プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、木こり トーマス の 4 名。
木こり トーマス 00:03
続くんかい!まじですか。
終わるとばっかり思ってたからエピローグ気分だった。 これはやばい、本気で気合入れなおさないと。ちとGSフラットにして考え直してくる。みんな、俺の今までの神老スケールはいったん置いといてくれ。 |
負傷兵 シモン 00:05
>カタリナ
気持ちはわかるが、昨日から多分ヨアは木老狼狼はないと踏んでた(どっちも白白と踏んでた節はあるけどね)村が老希望ばっかりでまとまんなかったけど、老木はずすと▼羊は妥当な判断だと思うよ ヨアヒムは1回妥協してディタ吊ってるから |
神父 ジムゾン 00:07
【オト襲撃確認】
続いていますね。昨日の時点で2狼(カタリナ狼)なのかLWだったのかは謎のままです。 しかし厳しいですね。爺さんだとは思っているのですが、トマかもしれない…ぐるぐる。とりあえず続いているので老樵両狼が否定されただけよかったのでしょうか…。 でも…発言の少ない2人を改めて見極めろとか、どんだけ無理な注文なんですか…(がくり っ お供え【タコ】【タバコ】【タバスコ】 |
木こり トーマス 00:09
老、人間なら暑いだろうが気合入れてくれ。狼ならそのままぐったり溶けてくれ。
なんて呼びかけたってその通りしてくれる保証はどこにもない。やれやれ、これはえらく悩ましいぜ。 神…は常に全力疾走っぽいからこちらはこちらでわからん。そういや昨日から老予想してたよな? 老神どっちにしろ羊で終わりだとばかり思ってた俺は恥決定だコンチクショー! |
村娘 パメラ 00:09
シモたん>んー、でも一般的に考えるなら、まとめ役としては発言から判断出来ない老は早めに吊っておくべきだったと思うわ。
これで木老残して村が負けたらかなり悔しいだろうと思うし、それで勝っても正直狼側としても不本意なのよね。 |
旅人 ニコラス 00:13
パメ>良い事言うぜw でも木老残して村が負けたらってブラフじゃなきゃ神狼じゃないよね?
リナはまぁ、気にスンナ。俺なんて狼の時、吊られ際に確白全員に考察要求して全員ちゃんと考えたか宣言してくれって言ったからw ヨアは考えはしっかりあったと思うよ。俺の時は横でネタ議題で遊ばれたりしてキレようかと思ったww |
村娘 パメラ 00:15
シモたん>それはちょっと違うと思うわ。ヨアはどう見ても3dから農黒決め打ちでここまで突っ走ってjきたようにしか見えないもの。
それまでに木農の二人は農以上に吊り希望多かったわ。▼農はほぼヨアの独断に近い決定だったしね。 |
村娘 パメラ 00:22
結局ヨアが一人で早期から農狼をほぼ決め打ってきた結果が今日の状況だと思うの。
リナっちは結果的に狼だったから今日エピにはならなかったけど、それは結果論で推理の過程が間違っていた以上、偶然にしか過ぎないと思うわ。 まして昨日は真決め打ちしてたオトたんの強い▼老まで蹴っての独断決定ですものね。 |
仕立て屋 エルナ 00:23
ヤコが黒い黒いと言われだしたのは、確か自分が吊られたらロラすると吊りミスできなくなるって事に気付いてなかった所辺りからかな?
私はあれ見てヤコ狼なさそうだな〜って思ったんだけど、何故か他の人は黒い言い出したわね。 今一黒い人が絞れなかったから一斉に食いついちゃったかな? |
羊飼い カタリナ 00:26
ああ、嫌な流れをつくりたかったわけじゃないんだが、済まないな。
まあ構\成や発言考えれば私が人狼だってのは分かるだろうし吊られたのは別にいいんだが、襲撃一択な場面で思考伏せたり人の発言読まなかったりと馬鹿な真似は止めて欲しかったんだよな。まあ大した批判ではないが。 |
村娘 パメラ 00:27
それとこれは陣営関係なくまとめ役の在り方としてなんだけど、ヨアは無駄発言し過ぎだったわね。
ある程度ネタで雰囲気を和らげる事も大事だと思うけど、寡黙気味な木老にもっと積極的に質問を投げて情報を少しでも多く引き出しておくべきだったと思うわ。 あたしは正直なんでヨアが誉められてたのか全然理解出来ないのよね。 |
旅人 ニコラス 00:27
エル>そうだな、ちょっと狼探しに神経質になってたみたいだ。結局ヤコ狼じゃなかったからな。
それと吊り手計算や共関連はどうも思わなかったゼ。何でココで霊なんだろ〜って疑惑に思っちまった。判定揃うと判断にもならんし。まあ俺のミス。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
あーなずなって響きが懐かしいなぁ〜。
私も昔なずな使ってたけど、最近はサイトビューアーついてる携帯しか買わないからなずな使わなくなったしw そんじゃ明日仕事だしそろそろ寝るかな。おやすみ〜♪ |
村娘 パメラ 00:35
リナっち>なんか結局たいして役に立てないまま吊られちゃってごめんね。せめてもう少し動きやすく出来るような形を作っておくべきだったわね。
それじゃあたしもそろそろ寝るわね。おやすみ〜 |
羊飼い カタリナ 00:37
んー、パメラ、まあヨアヒムには至らない点もあるが、彼は彼なりにやっているだろう。今日は時間もなかったようだしな。ただ、聞く耳を持たないのと暴\走するからどうしようもないだけで。私達だって襲撃するチャンスだってあったわけだし。そういいつつ私も殆んど誰に対しても罵詈雑言並べてた気がするが(
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旅人 ニコラス 00:40
パメの潜\伏狼に繋ぐ姿勢であの人と固定。確かおススメログとかで読みましたよん。狼PLさん尊敬し\てますよん。
リザの昨日のネタのスルーっぷりに興奮を隠せないまま皆さんオヤスミ。 それと質問投げはそうだナ。でも俺も注目した人物しか見てなくて結局促しとか出来てなかったから人の事言えんナ。リナみたいに喋るステルス狼は大好きだぜw |
羊飼い カタリナ 00:51
ニコラスに対しては、狩人に関しては言いまくってるな( 正直昨日の襲撃は狩人狙い以外に何の意図も無かったからな。たとえニコラスが黒かろうと私は襲ってた。
一番読み返したくないのは私だな。ロクに白く見せることも出来なかったくせにヨアヒム馬鹿にしすぎで( |
旅人 ニコラス 00:54
そんなにかw パメが接触してきた時もわざと神経質になったりコネタは仕込んだヨ。
オトはね、エル襲撃の際に自ら襲撃考察でイキナリ意見を強く言ったのが狩人ぽかたよー。今までと違和感あたヨ。 |
神父 ジムゾン 02:30
ちょっと今日は昼過ぎから牧師会があって鳩からになってしまいます。しかも出かける前までに二人の発言が増えそうにないことが更に残念です。
ということで、現状までで改めて灰考察します。でもあまり変わっていません。泣いていいですか? っ差し入れ【蒟蒻畑】 |
神父 ジムゾン 02:37
★爺さん7d21:55>回答ありがとうございます。2d23:53ですが、これはアルビンを疑っていたということですか?トマとアルのやりとりが気になったとはありますが、言及しているのはアルについてだけですよね?それと7d22:23で▼カタリナとしています。そして0003「終わりわせんか」ですが、これは昨日の時点では狼2生存を前提としているように見受けられます。
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神父 ジムゾン 02:38
つまり私とカタリナが狼と考えていることでいいのでしょうか?
トマ0003がなんだかすごく白く映るのは私だけでしょうか。演技だとしたらスーパースター(ハッサン)と呼ばせてください。「白=木=青>>屋>>老>神>羊 黒(7d22:53)」ですが、どうしてオトは白じゃないのでしょうか。また、7d23:21での発言ですが、結局はこの時点でGSは変化したのでしょうか。 |
神父 ジムゾン 02:48
★「老はだんだんと白い発言がなくなってきてる(7d23:21)」ですが、「老は単体で白だと思う。SGにされてるんだろう(6d21:49)」とあります。根拠はここだけのように感じるのですが、今までどのような発言が白いと思っていましたか?「黒い感じは羊だけ突出してたからな(7d23:27)」と思ったのはどういう理由ですか?「俺は神狩予想(7d23:37)」ですが、どうしてそのように感じたのか
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神父 ジムゾン 02:50
教えていただけますか?フラットに戻しているとは思いますが、昨日の時点での思考の流れをお願いします。
★爺さん0003>トマは白く見ているということでしょうか。「旅>神≧羊≧屋>>樵かの。トーマス殿以外はそんなに大差がある訳ではない(6d20:25)」と矛盾するように思うのですが、思考の変化を教えてください。感覚だとしても、どう感覚が変わったかでいいので。 |
旅人 ニコラス 02:53
ハッサンか。テリーは使えないよな。青い閃光の通り名だけど。
ラインからだと神父が若干浮き上がるんだが・・シモの理由は、俺は単にSGか仲間切か判断付かんのだよな・・。モリだな、俺は。さっきも自分が襲撃されてない事を理由にしてたがどこからその発想が出てきたのか。人間なら土下座するが。先にしておこう。orz |
神父 ジムゾン 03:03
考察ではなく質問ばかりですいません。発言からの考察はかなり無理がありました…というか6dでのライン考察と7dの単体考察くらいが限界なのです。
起きてから増えた議事録を確認します。というか増えていることを祈ります。お願いします、増えていてください…回答だけでもいいので…@13 |
ならず者 ディーター 07:10
よぉ、パン屋もお疲れさん。
嬢ちゃん[00:40]「法則がよくわかりません。」 2バイト目が0x5cの文字じゃねぇのか。エスケープ文字だと思うんだが。 んでもって、時間もねぇし、出かけてくるぜ。@17 |
パン屋 オットー 07:15
ざっと墓ログ読んできた。ヤコブに関してはシモパメが言ってることにつけ加えることは無いなあ。…もうヤコのHPはゼロだし(笑)
…ちなみに護衛履歴はエルナが正解。実はずっとヨアを守っていた。エルナ襲撃時にはエルかヨアか迷った。エルナ。GJの可能性は高いと思いつつ、見捨ててスマンカッタ。orz |
パン屋 オットー 07:23
ディ。私はディ狂とは思わんかった。完全に騙された。
oO(ソレもコレもヤコブが黒かったせいだ。わーたーしーはー悪くないー♪…はずだ。orz) モリ。モリ人間なら君を襲撃するような狼はいない。君にそんな価値は無い。とだけ言っておくよ。今日神父を狼と言ってるのも同タイプのトマを敵に回すのを防ごうとしてるだけにしか見えない。▼モリを変えるつもりにはなれないなあ…。 |
木こり トーマス 07:25
誰かが森林地帯で戦争始めやがったので今日は一日中、村の中で木材加工だ。とりあえず
神>老1d18:04「ジムゾン殿の提案があった18時」2d23:53「アルビン殿。パメラ殿の希望を見て変えようという考えは無かったという事かの」3d00:58「む、アルビン殿の投票がヤコブ殿になっておるのか」 などほとんどあるいは指摘されたが重要視されてない重要なことをポソポソ呟いていた。 |
旅人 ニコラス 07:31
「君にそんな価値は無い」めっちゃ吹いたww ひでえww
エル>突然死対策無しだと狼が2-2のまま勝負を挑んできたら吊り手1減で相当追い詰められるとオモ。今回確白等が3日目から増えない展開でGJを結構期待出来るようになったけど。 |
パン屋 オットー 07:34
…と言うわけでぇ。ムン!!
『(ビビビビ)▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ。モリ殺せ。モリ吊るせ。殺っちまぇ。▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ。モリは狼。モリは黒い。モリは怪しい。▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ▼モリ。寡黙は黒い。寡黙は嫌い。寡黙は吊るせ。(以下エンドレス』 |
旅人 ニコラス 07:37
あ、上の俺のはオトのドSっぷりにね。
でも俺らさ、モリ人間だったら地上にいたらエピ土下座になっちまいますぜ。 でもねー、モリと思うんだよなあ。ジムも発言は白いとは思ってないんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 07:51
まあ、ジム以外は私=人狼にとらわれすぎだな。
ヤコに関してはあそこでヤコ吊りに反対しない馬鹿がこうも多いのかくらいに考えていたが、そこまで黒く見られてたのか。どうせ黒いなら黒いでもっと発言からさらに評価するために残せばいいものを( |
農夫 ヤコブ 10:51
おはよー。
実はみんなが休みの時に植樹活動をひっそり続けていた僕なんだけど今日は休みなんだ! まとめ役については賛否両論あるみたいだけど、自分の価値観を押し付けるのもアレなんで僕は何とも言えないなあ。仮に狼陣営勝利の場合狼側MVPはヨアヒムなら万事OK(ぇ? |
農夫 ヤコブ 10:58
ニコ>[07:37]でもさあ表に残ってガチ論戦したかった人からしたら、寡黙な人が残って陣営勝利を左右するのって不本意なのではなかろうかなと僕は思うよ。
トマも後半内容寡黙だし実のある発言出来てないし。 |
旅人 ニコラス 11:03
ちょうど発言がw
ヤコ>ちょい待ち。俺は喋る奴が大好きって言ってるぜ。俺がガチ論戦したくないわけねーだろう。モリに関しては人間だったら狼決め打ちで喋られるのは、嫌だろ?単にそういった意味で、だ。 |
農夫 ヤコブ 11:17
ニコ>うーん疑惑に対して反論・説明しない(できない)寡黙は発言で判断できないのだから狼決め打ちされても仕方がないとは思うなあ。墓下も最初から老狼と決め打っているわけじゃなく今までの発言なんか見てきてそういう流れになっているわけで。
僕は娘羊との切れ具合からトマ狼はないかなあ位にしか考えてないけどね。 |
旅人 ニコラス 11:29
オトは(俺もだが)老が黒いと思うし(重要)、寡黙だからの2段だからこの場面で吊りたがってんだろ。寡黙だけなら、寡黙=狼決め打ちより、寡黙=吊りじゃない?(ようは寡黙吊り) 狼決め打ちっていうか、喋らないから吊りは同意。推理と説得があまり期待出来ないからな。
トマ狼はラインから無いは同意だな、地上の考察でも言ったが。 後、俺はヨアは1dから一人で頑張ってるとも思うけどなー。 |
老人 モーリッツ 12:30
今日は【抹茶あいす】じゃ。皆も食べるのじゃ。
[2:37]ジムゾン殿。そうじゃな。2人のやりとりが気になったというよりは、やりとりを見ていてアルビン殿が気になったのじゃ。うむ、基本はジムゾン殿カタリナ殿を考えておる。が、終わるのを期待しては駄目かの。儂は辛い。あいすくりーむを食べるのが辛い。体を冷やしすぎてしまったようじゃ。じゃが儂はあいすくりーむを食べ続ける。儂と儂との軽い約束じゃ。 |
老人 モーリッツ 12:30
[2:50]兵農側は昨日の最後らへんで考えただけで基本は娘側を考えておった。娘側ならトーマス殿はかなり白いと思っておる。じゃからそのGSは黒>白のつもりじゃ。
そうじゃオットー殿。昨日の話じゃがな。ヨアヒム殿が『神老は吊りから外して良いだろ』と言っておる所にカタリナ殿は儂の事だけ言っておるのじゃ。カタリナ殿はジムゾン殿を疑っておったはずじゃし、見た所5dは『屋旅と比較すれば黒い。』と言っておった |
羊飼い カタリナ 14:07
>★エルナ[7D21:10]
木老両狼については[5D23:55]参照。ここでちゃんと否定要素が無いことは示している。COなんてただその場に居なかっただけだな。 >★パメラ[5D23:51] あれは明確なミスだったな。気づきつつ放置していたが。まあヤコ黒前提だった上の連中なら気づくわけなかろうとは思っていたがな。 |
羊飼い カタリナ 14:10
しかし、ディーター[7D23:40]とかただの狂人CO以外に他ならないのに誰も気づいてなかったのかな。『あと少しだったのになぁ。それよりもその前のミスが大きいよな。』こんなものどうみても人狼吊れそうでヤコ判定に後悔している狂人しか言わないだろう。彼が人狼でも真でも言う理由が見当たらない。
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神父 ジムゾン 14:19
増えていて嬉しい牧師です。
★トマ>それは現状確認などなので、私は白要素に加味しません。考え方の違いなのでしょうか。 ★爺さん>抹茶アイスおいしいですね。今日があるのが当然のような口ぶりでしたからね。そこがひっかかっていますよ。あと編成については今日を迎えたからといって娘側とは判明していないと思います。そして黒>白はトマを黒めに見ているということですよね?それなら0003と矛盾しませんか?@12 |
旅人 ニコラス 14:29
アル>LWは誰予想?
まあ、ディの吊られ際は同感。2353も何でだよ、って感じだった。 娘5d2351の指摘点はそうか。その前の娘は素直〜辺りに狼狂なら完全に探りか黒染めじゃん、って思ってたりで見逃した。ミス。ついでに俺も傷が黒出す前に者視点娘狂傷狼確定って言ったのに誰からも突っ込まれなかった(ぇ |
木こり トーマス 15:57
買い物行ってた…
者真の場合は娘狂の兵農●、兵真の場合はまず者狂の娘羊●、ありえんとは思うが理論的には兵真の者娘●も一応ある、でいいんだよな。兵真者狂なら羊が白だと今日既に終わってるはず。夏の暑さで俺自身の考察がぼけてたりせんだろうな…。 考察は 1.兵農●と仮定 2.娘羊●と仮定 A.老●と仮定 B.神●と仮定 の四通りと。 |
木こり トーマス 16:02
神>現状確認で考え抜けとかよくあることなので、あまり指摘が上がってないが気づいたことをフォローするのは重要じゃないか?
老>抹茶かバニラかどっちやねん。 先に自分が白アピールできることに気づいたから言っとく。俺は農も羊もとても占い処刑にしたいと主張していた。みなから見ても俺は狼同士とは思えない言い争いや追い込みをかけていたことを思い出して欲しい、どちらが狼ラインにしてもな。 |
木こり トーマス 16:10
序盤の霊COストップにしても真霊が潜伏派で潜伏場所が狭まっても後々困らないようにとのことだ。
悪目立ちにしても序盤のうちは、自分が犠牲になるリスクくらい覚悟してでも狼を探し見つけるのが重要だし、自分が犠牲になる場合は、狼を処刑できないデメリットはあるが狩人を温存できるメリットがでかいしな。 ただ、ラインと違ってこっちの白アピールはさほどでないな、手練の狼ならよくやってくるからな。 |
羊飼い カタリナ 16:48
まあ結構トマも決め打ってたみたいだしなあ。
まあ、ここでの白アピは印象的には逆効果な木もするが。自分が吊られない事も勿論重要だが、今日はむしろ人狼を確実に釣らないといけない、という日なんだからな。人狼と思える人物を探す方が大事だ。 |
旅人 ニコラス 17:07
発言の仕方も黒いと思いま。
ジムの霊CO止めを白要素と挙げつつ、次は白アピールと言う、結論は手練の狼がよくやる手段。 3dの羊希望の流れもトマじゃなかったら吊りたくなるw 霊COでジムに同意→よって旅が怪しい。 んで俺が羊は俺に賛同してジム●希望だぜ? つったら、返答でイキナリ羊は難しい存在→3d▼羊希望 逆にこんな事やるかー?ってのはずっと思ってたけど。 |
青年 ヨアヒム 17:21
昨日箱が使える気がするとか言った気がしたが、そんなことなかったぜ!!
【けっていじかん】 11:20(本決定一本) 泣こうが喚こうが今日で遠足は最後なんで、悔いのないようしゃべり尽くして下さい。 |
青年 ヨアヒム 17:33
ラインで考えても良いけど、要は悪の四天王の残滓を駆逐すればいいんで、メンドクサイマンやコンガラガルマンなお方は単体考察で見極めに行って構\わんよ。
じゃ、墓下に…そうだなぁ、愛をあげよう。のーぱん村人だったらさらに羊ちゃんパンツをあげよう! んじゃまー、後でまた来るぜ |
神父 ジムゾン 17:41
ヨア>どんなに早くても箱確保は2300になります。それまでは鳩からなので、議事録精査厳しいです。すいません。希望は出します。
★トマ>敢えて指摘するのが白要素と考えているということでOK?なんかいきなり自分の白アピ始めたから妙に胡散臭く感じます。ライン切りは普通にあることではないでしょうか。狼はライン切ったり繋げたり自由だと思いますけど…敢えてどちらの編成でも切れている主張が怪しいです。 |
青年 ヨアヒム 17:50
>ジム蔵
オッケー、まあ丁度良いんじゃね?仮決定無しで あーあとラインな、ライン考察とかは個人個人で価値観違うところあるからなぁ。まあ私見は「明らか切れてる」とか思うのだけ参考にしたら良いんじゃね、そんなこと言いながら者真決め打ってるオレはライン見直すけどわん |
仕立て屋 エルナ 17:55
ふむぃ・・・狼は最終日に白確からの議題や提案でもないのに自分の白アピは(特にトマみたいな露骨なのは)やらないように思うのよね。これが手練であればある程。ジムみたいな感じで突っ込まれるだけだし。
|
青年 ヨアヒム 18:08
しかしブライ(老)にクリフト(神)にライアン(樵)か…どんなDQ4だよこれ…ちょっとパーティーバランス良いけど決して望んでないよ…
アリーナが居て欲しいと切実に願うぼくであった。 …パンツ要因のパメラが消えてから、村にセクシーさが無くなったなぁ…@12 |
パン屋 オットー 18:19
こんばんは。トマが自分の白要素を挙げてるけど、私から見ると『怪しんでください』って言ってるようなモノだね。理由はリナ(16:48)で言ってるように『狼探しの方が先だろ?』って思えるから。
まあ、ソレを言ったらモリの方が黒いけどね。(12:30)後半は今日になって言う必要の無いセリフである以上は、私への返答のフリした白アピだろうからね。 |
パン屋 オットー 20:09
…発言が無い。誰もいないようだ。
気がつけば、この村が進行中の村の中で一番古い村となっているなあ。 ヨア。そーだね。リナは墓下の言動を見る限りオカマのようだし。 …いや待て。本物のリナはとっくに狼に食われてたんだよ。そういうことにしよう。ウン。 |
パン屋 オットー 21:06
…ま、発言して黒く見られるのは仕方無いさ。そーやって何度も何度も吊られてるうちに『どーいうセリフが怪しまれるか』は薄々わかってくるもんだし…(遠い目)
…『どーいう風に発言すれば白く見られるか』はもうその村の空気に自分のスタイルが合うかどうかで変わってくるから何とも言えんけど(遠い目) |
村娘 パメラ 21:12
こんばんわ。
やっぱり村としては2dは●木▼老か●老▼木にすべきだったわね。私個人としてはコアタイムずれのトマさんを吊りで内容寡黙だった老に占いを当てるのがベストだったと思うわ。 トマさんは感情的に怒ってたけど、決定前のコアタイムに議論出来ない人は終盤に灰のまま残すべきじゃないと思うし、それを理由に疑われるのが嫌ならコアタイムに発言出来る村を選んで参加してほしいわ。 |
村娘 パメラ 21:15
ヨアは結局者真決め打ちは変わらないのね。なんでそこまで自信持って決め打ち出来るのかしらね?
既にその決め打ちが間違ってる以上、仮に狼吊れて試合に勝っても勝負としては負けてるのよ。 あたしはまとめ役は必要に迫られない限り決め打ちはするべきじゃないと思ってるわ。 |
村娘 パメラ 21:18
エル>それはあまりに自由過ぎる動きと、スキルに見合わない早期からのロックオン体質のせいじゃないかしら?
オトたん>いや、あたしの陣営に関係なく、村視点で最善と思われる決定を考えてみただけよ。やはり終盤に木老が灰のまま残るのはよくないと思うわ。 |
農夫 ヤコブ 21:19
皆さんこんばんは。
神父がLWなら心情的にも負けてもい(ry まとめ役については色々難しい所ではあるよね。決め打ちで占→吊された僕はまあいい気はしないけど、自分が蒔いた種だからしょうがないと思う事にしている。 |
仕立て屋 エルナ 21:20
まぁどっちが真ならLWは誰、みたいにして最終的には決め打つとしても、ちょとヨアヒムは決め打つの早すぎかもね〜。
そして村側参加での勝率80%の私が宣言!きっと村側が勝つわ!! |
仕立て屋 エルナ 21:23
パメ>ロックオン体質ってわけでもないんだけどね〜。納得いくまで言い合わないと気がすまないのよね。中途半端に話止めるとそれはそれで疑われるし加減できないわw
あと今回自由に動きすぎたのは・・・ちょと初心者っぽく動いてみたかったからっていうのも入ってたり(ぉ |
村娘 パメラ 21:23
ニコたん00:40>それもしかして誰か違う人と間違えてないかしら?あたしの参加した村でおすすめログと言われるようなログは反面教師で票を集めた村ぐらいしかないし、それもあたしは叩かれてる方で決して尊敬されるようなPLじゃないもの…
|
パン屋 オットー 21:28
パメラ。私は別にヨアが『勝負に負けてる』とは思わないね。村側から見れば狂人は別に『必ず吊らねばならない存在』じゃ無いからねえ。何だかんだ言ってもLWだけになってるし。灰狼1人は彼が見つけて吊ったんだし。今日LWを吊れば『勝負に勝った』ことになると思うよ。
|
木こり トーマス 21:30
老神+娘羊+農兵を同時考察と。
COの様子からは特に感じんな。神の●旅は狩人と疑ったのか?娘羊が旅によく絡んでたので少し気になるな。ただ2−1形嫌がってるんだよな…ここで俺は少し神が狩人かと感じたのかもしれん、今となっちゃ忘れちまってわからんが。 娘1d20:59〜21:05が神に対して少し複雑な評価してるな。兵が●共…既に表少し出してるところからもしかしたら共有かどうか探りいれてたのかもしれん。 |
村娘 パメラ 21:30
あたしは最近ほとんど村側やってないから偉そうな事は言えないけど、ロックオンや決め打ちはリスクが高いから出来る限りしない方がいいと思うの。特に白確のロックオンは狼の誘導にとても都合がいいのよね。
何より当たればいけど外した時のダメージが大き過ぎるのよね。やっぱり柔軟さと広い視点が安定して勝てる重要要素だと思うわ。 |
村娘 パメラ 21:34
オトたん>そういう考えがまとめ役が反省をする機会を奪ってると思うわ。
「なんだかんだ言ってもLWだけになってる」っていうけど、それは【偶然】間違えたライン考察で吊った羊が狼だったからとうだけなの。もし羊が白なら今日は村敗北のエピになってたのよ。 農兵は白だから羊とはラインなんてないの。羊が黒だったのは運が良かっただけよ。 |
パン屋 オットー 21:35
エルナも来てるねえ。こんばんは。
ヤコブ。まー。確白にロックオンされたら。もうご愁傷様としか…(遠い目) …私が言うのも何だけど、次はロックオン型が少ない村に入れると良いね。 つ【カップ酒】【あたりめ】 |
パン屋 オットー 21:40
ふむふむ。つまりパメラは『狼見つけるだけじゃダメ。推理の過程も合ってないと』と考えてるワケか。
私は『過程はどうあれ。狼を【考察の結果】見つけて吊れば良し』と考えてるからなあ。まあ、別にどーでも良いことだけど。 |
老人 モーリッツ 21:43
[14:19]ジムゾン殿。今日があるのが当然のような口ぶりのう。今日がある事に驚いてはおらんからかのう。
それと娘側に決まったなんて言った覚えはないがのう。GSは●旅>神≧羊≧屋>>樵○という意味なんじゃが。 トーマス殿が自分の白要素挙げ…悪目立ちするのは今に始まった事ではないのう。 |
村娘 パメラ 21:44
さて、ところでGJは青で出たのよね?なんでオトたんは護衛先を偽ったのかしら?
そして偽った事に狙いが有ったなら羊7d23:07で「昨日の時点じゃGJがヨアヒムだって僕は分からないよ」の発言で羊狼と特定出来たんじゃないかしら? |
村娘 パメラ 21:49
ニコたん>あー、やっぱり間違われてたわね。
でもその人と間違われていたのならちょっと嬉しいかも。 あたしの尊敬する狼PLの一人だし、結構ログ読んで参考にさせてもらってるから、考え方とか影響受けてる部分は大きいと思うわ。 |
負傷兵 シモン 21:50
おっす
俺はまあヨアに偽決め打ちされてた?側の人間だがヨアヒムが良いまとめだと思う点は ・発言を促している、考察を促している ・偽と言った相手にも投げ掛けをしている ・結局独断ではない 点かな |
パン屋 オットー 21:51
ん?単にホントのことを言ったら『何でGJの可能性が高いエルナを守らなかったんだ?』とか言って疑惑を被せてくることを警戒したから『(私から見て)もっともらしいウソ』をついたというだけだよ。ぶっちゃけ保身のためだよ。
|
負傷兵 シモン 21:51
俺は灰だろうと能力者だろうと納得がいかない決定には反対するし。
仮決定だろうと本決定だろうと意見は言う。 本決定に賛成賛成で進んだ村なら独断とは俺は思わないかな。反対反対で押し切って逆らう奴は吊るとか嫌なら俺をリコールしろとかいいだすまとめは独断だと思うけどね、表に出ているものが全てなら単にヨアは推理が偏っている、と捉えてるよ |
負傷兵 シモン 21:55
で、何をいいたいかというと。
今までやってきた中で最終日の墓の意見が俺としては気まずすぎる。 寡黙を吊れと言うなら本決定に反対して断固吊れと言えばいいし、もしくは発言を促すようにフォローすればよい、ディタはやってたね。俺も寡黙は吊っていいむしろ最後楽しむためには吊るべきだと思うよ。でもそれができなければ墓下でどうこう言うべきことではないと思う。ぶっちゃけ改善や進歩より退場を促す雰囲気に感じた |
青年 ヨアヒム 21:56
あれね、一応今日最後だから自分の信じる推理(コスモ)を全力で書いてくれな。
別に間違ってたって誰も責めやしないので。 改めて吊り希望提出シクヨロ! 無理に形式ばらずに自分のやりやすいように考察してくださいまし |
神父 ジムゾン 21:56
鳩からです。
★トマ>●旅ですが、狩を疑っていたら希望は出しませんよ。占われて白確しても襲撃対象に、パンダなら吊られるかもしれないじゃないですか。 ★爺さん>そのGSはいつの時点のものですか?ニコラスは襲撃されていますから、人確定ですよ? 未だこんな状況で私はトマか爺さんかを見極めなければならないんですか。ヨア、私泣きたいんですけど… |
村娘 パメラ 21:57
シモたん>発言促しについては木老にたいして充分だったとは言えないと思うわ。偽と決め打ってる事が伝わってしまっては投げ掛けは喉潰しにしかならないと思う。独断に関してはあたしも同意。決定として独断と言えるレベルではなかったと思うわ。
でも決め打って思考停止してた事が一番問題だったと思うわね。それと寡黙放置をした事ね。 ちなみにあたしはヨアが全てダメだとは思ってないわよ? |
村娘 パメラ 22:02
オトたん>なるほどねー。保身のために護衛先偽装って考えてたのね。それはちょっと予想外だったわ。
なんかこの村はニコたんにしてもオトたんにしても保身のために嘘をつく村人(狩人)が多いわねw シモたん>あたしは狼だもの。白印象稼ぎ以外の目的で寡黙をフォローする必要ないでしょ?(寡黙は美味しいSG吊り対象) |
羊飼い カタリナ 22:08
まあ、それでも、独断やるならそれだけの説得力か何故か適当な推理が当たってしまうカリスマ性くらいは備えろ、とは思うがな。
ヨアのまとめ自体は至らん部分も多いがまあどうでもいいな。 まあ、とにかく今の上はカオスで楽しいことになってそうなので、ヨア、モリ、ジムは厳しいとは思うけれど頑張ってくれればそれで良い。 |
旅人 ニコラス 22:08
パメ>ありゃ、失礼しました。占い騙り得意の〜ってところで似てるかな?って、でも狼PLの方の先の展開考える能力とかはマジで羨ましいです。狼4回のうち2回詰んだんでw 占い師マジで邪魔w
シモ>ああ、スマンな。単に寡黙吊りは容認派ってだけさ。別に今最終日寡黙だから吊れってわけじゃない。俺は1117の通り黒いからだな。それと放置したのはうん、反省してる。 ヨアは1dからまとめてくれて、スゲー感謝してるぜ |
青年 ヨアヒム 22:11
>ジム蔵
歌ってあげるから頑張れ ジームジムジム液キャベ!(胃が痛い!!)ジームジムジム液キャベ(腹から声出していこう!)ジームジムジム液キャベ(るっこらるっこら)ジームジムジム液キャベ(ちょっと歌詞見にくいよ!)(17回繰り返し) 話変わるけど昨日▼老希望じゃなかったっけか?今日情報に殆ど変化無いはずだけどもそこら辺どうよ? |
パン屋 オットー 22:13
シモン。『改善や進歩より退場を促す雰囲気に感じた』と言ってるけど。その通りだよ。
(酷く冷たい言い方だけど)私は『発言せずに観戦するだけなら別に参加する必要はないじゃん』と思ってるからね。 ついでに言えば寡黙に発言を促す必要なんて認めてないしね。『言いたいことがあれば自分から言うだろ』くらいにしか思ってないしね。 |
羊飼い カタリナ 22:15
まあモリは喋らなきゃいけないな。
居るのに喋ってないって、いったい何をそこまで喋るのに迷う必要があるのか分からんが。 あとオットー、別に私はオカマなんかではないぞ。赤ログを読めば分かる。 |
老人 モーリッツ 22:16
[21:56]ジムゾン殿。ジムゾン殿がもってきたんじゃろう。6d娘から考えてのものじゃよ。
3dトーマス殿は早めに希望出し●屋▼羊○羊▽農。じゃが[3d23:19]『農は一日置いてみたかったのでスルーしてしまった』これが考察やらをしてなかったという意味じゃとしても、同発言次の文『農処刑かなりありえる状況というのはわかってたはずなのにな』これはおかしいと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 22:16
自分で▽に出しておるのに、吊る気はなかったように聞こえるのじゃが。
否定が出来ればと思っても肯定要素が見つかってしまう…後は兵農神がどうかと、どれが一番自然かか…。 あいすが溶けてしまうのう。 |
神父 ジムゾン 22:19
編成については今でもわからないです。カタリナが狼だったか否か不明ですから。ただカタリナは昨日の考察に出したように狼印象があります。ですから、娘羊?+者かなと漠然と思っています。ディタの狂要素も以前挙げましたが、これも補強材料かと。
それなら前のライン考察からLWは爺さんかな?となるんですが、今日のトマ(朝以降)の発言がひっかかっています。 |
木こり トーマス 22:19
暑くなってたんでシャワー浴びてた
神>神が狼なら狩と疑った●旅は自然なこと、そして表では旅を狩と疑ってたら占い希望にしないと主張しないのも当然のこと。ただあんた人間で単に俺が幻を見てるだけかもしれんが。そんな風に俺は思ってる今。 2日目、神も老も者印象は真狂狼差はないってことかこれは…。 |
神父 ジムゾン 22:27
★爺さん>失礼しました。これで思考の流れは繋がりました。
★ヨア>ええ、まだ爺さんの方が怪しいと思っていますよ。ただトマは白だとは言い切れないです。昨日時点ではかなり白めに見ていましたが、今日の発言が微妙なのです@8 |
神父 ジムゾン 22:34
うーん、タイミング悪いですね。喉がもったいない。
★トマ>もし私が狼でニコラス狩を考えていたなら、あんな不明確且つ曖昧な理由で占希望変更しませんよ。占われた方が狼ならお得ですし。 鳩から差し入れ【やきそば】 |
羊飼い カタリナ 22:40
ジムゾン頑張ってるなあ。ジムゾンはいい子。
昨日のジムゾンの[6D21:41]『シモン狼の話には触れてない』『既に偽がわかっているから(占い希望を)出してない』とか、ここら辺の指摘は鋭すぎて私も触れたくなかったな。ジムゾンの指摘どおり、私はシモン狼はないのは分かってたから、その場合についての考察が手薄すぎたからな。赤でもこの指摘については触れているが。 |
羊飼い カタリナ 22:49
トーマスはもうちょっと灰考察頑張れ。結局ジム白モリ黒なのかジム黒モリ白なのか今までの発言からじゃ読めん。
モーリッツもあれだけ疑われておきながら自分が吊られたら負けってことが分かってないのかな( いい加減結論出さないといけないと思うが。 |
老人 モーリッツ 22:54
うーむ、兵農神の否定も出来ん。少しだけ、[3d21:29]ヤコブ殿考察後半『パメラ偽でヤコブ偽判定(黒)出さなかった場合もありますし、微白ですね』偽判定(黒)という言い方が気になった。ここが微神狼農人要素じゃ。
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羊飼い カタリナ 22:57
まあどっちかというとパメが暴走しているだけな気がするなのでシモンは気にしない方がいいな。
でもパメの言いたいこともよく分かる。 そしてヨアヒムは今意見を伏せる必要が無いことにも気づけ( |
羊飼い カタリナ 23:03
【ヨアやトマの強く見ていたヤコリナシモ狼は否定された】【オットーはやはり人狼】【今の灰人狼は確実に1匹】【ディー狂パメ狼ならカタリナは確実に狼】こんな感じ。そもそも一番最初のが昨日の時点で分からなかったからこそヨアヒムやトーマスにとって予想もしなかった8日目が来ているわけだ。確定情報ではないが『情報が増えた』のは確実。特にトマの白黒判断する上では重要だろう。さて、残りの発言数が1になったので黙る。
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木こり トーマス 23:06
\一_ニ▽●○三▽●四五六▽七
羊神服年_神農老_神者者老神老 娘農_年老木老木__木 農木服年木木旅 兵妙_年_老_老農羊者羊 希望表はこうかな…老がどっちにもあって、神が羊と対立気味、と。 |
木こり トーマス 23:12
表を作っただけなのに何度か寝落ち仕掛けた、危ない。
農兵なら神と繋がってるだろうが、羊娘なら神より老の方が少しライン切りとして使われていそうだ。娘が神と切ってないとは少し考えづらい。 あと羊処刑の直後から老はやたらアイスクリームと化した印象があるんだよな。 |
農夫 ヤコブ 23:19
状況考察だけじゃなくて単体の発言考察しないとこの状況じゃ狼探せないと思うんだけどなー。トマにしろモリにしろ。
僕がライン考察ほとんどしないからそう感じるだけかもしんないんだけどね。 |
木こり トーマス 23:23
…質問です。それどういう意味ですか?
ジムゾンは俺に、俺はモーリッツに、モーリッツはジムゾンに投票合わせろってこと? いやいやちょっとまて、それって相当にまずいんじゃないか? |
負傷兵 シモン 23:31
おおディタお疲れ。
ここでトマが▼モリか、モリ老なら見事だがアイスで吊っていいのか??? どーする?ヨアヒム? と古いネタを振りながらなんと@0 どうするんだコレといいながら見守るぜ |
村娘 パメラ 23:37
ヨアはやっぱり予想通りの決定でしたね。
昨日の時点で者真決め打ちで▼者にしなかった時点で老白も決め打っていたと思います。 間違った決め打ちが間違ったライン考察に繋がった典型でしょうね。@2 |
神父 ジムゾン 23:37
えっと…理由はラインからだけなのでしょうか。ラインについてですが、トマはたしかにどちらとも切れている印象はあります。爺さんの場合、6dで考察したように、娘ラインでは繋がっている(ライン切り含め)と私は判断しているのですが。
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青年 ヨアヒム 23:39
次にディーターとパメラの選択投票、これでパメラの真贋6:4と曖昧で見つつも内役把握の流れでは無くパメラを残す方で考えていたこと。
思考が常にアンバランスなのが性格のせいであるのかは、本音を言うと見分けがつきにくい所があるが今日8d0238の発言をしときながら樵黒に揺れるのはやはり狼っぽいかと |
青年 ヨアヒム 23:43
あとジム蔵にはオレの不手際もあるので理由にするには悪いけど、決定出しがかなり遅れたのが尻馬に乗る気だったのかと少々。
あとね、逆に巷で謎いと言われてる老なんだけど、兵または娘どっちが狼としても二日目にライン切る必要があるほどの発言では無かったと思うのよ、切るなら初日から切ると思うし。 |
村娘 パメラ 23:45
ヨアが決め打ってるのは間違いないと思うわよ?
ここでまとめ役の柔軟さが試される場面ね。▼神の決定が出て安心して黙り込んで自分の希望を説得しようとしない老はとても狼的です。そこに気付けるかどうかは思考の柔軟性にかかってると思うわ。 さて、このまま変わらずかしらね?@1 |
老人 モーリッツ 23:45
ジムゾン殿は昨日カタリナ殿を黒く見ていたし『LWならカタリナの可能性ある』としておったのじゃが、そうじゃなくて残念と思ってるような所がないようなのじゃ。
要素的にジムゾン殿のほうが多いのじゃ。それがジムゾン殿にした理由じゃ。 |
ならず者 ディーター 23:45
なぁ、今言うのどうかと思うけど。坊主、エピに来るかなぁ?
なんて言うかさ、突然死ってやっぱ気になんじゃん。 もしかして不幸があってとか思うとさ。ちょっとでも顔を出して欲しいと思うんだぜ。 |
神父 ジムゾン 23:47
トマについてですが、夜明け直後の発言だけを見ると白かったです。ただ、日中の発言は自分の白アピをするなど、今までやらなかったことをやっていたので怪しみました。
決定出しが遅れたとは今日のことでしょうか?それを理由にされたら、私はトイレにも行けないじゃないですか… ラインについても狼は作為的に切ったり繋げたりできますから、そこを根拠にされると何も言えませんね…@2 |
青年 ヨアヒム 23:49
まあここは普通にSGだろうと、老の占い吊り希望も結構\自由奔放で思考隠ししてる気しないし。
(思考が見にくい…はあるのかもしれんが) 決め打ちとか言っておきながら、ちゃんと両サイドから確認はしときました というわけで総合的に判断して▼神にさせて頂きました、まあ外れていたら明日謝りつくします。 @0 |
神父 ジムゾン 23:52
理由が薄弱なのが納得いかないですね。ついでに言わせていただけば、爺さんが今までにないような発言(具体的発言からの言及と結論)をしていますし、それこそ私の目には尻馬に乗っていると思えます。
私は▼爺さんのままにしておきます。というか私を吊るのは外れなので、エピでしっかり謝っていただきますよ?@1 |
農夫 ヤコブ 23:56
最後の喉を使おう。
残り時間もないし今までヨアヒムは決定回りにブラフ使ってないのでこのままでしょう。トマが反対票で老投票でPPか。神が人か狼かは僕にはわかんないけど、僕が神だったら老人に信用負けするのはとても切ない気がする。トマも決定に反対する気があるなら発言を!! ガタガタガタ(墓石を揺らす音 |
老人 モーリッツ 23:57
『具体的発言からの言及と結論』は今まで出来てなかっただけなんじゃが。というか今日は出来ておるのか、ならばあいすくりーむ一個追加じゃ。
それにしてもジムゾン殿がらしくない事を言っておる…。 |
木こり トーマス 23:59
次の日へ
ヨアヒムもジムゾンも喉が枯れてしまった…
ともかくジムゾン処刑なら俺の命運はモーリッツの正体次第だ(または、でもある)ということだ。 アイスクリームとの運命共同体… おなか下しまくりそうだ… |