えることをひとつ増やすって意味でも。だから、狩人特定に繋がる発言は、ブラフにしても控えたほうがいいと思うー』
|
木こり トーマス 12:31
|
|
【仮決定確認】
ふーむ、その決定で良いのか？ヤコは狼に見えないんだがなぁ。 今日の言が薄いのは確認してはいるが、ヤコは俺の物だし吊るべきでは無いと思うんだが。どうだ？考え直してみないか？ |
少年 ペーター 12:34
|
|
『あ。で、今日ちょっと用事があるので日中いません。鳩飛ばすけど、発表順指示は夜明け後に出してくれると嬉しいー。時間は未定、余裕見て１５時までには出せるよって宣言しとくー』＠４
|
農夫 ヤコブ 12:45
|
|
灰に狼は少なくとも1って考えちゃって良いと思うんだな。霊に1、残りの1はディーターか占に1か灰に1。
占真贋は色々考えたんだけど、正直判断つかなかったし、おれ脳内世界では真狂になっちゃってるんだな。ちなみに、2dくらいで、ペーターは真か狼っておれ言ったんだけど、COと撤回順番勘違いしてたからで、あの後整理して考え直したら、狂じゅうぶんあり！とか思ったんだな。 |
農夫 ヤコブ 12:53
|
|
ごめんなんだなー。文章見直せてなくて、何言いたいんだかわかんなくなってるんだなー。
さっきは、占真贋わからなくて、少なくとも灰に狼1いるんだから、今は灰の狼を探すのが良いと思ってるから、灰についてもうちょっと考えるってことを言うつもりだったんだよ。 ちょっと落ち着く。 |
少女 リーザ 12:53
|
|
●▼入れ替え希望が多いけど、うちはあんましヤコブさんを占いたくないな。だってさ、ツライよ？状況が分からないのに白確になるのって。トーマスさんが今日うちに「墓場でお勉強」って言ってくれてるけどホントそう思うよ。そうだったらどんなに楽だったか。＠０
|
負傷兵 シモン 12:55
|
|
一応遺言のGS残しておくよ。
黒：樵＞＞＞宿≧農＞＞＞神：白 リザへ＞リーザは結構残る予感するから、狼に騙されないように気をつけて。オレが死んでたら思い出して欲しいけど、占師：真狼でペタ真、クララ狼。霊：真狂でヨア真、ニコ狂とモーレツに強く思ってるよ。今日の襲撃が「確定白襲撃でさえなければ」、どんな襲撃でもでかい情報になるっていう事を忘れないでくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:16
|
|
＞ヤコブ12:26
霊吊りながら灰占いを進めてもそれほど不利にならないから、お仕事終了組はさっさと削っちゃえと思ってるけど、灰占吊も悪くないと思ってるから反対しないわ。 『灰2の可能性があるから灰から攻めるんだ』ってアタシが主張すると、どうも明日にでも吊られそうな気がしててイヤだったんだよ。 なぜかアタシ白印象らしいからさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:18
|
|
んで灰から吊るならヤコ。
ついさっきの発言だけど、12:45で『霊に1』と思ってるなら霊ロラしていいんじゃないの？ ＞ペタ12:30 『狩人特定に繋がる』には全然納得できないけど、やめろっていうならやめてボール蹴ってるわ。＠１ |
農夫 ヤコブ 13:19
|
|
レジーナ＞返事ありがとうなんだな。灰吊ありとは思ってるけど、霊吊の方が手堅いってことだろーか。
今、狼はローラーさせたいのかどうかって考えてて、レジーナの発言見返してて、レジーナローラー前提で考えてる気がして、うーんてなってたところだったんだけど、なんかすごくいちゃもんつけてる気分になってきたんだなー。 |
パン屋 オットー 13:28
|
|
【本決定】占い●トーマス、吊▼ヤコブ。そのままいくね。正直吊は凄く悩んだけど。皆ヤコブが灰のまま残って判断できる？僕はやりにくいと思う。何らかの処置は必要だと思うよ。
発表順はクララ＞ペタ＞ニコさん＞ヨア |
木こり トーマス 13:33
|
|
【本決定確認】
人狼とは悲しいな。愛する者を手に掛けねばならんかもしれないとは… 本決定に反対票を投げる。理由は愛故にだし、投票はニコラスにセットしておく。我儘ではあるがやはりヤコに投票なんて無理だ。今日は俺の布団で一緒に寝よう。 |
青年 ヨアヒム 13:35
|
|
【本決定了解、発表順も確認】
愛ゆえに…了解。 リーザ(12:53)＞リーザに貴重な初回占い１手を割いたリナリナの気持ちを考えると、その発言はいただけないし、初回占い先襲撃されたアルビンも報われない。生き残ることがあるなら、卑屈にならずなんとか頑張ってほしいよ。 トーマス＞ちょっとっちょっとおおおお、不潔よおおおお |
神父 ジムゾン 13:37
|
|
【本決定了解】
私はヤコブは趣味ではないのでどうでもい・・・、げふんげふん・・・。むしろ本当は美少年もいいけど逞しい腕も・・・。斧を振るうあの・・・トマ・・・、げふんげふん・・・。 |
少年 ペーター 13:47
|
|
くるっぽー。
『【本決定確認したよー】 んー、どうするも何も、ヤコブは普通に白いと思うんだけどなー。 【発表順も了解】１５時までには発表します。霊は待たせることになったらごめんー。喉勿体ないけど、しょうがないー』＠３ |
負傷兵 シモン 13:47
|
|
【本決定了解】オットーお疲れ様だ。
何かこの村は別の意味で危険だ･･･男は狙われる･･･（手で、前の部分を隠す） いや、こっちか･･･（尻を隠す）。 とりあえず両手で前後だけは隠しておこう･･･。 |
パン屋 オットー 13:50
|
|
冗談はさておき、僕は僕自身がヤコをそこまで白く見てない点、トマの考察からヤコを真っ白にみていると言うほどの物は見受けられなかった。ことから決定は覆さなかったよ。てかトマの考察だと神父様吊以外反対したって事だし。
シモンには吊占反転希望されたけどどちらを吊って、占うか、といわれればコレだと思う。 |
木こり トーマス 13:55
|
|
オットー＞白く見える理由は処々言ってると思うが、今日の能力者考察のふら付きも計画性があると思えないし、灰２狼なら確定でジムゾン、灰１としてもジムのなんか能力者ローラーしてーオーラーに比べればヤコブのが人間味ある気がするんだけどな。
だから、霊吊ってる間に１占いで出そろうと思ってたくらいだし。 |
パン屋 オットー 13:58
|
|
なんかみーてーるーだけーして女将さんにもらったボールに玉乗りしながらぱんこねてたら発言余ったね。
時間が無いのでグレスケだけでも 白レジ＞トマ＞神父様＞ヤコ黒 ヨア＞ニコ ペタ＞クララ |
神父 ジムゾン 13:58
次の日へ
|
|
ニコラス21:35＞喉あるので答えておく。騙狼1人で明日能力者に襲撃があるとして今日から全ロラだと灰が狭まらないので、灰吊りがきついとみている。2手番で灰4人で狼2人を吊る確率は、25％しかない。狼1人なら50％。計算あってるよな・・・？
|