プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 07:13
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おはよう。少年…。そして襲撃は少女か。意外。他の占い師ＣＯはなしを確認。判定を待つ。
昨日の俺の考察に補足しとく。占吊当てたくないと思ったのは、ならず者パン屋シスター青年神父農夫、少し落ちて司書少女。仕立て屋羊飼いはかなり気になっていた。この順番で白黒感じてると思ってもらって構わない。 ＞ならず1/2、俺は9割単体考察だ。多分ずっとこの調子なので理解しがたい部分はどんどん質問してほしい。皆も。 |
青年 ヨアヒム 07:19
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ねーすーごーしーたー ぺったんの遺言を確認
【僕は占い師じゃないぞ】 ぺったんとリズちゃんなむなむ ２人のために【ドカポン】を用意したよ さあ、存分に争え あー眠い だめだ もうちょい寝てくr・・・ｚｚｚ |
パン屋 オットー 07:22
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うわーリーちゃん…ペーター君とお墓で仲良くね
ぼくはパン屋 よいパン屋 時々くらげ。占いなんかできません [パン屋は占い師じゃないよ] 今日は絶賛不定期なので▼フリーデルにして出掛けます。鳩がちゃんととびますように。夏休みー！ |
旅人 ニコラス 08:06
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ぐあ寝落ちてた。ペーター、リーザ、おつかれさま。っ【がりがりくん】
俺はまとめ役するのは好かんから、まとめはパメラが続行でよろしく。俺にまとめるつもりがあれば初日に出てる。口は出すから心配するな。とりあえず相方は潜伏続行たのむな。不甲斐ない相方ですまん。 議題くらいは出しておくぞ。 ■1.灰考察＋グレースケール ■2.襲撃考察 ■3.占い師考察 ■4.占い・吊り希望 |
村娘 パメラ 08:12
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うむう・・・リザペタのお二人はお疲れ様なのです。
ペタの判定はフリの判定聞いてから出すつもりなのですよ。 パメたん纏めよりニコ纏めの方がいいとパメたんも思うのです。議題ありがとなのですよ。 |
羊飼い カタリナ 08:15
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>おじいちゃん2d1:37
多分わたしの回答がズレてただけだわ。「なぜパメラ確定前提?」と聞かれてるからにはわたしは「確定が前提でない」ことから順に答えるべきで、そこを飛ばして共有者COの話したから意味不明だったのかしら、と。 |
旅人 ニコラス 08:22
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いや【まとめ役はパメラに任せる】って。マジで俺はまとめるのが嫌いだっての。まとめるつもりがあるなら初日に俺がやる！と出てるに決まってるだろおおげｓ（略
それじゃ二度寝してくる。 |
ならず者 ディーター 08:34
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リズ襲撃か。少々意外だった。尼は狼もあるのか？あまりそうは見えねえが、CO布陣や襲撃みる限り、潜狂の可能性もあるか…。まぁ、占霊判定待ちだな。
念のためにいっとくが【俺も占い師じゃねえ】 爺0713＞いや理解できねぇじゃなくて、共感しねえだけ。違いわかるか？ 羊0809＞些細なことだが、尼の服判定は？状況的にはこっちの方が気にならねぇ？ |
シスター フリーデル 08:45
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【エルナさんは人間でした】
うーん、いい所狙ってたと思うんだけどなぁ。じゃなくて！ エルナさん、微妙に疑ってごめん。 【リズさん襲撃確認】リズさん狂人でしたか…。何かもう色々と言いたい事ありますが、とりあえず、お昼ごろまた顔出しします。取り急ぎ、判定結果を。 |
ならず者 ディーター 08:49
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【尼→服白判定確認】
屋0722＞尼真の可能性は見てないのか？というか、いきなり▼尼って、尼狼だと思う？ 今日は帰宿(21時位)まで議事録確認できないかもしらん。すまねぇ。 あと、尼に質問。屋狂人と見つつ昨日占第二希望に当ててた(当ててたよな？鳩からで確認不能。間違ってたらすまない)のは何故？ |
村娘 パメラ 09:22
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今日はペタ君がパメたんのお友達になってくれるのですね！ わーい。お友達記念にコーラとメントスを一緒に食べさせてみたよ！ どうなるかな、わくわく。
[一時間後ドカーン] あれえ？ ペタ君動かなくなっちゃったのです（しくしく） パメたんとは遊んでくれないのですか・・・？ いぢわるさんなのです・・・。 【意地悪なペタ君は 人間 だったのですよ】 |
村娘 パメラ 09:30
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【仮決定：２４００ 本決定２４：３０】
で行くのですよ。それじゃ、パメたんが纏めるのです。今しばらくお付き合いを。 13>11>9>7>5>3>E＠６手 灰[書青羊老屋神者農(服）]＠8or9人＠狼2or3生存 占[妙修] 白[旅樵娘] |
羊飼い カタリナ 09:57
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>ディーターさん8:34
占い師が片方襲われた以上、エルナさんが人判定だとすると疑惑つきの人、狼判定ならその日に吊ってパメラさん確認でOKと、緊急度に差はあれど吊り候補になるのかなと考えてましたので、ペーター君が人かどうかのほうが確定霊による判定ということで気になってたんだと思うわ。 |
司書 クララ 10:11
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[髪がびしょびしょ]うむ。おはよう。【判定確認】ペーター白だったな。夜遅くの発言、ご苦労だった。襲撃はリーザか。色々な理由が推測できるが、見極めていかないとな。
＞ヨアヒム2d1:56 ふむ、そうか。うむ、その気持ちうれしいぞ。 |
老人 モーリッツ 10:59
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【判定確認】
むー色々予想外。じっくり考え直す…。 ＞ならず1/2、うむ分かった。良ければどこが共感でき、どこができないかも教えてほしい。 ＞村娘、コーラとメントスでどかーんは一分もかからないぞ。 ＞青年、がんばれ超がんばれ。 |
老人 モーリッツ 11:07
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少年、やはり人間だったか。人狼に立ち向かう手段がないからとは言え…すまん。痛かっただろうな。
少女も、このような姿になって…。人狼にとってお前は邪魔だったと言うことだろうな。小さいのに大変だったな。 どうか二人とも安らかに眠ってくれ。人狼め…！仇は、必ずとろう。 |
青年 ヨアヒム 11:13
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ふう 昨日の発言とか見直してた とりあえず僕は寝ぼけてたのかと自分を問い詰めたい
【判定確認】 ぺったんは回避COしなかっただけじゃなく非狩COまでしたあたりでかなり村のことを考えてる村人だったんだなぁとか思った 許せぺったん リズちゃんもこれからの発言に注目してただけに占い師候補ってのを差し引いても残念だ |
司書 クララ 11:21
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さて、襲撃考察でも。
■２ 発言量的に真狂ならフリーデルを襲いにいったほうがいいような気がするが・・・。とはいえ昨日疑われていた部分も多く、真狂ならどちらを襲ってもすぐにもう片方も吊れるという考えのもとの襲撃に見える。逆に真狼、即ちフリーデルが狼の場合は相手はリーザだし、信用勝負に持ち込んでもいいような気がするな。昨日時点でニコラスも出ており、強力な確定白を消すという利点があり、襲撃先としては十分 |
司書 クララ 11:24
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襲撃先としては十分選択肢にあがるはずだ。私はこの襲撃は占師真狂要素と見る。
で、フリーデルが真か狂人かというと・・・まだ発言を精査しなおしてないのでなんとも。昨日の回避ＣＯは真でも人狼でも狂人でもやりうるしな。 ＞ヨアヒム11:13 ほう、ということは貴殿の2d1:56も寝ぼけていたと・・・？ |
青年 ヨアヒム 11:25
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議題は答えやすいところから答えるぜ
■3.占い師考察 リーザに関しては昨日も23:07で言ったけど後半頑張っては居たけど特に白黒が見え隠れする意見は無かった フリーデルに関しては2d19:05にて狼側の回避COという思考が抜けていたこと、占い師という言葉に過剰反応したこと、それまでの思考抜けの話でも弁解に必死だったこと、狼が自分を陥れようとしている発想 全部総合してこの子なんかの役職か？と思ってた |
青年 ヨアヒム 11:32
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真狂か真狼か と言われるとやっぱり単純に真狂だと思う 狂人がフリとリズのCOを見て空気を読んで潜伏した可能性もあるけどこの国の潜伏狂人の意味を考えても３COにして回避した２人より自分が信用を持ってった方が楽かな、と
＞クラちゃん いや・・・ほら・・・その・・・ 今は寝ぼけてないので今改めていいます 僕はあなたが好きです |
農夫 ヤコブ 11:32
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こここここ、こんにちは。
【判定（年白、尼→服：白）確認しました】 【リーザさんの襲撃も確認しました】 吊られるとパメラさんに酷いことをされるのが分ったので、墓下に行く時はできれば襲撃されたいです。。。あと、次の時代を担う若い二人が墓下に行って、この村の未来が危ういことにも気付きました。。。野菜持ってこないと怒られるので、とりあえず【トマト】置いておきます。 |
青年 ヨアヒム 11:36
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リズ 狂＞真 占い師だったらもうちょい序盤からエンジンかけてるだろう という楽観視点が混じってるかもしれないが
フリ 真＞狂＞狼 今のとこ真だと思う 狼は状況的にもフリの思考的にもほぼ無いと予想 ■２.フリーデルの役職持ち疑惑はディ太も持ってたようだし、狼側はフリ守護率を考えて襲撃をリズにしたんじゃないかと今のところ思う僕 パメたんは守護本命だからきついしね |
羊飼い カタリナ 11:41
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■2. 襲撃については、CO状況より真狂の組み合わせの可能性が単なる投票COに比べて高く、その場合どちらを襲っても占いの信頼性を相当下げられるのと、狼は村人が狼真の可能性をつぶすために残った占い師吊りまで行くことを期待?
真狼の可能性はありますけど、それだったら、霊能者が確定してることを考慮するとそもそも真占い師を襲わないほうが長生きできるんじゃないかと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 11:43
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折角場が動き始めましたので、少し雑感をおいておきます。あっ【ぼくは占い師ではないです。】
☆占い師COについて：昨日回避した二人だけで、新たに出なかったようですね。そして、早速の占襲撃ですが、狼は真占が灰にいるとは考えなかったのでしょうか？ぼくは実はオットーさんが占い師だと思ってました。途中で気付いたのですが1dの「占って欲しくない人」という表現は非占発言ですので、村人はそんなこと言わないと思って |
青年 ヨアヒム 11:46
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よあひむ とまと たべられない
青臭いのがダメ 青年だけに共食い感覚 トマトソースなら食べられるのでじっくりことこと煮込んでお昼のスパゲティに使おうっと ■１.とりあえず白だと思ってるのは上から ディ＞ジム＞オト 理由は昨日とあんまし変わってないけど付け加えるならオトがあまりにフリーダムなこと(僕が言うなって？)前日結構占い先に上がってたのにほとんど頓着してないように見えたので |
農夫 ヤコブ 11:47
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ました。だから、オットーのことをブラフで潜伏中の占い師なんだろうなぁ〜、と見てました。昨日の本決定後の「セット確認発言」も投票COを意識して出ちゃった真占の視点漏れかな？とか。。。狼はそういう風に、灰に占い師がいる可能性は考えなかったのでしょうか？占い師が出そろってから襲撃しないと真を食い残す可能性を危惧しなかったのでしょうか？という感じで、今日、占襲撃だったことと、占２COだったことに少し違和感
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羊飼い カタリナ 11:47
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■3. 占い師については、前述の通り二人とも占い/吊り回避COで翌日片方襲撃&投票対抗なしという経過から真狂の組み合わせが濃厚かしらと。
もちろん真狼で狂人は潜伏開始というのも十分ありえますけど、それなら特に今回の組み合わせの場合、即片方襲わなくても占い合戦したほうが偽占い師も長生きできそうな気が。片方しか残ってない自称占い師さんの占い結果の使い方が何かあるのか、わたしには分かりませんし。 |
農夫 ヤコブ 11:52
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を感じています。とりあえず今思いつくのは「占：真狂」で狼視点で真占が出ているのを確認できていた可能性でしょうか？これなら占２CO（狼が３潜伏を選んだ）になったことと、初回襲撃で占い師が襲われたことに辻褄が合うような気がします。
ニコラス＞あなたの白確定と尼が非狼っぽいことで、ぼくとしては他に目を移す必要があると感じています。なので、必要な回答（昨日の質問の未回答分）があるなら催促お願いします。 |
老人 モーリッツ 11:53
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空気を読んで隠れてたら、農夫と羊飼いが既に邪魔していた罠。
まずは襲撃と占い師についてだ。 俺は占真狼、即ち少女真シスター狼はまずないと思ってる。 まず占真狼なら昨日の時点で少女が真か狂か狼には見分けがつかない、また少女襲撃すればシスター偽視は強くなる。そこを押してまで少女襲撃する意図は仕立て屋狼、くらいしか思い浮かばないが、少女襲撃したところで仕立て屋状況黒には変わりない。そもそも確霊がいる限 |
木こり トーマス 11:56
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くぅ…。リズがやられるとは。
ぺったんも安らかに眠っておくれ、しかし泡を吹いている…こんなむごい方法を取る【判定確認】とは…。 ■2 占い機能\の破壊だな、よっぽどのことが無い限りシスターのことを信用出来ない、出来にくい状態になるし人間であると思う。狼ならわざわざ吊るされに行くような迂濶なことはしないだろう。 |
老人 モーリッツ 11:57
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(襲撃、占考察続き)限り占い師は手薄なので慌てて襲う理由ってあまり思い浮かばない。先に言ったように占真狼なら尚更。
あとは昨日も少し言ったがシスター狼はやっぱ考えにくい。 以上からシスターを吊る必要は当面なしと考えてる。 トマトうまうま。 |
農夫 ヤコブ 12:04
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オットー＞★1dの「占って欲しくない人」発言は非占発言で、占い師の潜伏中は村人は控えるべき表現だったと思うのですが、なぜ「占いたい人」とせずに非占臭のでる表現にしたのか教えて頂けませんか？
■２．さっきの雑感で襲撃考察にはかなり触れましたので簡潔に。襲撃は真狂の回避を確認した狼が占機能破壊のために襲撃して来たんだと思います。リーザさんに行ったのは、フリーデルさんが疑われている存在であり、簡単に |
農夫 ヤコブ 12:09
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吊れると思ったからではないでしょうか？
■３．占い師の真贋についてはまだわかりません。ただ、状況的に「占：真狂」だろうとは考えています。詳しい内訳についてはまた後で考えます。 ではまた後ほど。 |
木こり トーマス 12:19
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■3．リザの2d00:23の私への白出しの再宣言は喰われることを予\兆しての仕事が出来なかったことの無念さと、した仕事のすべてを出しきりと感じ真＞狂だな。何よりリズのうるうるは凶悪な武器。
襲撃についても含めシスターは狂≧真。 |
神父 ジムゾン 12:31
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こんにちわ。すこし顔出し。【判定結果＆リザ襲撃確認】
で、投票先が示すように【占い師ではない】 ペーター、リーザお疲れ。リーザが真or狂のどちらかは分からないが、霊先行ＣＯの狙いを外される展開になったのは厳しいな。議題回答についてはやりやすそうなところから落としていく。 |
神父 ジムゾン 12:32
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■3.内訳については真狂＞真狼と予想。
そう考える理由は、シスターが狼っぽくないから。具体的には（尼2d0:17）で対抗について投票ＣＯを希望している点。シスター狼ならもっともらしい理由をつけて即対抗を希望して真占ひきずり出しを狙ったと思う。 |
神父 ジムゾン 12:33
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真贋予想について。どちらも回避ＣＯなのは微妙なんだが、今のところややシスター真寄り。（神2d21:46）で指摘した違和感（占嫌がり）は、回避ＣＯによる信用落ちを嫌ったと考えれば筋は通るから。狂人なら自分が襲撃されても占機能は破壊できるので真（or狼）ほど信用取りに敏感にならないと思う。リーザは、考察がシスターに比べて薄めだったのがやや狂っぽく感じている。
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神父 ジムゾン 12:36
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■2.護衛はパメラ鉄板だったと思うので狼が占機能を破壊するなら真予想の占い師襲撃だと思うんだが。ヤコブが推理したようなこと（▼尼にもっていく）を狼は狙ったのかもしれんな。
ではまた。 |
老人 モーリッツ 12:38
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さて、少女の発言を読んできたが大変無難に思った。多分話題のシスター農夫に全く触れてないからかと。狼を疑いたくない狂っぽー。占吊希望もやはり薄め。昨日の考察も1d議題回答からが多く、これって後でどうとも言えることだよな。無難な考察だと感じた。
＞青年、少女の考察が独特とは具体的にどこ？俺は無難な考察だと思った。 |
羊飼い カタリナ 13:07
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空気読まずにお邪魔するわおじいちゃん。
■1. GS:[者老屋司神青仕農] ディーターさん：ひたすら他人の発言の意図やそれに至った理由を丹念に訊ね回っていて当初から相当人印象。 おじいちゃん：ディーターさんと同様のポイントから人寄り判断。一日目狂人の可能性を考えましたけど狂人は場に出ましたのでじゃあ人かなーと。 パン屋さん：発言の自由さが驚きの白さに。 |
羊飼い カタリナ 13:08
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クララさん：灰観察が慎重で、序盤から変な視点に立たないようにしてる感じが裏返すと狼っぽいのかしら? 個人的には人印象。
神父さん：占い吊り希望から通り一遍の印象があって悩みます。それと2d8:57でヨアヒム白寄りにしてる理由が少し弱いと思うの。 で、昨日「とりあえずこいつ吊れそう」と▼カタリナにした狼さんが灰に一人はいると思ってるのよ。いや、いなくてもいいけれどまあ2日目の投票対象として怪しまれな |
羊飼い カタリナ 13:10
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いのは確かよね。
青年：2日目の▼変更がちょっと引っ掛るのと、2d23:07あたりを見てるとパン屋さんと似た雰囲気がありつつも逆に印象は黒め。 ヤコブさん：細かいところに延々こだわる不思議感に最後苦し紛れに▼希望しましたけど、3d11:47の発言に違和感があって気になってるわ。思考過程を全部書くからそうなるのかしら。 |
パン屋 オットー 13:23
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リナちゃんがいたのでアピールするぼく。イェーイ
鍋の具材と燃料はあるのにダシと鍋がないからバケツとトマトソースを使うね >ディ 昨日のディの考察に洗脳されかけるくらい流されたし、なるほどーと思ったけど 真とか偽じゃなくて ▼襲撃されなかった占い師だよ。 |
パン屋 オットー 13:36
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>ヤコ そこまで考えてませんでした。すみません。いや…ブラフうってる占い師に見せかけたかったんだよ！フリさんだったかな？それにヤコちゃんも「オットー…占い師COするんだろ…」と思ったんでしょ？だったらちょっと演技成功ぽくないですか？
>フリさん 狂人オットーを○▽希望にして回避されたらそこそこ疑惑が向けられた自分に●▼くるとは思わなかったの？ |
旅人 ニコラス 13:39
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フリーデルからエルナへの白だし、パメラからペーター人間判定確認。
客観情報は、１．リーザは真狂いずれか。２．狩人生存。俺から追加して、３．相方生存。 ヤコブ＞視点漏れ以外から狼探してみろ。あそこまで序盤に視点漏れ大騒ぎにして、狼が視点漏れに気を遣わないと思うのか？ 確実に難易度が上がってるぞ。質問催促は2d20:04最終行、2d00:39では返答になっていない。旅狼を見逃さない策を訊いている。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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ふわ〜あ 眠いなあ 寝てていい？
＞モーリッツ 僕リズちゃんを独特だなんていってたっけ？とんと覚えが無い 僕と見ている点が違う とか 頑張ってる とは言ったけど 見落としかも知れないので場所教えて下さいな ＞オト トマトソース勝手に使うなよぅ ＞トマ いい忘れてたが2d21:27 僕は潜伏希望は出したけど投票CO派だからCO前に食われるってのは違うよー |
老人 モーリッツ 13:45
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そうか鍋がなかったな。パン屋は賢いな。俺はお玉代わりにシャベルを貸そう。
シスターの発言を真か狂かと思って読んだが、狂に見えなかった。 あまりに疑いの方向、強さ共にはっきりしていて狂人には言いにくいことを発言してると思う。またシスターがそこまでの演技ができる手練れ狂人ならちょっと昨日の疑われ具合は考えにくい。 |
青年 ヨアヒム 13:47
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りーざはにこらすのあいかたの共じゃなかったのかああああ びっくりいい はい、白々しい
■１.ヤコブ；3d11:43の「オットー占い師」発言は根拠となる箇所もちゃんと示してるし割と本気でそう思ったんだという印象を受けたけどこれって回避２COまでに狼が灰占い師を血眼で捜した結果の考察にも思える ちょっと黒よりシフトかなぁ 何か昨日からモリじいちゃんの発言が頭に入ってこない ちょっと見直すわ |
パン屋 オットー 13:47
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簡単に答えられるとこだけー
■3 昨日のディのフリさんへの発言で「そっかーフリさん狂人かー」と思って、リーちゃんは狼と思ったから、夜明けと同時に「だーれが真占い師だ♪」と注意深く見ちゃったよ。いなかったからちょっと驚いた。てか占い師が真狂なら、狼からみて村人が2人表にでたってことでしょ？共が占いcoで回避したって考えなかったのかな？割りと誰がかたっても、そこそこ信頼とれそうな占い師候補さん達じゃな |
パン屋 オットー 13:53
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失礼承知でいってるけど、リーちゃんもフリさんもちょっと真に見えなかったよ。
でもぼくは昨日の「共有者でてこーい意味わかるな？」も「パメたん鉄板」の意味もわかってないからこういう作戦だから真狂、真狼だな、ていうのはよくわからなくて苦手です |
農夫 ヤコブ 13:57
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服2d18:15＞すみません、見落としてました。ニコラスさん宛てで答えます。
旅13:39＞そうですね。視点漏れ以外。。。苦手ですけどがんばります。 「旅狼を見逃さない策」＞旅に限らず、狼を見逃さない策ってあるんでしょうか？自分の推理力は自分が一番知っていますので、他の村人の推理力を信じただけです（でも、結局自分信じて希望出してしまいました。。。）。本当に旅が狼ならいずれ誰か気付くし、 |
農夫 ヤコブ 14:01
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気付かなければ村が滅びる。ぼくが気付いたとして、終盤情報が増えれば説得も可能かもしれませんが、昨日の時点では他人を説得できるほどの情報もありませんでしたので、自分が身を引くべきかと思ってあのような発言をしました。（納得いただけたら返答は無用です。回答になっていなかったら再度お願いします）
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老人 モーリッツ 14:03
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(シスター続き)そうなると何で少女が襲われたか？だが、狼は真で困るのは少女だと思ったんじゃないか？シスターなら真でも狂でも吊れると思ったとか。
結論。８割がたシスター真占い師、少女狂人だと思う。 パン屋の発言見て昨日少女共有？って一瞬思ったのを思い出した。でもなぁそこ危惧したら、何でわざわざ旅人じゃなく少女？って思う…狼はひたすらに占機能壊したかったんだと思うんだが。こんがらがってきた。 |
老人 モーリッツ 14:10
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＞青年、2d23:07面白い意見、僕が見てないところって部分だな。すまん、独特は脳内変換してたわ。で、何がどう面白かったのか聞きたい。
＞羊飼い、俺考察。場に出てるって俺が占COしそうって思ったってことか？ あと、シスター真視してるが、真要素はあまりないとも思う。非狼要素非狂要素が多く、真と見てるだけ。＠11 |
旅人 ニコラス 14:15
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ヤコブ＞客観的に、俺が狼なら吊るには占うしかなく、かつ確実に占い結果が出せる初日だ。２日目に第二希望とは旅狼を吊る気あるのか？と思ったのが正直なところだ。その身を引く姿勢は追従ってやつだぞ。尼旅両狼を疑い、尼の視点漏れを指摘した上で、俺の発言から視点漏れを探し指摘しなかったことには素直に疑問だ。
まあ俺へのコメントなんかよりも、濃〜い灰考察を期待している。視点漏れも感じた箇所があれば入れるといい。 |
農夫 ヤコブ 14:34
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■１．灰考察
オットー：屋13:36「いや…」の部分で、どこが冗談でどこが本気なのかはぐらかされた気分です。結論としては占騙りを撤回した狼に見えてます。序盤占いに当たっても良いような振る舞いだったのは回避COすることで真占の炙り出しを狙ったのでは？★尼には真占の可能性もありますが、占い機能はもう必要ないとお考えでしょうか？ クララ：昨日の最終発言が気になっています。あの時点ではまだ３人目がいる可能 |
農夫 ヤコブ 14:35
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性があるのに、すでに出揃ってるかのように、二人の真贋を見極めようとしているのは視点漏れではないでしょうか？
ヨアヒム：青13:47のぼくの考察がこじ付け感があり、微黒要素に感じます。占潜伏中なら占吊りにあげないように少しは気を配るのでは？そのさいの考察をあげただけですし、本当かどうかは分りませんが、本人も多少意識しての占ブラフ。これについての指摘を黒要素ととるのは「都合の良いSGを見つけた狼」にも |
旅人 ニコラス 14:38
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モーリッツ14:03＞いやいや。リーザが俺の相方なら、俺とディーターとを混同するわけがないって。2d23:19・2d23:22・2d23:43・2d23:46の流れな。いくら狼が眠かったとしても、リーザ非共は分かるだろう。
そうだ言い忘れていた。片白のエルナも灰考察に入れろよ。灰の人数が一気に４人も減ったのだから文句言うなよー。 |
農夫 ヤコブ 14:49
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感じます。
ここまでが黒よりでしょうか？ カタリナ：今日の考察を見て、白よりの決め方が印象論中心なのが気になる所です。良く喋る人（＝手強い人）は避けてるのかな？とも感じます。ただし、昨日のぼく吊り票は本当に苦し紛れにも感じました。ニコラスさんが言う様に確定霊がいて、狼がライン切りを狙うなら、あの希望出しは白要素にしても良い気がします。 |
農夫 ヤコブ 15:24
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エルナ：モーリッツが状況黒と言ってますが、初回の占襲撃は然程強い黒要素ではないと考えています。昨日、速やかに非占COを宣言したのは白要素ととっても良いのではないでしょうか？
あとは老神者ですね。いずれも白よりに感じてますが、はっきりとした白要素がないか探してきます。また後ほど。 |
シスター フリーデル 16:11
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ただいまー！ 遅くなりました。暑い暑い。本当に暑い。
【ペタ君の人間判定確認】恐ろしい判定方法……！ まず、質問に答えます。 ＞ディ 一日目、二日目のリズさんがCOするまでの間は狂なのか狼なのか判断は出来ていませんでした。もしかして共？ とも思ったけれど、こんな危ない釣りする共はいないと判断して狂≒狼で見てる。もし、共ならあそこまであからさまにはしないだろうという判断でもあります。 |
少女 リーザ 16:17
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うあー、あたし襲撃かー。ペタ君もお疲れさま。
ということは占回避のシスターはほぼ狼確定かにゃ…。騙り予定だったなら狂でも回避COしそうだけど、白確判定は狂人的にGJなので潜伏しそうだにゃ。修【狼＞狂】。 |
シスター フリーデル 16:19
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現在、リズさんが襲撃された事により、オトさん狼の疑惑がかなり付きまとっています。
＞オトさん 本物の占い師の炙り出しになるとは全く考えませんでした？ どんな得策があり、どんなリスクがあると考えて実行したのか、詳しく教えて下さい。 |
仕立て屋 エルナ 16:21
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[...雨に濡れた髪を拭きつつ]
こんにちは、判定襲撃諸々確認しました。身かわしの服は…ニコラスさん共々いらなかったですね☆ 昨日の雑感だと、確かに両方とも真はうーーん？っていう感じだったのですが、２ＣＯのリーザさんですね。 私は昨日リーザさんにはそこそこの白印象を抱いていたのですが、占い師としてはフリーデルさんも含め、あまり見ていなかったという私ですが。 |
少女 リーザ 16:27
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昨日つっこみたかったところ１．
旅2d22:48＞「占い機能より確霊護衛発言」なんてしてないんだお。確霊前提で【共COタイミングは占CO時と同時】【狩人は回避COしてほしくない】って言ってるだけだお。どこをどう見たらそうなるのかさっぱりだにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 16:27
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実際希望挙げるときは、やっぱり気になった人から挙げますからそこまで気にしてはいませんでしたけどね。
■２．３．まず回避の占い師両名＆確定霊のいる状態だったので、占い師が護られていることは少し薄めだったかな？とは思いますね。機構破壊目的かなぁと。真狼ならニコラスさん狙い＆狂が信頼を取りに占い師候補に出てきてもよいかなぁと思ったので、状況的には確かに微真狂要素ではありますが、 |
仕立て屋 エルナ 16:29
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そうなると昨日の決定が●▼が真狂という、ものすごい鬼（？）ツモになることになりますね。
フリーデルさんは、初日の占ＣＯ時期に関する議題回答のばらばらさが真としては「？」。確かに、どなたかがおっしゃっていたように、決定に当たったら困る、ようなそぶりは役職持ち？に今思えば取れなくもなかったですが、昨日の2d00:17が物凄く狂人っぽく感じた（さすがにこんな狼いるのかしら？と思った）といいますか。 |
仕立て屋 エルナ 16:36
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リーザさんは確かに時間が無かったような気がしますが、考察そこまで変でもないような。占い師っぽさを見せなかった（と思うのですが）のは、潜伏時としてはいい潜伏法かと思ってます。どちらかというとあからさまに占い師っぽさを出す方が私は潜伏時の占い師の姿勢として胡散臭く感じますしね。
よって、真：妙＞尼：偽。妙：真≧狂、尼：狂≧狼＞真の予想です。真狂で現状は見ていきますが、真狼も割とあると思ってます。 |
仕立て屋 エルナ 16:42
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視点漏れの件もですが、私はフリーデルさんに関しては視点漏れの点以外でも疑問点を2d17:48,2d17:51で挙げたと思うのですが、2d20:28私考察で水増しと返してきたフリーデルさんの単体が怪しかったからでしょうね。
★被せてくると何が水増し？そもそも私が何を被せたように見えました？ まぁこんな感じで真贋は現状思っていますが、モーリッツさんの8割フリーデルさん真の真贋は少し驚きました。 |
少女 リーザ 16:46
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あとモじーちゃんへの返答
【ヨアヨア】[1d7:12]議題回答で自身でも奇抜とか言っちゃう案の提出。[1d20:27]共CO優勢の中で潜伏案主張[1d6:57]1d灰考察。 【モじーちゃん】[1d7:24]ヨアヨアと同じく奇抜な議題回答。[1d22:23]奇抜な案提出しといて良く考えてないとか言っちゃう強気姿勢。 |
少女 リーザ 16:46
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【ニコラスさん】[1d8:08]霊COしたパメお姉ちゃんへの追求から[1d17:49]で厳しい指摘。[1d19:40]自分の黒要素可能性への追求。なお1d10:53は1d8:03の回答形式というのは偽だお。普通に議題回答にしか見えないにゃ。他質疑もっとも多く姿勢も前傾寄り。
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少女 リーザ 16:50
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占真贋追考察。
もしシスターが狂人だった場合、狼視点で占回避したシスターより吊回避のあたしの方がよっぽど狂人に見えると思うにゃ。なのでそこで敢えてあたし襲撃してきたことからもシスター狼要素大幅UPだと思うにゃー。 |
仕立て屋 エルナ 16:57
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★モーリッツさん14:03 えーと、07:13で私とカタリナさんを怪しんでいる状況だったと思います。
ご自身怪しんでいた私に白が出たという状況なのですが、この占い真贋には私の単体考察は介在していないということでよろしいでしょうか？ ★後14:03の前半「シスターは真でも狂でも吊れる」リーザさんはモーリッツさん的に吊れないと思いました？吊れる吊れないでいったら2人そこまで大差ないと思ったのですが。 |
シスター フリーデル 17:11
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＞エルナさん 被せるとは、ニコさんが言ってる事に対して、あえてまた同じ事を言ってくるという意味ですよ。同じ事またいうのが追従or水増しに見える、という事です。戦略でいう占い師CO云々の話はディさん宛のを読んでくれました？
とりあえず、GSを書いておきます。 黒 農＝屋書羊＞神青老＞者 白 他に質問があれば書いておいて下さい。戻りは21:30頃になりそうです。考察もそこで出します。 |
仕立て屋 エルナ 17:13
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★カタリナさん13:07「狂人は場に出ましたので」 あれ、そうなんですか？占真狼はばっさり？11:47で「真狼で狂人〜十分ありえますけど」と考慮していらっしゃいますが…
＞ヤコブさん13:57 「他の村人の推理力…」って、狼が「ニコラスさん白い」って言っている可能性は…？ クララさん考察での視点漏れ（？）を指摘している辺り、ヤコブさんの考察スタイルは少しわかりましたがまた後で再度見直します。 |
シスター フリーデル 17:21
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先に議題だけ答えておきます。■2.襲撃考察 私視点の話ならば、占い機能破壊しかありません。もしくは私を狂と見て黒出しを期待したか。私を狂と思って残した場合は、オトさんの存在が大きいです。狼はオトさんを何だと思ったのか。ここがオトさんを狼視する最大の原因です。
あと、戦略について。村視点私視点、両方入れて考えていますが、吟味して下さい。【共有者は今日も潜伏】COタイミングは私視点では明日ニコさんが襲 |
シスター フリーデル 17:31
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襲撃されていても、明日か明後日出てきて欲しいのですが（狂人はもう死んでいる為）村視点ではそうはいかないと思います。なので、今日投票COを希望します。
理由は、狼が３潜伏状態なので今日で3/9(8)。最悪明日▼●に狼が引っかからなくても3/7(6)です。って書いてて私が狂人だった場合が抜けてる？ 狂/狼だった場合には明日で3/8 2/8ですね…。ごめんなさい、出掛けで焦ってました。帰ってきて良く考え |
農夫 ヤコブ 17:32
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モーリッツ：モーリッツさんの白要素はぼくを昨日、決定にも上がってないぼくを突然擁護している点でしょうか？白アピなら決定に対してコメントすればいいと思いますので、決定に上がっても無いぼくの擁護は白アピではないと思います。
ジムゾン：特に目立った白要素はなし。考察には変な言い掛かりはなく、●▼希望も筋を通していると思います。白いとは言えませんが、黒くは見えないという感じでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 17:35
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＞フリーデルさん あ、あれ、ニコラスさんと同じ事を言ったかな…同意した記憶はあるし、それが被ってたと捉えられたのかもしれませんね。まぁとりあえず了解しました。
ディーターさんとの戦術論のやり取りは後でもう一度見てきます。 あ、共有者の相方COはニコラスさんがノイズだと判断したらやってくれる気がするので、私はお任せでいいかなと。 雨止んだかしら…？では、お店に戻ります＠１２ |
青年 ヨアヒム 17:50
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＞モーリッツ いや、面白いってのは普通に楽しい語り口ってだけなんだ すまん 僕が見てないところってのはクララとかモーリッツとか僕があんまり精査できてない人に対しての意見が結構納得いくものだったからだね
ヤコブ14:35 「占潜伏中なら占吊りにあげないように少しは気を配る」には同意なんだけど昨日のヤコの希望ってフリーデルとリーザなんだよね 僕はフリはめっちゃ占い吊り嫌がってるように見えたからそこ |
農夫 ヤコブ 17:54
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ディーター：者2d24:47の「意図」はよく分らないのですが、共２COを好んでいたのに急に相方潜伏希望は違和感でした。ただし、内容が内容なので、ここはニコラスさんが納得（理解）しているならスルーします。ぼく考察で、「尼白なら書黒」と言ってますが、ぼくは「黒い位置にいきそう」と言っただけです。ちょっと印象操作されてる気がしました。それからぼくのことを「白アピ過剰の狼」と言ってますが、どこを白アピと感
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青年 ヨアヒム 17:57
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を希望にあげた人にはちょっとマイナス補正かかってたり・・・
■１の続き エルナ 片占い師襲撃時 しかもおそらく真狂な状況で残った修を偽者って強く言うのは占い機能破壊のダメ押し的で狼要素にも思えるんだけど占い対象だったエルナは別 フリ偽だったら一番怪しいのは自分になっちゃうからね フリ狂なら偽を偽と言うのは狼には簡単な白アピになるんだけど僕はフリ真と思ってるし、判定的にもエルナは白かなと |
老人 モーリッツ 18:00
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＞14:38旅人、成程。そういやそんな話あったな。だから少女襲撃だったのかもな。ニ コ ラ ス 白 い ね ！
＞15:24農夫、今回はただの初回占襲撃ではなく占ＣＯが完全に出揃ってない段階での襲撃。だから狼にとって多少ハードル上がるんじゃないか。 ＞16:57仕立て屋、前者。仕立て屋抜きだ。後者。もし吊れないとしたら少女と思ったがちと無理矢理だったな。今は寧ろ少女非共ばれのせいかと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 18:01
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じているのかは触れてません。弱冠言い掛かりが多い気がします。カタリナさんにも「狼感というより、温度差の不自然さが引っかかる。」と言って、吊りでも可としています。狼感がないのに吊る気なのでしょうか？発言がしっかりしている裏で少々印象操作を加えているような感じで黒く感じました。
GSは 白：服＞老羊≧神＞青≧者＞書≧屋：黒 でしょうか？希望は●ヤコブ▼オットーで。●ヤコブはまだ迷ってますが。。。 |
青年 ヨアヒム 18:04
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モーリッツ：僕の「独特」発言の脳内補完は 何だ？赤ログ思考が漏れたのか？ とか思ったけどエルナ白という前提ならフリーデルへの強い擁護はものすごく白要素 狼にとって今一番怖いのは服＝白での真占い師生存の目だと思うからね
老ー服が両狼で無いなら多分白だと思うし、昨日モリちゃんはエルナ占い希望だし普通にラインは無いかな |
農夫 ヤコブ 18:05
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服17:13＞ぼくは１〜２人が白いというから追従ではなく、大多数が白いと言うから追従したのです。そこには狼も含まれるかもしれませんが、多くの村人も含まれています。その方達の推理力を信じるという意味です。
青17:57＞私はオットーが占い師と思ってたのと、フリーデルを狼と思っていたのでその辺は気付きませんでした。 老18:00＞「占：真狂」なら狼視点で出揃ってるのではないでしょうか？ |
パン屋 オットー 18:08
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フリーデルさんがぼくの質問に答えてくれてない？質問の意味も何を疑問にしてるのかわからないから、まるっと無視しようかと思ったけどヤコちゃんの件もあるから思考を垂れ流すー
「序盤占いに当たってもいいような振る舞い」てヤコが勝手にそう思ってるだけじゃない？主観先行じゃない？それにヤコの初日占い希望をみるかぎり「黒狙い」だよね？だったら「序盤に占われたい人は黒ぽく振る舞う」と思わない？どうやれば黒ぽいのか |
少女 リーザ 18:08
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ヨアヨアの占真贋ほぼ決め打ちの上に間違ってる現状に萎え萎えだお(´･ω･｀)お前襲撃されなかった時点で偽要素強いと思えよJK。
ヨアヨア村人だと思ってたんだけど、この強い誘導要素は黒かにゃー。 |
青年 ヨアヒム 18:15
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ここに来てヤコブが自占い希望かいっｗｗｗ
これ修＝真と思ってる僕からするとすっげえ白 だめだ 他人の白要素ばっかり目についてしまう まだ言ってないのはクララ、カタリナ、オットー、ジムゾンか オットー：どうも議論過剰 疑いに敏感とは見えないしあんまし喉に頓着無し どこが占い師っぽいんだか僕にはさっぱり・・・いまんとこ素村人にしか見えない |
パン屋 オットー 18:18
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分からないけどさー ふつー「自分が占ってもらいたいタイプ=占われるためにとる言動」て思いこみそうなんだけどなー ヤコ含めぼくのこと「なんだかわからないくらげ」「変な言動する人=狂人」みたいに思ってない？ ついでに村人なら「どーせ白で狼の餌だろー」とは思ってもそんなに占いにあがるのなんとも思わないんじゃない？偽から黒だされても 自分視点で偽占い師が確定されて 奮起しない？
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パン屋 オットー 18:24
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特にこの村みたいな潜伏案続行中なら 1、2日目はあまり喋ることないしさ
★占い機能の必須性 狩人生存>偽が狂か狼かの確認>破壊された占い機能 な感じ。ぼくは確定された情報が好きだからさー >ヨア 奇遇だね。ぼくも今、ヤコちゃんが白く光った場面をみたよ 喉は気をつけるよー昨日、話題にはいりたかったのに我慢のこだった… |
青年 ヨアヒム 18:27
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＞オト くらげと言ったのは正直すまんかった ほらゆらゆらしててかわいいじゃん オットーと色が似てるし だからこれでも食べて機嫌を直しなさい【ポッキー】
ジムゾン・カタリナ・クララはどうも印象が動かないな 気の利いたことでも言いたいんだけど リナちゃんが今日13:10あたり急に自分への疑いに敏感になったように感じるくらいか この辺はもうちょい話聞いてからってことで |
老人 モーリッツ 18:40
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■仕立て屋は…やはり白く見えない…。考察に確固としたものとか流れを感じない。色々質問してるのに目新しい考察が見えない…シスターから黒が出るとばかり思っていたからかなり困ってる。ここはじっくり見ていきたいが。
＞仕立て屋、昨日農夫に対する言及が多いが希望に農夫が入らなかったのは何で？ ＞17:50青年、何がどう納得いったんだろう？粘着力なら負けないぜ！ ＞18:05農夫、あ、出揃ってるか。間違えた。 |
老人 モーリッツ 18:47
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俺も農夫が白く光るの見たぜ！これで少女生きてたら白アピくせーとか思うが、占機能壊れてるのに自占いとか。何て一生懸命な子だろうと思った。
＞18:05農夫、続き。しかしなぁ…昨日の回避は共有の可能性もあるし、あんなバタバタ且つ旅人という美味しい餌まであって少女食べるのが俺は不思議でならんのだよ…。 ＞旅人、このバケツあげる。む。喉が…＠8 |
パン屋 オットー 18:51
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ポッキーよりポッキーゲームをする相手がほしー くらげはちょー気に入ってるー ゆらー
>ジムさん 2:2302 それ別々の理由じゃないよ 組み合わさる。ついでに白黒どちら狙いでもないよー >ディ 2:0007 そりゃ吊るよー そじゃなくてその人が他の人にどう触れてるか知りたい のつもりでいいましたー ■2 真狂なら者発言みて尼護衛があるかもと妙、真狼なら迷いもせずじゃない？ |
村娘 パメラ 19:29
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真と狼側にＷヒットさせたパメたんから思うことを淡々と。
単純にフリリザ二人生存だとしたら、リザ有利な展開だとパメたん予想。フリからは非狼臭はする。 エルナ狼だとして騙らなかった理由は、フリーデルが狼。エルナ回避後の占い先狼可能性。真狂回避により、見極めからのエルナの寿命延ばし。騙るつもりなし。騙れなかった。 エルナ狼の場合、フリーデルは狂人確定。自占いは誤爆以外怖くない。フリーデル真だとエルナ白 |
農夫 ヤコブ 19:32
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ななななな、なんだか自分占いを撤回し難いオーラが出て困るんですが！
■３．占い師についてはフリーデルを黒く見てた分悩んでます。トーマスさんが言った、リーザの「トーマス人間」発言はかなり真要素としてポイント高いのですが、潜伏中の考察がモーリッツさんの言う様に狼を避けてるようでもあります。フリーデルさんは偽なら狼と思ってしまうだけに、真か狂か？と、問われると判断しかねています。やっぱり、リーザの真要素 |
農夫 ヤコブ 19:39
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に重きを置いて真：妙≧尼：狂でしょうか？
■４．●ヤコブは狂人なら今日当たり黒判定出したいのではという、意味ですが、ぼくが吊られたら意味が無いという点で凄く悩んでいます。また、フリーデルさんが真の場合に勿体ないというのも有ります。一応他から選ぶなら○クララさん（▼オットー●クララ）です。 今日はニコラスさんが本決定を出す方が良いと感じてるのですが如何でしょう？（理由は明日説明します。） |
村娘 パメラ 19:41
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今日フリーデルを吊ると明日灰襲撃が無ければ狩人生存。フリーデルが真を勝ち取りにいき、実際に真だった場合は襲撃可能性あり。しかし、襲撃候補としてニコラス、トーマスの二者生存中。フリーデルの内訳関係なく今日から全力投球がベスト。昨日までは別。
占い師護衛可能性は低い。しかし、ＧＪとはそういうところで起きるもの。パメたんの纏め能力は低い。 カタリナは謎。ノイズ可能性あり。 |
農夫 ヤコブ 19:41
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老18:47＞共有者ですか？ぼくはあの場面で占い師に回避する共有者は理解できません。１−１なら狼も襲撃しにくく、共有者や確白に回避したかもしれないのに、わざわざ２−１にしてしまってるのですから、村側としてはちょっと理解できませんので、そこはちょっと同意しかねます。
そういう訳で、今日は目一杯がんばってみたつもりです。本決定の確認に来ます。＠１ |
羊飼い カタリナ 19:48
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>おじいちゃん14:10
いえ、場に出たというのはCOした占い師2人のことで、あの時点でおじいちゃん狂の線はないなと再確認しただけよ。 その前に一瞬想像はしましたけど。 >エルナさん17:13 ああ、そこは矛盾してるわね。 |
村娘 パメラ 19:49
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パメたん、仮決定。ニコ本決定でも対応可能。まあ、共有は引っかからない位置にいるのかもしれないし、それがブラフかもしれない。どちらでもニコが補佐してくれるとのことで大丈夫だろうとパメたん思っているのです。
喉が１しかなくて、本決定のみの反応だと仮決定での意見が聞けないのですよ。それでもいいならいいのですが。しかし、頑張りは評価に値するのです。＠１４ |
羊飼い カタリナ 19:50
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実際のところ真狼の可能性は捨ててはいませんけど、でも大筋真狂の狼3潜伏で考えてるわ。
フリーデルさんを吊らない限り確認はできませんけど、フリーデルさん狼と仮定して発言を読んでもしっくり来なくて。 |
老人 モーリッツ 20:02
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■司書は丁寧な考察だな。昨日はあれだけ色々考えててるのに質問に答えないからで羊飼い吊り希望に違和感を覚えた。変える予定があった？微黒。でも占は使いたくない。青年を大事にしてやってほしい。
＞19:48羊飼い、何で2人から占COがあると俺狂がないと再確認できるんだ？ まぁ狼3潜伏で初回占機能破壊とかなかなか嫌な展開だから気を引き締めないとな。あと村娘はちゃんと考えてるの伝わるから大丈夫。 |
旅人 ニコラス 20:02
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バケツに氷つめて足つっこみひんやり。頭冷やすか。
リーザなんだが1d23:39の霊護衛発言が、占い師のものには見えない。俺が狩人ならよほどのGJ狙いでなきゃ守らん。いくら潜伏中でもCO後のことを考えてなさすぎで、こんな真占どうよ。だが狂としても、パメラ霊確の後では騙り先は占い師のみ。占騙りを意識していたらちょっとなあ。 あとな。自分占い希望とか、それを白要素カウントとか、氷漬けにするぞ、ごるぁ。 |
青年 ヨアヒム 20:04
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はお〜
＞モーリッツ 意見に同意する〜とかじゃなくて「そういう見方もあるのか〜」の意味の納得 リザ村側で生きてたら僕が疑えてない中に混じった狼見つけてくれるかも とか思ったので吊り外した 占ＣＯは予想外だったけど 輝く白さになったヤコブ 狼としたら自占いは意味なさすぎ エルナ白だとしたら危険すぎる一手 素村人ならフリーデルの真偽確認をしたいという欲求は分かる って＠１かよ 作戦【喉を大事に】 |
少女 リーザ 20:17
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えうー、ニコラスの頭を氷でかち割りたい（ぁ
霊確状況で占師が自分護衛期待とか自惚れもいいところなんだお…。それに占師は5d以降存在価値が霊能者を下回るというのがあたしの持論。ニコラスの言いたい事は分かるけど、その発言は狭量で誘導臭強いにゃ(´･ω･｀) |
神父 ジムゾン 20:18
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こんばんわ。■1.灰考察については昨日考察できなかった人物から優先してやっていく。
ヤコブ：昨日まではシスターロックオン気味、今日はオットーロックオン気味。気になる人物はとことん追求するタイプに見える。今のところ、考察はＳＧ作りっぽくない。また、自占希望は白アピ狙いの演技には見えないが、狼の素発言の可能性は否定できない。微白。 |
神父 ジムゾン 20:18
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モーリッツ：占い師考察でシスターを８割方真と予想しつつ、エルナを白く見えないと評しているのは矛盾だが、本人の考察スタイル（９割単体考察）からは、矛盾が生じてもおかしくはない。本人もその矛盾に困っている旨発言しており（老18:40）、その辺りは演技くさくない。考察内容は濃い。当面放置希望。
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司書 クララ 20:26
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さて、戻ってきたので占い師考察でも。
フリーデル：今思ったのだが、1d21:26は占師ならば占にかかりたくなくて、疑いを払拭するため弁解というなら理解はできる。他には1d10:56での占い先の指定というまとめ制なら確実に行われる事に念を押すというのも真っぽい。狂人はセットする必要がない分そのあたりは疎かになりやすい。 1d●オットーの理由の明言がないのが占いを軽視しているように見え真としてはマイナ |
司書 クララ 20:27
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マイナス。2d●ペーターの理由はそんなに違和感なし。ただ回避で「やった！」と言ったのは襲撃のことを考えてあまり出てこない言葉と思う。★質問 ●フリーデルの結果が出たとき、もう仕事ができなくなる恐れがあるのに「やった」と言ったのはなぜ？（ただ、2d1:13で生かされるかもと言っていたり、疑いがすっきりするっていう意識があったのは理解している。）
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司書 クララ 20:34
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リーザ：1dの●オットーは理由を提示していて好印象。が、2d、「上から考察」とはいえ、昨日も占いに挙げた人物を考察もせずに占いに挙げる。理由もよくわからないと具体的な点の提示はなし。これは真っぽくない。2d0:23は真アピでも片付くレベル。真要素にはいれない。現在は襲撃等の状況含め
尼：真＞狂＞狼 妙：真＞狂＞狼 といったところだろうか。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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■4. ●クララさん ○神父さん
▼フリーデルさん エルナさん吊ってもし黒ならフリーデルさんの真偽が確定して、フリーデルさんを吊ればとりあえず自称占い師の組み合わせが分かるくらいよね。でも青年吊ってみたりするよりはフリーデルさんに。エルナさん吊り希望は考えてないわ。 次に見るのは本決定後かもしれませんけど、投票はまとめ役さんの決定通りに。 |
老人 モーリッツ 20:55
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■青年だが…どうも色がつかず。2d16:02司書考察はその直前の司書の考察は抜き？抜きなら3d18:27の印象変わらずはちとあんまりだなと…。まぁ俺も司書の考察すり抜けて困ってるクチだが。純灰。占っても白出て考察変わりそうにないから占うのは反対だ。
＞2d16:42青年、シスター仕立て屋両狼で仲間切りの可能性に触れていたが、これはどうなった？ ＞20:04青年、違っ。具体的に少女の考察のどの言葉を |
神父 ジムゾン 21:09
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エルナ：あらためて発言を読み直したが、これという白黒要素が見出せない。ただ気になる点があるので質問。
★エルナ＞（服2d0:53、3d16:21）で占い先襲撃の懸念をしていたようだが、狼視点ではエルナの襲撃価値は低かったと思う。服襲撃の可能性は何％くらいと予想していたか、教えてほしい。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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＞モリ 書について：抜きじゃなくって発言密度は濃いんだけど村側特有の視点が見えてこない感じ ディ太とかヤコは裏の意図が何となく見えたんだけどクラちゃんはその辺透けてこない
修仲間きり：今日の僕の議題１参照 リザの言葉：別に考察事態が鋭いとかここがいいとか言ってないよ僕は これからに期待してただけで これでも違うっていうんだったら正直質問の意図がわかんないんだけど・・・ |
ならず者 ディーター 21:17
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やっとこさ帰宅したんだが、飯食いに行っていく？朝から何も食ってねぇ。その前に質疑応答。
爺1059＞共感できない代表例：爺2d0007｢狼にしちゃ力入りすぎ｣俺は、狼だからこそ力が入りすぎると思う。特に不慣れ狼に多い傾向。共感できる代表例：爺2d0121｢青2d1845の"3d5CO有利主張派なのに5COにしてない"→者白要素はおかしい｣ここ全く同感。理由も含めてな。他にもちょこちょこな。 |
青年 ヨアヒム 21:21
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カタリナ：正直今日のフリ吊りは無いと思った 3ｄ19:50で狼の目を低く見るなら真の目もまだ捨てられないんじゃないの？ まだヨア吊りって言った方がリナの意見的に納得できる
■４.●クララ ▼カタリナ 僕の希望としてはこう クララは僕には発言からは判断できない(可愛くて直視できないわけじゃないぞ) |
老人 モーリッツ 21:24
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■羊飼いは黒いと思うんだ。まず1d9:54視点漏れ疑惑は、あんな遠回りしたことに疑念は感じているが、そもそもの部分は氷解。20:46もあの時点が夜明け後ならば意味分かるのでまぁいいや。
今日の発言で思ったのは9:57、狼が誰かより今日誰が吊られそうかに意識が向いていて黒い。13:07の俺考察もこんな粘着質問繰り返す俺に、質問内容吟味せずに白いはないだろ。印象考察が多いのを抜きにしても推理してるよう |
シスター フリーデル 21:24
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＞オトさん 質問見落としてました。
オトさんが候補に挙がっても、何も困りませんけど？ 私は投票COに守られている訳ですから。第二で回ってきたらやっかいだったでしょうけれど。第二候補に挙げたのはわざとです。もし今朝私が見抜かれ喰われた場合、もしくは、対峙する時の為に。前者はかろうじて村に情報を残すため、後者は自分の身と、村の皆さんへの判断材料として。 全くの検討違いの回答をくれていますが、屋1d08 |
シスター フリーデル 21:27
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屋1d0823は、どういうつもりで？ これに本物の占い師が反応しないとでも？ キツイ事を書くようですが、この日何かしらのセットが必要なのは占い師だけです。わざわざこの言葉を持ち出してまで、したかった事はなんですか？ オトさんが村側/狼側に関係なく、CO前にセットなどという言葉を使い、メリットデメリットも考えていなかったという発言はどうかと思いますけれど。
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ならず者 ディーター 21:38
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羊1141＞その襲撃考察だと、お前は狼の思惑通りに残った人間占い師を吊ろうとしてることになるんだが、抵抗無いの？真狂強めに見てるんだよな？24h表記協力サンクス。
農1754＞｢尼白なら書は黒位置｣これがお前の主観GSの話なら、自分を同じ奴を疑ってるにも関わらず、人間を疑ったことを理由に黒位置に行くのはおかしいと思った。仮に、村全体の傾向としてのGSの話だとしても、疑い理由が不自然か否かで尼の白黒 |
パン屋 オットー 21:40
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>フリさん そんなの占潜伏なんだから少しでも占い師らしく振る舞って灰襲撃受けようとしたのに決まってんじゃん。やり過ぎの感はあったみたいだけど。ぼく狼なら貴方より信頼とりにいけるよ。キツイこというようですけど、ディに見抜かれる貴方の潜伏の仕方、信頼をとりにいこうとしない姿勢もどうかと思いますけど？
と答えて灰考察まとめてきまーす。全員分てあの緑氷は鬼だね。めんどくさい |
神父 ジムゾン 21:42
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カタリナ：昨日よりは思考がオープンになってきたが、それでも他の人物に比べると分かりづらい。質問に対する回答も必要最小限であり、ボロを出さないようにしている印象。占内訳真狂予想かつ真贋予想もなしに▼尼は違和感。灰中最黒。
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老人 モーリッツ 21:42
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(羊飼い続き)推理してるように見えない。最黒。
＞21:16青年、例えば少女2d22:07で司書の考察主眼が黒探しだから白いとか、俺は苦しい考察してんなーとしか思わなかった。だから、何でこれが面白いになるのか知りたかった。質問意図は…とりあえず青年分からないからやりあおうぜ的な。えへ。 他にも返答感謝。あと喉ないんでならず者考察とか明日しますホントごめんなさい。あとならず者は飯食え。＠4 |
ならず者 ディーター 21:43
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関わらず疑われるか、何もないかだ。てか尼が何者か分からない時点で、村の疑惑動向を気にするのは村側の心理として不自然というか狼っぽいと思うが。前者(主観GS)の意味で捉えていたが、後者だとしてもその発想は村側として変。白アピはわざわざ灰考察をやたら付加疑問文で終わらせるのが、迷ってる演技にも見える。あとは、｢白く見るように努力する｣のが、SGにしてませんよ的なアピ。つーか、お前が村側ならば、俺は喉を
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シスター フリーデル 21:45
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正直、オトさんが狼ならかなり良い影響を与えています。ノイズで灰考察がオトさん絡めたもので考えて、その挙句あまりの主観性のなさにたいした情報になってませんから。
＞クララさん そういったわけで、あえて触れていないのです。理由として挙げてるのも、胡散臭いくらい占い師CO予定っぽいですよって書く訳にもいかず。場合によっては、と、いうかあの状況なら私こそが占い師の邪魔しようとしてる存在というように成りかね |
シスター フリーデル 21:53
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成りかねません。最もな理由といっても、ふよふよしてる、くらいなものでしょう。自分の立場と村の為という両方からあの提示を選んだだけです。結果として良かったのか悪かったのか判りませんが…。
＞オトさん では、オトさんが村側なら自分の信頼を取りに行って下さい。引っかかったら潜伏してる占い師が悪い、こういう事ですね？ |
ならず者 ディーター 21:53
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無視して、色々ダメ出ししたい衝動に駆られている。自重しろ俺。
尼＞1dの発言に占い先や、占師COについて拘りまくりで、さらにそれを喋り捲ってるわけだが、狼に占師だと見抜かれるとか思わなかったの？潜伏希望の占師の言動とすると違和感残るんだが。 尼0845＞｢何かもう色々言いたいことある｣その心情を説明してくれないか？ 自占発言が白いとか色んな意味でアレな発言をする連中が多くて失望した。飯行く。 |
青年 ヨアヒム 21:58
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オットーもフリーデルも落ち着け 段々言い争いの水掛け論になってるよぅ
こういう時こそ甘いものタイムﾉ【ハーゲンダッツ】 ＞モリ 正直喉がギリなのでもうちょい実のあることで議論したいんだが・・・ エンジンかかってきたから応援３割 ヨイショ２割 見てない部分の考察のとっかかりになるかもと思ったのが５割 そんな何気ない一言にそんなに噛み付かれても不毛・・・＠３ |
パン屋 オットー 21:59
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発言4は残すつもりでGS
白:書>羊>農(青老者>神>服 書 者考察から●▼は発言力のある人には使わないタイプ？少ない情報で色々見極めようとしているのがすごいなぁ、と思う。なのに今日、妙狼というドジっこ属性も。昨日のスタートといい、どう見られるか気にしてないのが白ぽいねー 羊 発言力のある人を白視する人かな。昨日の▼が同じことを思った身として白いかな。あとかわいい |
パン屋 オットー 22:06
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ハーゲンダッツで懐柔されると思ってるのかー懐柔されてやるー。あとは他の人に任せたー。ふれろといわれてから触る
せっかくだからヨア君考察 戦術論から相手の経験値をはかってるようにみえる。時々似たタイプかなーと思うけど白黒基準がなんか違うぽい。ヨア君の初恋の相手がディータ1/2だといつ暴露しよーか悩む |
シスター フリーデル 22:07
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＞ディさん 正直、そこまで読んで来る人いると思わなかった。割と普通の話だと思ったし、まあ、潜伏苦手だから出たかったんだけど…。色々は書きました。ちょっとキツイかな、何て反省しています。気づいたのはディさんだけかと思ってましたが、ヨアさんも何らかの役職持ちかと当てていたようですし…。申し訳ないです。
ちょっと疲れたので灰考察はお風呂の後に。〔ハーゲンダッツを持ってお風呂に向かった〕 |
神父 ジムゾン 22:08
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オットー：（屋7:22、13:23）で占い師ロラを希望しているのが目につく。確定情報を好むとのことなので、吊り希望に関してはスタンスの矛盾はない。ただ、占機能が完全になくなるとその後は灰の殴り合いになるのに灰考察が後回しになっているのは違和感。村側なら危機感が足りないように思う。やや黒。
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パン屋 オットー 22:11
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農 自分がぴん！ときたとこ追求型。怪しいといえば他の灰に絡まずすめるステルス型に見えなくもない。者2 2231、2235みて、さらに今日、白アピするかな？と思うので白め。
服 昨日の考察に比べてやっぱり状況黒て気がしてならない。者白視に屋わからない、は発言内容で白黒みようとしている感じ。 |
老人 モーリッツ 22:13
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ゆかりご飯となめこの味噌汁とカレイの煮付けと冷しゃぶサラダを作ってきた。皆食え。あと青年すまん。
＞ならず者旅人、いや普段なら自占を白カウントなんか絶対しないんだ。でもこのタイミングはどうよ。白アピにしちゃピントずれすぎ。農夫はちぐはぐ感も含めて推理していきたいと思ってる。 ▼羊飼い●パン屋 パン屋は白が出ても一番美味しいとこ。他の灰から白出てもあんま考察進まないだろ。＠3 |
神父 ジムゾン 22:13
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全員分の灰考察は終わっていないが、用事ができたので現時点での●▼希望を出しておく。
■4.●オットー、▼カタリナ。 希望理由は、灰考察を参考にしてほしい。 しばし席を外す。決定時間までには戻れる。 |
パン屋 オットー 22:20
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者 悩むー223:25で占いCO3すると感じたんなら「怪しさ全開」ていうのはどーかなーと思った。ジムさんもそうだけど者神両狼で占い師探しをしてたんじゃないの？て見てしまう。
神 者考察と絡んで黒め。あと単体では、ツッコミやすいところの発言を「あぁここツッコミやすそー」と発言の前後とかあまり考えず見てる感じがする。だから黒め |
青年 ヨアヒム 22:25
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＞オト それだけは無い
＞ニコとディ 自占い希望ってだけで嫌悪感持ってない？ ＞モーリッツ 正直リザ初心者？とか思って支援モード入ってたのであんましその辺聞かれても困るんだ 他の部分なら突っ込んでくれて構わないのでよろしく 灰考察できなかった人すまん GSは服＞＞老＞農＞者＞神＞屋＞書＞羊 真ん中らへんはあんまし差無し＠２ |
パン屋 オットー 22:28
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老 なーやーむ ぼくが飛ばしよんでる話題にいる人。白さも黒さも感じなくて困る。
▼はフリーデルさん。だめなら フリさんが完全狼視しているという意味でなら●オットーもいいかもね。ぼくは ●モーリッツ ▼エルナ▽ジムゾン だね |
旅人 ニコラス 22:29
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オットー 21:59＞「昨日の▼が同じことを思った」とは2d17:36の「▼は正直パメラさん任せにしたい」のところか？ それと共感＝白いという発想はどうなんだ。共感は白黒要素に繋がるのか？ そこは考えてくれ。
モーリッツ22:13＞たとえば農狼として、狼三潜伏・占真狂・服白の場合に、農狼を犠牲にして真占生存確認くらいは普通にするだろうよ。確霊だし仲間切りと組み合わせれば完璧だ。 |
パン屋 オットー 22:35
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味噌汁からなめたけ除去作業を開始書としたのに邪魔しやがってー
>ニコ氷 共感≠白。吊り希望ださずにすませよーとした=白。それを口にだした=白、てこと。狼なら「迷うけど」とかなんとかいって吊り票を操作したいんじゃないかな？てこと |
司書 クララ 22:40
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・・・寝てた。[まだ寝ぼけていて妙狼などとありえないことをのたまったのを忘れている]
灰考察兼質疑応答。まずは昨日割愛したヨアヒムから。 ヨアヒム：1dネタ発言多し。ガチ発言も変なことは言ってない。2d灰考察はよくまとまっている。それにトーマスの考察をしているのも好印象か。3d11:32、うむ。ならばよい。3d11:36、占い師だったらエンジンというのは狂人でも同様に初日からエンジンかけるんじゃな |
仕立て屋 エルナ 22:48
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こんばんは。暑いですね、私もハーゲンダッツいただきますね。
ヤコブさんの自占いは何が白いか私にもわかりません…が、これを白いって言った人はやや人間ぽく感じました、普通だって自占い＝白アピの印象があるから、そこを「この自占いは白い」って言うかなぁ…って。 ヤコブさん人間なら狼の格好の突っ込めるネタですし、ヤコブさん狼でも、仲間狼がなかなか「この自占いは白い」と言いにくいかなぁという感じです。 |
司書 クララ 22:54
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初日からエンジンかけるんじゃないだろうか。また、まだヤコブ発言を精査していないが、自占を白というのもよくわからん。精読してみると、思ったより白要素が見えてこなかった。占師考察が鋭いとかはあるのだが。
ヤコブ：昨日しっかり議論をして、昨日時点の疑問は解消された。で、3d、オットーや私への考察の視点が鋭いと感じる。確かに私2d1:48は投票COで3人目が現れる可能性を考慮していない。まあ私のミスだ。で |
仕立て屋 エルナ 23:00
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さてアイス食べ終わった所で。
＞ジムゾンさん21:09 そうですね、半分はネタですが、なくはないくらいですね。占真狂なら私の襲撃はほぼないかなぁと思いますが、占真狼なら、私を狼がどう取るかでなくはないかと。 ＞モーリッツさん18:00,18:04 ありがとうございます。ヤコブさんはどちらかというと昨日の気持ちは翌日回しでいいかなくらい。そもそも昨日は占い吊り希望に挙げたい人が多かったです。 |
老人 モーリッツ 23:02
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■パン屋は分からなくなってきた。今日の灰考察、特にならず1/2と神父のはちと拍子抜け。くらげだが全体見てるようだったし、主張ははっきりしていたし、もっと鋭い子だと思ってたんだが…。黒シフト。
＞22:29旅人、あーすまん。神父の発言聞いて白アピではなく真占確認でならあるかもと思ったが言えてなかった。 さっきの晩メシを墓にも供えておこう。明日は盆だから3人が戻ってこれるように茄子に割りばしを…っと。 |
木こり トーマス 23:04
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やっとまとまった時間ができたのでざっとだが議事録きた。
13:39ヨア＞ああっとよく読みなおしてみたら初回で喰われる心配なかったな。一気に纏めたせいか気さくで奇策な爺様とごちゃまぜになって考えてたようだ。 今のところのGS 黒:羊＞屋農司神服＞爺尼者青:白 |
司書 クララ 23:05
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で、あの一点で私が相当黒よりに移動してしまっている。自占のメリットもよくわからん。黒出されたら自分が吊られるのは理解しているようだが、それで「迷う」のが謎か。普通は「だから止めとく」になる。村側の場合吊られるのはマイナスなのだから。白要素とはいえないが、黒要素ともいえない。やや黒よりだろうか。
エルナ：フリーデル真寄りに見ているので、その分白目。単体では、17:13のカタリナへの指摘が鋭いな。他に |
仕立て屋 エルナ 23:11
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＞23:00 ×私を→○私のことを
で、続き。あまり白く見えない寡黙さんでしたり、視点漏れの方々だったり。その他怪しい人云々。フリーデルさんに関してはカタリナさんとの対比で黒く見えたから吊り希望でしたが、視点漏れ疑惑のかかっている方、まとめて昨日処理したかったですね。 で、私のこと白く見えないんですよね？それは昨日からの印象だったはず、昨晩私占いをプッシュしたくらいですから。 |
ならず者 ディーター 23:12
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老2213青2225＞言いたいことは旅2229に同意。尼の正体が何であっても仮に黒が出ても損はねーよ。あんだけ疑われてたんだから、吊られたとしても試金石役として十分だろ。ちなみに尼狂服黒だった場合なら、農黒でても→尼真視→服かなり白視で超完璧。
■2.■3 纏めて。 潜伏狂人はねーよｗって雰囲気だが、そこまでありえないか？狂人視点で真と狼が回避したことになるわけで、そうすると狼に真が誰だか分かるよ |
仕立て屋 エルナ 23:13
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なのにフリーデルさんに白が出たという状況無視で真８割まで言い切ってしまうのかなぁ？と。占い真贋の見方が偏ってて違和感覚えました。
後、14:03「狼はひたすらに占機能壊したかった」→じゃぁそんな狼像は？という考察がちょっと見当たらないのですが。 単体考察は今からですが時間間に合わないかもしれないので暫定希望で●ヤコブさんorモリさん、▼カタリナさんとして考察してきます。 |
シスター フリーデル 23:16
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お風呂に入ってきたら、結構な時間に。急いで考察書きます
■ディさん 今日も引き続き最白。まず、能力持ちに気付きながら「まだ残したい」という発言。狼なら誰にも気付かせず黙って喰うか、SGでもされて信用落とせという行動に行くと思う。あえて言う事で能力者だった時村の損失になる可能性も考慮してるっぽい所が村寄り。時々女の子になるのがちょっと怖い。何故？ ■ヨアさん＆老さん 相変わらず位置キープ。ヨアさんペ |
ならず者 ディーター 23:17
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誰だか分かるように、潜伏するのも十分あり。仮に真でGJ出たとしても、村目線では内訳が真狂に見えやすい&真が人間だということしか狩人にわからないので、真襲撃が致命ミスにならない。といいつつ、尼狼は無いだろうと思う俺。また狼陣営命綱の狼騙占い師にしては、前衛過ぎる。仲間が予定外の回避が必要になった時に、そこまで占臭出しにくいと思うんだが。あれだけ占臭ガンガン出した発言をしてたのは尼偽と仮定した場合、そ
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ならず者 ディーター 23:19
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の動機はCO後の占師としての信頼を得るため。真なら、思考視点駄々漏れ。しかし、占師潜伏→自由占いを発想するのは、やはり理解がしがたくて占アピールっぽく感じた。あと、占い視点を隠そうともしない点は、潜伏中の真っぽくない。食われても良しな狂人っぽい。ただ、疑われたときに出る素の苛立ちや嫌悪感は真の感情っぽいなぁと思う。動きとしては狂人っぽいが、感情の動きは真ぽい。力入り過ぎた空回り暴走真か、かなり巧み
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司書 クララ 23:20
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他に私としては気になる部分はなかったな。黒要素もないし白より。
オットー：2d15:25、●フリーデルは発言が読みやすいからというのはよくわからんな。で、改めて読んでみて蒸し返すようで悪いのだが★白狙いじゃないとしたらなんだと？発言を読む限り黒狙いとも見えなかったのだが。で、3d▼フリーデルなのだな。占師考察もしていない。★結局フリーデル狼だと思っているから吊り希望なのか？21:59、★者考察とい |
ならず者 ディーター 23:21
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な狂人印象。ただ、占COに対する発言のちぐはぐさ(説明能力不足)は、後者よりも前者の印象。単体やや真よりか。
リズ。占い師の視点が残っていない。ここは割りとありだな。むしろ潜伏占い師らしい。妙1d2339占い師の潜伏幅を考えて共有2潜伏を希望するあたりもな。ただ、妙1d2339｢確霊保護の観点から狩人COは嫌｣俺は、確霊を護衛しろ！って指示した真占師を何人か見たことがあるから、別にそれはOKなんだ |
シスター フリーデル 23:22
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ペース崩さずネタ満載だけど、考察も可能性色々あげて判り易く落とす。老さんも、ここで私真８割とか、あり得ない発言。下手すれば疑われるような事を怖がらないあたりは白。
■リナさん 何か朝から凄い発言でびっくりしたけれど、昨日の飄々感も含めて謎。今日は色々と灰考察してるので、参考になるような。強黒強白半々が9:1までアップ。 ■クララさん 昨日の三人目が出てこないだろうというのは、かなり黒っぽい。あっさ |
シスター フリーデル 23:27
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あっさり認めているけれど、私に言い訳が黒要素と言ってる手前あっさり認める以外になかったのかな、とも。何かを知ってる感は昨日から引き続き否めない。
■ヤコブさん オトさん 最黒。オトさんは一瞬、村の為にやったのに判ってよ的言葉も出たような気もしたけれど、●俺 意味不明。ヤコブさんと並んで●俺コンビ。 |
ならず者 ディーター 23:28
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がな。｢終盤で霊のいない泥仕合は好きジャナイ｣これは占い師の発想か？と思う。狂人としても微妙だが。1d屋を疑いつつ、2dの考察に出てこない(後回した)のは狼探してる印象じゃないな。ステルス中だから仕方ないといえばそうなんだが…。どうしても尼の印象が強烈。
尼：真＞狂＞＞狼、妙：狂＞真 僅差。 灰考察を書いてる時間が無いんだが、今日のオットーの黒化はスゲェな。ただ、もしも潜伏狂人がいたらここか？ |
司書 クララ 23:29
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★者考察というのは私がディーターに対してした考察のことか？で、発言力のある人の件だが、あくまで序盤に限ってのことだ。占真贋見極める意思がないように見えるのが黒く見える。あ、ちなみに★は質問という意味だ。
カタリナ：まず昨日の私の勘違いは払拭。2d占理由はしっかりしているのに、▼パメラ任せにしたいくらい思いつかないというのは疑われるのを避ける狼思考に見える。★あの時点ではみんな白すぎて吊りを挙げられ |
旅人 ニコラス 23:33
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ジムゾン＞2d21:46であげた「初日フリーデル占い希望した者に狼」で、現状灰に残っているのは屋農（神）だが、今日の希望はここは考慮しているか？
ディーター23:28＞とりあえずオットーを黒いと感じたところを具体的に挙げてみてくれるか。 |
司書 クララ 23:33
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★あの時点ではみんな白すぎて吊りを挙げられないという意味だったのか？で、カタリナもフリーデル単体で真か偽かという考察をしないまま▼フリーデルとしているな・・・。そこが黒い。ただＳＧにされてる感はあり。
■４ ●カタリナ○ジムゾン ▼オットー▽ヤコブ。理由は灰考察参照。カタリナはＳＧ感があるので占に。ジムゾン考察は自発言にて。しかしカタリナ、オットーには質問を投げているため回答次第で変更もありうる。 |
シスター フリーデル 23:34
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オトさんは▼私という事は、私を信用していない訳で、フリが疑ってるから●俺ってのは、意味不明。村視点では、エルさん狼で私が白判定出して、ヤコブさんとオットーさんが狼で安心して●希望してる可能性もあると思う。という事はそれを狙ってるのか、とも思ったので●▼の希望は重視したい。が、情報少ない。妄想が膨らみすぎたので一旦停止。
ヤコブさん単体で見ると、ヤコブさん狼だとしても、私が真か狂かは判断不能な位置（ |
パン屋 オットー 23:38
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クララさんのためなら残りの喉使うー
>白狙いじゃなく何？ むしろ白黒どちらか狙いが正しいみたいなスタンスが意味わからないぼく。わからないから占い希望じゃないのかな？ >尼狼？ 判定みないとわからないから確定情報下さい >占い師考察 真狂ならどちらも狼がわからないわけだし、興味ないよ |
シスター フリーデル 23:39
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ヤコブさん単体で見ると、ヤコブさん狼だとしても、私が真か狂かは判断不能な位置（私視点）にいる為、●希望は「？」白アピなのか良く判らないけれど、かなり黒。本人も言ってる事だし、●でも良い気がする。けど、狼っぽいので●だと私喰われるような気がする。でも残りの灰の数考慮すると私喰ってる暇ないかもしれない。焦っていて考え纏まらないまま投下します。
●▼ヤコさん オトさん どちらでも。 |
仕立て屋 エルナ 23:40
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◆ジムゾンさん：20:18ヤコブさん考察で、自占希望が狼の素発言？というのは、狼がどのように素で自占希望すると思いました？どちらかというと、狼が自占い希望って狙って…の方多いと思ったんですが。
後は、「カタリナさんのボロが出ない印象」→最黒印象は、ん？と思いました。私はカタリナさんに対しては視点漏れっぽいのががやや出ているように感じ（ボロを出している）、しかも昨日の |
仕立て屋 エルナ 23:42
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「吊りは誰でもいい」等が黒目に見えてます。
やや、ここ周りの黒評価に合わせたっぽくは見えました。昨日▼カタリナさんでしたが、2d20:25「カタリナの考察で判断」から、その後カタリナさんの考察を見直した結果▼カタリナさんだったのですか？ 中断、ちょっと気になったので。 ＞ディーターさん23:28 オットーさん潜伏狂人だったら、自分視点狼とわかっているフリーデルさんを吊りにかけているんですが。 |
村娘 パメラ 23:43
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／農羊青老神屋服書＿修者＿廃氷旅人
●農書書屋屋老農羊 ○書神＿＿＿＿老神 ▼屋修羊羊羊＊羊屋＿＿＊＝修服神 ▽＿＿＿＿＿＿＿農＿＿ヤコブ：１９発言 モリ＆ヨア：１８発言 オト：１７発言 フリ：１６発言 対話するときは喉に注意を。後２０分。トマはリナ吊り希望なのですか？ |
ならず者 ディーター 23:44
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とりあえず、先に希望出しとくわ。灰考察書く時間ないし。
●ヤコブ ▼カタリナ▽オットー ヤコブの黒要素は色々言ってきた。占って欲しそうだから、ヤコブ占おうぜ！カタリナは、羊0809,0957が占機能破壊された直後の村側の発想と思いにくい。者2138で指摘したけど、狼の思惑通り人間占い師吊るって発想が村側と思いにくい。考察は薄めで仮に人間だとしても、後半残せないレベル。 |
司書 クララ 23:46
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＞フリーデル23:27 認めるしかないも何も本当に単なる考慮漏れで何も言いようがないのだが。[ドジっ娘属性爆発♪とは決して言いたくないらしい]
ジムゾン：いまいち引っかからない人物。2dパメラの意見を考慮しての占吊り希望や、今日も灰考察に無理がないのだが、印象に残ってこない・・・。灰。 ＞オットー23:38 うむ、返答感謝する。 >わからないから占希望 うーむ、それなら納得。だが貴殿の発言からはそ |
司書 クララ 23:49
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＞オットー23:38 うむ、返答感謝する。
>わからないから占希望 うーむ、それなら納得。だが貴殿の発言からはそれすらも伝わってこなかったのだが・・・。 >占師考察 いやいや、真あるいは狂だったら放置で片占で情報を得る、狂人ならうまくいけば偽確定もするのだが、そういうことすら思わないのか？？ うーむ、占真贋見極めようとすらしないというのは逆に狼っぽくなくも感じてきた・・・数分考えさせてくれ。 |
ならず者 ディーター 23:53
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服2342＞今日、尼吊るとかありえないだろ。まして尼真の見方が強めなのに。いくらでもいえるさ。俺には今日のオットーの動きはSG作りまわる狼に見えるんだが、あまりに黒すぎて吊り縄を使いたい狂人にも見えるんだよ。というかな。屋2140｢ぼく狼なら貴方より信頼取れる｣って発言。今までの屋を素直に見ると、そんな実力あるタイプに見えるか？たぶん屋は実力者がキャラ作ってんだよな。1d2dの奇抜すぎる言動はすげ
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村娘 パメラ 23:57
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【仮決定：●オットー ▼カタリナ】
吊りはほぼ選択肢が無い状態だったので、理由らしき理由はパメたんからは無し。パメたん自身は他の人を吊りたいけど、カオスになりそうなので考慮外。 占いは自由占い、もしくはニコがゾーンでも可。一応、フリ自身の希望と村を照らし合わせてオトに。潜伏狂人の場合、オトが該当と言ってる人もいるけど片占＋片白エルナがいる故にその辺りは考慮外でも問題ないと判断。反応どうぞ。 |
仕立て屋 エルナ 00:02
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◆カタリナさん：そんなわけでジムゾンさん考察でも言ってしまった通り、上記の点が黒く見えてます。占い真狂予想なのに真贋予想なく▼フリーデルさん、
また、20:44の●クララさん理由、ヨアヒムさん吊りの可能性はどこで出てきたのでしょうか？という点も、GSと吊り占い希望が一致していなくて不可解です。 ◆ヤコブさん：18:05は了解です。私的には自占いはやはりそこまで白く見えないと思います。 |
ならず者 ディーター 00:03
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ー狂人臭くも見えるんだ。ただ、これは前述したように"もしも"レベル。
旅2333＞気になってたのはヘラヘラしたキャラ。キャラ作りは村側でもやるさ。コレが狼の気楽キャラステルスにも見えた。前述した屋2140｢狼なら尼より信頼取れる｣が強烈な違和感だった。今までの屋は追従・便乗が多く、戦略論は理解できません♪なキャラ。それを自覚してるような発言もあるのに、どこからそんな自信が？ここ凄く人物像矛盾。村側 |
仕立て屋 エルナ 00:03
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発言意図が狼側には利点がなくはないと思います（例えば旅22:29のような）し、逆に狼側ならこんなこと言わないという意見があるんですが、村側でも意図ってあまりないですよね？
19:39。ヤコブさん村側で吊られないため（片白狙い？）だとしても、自分視点偽黒が出たらどうするんでしょうか。その分今日の吊りで狼一本吊りするつもりなのかしら…自分も含めて人間３連吊りになるかもという危惧がない気がしたんですよね |
神父 ジムゾン 00:04
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【仮決定了解】
エルナ＞占真狂で判定割れ前に片方を襲撃した場合、狼としてはもう一方の正体を早く知りたいはず。そういう動機での自占希望の可能性はアリ、ということ。「素」という表現は適切ではなかったかもしれんが。で、カタリナについては昨日の黒印象を覆すような白要素は出てこなかったな。 |
村娘 パメラ 00:04
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フリが真占い師なら、占い希望はかなり重要。
村視点としてみると、狼は占いを通さずに吊りたいところだけど、フリの可能性を考えるならば占いに黒を通したい。 なので、フリは農屋どちらでも良いなどと言わず、しっかり可能性の高い方を示唆して欲しいのですよ。また、どう考えても同程度の黒さならば、視点を変えての理由付け等出来ることはある。偽ならそのままでよろし。 |
パン屋 オットー 00:07
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仮決定は無論反対ですよー
白く思ってるリナちゃんだし。クララさんへの返信兼ねるけど、尼偽だとして偽が確定してだから何？みたいな。狂ならそれ放置とかちょっとぷー フリさんの判定とその後には興味あるんだけどね。 >ディ その発言は尼農がぼくをつけあがらせたー |
仕立て屋 エルナ 00:08
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＞ディーターさん23:53 あーなるほど、場の流れみて「尼吊りは無い」と判断ですか、それは少し深い見方かも。ありがとうございます。
【仮決定微妙かな】私はフリーデルさんに対する「自分狼ならもっと信頼取れる〜」の点は、狂かどうかはともかく少なくとも狼ではいいにくい気がしました。占いOK言っているし、●ヤコブさん希望ですね あ、これ今日のオットーさんの雑感を考察代わりに。喉無いので＠３ |
老人 モーリッツ 00:12
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【仮決定了解】希望通り。村娘お疲れだ。
＞23:16仕立て屋、だってシスター狼に見えないんだもん。でも狂人にも見えないんだもん。狼像は…ジリ貧狼？って気はしてるが、ここまでの情報で楽観視する勇気出ない。っていうか今日の仕立て屋さん白いですね。神考察とか自占白いって言った人は白いとか。因みにパン屋の自占オッケーは全く白く見えませんでした。 |
シスター フリーデル 00:13
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＞パメさん
では、ゾーンでは駄目ですか？ オトさんとヤコブさんから二択でもいいし、他に村的に良い案があれば3人目も混ぜて。私は投票で占った方を挙げます。これで良かったらOK下さい＞みなさん |
ならず者 ディーター 00:14
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こういう作り方は村側のキャラ作りというより、狼側のキャラステルスという印象。(気楽&不慣れな村人の印象付け&追従・便乗・思考gdgdがそういう人だし…で許されてしまう)村側の自惚れ勘違いちゃん発言だったよりは、狼側の実力者が猫被ってた感。後は、俺の発言を受けて｢影響されて、尼"狂人"と思った｣のに、｢占COするとおもうなら、"怪しさ全開"という表現はおかしい｣とかその発想がおかしい。白視されてると
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シスター フリーデル 00:17
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あと、もしゾーンor二択が許されるのであるならば、発言余ってる方はどちらが良いかを情報として下さい。これは私が何者であれ、村視点でも重要かと思います。どうでしょうか？ 反対なら反対で理由も下さい。＠２
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司書 クララ 00:18
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【仮決定了解】希望とは若干違うが問題ない。カタリナもＳＧっぽいとは思っているが黒よりなのは黒よりだしな。
＞オットー 狂放置がそんなにおかしいのか？もっとも2COのこの状況だと確かに放置しっ放しは危険にも思う。だがこれから得られる情報を考えると今日即吊る必要はないんじゃないか？ということなのだが。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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【仮決定了解】
＞ニコディ 何か嫌悪感先行だったから突っ込んだけどきちんと理由を言ってくれたので納得です それでもやっぱ僕はヤコ白く見えたけど ＞モリ00;12 オトの自占いは僕も同意見 状況がヤコとはまったく違うしね ってことでオト占いでも構わないかなーと 本決定は特に異論無ければ喉残しで黙っとく ゾーン占いは・・・微妙だなあ＠１ |
パン屋 オットー 00:20
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>ニコ そこはOKだからジレンマ。
>ディ なんか違うーディの発言みて尼狂思った。真とは見えなかった。者は尼真視してるのに、怪しさ全開て尼の信用落とす発言だから黒い、だよ。 |
神父 ジムゾン 00:23
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シスター＞これからの占情報は片占いでしかない（＝確定情報ではない）のでゾーン占いはありだと思う。メリットとしては、占い先襲撃の可能性が低くなる点。占い先をどうするかは、パメorニコが決めればいいと思う。
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シスター フリーデル 00:25
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一応、理由を述べておきます。時間がなくて迷っているのもあるのですが、今日オトさんからは一応「村の為にやったのに」的な怒りを感じました。その後の●俺ではぁ？ となったけれど、ヤコブさんからはこのまま私喰べて白稼いだまま逃げるのではという焦りもあります。現状、どちらか黒出す為に選べといわれるならヤコブさんです。非常に僅差ですが。＠１
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ならず者 ディーター 00:29
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この信頼落としにきた感じ。というか者神両狼説は、アレすぎて吹いた。疑い方とか白視の理由の思考レベルが上下しすぎ&散弾銃的&非論理すぎて疑い広げまくりんぐ。相手を理解しようとするより、考察を書くために理由を引っ張ってきてる感じ。これは農も同じ。屋の方が作為感が強い。
【仮決定了解】 屋0020＞……ひとつ聞くが。お前が俺を黒いと言った屋2220までに【俺は一言も尼を真視してると言っていない】実際、発 |
ならず者 ディーター 00:34
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実際発言読み返すまで、尼狂視してたんだよ。前述したとおり占視点が露骨過ぎるから。質問見ればわからんか？俺が真視してると言ったのは者2321。だからお前の｢者は尼真視してるのに"怪しいさ全開"で信用落としは黒い｣は後付けなんだよ。
俺の希望を▼オットーに変更する。もちろん黒狙い。悪いが、村側陣営の存在には見えねぇよ。@3 |
村娘 パメラ 00:36
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【本決定：●ヤコブ オットーの二択からフリーデルの選択占い ▼カタリナ】
【フリーデルは、占い先に吊り投票もセット】 ついでに何時ごろ結果を出せるかも言うといいかもしれないのです。朝のうちならパメたんも対応可能。 後、明日からは決定確認のために必ず２発言は残しておくことなのですよ。議論活発なのは嬉しきことなのですが。 |
仕立て屋 エルナ 00:41
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◆クララさん：ヤコブさんだったかしら？突っ込んでいた2d01:48「双方とも」（←多分、占い師が２COで止まる事を知っているかのような視点漏れっぽく見える）には反応ありませんね。ここら辺は、あまり気にしていない感じ？堂々としていて好印象。ただ、実際「双方とも」をどういう意味で用いたのかは聞きたいかしら。
その他考察も特に違和感なし。考察もすんなりと入るものが多いかしら、特に今まで違和感無いですね |
仕立て屋 エルナ 00:42
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◆ディーターさん：08:49へのフリーデルさんへ、21:38カタリナさんへの質問は疑問点として的確。私が少し疑問に思った屋狂論、一歩進んだ深い見方かなぁと感じました。議事の読みと場の読み方が高レベル。
ヤコブさんへの21:38,21:43,21:53も狼側が「自重しろ」という意見を言うように見えず、素直に村側印象。 【本決定了解】意見言えずごめんなさい、議事埋もれてました…＠１ |
司書 クララ 00:47
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【本決定了解】
＞エルナ0:41 私22:54で、私のミスだと言っている。単純に３人目がいるかもしれないというのを忘れていただけだ。 ＞オットー0:43 本決定後に自吊りに変更・・・私は貴殿がよくわからん。 |
村娘 パメラ 00:47
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本決定は基本的に覆さない。特に今回は、仮→本が同一だったから余地はほぼないのです。
自吊りはやめましょう。議場が荒れるだけで良いことはなにもない。 自分がなんの陣営であろうが、生存することが勝利への近道。吊られることを作戦に取り入れるなら、腕を見せてなのですよ。 |
シスター フリーデル 00:48
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【本決定了解】
ありがとう、良く考えますので、発言余ってる人は二人についての考察で力貸してください。これは村視点で、私が何者であれ後で情報になると思っています。片占なのを理解した上での事です。＞ニコさん おかしかったでしょうか？ 黒を故意的に、とも取れるって事？ 何か不甲斐なくて申し訳ないです。発表は遅くても10時頃までには。早く出来れば対応します。2時くらいまで頑張ってみておきます。＠０ |
仕立て屋 エルナ 00:52
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ヨアヒムさんは明日にしますって昨日も言った気がします（汗）要はヨアヒムさんよりは違和感ある方がいるって感じです。
＞オットーさん00:43 こ、この発言の意図は…？それに、吊り許可で実質非狩ですよね、意図を明日教えてほしいです。何事ですか？ ＞クララさん あ、ほんとだ…☆読み落としですね、ありがとうございます。では、おやすみなさい…＠０ |
旅人 ニコラス 00:55
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んーやっぱりここは突っ込んでおくか。
オットー13:47＞共有が占い師に回避COするメリットはなんだ？ 2COになった段階で撤回すべきだぞ。護衛幅が広がってしまうだけだ。ありえん。あとな。狩人保護を叫びつつ自吊り希望とか、その矛盾は一体なんなんだ。 フリーデル＞その通り、意図的な黒と受け取られる。そういうときは「黒を引く」とか「黒狙い」とかが適切だろうな。 |
ならず者 ディーター 01:06
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【本決定確認】
今ものすごくオットー吊りたい。あの理由後付けは黒すぎて笑った。狼の尻尾掴んだ感。何より自吊り希望入ったし吊ろうぜ。リアル事情以外での自吊り進言は心底嫌いだ。 尼＞黒引きたいのなら屋で。前述したとおり、作為性の強さだ。農はまだ素黒村人の余地がある。ただ、俺は屋は即吊でもいいと思ってる。 屋＞羊が狩に見えたか？でなければ、独断騙狩COで占回避して喰われるのがベストだ＞狩保護最善手 |
村娘 パメラ 01:09
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では、ヤコブだけ。
ヤコブの考察方法が確立されていないだけかもしれないが、人によって要素の取捨選択が違って判別が難しいのです。ある人には黒を取得、ある人には白を取得と、盲目的な部分が多いのはロック体質ゆえなのか。狼ならば、都合のいい部分だけを選択していることになる。 また、考察の基盤に自身の白が根強くあるから共感を得にくい。が、これが狼的かどうかではない。 |
村娘 パメラ 01:09
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注目している人物への考察は作為感は感じない。ニコ白く見るは説明を見てもパメたんとあまりにずれてトレースが難しい。色々対話から見えてくる人かなと思うけど、喉無しが残念。
眠いからちょっと発言指定０の印象考察オンリーになっちゃって申し訳ないけど。ちゃんとした考察は必要になったら出すのです。でもぶっちゃけ、苦手なタイプなのですよ。パメたんの発言は戯言と受け取ってもらって構わない。今はまだニコトマもいる |
農夫 ヤコブ 01:24
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【本決定確認】すすすすす、すみません。寝落ちしてました。
カタリナさんですか？灰考察に気になる部分もありましたが、昨日の希望出しから白寄りにみてたので悩ましいです。それ以上にオットーが悩ましいです。一応見なかったことにします。指摘してしまったら「夢じゃない？」と言って下さい。占いはまぁ、ありなのでは？と思います。明日は喉のペースに気をつけます（ペースの速さはリアル事情もあるのですが・・・。）＠０ |
羊飼い カタリナ 01:25
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【本決定了解】よ。でも自分に投票できないからパメラさんにセット。
>おじいちゃん21:24 その粘着質問が特定人物に偏っていれば引っ掛るでしょうけど、そうでなければディーターさん同様「なぜだ?」をひたすら執拗に発するのはやっぱり人寄りだと判断したいのよ。 ちなみにその点で今日驚きの白さが翳りそうなのがオットーさん。尼屋のやりとりを除いてもそもそも今日のGSでわたしを白っぽく見てる理由がはっきりしな |
羊飼い カタリナ 01:26
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くて、それは白黒見えちゃってるからかしらと邪推中。
あと吟味するような質問ありました? だいたい聞かれた本人が「ありゃまー」って言うような内容ばかりだったように思うのですけど。 |
羊飼い カタリナ 01:30
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>ディーターさん21:38その他
抵抗なくはないわ。ただ残った人間自称占い師が襲われずに実は狂人だった、という可能性と、少ないながらも狼の可能性を確認できる点で吊りもなくはないかなと思った次第よ。▽ですらなく▼に挙がってるのが不自然なのは重々承知してますけど……。 あと真贋予想はどちらが偽でもおかしくないと思ってますので、というか今日のフリーデルさん見ていて真と決め打ちできるかと言われると私には無 |
老人 モーリッツ 01:44
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遅くなった。【本決定了解した】ん、パン屋にはくらげの着ぐるみをやろう。羊飼いも遅くにお疲れ様。
＞シスター、反応できなくて済まなかった。灰の広さを考えたら農夫占い希望。でも白いと思ってる。農夫狼ならシスターパン屋とSG作ろうとしてる訳だがそれって勝ち筋としてどうだ？シスター黒視しておいて少女襲撃も疑問。これ演技ならﾛｯｸｵﾝのｴﾈﾙｷﾞｰはどこから来るんだ？ |
木こり トーマス 02:03
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【本決定了解】
いまさらながら灰考だが 神父：キング オブ グレイ。冷静に且つ道筋たてていて怪しい所は今のところ見当たらない。 荒くれ者Ｄ：色んな見方・方向から見ててとてもわかりやすい、白よりに見てる。 |
木こり トーマス 02:14
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ヤコブ:19:32より感情論に行きがちか？人に見えなくはない。
オットー：ちょっと主観的に見えるのが怖い灰 シスター：5:4:1で狂:真:狼に今のところみてる。 他はまだまとめてない＆眠いので次回持ち越しになりそう。 |
羊飼い カタリナ 02:20
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>クララさん23:33
★の通りだと思ってもらって結構よ。 >ニコラスさん20:56 吊りを灰から挙げるとすると20:44時点なら発言ポジションから青年、現時点なら僅差でオットーさんになってしまうわ。 ちなみに、占いは現時点までの発言を読むとやっぱり神父さんにしたいわね。 |
羊飼い カタリナ 02:35
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トマさんの神印象に共感しつつ応援。
全くもって余計なお世話ですけど、エルナさんが人なら視点洩れから一度離れたほうがいいような気がしています。 ペーターくんがパメラさんにあんなことやこんなことされた挙句にコーラメントスで殺害されたことを思うと、自分はどんな殺られ方するのか恐しくて眠れないわ。 |
青年 ヨアヒム 06:50
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僕クラちゃんにふられたんじゃないかと危惧しつつ登場 何かブルー 青年だけに 灰考察僕の分とばす人多いし くすん
雑感 オトの自吊りもちょっと困るがディタの怒涛の発言もどうかと・・・黒視はいいけどそんな全否定しなくても 何か考察や説得じゃなくてオットーの心を折ってるだけに見えるよ もうちょっと言葉を選んであげて欲しい・・・ |
旅人 ニコラス 06:52
次の日へ
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生きていそうな気はするが一応。
フリーデルは手数的に吊り手が回らなくなるか、PP警戒が必要な時点まで吊るつもりはない。狂人視点でも狼情報が足りなさすぎるから放置してかまわんだろう。むしろまだ狼を引いていないことがきつい。 狼吊りよりも先にフリーデルを吊りたい者がいるのなら、手数面もしくは潜伏狂人の存在から考察をして説得してくれ。 狩人は吊り回避しろと言ってるのだから、狩人保護は気にする必要はない。 |