プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 00:02
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l / jニﾆｺ iﾆニ!. / 確 狩 オ l
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi ! 認 人 ッ l ヽr ＞ V ! Ｃ ト l l !ー―‐r l ＜. Ｇ Ｏ | l __,.r-‐人 ｀ー―' ﾉ＿ ヽ Ｊ / |
老人 モーリッツ 00:08
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ニコラス殿襲撃か。ラインで相対的に一番疑っておった所が…そして緑…なんかデジャヴを感じるのう。
オットー殿が狩人じゃな。【あいすくりーむ（バニラ）】を差し上げるのじゃ。溶けない内に食べなされ。 灰が２も減って、これならあいすも足りそうじゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:08
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オットーに関しては真決め打ちで考えてくれて良い。
灰襲撃があからさまな狩人狙いなので、騙り狼がオレに投票したら筒抜けになることになる。 昨日みたいに決定までに希望が揃わない事が無いように、昨日の考察を地盤に灰考察を薦めてくれ。 いじょう、昨日はグダグダで済まなかったぜ。 |
神父 ジムゾン 00:09
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【オトの狩ＣＯ ニコ襲撃確認】
疑ってしまってすいませんでした。色眼鏡で見ることが如何によくないか痛感です。 そしてニコ襲撃ですか。真相に一番近かったからでしょうか。それとも狩だと思ったからでしょうか。そこもひとつのポイントになりそうですね。 |
パン屋 オットー 06:45
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おはよう。【セットミスじゃないよ。私が狩人だよ】
【護衛先はパメ→エル→エル→ヨア→ヨア】【理由はパメはアルと比べて真っぽく思ってたから。エルについては確白＋狩人の可能性アリで襲撃したがると考えたから。ＧＪ後にヨアに変えたのは『非狩確認した以上はエルは襲わんだろう』と考えたから】 …２狼なら対抗ＣＯがあってもよさ気なのに無いってことはＬＷだけみたいだね。 …こちらも余裕というわけじゃ無いけどね。 |
青年 ヨアヒム 12:00
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・ドラゴンスレイヤー
竜族に対して大ダメージ、ちなみにドラゴンキラーはライアンの最強武器だけどライアン自体が使えないという罠。というオレは勿論アリーナにキラーピアス派 制作者:オレ 材質:折り紙 制作日数５日 価格:プライスレス |
青年 ヨアヒム 12:03
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これを泣く泣く墓下の二人に捧げよう…うぅ…ぼくのどらごんすれいやー……
つ【ドラゴンスレイヤー】 …はかしたはどうせ「きょうもやまいもだろ」とかおもってたんだろう！！そうやってひとをきめつけるのはよくないとおもいます！！ |
青年 ヨアヒム 12:10
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んで、もう者真決め打ちで考えて良いんじゃないかな。
説明めんどいけど兵真で考えると者の動きや死に際の兵の言動とか流石に無理あると思うんで。 なぜなら者は隻眼の黒魔術師と呼ばれるオレの仲間で、「オレ…この戦いが終わったら結婚するんだ…」って言ってたんで。 兵はたぶん、包帯が正装の国から来た交換留学生じゃないかな。ちょっとジャポンのしきたり間違えた的な？ |
青年 ヨアヒム 12:19
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で議題自由は何書いたらわからんでゴワスマッシュって人は、どうせ自分視点で三人（出会いの村のサンダーことオットーは四人だけど）なんで単体考察ガチムチにやってチョ。
・わかりずらい所は消去法的に（わかりやすい人から考察） ・霊真贋決め打てな〜いって人は取り合えずIQ32のオレを信じて者真にすると良いよ。 ・決定時間は守ってね！ |
青年 ヨアヒム 12:24
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＞のーぱん
昨日の返答に関しては「者真」で考えた時にね。 オレがランダムで死ぬ可能\性については、もしそんな状況だったとしても狼はやらんと思うよ、作戦として不安定過ぎる。 まあ昨日色々言ったけど、村人なら頑張って灰考察してくれることに期待してる。 だって僕は民主主義の犬だわ（略） |
青年 ヨアヒム 12:29
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【決定時間】
仮10:30 本11:20 ちなみにサンダーも仰っているようにいくら神の手を持つオレがいるとはいえ、村もピンチって事はお忘れなく。 特にエジソ\ン辺り、そんじゃ決定までに暑苦しい灰考察期待してるぜ！！ほんじゃまか＠１２ |
パン屋 オットー 19:40
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こんばんは。…って。昨日と同じく発言少なっ（汗）
oO（ＩＱ３２っってチルノとかマントーとかより劣るような気がするなあ） さて、今日も今日とて灰考察といくかな。 ■：カタリナ：ヨアヒムの挙げた黒要素については『それはそれでごもっとも（黒要素には違いない）』という感じ。むしろヨアへの反論で『私/パメさん/灰の誰か人狼で考えているってことですか？』と言ってるのは違和感。（続く） |
パン屋 オットー 19:41
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（続き）別に【農兵羊＋娘】でもヨアの挙げた黒要素は矛盾しないと思うので。
神父：印象については昨日から余り変化は無いなあ。（24:09）については『黒く見てたならソレでいいじゃん。ワザワザ謝ることかなあ？』とは思うけど、これは性格によるものかも知れない。（6d:23:51）については一見『疑いに敏感』と見えるが。モリの発言を併せて考えると、当然の疑問だと思うのでコレは黒要素とは思えないなあ。 |
パン屋 オットー 19:46
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トーマス：昨日も言ったけど。ホントに気楽なんだよねえ。疑われて吊られることを恐れている気配が全然見えない。
…発言内容は【内容寡黙】と言っていいレベルだし、開き直った狼という可能性もあるけど。同じく内容寡黙なモリよりはよっぽど白く見てるよ。 |
パン屋 オットー 19:54
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モーリッツ：白要素は見つけられない。黒要素は目につく。…こんな人物を残す気にはなれないなあ。これだけだと（エルナに2dで言ったセリフもあるので）アレだから。私から見た黒要素を挙げておくよ。
考察と結論がつながってるように見えず、単に発言数稼ぎのために『考察らしきモノ』を出してるだけに見えること。狩人でも無いのに生き残る意思は強いように見えること。（続く） |
パン屋 オットー 19:55
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（続き）情報が増えた状態でも発言が増えるどころか寡黙に拍車がかかってるように見えること。
…今日の発言がロクにないので昨日とあまり差の無い考察になってるなあ（汗） …現状ではリナジムトマは団子状態。モリが３歩ほど黒く見えてる。今日の発言次第というところかな。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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＠・ェ)「んー、『流れが偶然にしては出来すぎている』というヨアの主張がちょっとよくわからないや。ってかオト偽はないだろうし、もうどう考えても人狼の襲撃はオト→ヨア1択だと思うからヨアは思考伏せの必要はないんじゃない？意図的に伏せてるとは思わないけれど。
ディーター真…なのかなあ？僕にはあんまりそんな風には見えないや。まあ、判断付かないしラインは参考程度でいいか。 |
神父 ジムゾン 20:23
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そういえばまだお供えをしていませんでした。きっとお酒が好きだと思うので
っ お供え【V.S.O.P】 差し入れ【カツオのたたき】【日本酒】 ヨアはディタ真でと言っていますが、私はまだ首を捻ってます。もちろんオト真狩というのは疑う要素ないですけどね（オトＧＪ）。狩騙りを出していないからといって残狼１とは限りませんからね。昨日はオトにばかり目がいってしまったのでライン考察やりなおしでしょうか…とほほ |
神父 ジムゾン 20:27
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そうそう、もう１つ疑問に思っているのがカタリナのヨア指示反対発言。たしかにヨアが吊られる可能性はありました。でも仮に吊られたとしてもディタ狂確定残り狼も確定でランダム勝負。そんな危険を狼が犯すのも変な気がしつつ、どうしてその発想をあの一瞬で思いついたのかが謎なんです。まるでディタ狂でディタに指示を出しているようにもとれるんですよ。とはいえ残狼２ならそんな危ない賭けをしなくてもいい気はします。
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神父 ジムゾン 20:30
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後はニコに対する狩発言と今日のニコ襲撃ですか。でもこれはある意味カタリナが被害者なのかも？とも思えます。ここをついて狼要素にさせられちゃうのかなとか。
やっぱりぐるぐるしてますね。灰も減っているのに。今日はできるだけ単体考察に喉をあてたいですね。たぶんラインからばかり追ってもたどり着けない気がしますし、能力者とのラインを補足的に考えることにします。 |
神父 ジムゾン 20:57
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■ 爺さん
なんというか、発言（内容）が単調減少している気がします。どうやって判断すればいいのか困りますし、考察も難しいです。印象はずっと変わっていませんし。序盤から振り返ると、「ノイズ除去優先（2d21:20）」がある意味白要素？その論だと自分が吊られてもいいことになりますから。ただ、エルナの仮決定反対などを見るに、●▼どちらにもあててほしくないオーラが出ていますよね。ここは黒要素でしょうか。 |
神父 ジムゾン 20:57
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あと、「農の考察は別に変な事いっておらんというか納得できる（2d22:06）」→「疑わしい所が見つかったと思った矢先に喰われとる（3d00:12）」の思考過程がよくわかりません。２ｄでどこを疑っていたのかも明確化されていませんでしたし。でも３ｄでのヤコ吊り反対。なんかもうよくわからないです。感覚と言い切るところがすごいですが、それにしてもその感覚の変化を出していただかないことには、
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神父 ジムゾン 20:57
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私には理解できません。４ｄ以後は少ないので考察することが難しいです。アイスクリームが大好きだということだけわかりました。やっぱり考えても考えても白要素がほとんどないんです。もともと白要素探しは苦手なんですけど。ただもし爺さんがＬＷだとしてこの状況ってどうなんだろ、仲間から何か言われていたのだろうか？という疑問は残ります。もしかして寡黙放置？まだ２狼なら普通に黒いと思います。
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羊飼い カタリナ 20:57
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□トーマス/昨日のトマの[23：55]だけれど、本気かわざとかは分からないけれど、盛大に僕のことを勘違いしてるよ。そもそもその感覚をいったいどこから得たのかが理解できないなあ。『猛烈に反発しそう』については、トマが自分で「説得するようなものじゃない」って言ってるんだからこそ放置してたし、『木が狼で負けたらどうのこうの』のついては、そういう発想はないよ。ってかそこまでトマ白視してないから。
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羊飼い カタリナ 20:57
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そもそも、僕にそんな発想が出来るなら、アル狂信じつつヤコ黒いと感じてたところで、3日目ヤコ吊り反対せずに「でもアル狂じゃなかった場合はヤコ吊れないし」ってことでヤコ吊り反対なんかしてないよ。というかそこまでアル狂は強く見てた。これを自分で言うのもどうかと思うけれど。
[6D22：51]『旅狩人なさそうだと判断』これについてはどこからそう感じたの？あと僕とニコの発言のやり取りが多いのは分かるけれど、 |
羊飼い カタリナ 20:58
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僕がニコに狩人についての話題を振ったのは[4D23：54]だよ。それ以外はむしろニコの突っ込みに僕が返答しているものが多かったと思うけれど。
トマが「疑われているのを気にしていない」ってのは僕もそう思えてきた。でも、無理に僕を疑っているようにも見える。トマはモリに対しては2日目は吊り希望、3日目は[3D19：53]で白としてから4日目では言及なし、5日目は、[5D22：30]『可能性も検証の価値は |
羊飼い カタリナ 20:58
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あると判断すると思う』と考えつつ白黒判断なし、6日目は[6D21：49]『老は単体で白』。モリ白と感じた点は3日目の発言だけしか挙げてないような気もするのに。
そこら辺＋モリ黒は他の人の推理を見ても比較的吊り投票に挙げやすかったのに避けていることを考えると、モリ黒ならトマ黒はあるかもしれない。って思う。 ＞ジムゾン でも可能性を考えると危険だし、だからこそあの時間に言ったんだよ。 |
羊飼い カタリナ 21:23
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□モーリッツ/初日占い希望エルナは[2D16：34]の返答で納得。その日の吊り希望反対の『独断にも程がある』[2D22：06]については、モリ占い希望ってそんなに希望されていなかったわけではないし、かなり占われるのを嫌っている感じがする。ここは黒い。トーマスにも言えなくも無いけれど、全体的に根拠が薄い。ニコが昨日『感覚だって言い切って狼予想』を白く見てたけれど、ここまで来て、しかも考察らしい発言を
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羊飼い カタリナ 21:23
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しておきながら、感覚でしか狼予測できないのってどうなの、って私は思ってしまう。トマにの僕に対する疑惑については、最初から「感覚だ」って明言してるからわから無くも無いんだけれど。日に日に言うことは少なくなってるし、占霊に対してはしっかり判断するのに、灰に対して具体性のある疑惑を持たないのも村人的ではないと思う。あと、[6D23：21]からモリから考えてもトマラインはありそうだね。
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老人 モーリッツ 21:38
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遅くなったからあいすくりーむ抜きじゃ。
ジムゾン殿は考察で、娘ラインから『屋羊のどちらかと老』、兵農ラインから『屋旅のどちらか』『大穴で樵』。希望は▼屋、ヨアヒム殿の3択では▼老。 カタリナ殿は『昨日までの印象だと、今の灰からの吊り希望は▼老か牧師』『ただ、牧師さんはパメさんラインみてない』3択では▼老。 共通するのはどちらも互いを狼候補に（カタリナ殿は吊希望にも）入れつつ最終的には他、というか儂 |
老人 モーリッツ 21:38
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にしておるという事。喉やら時間やらの都合で互いの考察はなし。
考察やらにおかしな所がある訳ではないので強くはないが、カタリナ殿[6d22:30]後半は儂吊りの予定が狂いそうで言ったように見えるし、ジムゾン殿は３ｄ『カタリナ：もう少し泳いでいてください。狼ならボロが出ると思います。』と言っておったがただノーマークなだけな気がするのじゃ。少なくとも他を優先して後回しにしておるようじゃ。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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ジム考察してるときに思った。
モリの昨日の吊り希望と[23：34]のグレスケの矛盾については、その発言の後半から考えて、『モリはジムを単体では黒くは思ってないけれど、者狂娘狼ラインではジムは一番黒い。で、灰に狼2、つまり者狂娘狼だった場合を考慮して▼ジムゾンにした』ってことだろうから発想としての矛盾は無いと思う。ただ、モリにとってそこまで単体黒要素が弱くライン黒要素が強いのか、って疑問は僕もある。 |
神父 ジムゾン 21:40
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■ カタリナ
★2058＞それだけ頭の回転が速いのに、「オットーさん狩人ですか？（0006）」は違和感がありますよ？ＧＪが出ていて今日の灰襲撃を見たら、普通に真狩だと思いますけど。まさかあのＧＪが偽装されたものだともあまり思えないですし。 ★モリ黒ならトマ黒ということは灰２狼も視野に入れているという解釈でＯＫですよね？ディタ真が信じられないという発言もありましたし。 |
神父 ジムゾン 21:41
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私に対して疑いに敏感とありますが、1d22:13の言い回しが気になりました。カタリナも疑われることに敏感なのかなと。「シモン＝人狼で騙りに出るシチュエーションが浮かびません（2d01:34）」私はありうると思いますよ。5d21:39でも似たようなことを発言していますね。また絡みについてもヤコブはないに等しいですね。4d21:38ではシモン≠狼を抜かして考えたとありますが、
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神父 ジムゾン 21:41
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シモン狼の話には触れていませんね。「シモンそこまで突飛ではないだろうし（5d21:18）」の根拠がちょっとわからないです。４ｄでは占い希望を出していませんね。何故でしょうか。まるでパメラが吊られる前提？覚悟？のような。既に偽がわかっているから出してないとか邪推してしまいます。「ディーさん真なら、シモヤコ人狼で灰人狼1匹ですし、GJ＋狩COあった場合を考えるとしない（6d10:17）」
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神父 ジムゾン 21:46
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これは私には理解できませんでした。★できれば説明をお願いします。また５ｄの灰考察では黒めが老神樵とありますが、「昨日までの印象だと、今の灰からの吊り希望は▼老か牧師さん（6d19:41）」でトマが入っていないのは何故でしょうか。「[3D00：43]発言や主張を取り違えるのはどちらかと言えば読まなければいけない発言の多い人狼的な点（6d22:51）」これって一概には言えないと思いますけど。
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神父 ジムゾン 21:49
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「パメ狼なら多分白かな、と。私はパメ狼予想なので結果的に白め（6d22:51）」→「ってかそこまでトマ白視してないから（2057）」あれ？ＧＳではどの位置になるのでしょうか。初日からずっと私ロックオンですし、爺さんも似た感じ。ラインを考えてもＬＷならここかもしれません。あと、老羊の２狼もあるかもしれませんね。私が「泳いでいてください」発言したのは
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神父 ジムゾン 21:51
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このように終盤で矛盾？みたいなのが出てくると予想していたからです。実際私的に？な部分も多いですし、結構黒いです。爺さんといい勝負。
相対的にトマが白くなるのですが、トマを改めて考察します。でもまだできてません。喉が勿体無いです。 っ お供え【羊羹】 差し入れ【ハーゲンダッツ】（今日は爺さんアイスクリーム提供してくれなかったですし。今まで食べていない私が言うのもなんですけど） |
パン屋 オットー 21:52
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神父。カタリナ。少し落ち着いた方が良いと思うよ。トマかモリが狼なら裏で『へっへっへ。村側どうしでつぶしあってやんの。このまま行ってくれ』と思ってるだろーね。
oO（発言が多い→より多くツッコまれる→自分を疑うヤツの印象悪化→『コイツ狼だろ』の疑心暗鬼パターンにはまってるよーな気がするなあ。視点を切り替えて白要素を探してみるのも悪くないと思うけどね） |
老人 モーリッツ 21:55
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[20:57]ジムゾン殿。「疑わしい所が〜（3d00:12）」は[2d23:53]で言っておる事じゃ。
なんだかのう。２ｄの仮決定はペーター殿が来なければ▼老、儂はペーター殿が来るとは思ってなかったんじゃがの。カタリナ殿は強めに、ジムゾン殿は弱めに儂が●にも反対じゃといいよる。まあ反対しないとは言えんが。 |
神父 ジムゾン 22:00
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★オト＞ありがとうございます。ただ、今までカタリナ考察をしていなかったので（他に優先的に喉を使っていました）、今日は今まで思っていたこと＋今日思ったことを並べてみました。
ちょっと希望までにトマ考察が終わる自信ないので先に希望を。【▼爺さん】 これは２狼生存の場合はまず片方はここだろうということ、ＬＷとしてもありえなくはないこと、ＬＷならカタリナの可能性あるけど、それならまだ余裕あることが理由。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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□ジムゾン/昨日の、というか昨日までのオト疑惑は素なのか態となのかは判断付かなかった。でも無理に疑っている感じではないし、多分素だったんだと思う。ここは黒白つかない。
モリ程顕著ではないけれど、疑惑に対して敏感、というかむしろ自分に対して疑惑がかからないように先手を打っているような発言が多いと思う。[1D14：33]『情報揃っていないので議事録読み返して変える可能性大』[2D10：56]『真贋差微 |
羊飼い カタリナ 22:13
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妙で簡単にひっくり返りそうです』[21：29]『まるで私が追従しているみたいに見えてしまいます』[4D13：26]『まるで私とカタリナが狼で囁いているって言っているみたいです』[6D20：17]『オトを色眼鏡で見すぎています』ここら辺。あと可能性みつつどこまでそれがあり得るのか考慮してなさそうな発言とか。[4D01：15]のリザ襲撃考察の後半とかね。後者については性格かもしれないけれど、前者は姿勢
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羊飼い カタリナ 22:13
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としては人狼的で黒いかなあ、って思う。5日目灰吊り先決めてないのに灰吊り推奨は、色眼鏡でオトを見ることを気にしたり様々な可能性を考慮するジムゾンとしては、灰から白吊る怖さの方が先に来ないのかなあ、って思って結構疑問。
＞★オト＆ジム ディー偽は強いと思っているので僕は狼2人も考慮してる。正直灰構成的にジム＝狼ありえそうって思っちゃってるんだけれど…でもオットーの言うとおりだね。白い点も見てみるよ。 |
老人 モーリッツ 22:18
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[22:10]オットー殿。難しいのう、それが出来てたら今のようにはなっておらんな。
『互いを狼候補に（カタリナ殿は吊希望にも）入れつつ最終的には他〜』という所が、切れるようにしつつもその必要がなくなった為儂に来たんじゃないかと感じるのじゃ。まあデジャヴ感じてるだけかもしれんが。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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とりあえず今の僕の吊り希望は▼モーリッツ。
トーマスへの質問の返答（というか灰考察のついでにやったからわかりにくいかも知れないけれど）は見てないけれど、今はトーマス黒もあり得そうだと思ってる。でもやっぱりモリの方が黒め。ジムは私から見た灰3人ではまだ白い方。 ＞★ジムゾン オト狩については僕も疑ったわけではないよ。でも、真狩が私の主張を認めてくれ、かつオトが狩騙りに出た場合可能性もあったからだよ。 |
パン屋 オットー 22:39
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もうすぐ仮決定なのにトマが来てない。ここにきて１発言だけって…。
モリ。『[6d22:30]後半は儂吊りの予定が狂いそうで言ったように見える』って言ってるけど。そもそもリナはその時間に発言してないけど？どこのことなのかな？（6d:23:30）のことなら。（私には）トマとニコのラインがあるかどうか検討してるようにしか見えなかったんだけど？『モリを吊ろうとしてる』とは見えなかったんだけど？ |
羊飼い カタリナ 22:40
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＞★モーリッツ[20：18]
『ひしひし』って「強く感じる」って意味だよね。その割には自信無さそうだけれど…。 ＞★ジムゾン ディー真の場合のエルナ襲撃の不自然さについて。灰人狼1匹でエルナでGJ＋狩COがあったと仮定しよう。これで狩騙りしなかった場合、吊り手数が1手増え4手になった上で、6人の灰が狩COで5人に減る。ディー吊り回避はまず出来ないし、灰人狼にもよるがかなり厳しい。 |
羊飼い カタリナ 22:40
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一方、ディー狂の場合ももちろん厳しいことには変わりは無いけれど、灰人狼2匹で、余程パメラ＝人狼視されない限りはディーが吊れるから、ディー真の場合と比較すればまだマシ。こっちの仮定だと、シモン襲撃でGJが出ていればディー狂判明してディー吊れないが、霊騙り関係なく、あそこの襲撃でシモン襲うとは考えられない。そこから予測して、ディー真ならエルナ襲うかなあ、やはりこれはディー狂かな、と。
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神父 ジムゾン 22:42
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★カタリナ＞なるほど、回答ありがとうございました。できれば私のカタリナ考察内にある★についてもお願いしたいです。
■ トーマス ＡＡが暑苦ｓ（ｒｙ ★爺さんが単体で白だと思う理由を教えてください。どのあたりで白印象を持ったのかという漠然としたものでも構いません（でもできれば具体的に） トマも発言から判断するのは難しいですね。そういう点では爺さんと同じなのですが、パメラからの黒というのが？なんです |
神父 ジムゾン 22:43
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狼パメラの仲間切りなら普通にありえるとは思うのですが。議事録を精査していないところは逆に村人印象なんですよね。狼だったら気を遣うと思うんですよ。囁きがあるから疎かになっているとは思っていませんし。爺さんと違うのは思ったことをストレートに言っている点でしょうか。ただ重要な局面で希望を出していないのがひっかかります（２ｄ４ｄ５ｄ）。
【仮決定…それだと２しか選びようが…】 |
羊飼い カタリナ 22:45
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勿論、エルナが狩人って人狼が予測していたら別だね。でもそれなら3日目リーザ襲わずにエルナ襲いに来るんじゃないかな、ってのがある。
【仮決定確認】 その3人なら▼ジムだけれど…やっぱりモリの方が余程黒いと思うので、私は▼モリの方がいいと思う。 |
老人 モーリッツ 22:47
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[22:39]オットー殿。むむ、午前と午後を間違えとったようじゃ。[6d10:30]じゃ。
[22:40]カタリナ殿。強く感じる、か…。イメージが違ったのう。両狼だと思って否定要素を探してみたら逆に、強くではないが肯定要素が見つかってよりそう思うようになったというかなんというか。言葉って難しいのう。 |
神父 ジムゾン 22:50
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カタリナが主張している老樵狼とかあるかもしれませんね…なんというか無謀？な襲撃といい。もちろん襲撃は狼が先を見越して綿密にするものとは限らないのですが、老樵ならあるかもしれないとかなんとか。ここにきてぐるぐるしてます。
★カタリナ＞回答ありがとうございます。つまるところディタ狂の補強材料＝灰狼２と見ているでいいのでしょうか。でも私の足りない頭では理解しきれていないのが本音…＠３ |
パン屋 オットー 22:50
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カタリナ。エルナ襲撃は不自然でも何でも無いと思うけどね。狼から見て非狩確定でも、確定白でもあるし。彼女を襲撃しておけば狩人（私）がＣＯして対抗が無くても完全には真確定しないし。『非狩だし。一度ＧＪが出たところには続けて来ないだろう』という私の考えを読んでたらエルナ襲撃はフツーにありえると思うよ。つーかソレって『ディ真の場合なら』って言ってるけど『ディ狼の場合』の間違いじゃないの？
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木こり トーマス 22:53
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青22:33＞なんでオットー入りやねん。３だけはないだろ。希望は圧倒的に羊だが、せめて神だろ。じゃなきゃ３番枠はモーリッツだ、狼とはみてないけどな。
白＝木＝青＞＞屋＞＞老＞神＞羊 黒 残り６人だから、うむ、全員入ってるな。 |
羊飼い カタリナ 22:56
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＞★ジムゾン
返答の続き。これは説明しないと分からないと思うけれど、基本的に私はグレスケってのはつけない。黒い白いとかは見るけれど、どこをどの程度重視するかによって変わってくるから。 トマについてはパメラインからみれば白いけれど、単体で見れば白くない、という意味。今はパメ黒トマ黒もあるかな、って思ってる。 |
パン屋 オットー 23:02
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モリ。回答ありがとう。…悪いけどリナ（6d:10:30）は当たり前のことを言ってるだけであって。特にモリを吊ろうとしてる意図があるようには見えなかったね。モリの発言から白要素が見えないのは私も同感なので。
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羊飼い カタリナ 23:07
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＞★オットー
後者については確かに僕のミスだね。こんがらがっちゃった。 僕はエルナ襲撃そのものがありえない、とは思ってないよ。あくまでもディー狼ならより襲いにくいだろうな、ってこと。ってか昨日の時点じゃGJがヨアヒムだって僕は分からないよ。 ＞★トーマスさん[22：53] それってトーマスは僕よりもジムゾンを吊りたい、ってこと？ |
木こり トーマス 23:12
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羊23:07＞こりゃまたえらい豪快な誤りを…ここまでくると意図的だと思うがＧＳ出して視覚的にもわかりやすく訴えてるのにそりゃないだろう。
腹減ってきた…が、夕食作ってないことに気づいた。インスタントラーメンにお湯ぶっ掛けて流し込んでしばらくもたせるかなあ、非健康的だけど。 |
パン屋 オットー 23:12
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あ、ちなみに（22:50）で『ディ狼の間違いでねーの？』と思った理由は（22:40）ディ真の場合で『ディー吊り回避はまず出来ないし、灰人狼にもよるがかなり厳しい』と言ってるあたりがディ狼でないと意味が無い（真だと▼ディは狼にとって得にしかならない）と思えたからだよ。
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パン屋 オットー 23:16
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…（23:07）については（意図的かどうかは知らんけど）概ねトマの意見に同意するよ。ＧＳまで出してくれてるし、『希望は圧倒的に羊だが、せめて神だろ』と言ってるのに何をどう見たら『トーマスは僕よりもジムゾンを吊りたい』と思えるんだろう…。
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羊飼い カタリナ 23:20
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＞★トーマス
ああ、分かった。ってかトマも私の誤読を曲解しすぎだと思う。『希望は圧倒的に羊だが、せめて神だろ』この一文は「自分は強くカタリナ吊りを希望するが、ジムゾン吊りならまだアリ」ということか。『圧倒的に』という言葉を『希望』に修飾していたことからかな。今ひとつ何が言いたいのか把握できなかった。「圧倒的に希望する」って何か変じゃない（ |
木こり トーマス 23:21
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今ようやく神と老の発言の精査にとりかかりはじめたところ。
最近、昼寝に目覚ましかけても起きれなくなってきてる。俺も年をとったなあ…。 で、神の考察の自然さに悩み始めた俺。対して老はだんだんと白い発言がなくなってきてる。 老の白さってアイスが原料だったのか！？ |
青年 ヨアヒム 23:21
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【本決定】
▼羊 んまー、理由は昨日述べたけどそれじゃノーパンが納得しないだろうから今日の発言で突っ込まれてないとこをオレから一言。 「者狂」強く考えてるのに農狼予\想で止まってるのはなんで？ |
老人 モーリッツ 23:22
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前に占い希望から樵農は切れておると言ったと思うが、樵の農４票目の後で農が服４（５）票目に重ねておったわ。
が、リーザ殿エルナ殿襲撃考えるに狼は喋らない者から消しておるようじゃ。これは儂を白視しておるトーマス殿の微白要素になると思うのじゃ。狼は儂を消したいはずじゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:27
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でなー、補足するけど占い師イーブン目で見てたのに商襲撃されたら普通15:53の「ヤコ吊り反対」とか出んだろうと。それこそ決定反対までしてさ
それでヤコ吊り決定した瞬間2319の台詞が出るのも本気で決定反対してたら不自然なのよな |
木こり トーマス 23:27
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【本決定了解】これで平和がくると思ってる。黒い感じは羊だけ突出してたからな。今日の分はまだよく読んでないけど、今までが相当に黒かった。
冷蔵庫開けたらバニラアイスとチョコアイスとイカスミアイス見つけた。みんなで食べようぜ。お墓には俺がお供えしておく。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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【本決定反対】むしろそれだけ？
ヤコはヨアが吊ってしまったので発言が出ないからもう検討してない。あと、今はヤコ狼で予測してるわけじゃない。僕はヤコ＝狼と予測したなんて一度も言ってないし、むしろどこをどう読めばそんな馬鹿な発想が出来るのかと…。って、僕がそう主張している部分があるなら、それがどこなのか具体的に示してほしい。もう発言数ないけれど。 |
神父 ジムゾン 23:27
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【本決定消極的了解】
本命は爺さんなんですけど、カタリナについても？な要素があるので反対できません。 ★爺さん2322＞それはちょっと違うと思います。リザとエルナは確定白ですから。その論による爺さん襲撃はありえませんし、トマの微白要素とも思えませんよ？ ★カタリナの誤読（曲解？）はちょっと疑問です。やはり疑われることに敏感ではないでしょうか。その論ならカタリナ狼になりませんか？＠２ |
パン屋 オットー 23:29
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【本決定了解したよ】
…何か『リナモリ吊れば勝てるんじゃね？』と思い始めてる私はダメなのか？（汗） …まあ、どの道。コレで村側勝利で無ければ私は墓下だろうからダメダメでも良いか（マテ） それじゃ、おやすみ。 |
老人 モーリッツ 23:31
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[23:17]ジムゾン殿。確定白は３人おった。じゃからその中の２人…じゃと喋れない者からというのはちょっと決めすぎか。儂襲撃がないからこそ吊りで来るじゃろうという考えじゃよ。
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木こり トーマス 23:37
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老＞誰も老自身がアイスとは言っとらんじゃないか。
よく考えたら旅襲撃をちーとも考察してなかった俺自身に気づいた。 ストレートに羊狼が旅狩とみて襲った、でいいのかいな。しかしなんで狼は旅狩とみたんだろう、俺は神狩予想だったんだよな…。 予想外れて少ししょぼんとしてる。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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ま、シモンの発言引用したりヤコブの発言引用したりしだすとノーパンが直接返答出来なくなるので一旦こんなところでね。
【サンダーはいわずもがなオレ護衛で】 念のためこれで終わらなかったときの指示を出しとく |
木こり トーマス 23:45
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l / jニﾆｺ iﾆニ!. / 無 も カ l
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi ! い う タ l ヽr ＞ V ! か 喉 リ l l !ー―‐r l ＜. と が ナ l __,.r-‐人 ｀ー―' ﾉ＿ ヽ は / |
青年 ヨアヒム 23:53
次の日へ
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ちなみに…これは三日目位のヨアヒム妄想ショー
2d17:51のヤコブの「青〜」発言なんだけど、これをなんで抜き出したのかなーって思ったら自分でも忘れてたんだけど青1032見てミス探ししたのかねと。それがもし赤でやってたらあとはそれを羊兵の例の発言と併せて……という妄想 |