プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 10:33
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リーザではなかったんですか。リーザ、カタリナお疲れ様でした。今日で終わらせるつもりでLWを探しましょう。
今日の議題です。といっても、議題がなくてもやるべきことは１つです。形式にこだわらずに積極的に考察を落としてください。 ■1.灰考察（GS付き） ■2.吊り希望 |
旅人 ニコラス 11:00
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＞ペーター
カタリナは狩人だから、狩人さえ喰えばあとは白確の我々を食い放題にできるでしょう。ある意味当然の結果です。 カタリナをSGにして放置する（狩人COしたのに襲撃されない＝狼による騙りだと思わせる）という作戦もあり得ますが、確実に白確を潰す方がいいと判断したんでしょうね。 |
ならず者 ディーター 18:57
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わーっ！カタリナおねーちゃんが全身タバスコ（緑）まみれの無残な姿になってるー！リーザおねーちゃん狼じゃなかったのか…これはショック。根本的なところで考察間違ってるのかなあ。
＞ジムゾンおぢちゃん5d9：23 5d14:50でアルビンおぢちゃんも「なんとなく狩人っぽかったから」って言ってるんだけどこっちに質問しないのはなんでー？中段。言い方が黒要素じゃなくて「疑惑振りまきたいように見えた」ってこと。 |
ならず者 ディーター 18:57
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カタリナおねーちゃんは分かってくれた(5d08:50)みたい←ボクの勘違いだったらごめんなさい。「単に狼が言い方で損することはむしろ防ぐんじゃないかな」これだと、言い方で損をしてない人が狼だってことだよね。でもこれって、狼の経験やスキルによるんじゃないかな？下段。質問で保険かけるって？白く見えるけど、何とか黒いところを見出したいってこと？
出先なのでこれだけー。帰ってきてから灰考察とかやりまーす。 |
老人 モーリッツ 19:37
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こんばんはじゃ。じじい今日はおデートじゃなく身体鍛え中じゃ。
リーザじゃなかったのか。昨日発言があまり聞けんで残念じゃったぞい。今日は固定観念捨てて見直した方がよさそうじゃぞい。 23時ぐらいには戻るぞい。 ひとまずじじい生きとるぞいの連絡じゃ。のちほどじゃ！ |
行商人 アルビン 19:53
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改めて過去の議事録を読んでまいりたした。
まずはパメラさんからです。 2日目はクララさんが吊られ、翌日にはパメラさんの偽が確定する日です。 その日の灰への発言は、白とも黒ともとれない、どっちつかずの考察をするのではないかと思いました |
行商人 アルビン 19:58
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ディータさん 「黒目にみている」
ジムゾンさん 「白アピ？」と黒印象をもちながら「白め」 モーリッツさん ふれていません オットーさん 「明日以降の発言に期待」といいつつ、寡黙整理で吊り希望です |
神父 ジムゾン 20:01
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>モー爺
ただ疑われることを気にしているのとは違うんだよ〜。皆のグレスケを見て、自分がSG化しているみたいなので、そこから狼を見極められないかな〜てさ。単に黒っぽいのかな？とも思ったのでまずはそれを確かめたんだよ〜。吊り手に余裕ができて無理しなくてよくなったのは同意なんだよ〜。ただ、グレスケによると自分が逝く番は近そうだから、何かしら手がかりを残したいんだよ〜。その前に終わる可能性もあるけどね〜。 |
行商人 アルビン 20:02
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この日は▼クララさんの流れですから、いくらパメラさんがオットーさん吊りを提案したところで、とおる可能性は低いです。だからこそいった可能性もあるような気がします。
このパメラさんの発言での狼候補は 神>屋 です |
神父 ジムゾン 20:09
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でね〜疑われる理由が、「２日目に真占い師につっかかって、襲撃を確実にした」とかなら、まだ納得できるんだけどね〜。なんかそういう話でも無いみたいなんだよね〜。
オットー＞1912夜更けに理由をよろしくね〜。昨日の理由、「黒も白も全部灰にする方向で話を展開している」のが真逆な印象なのは理解してもらえたのかな〜？5d0147見てね。 |
行商人 アルビン 20:11
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巻き戻して、初日のクララさんの発言です。
現在の灰の中ではジムゾンさんにしか話しかけていません。 これをジムゾンさんの白要素ととるか黒要素ととるか悩みます。けれど初日からジムゾンさんをスケープゴートにしようと考えるのは難しいのではと思います。だからこれも黒要素に加算します |
神父 ジムゾン 20:28
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ディーター>1857ほんと〜だね〜。昨日のアルビンは発言全体が突っ込みどころだったたのと、言い方のニュアンス（「なんとなく」がすでに「理由はわからないけど」とほぼ同義に思えたから）のせいで気にならなかったのかな〜。じゃあ聞いてみよう。
＞アルビン 狼はなんでヤコブを狩人と判断したと思う〜？ 理由がないとしたら、別の理由があると思うんだけど、どうかな〜？ |
行商人 アルビン 20:30
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現在の灰に対する発言は、
「神者農→キャラがつかみにくい」とひとまとめにして、モーリッツさんにはふれていません。 触れていないということを黒めにみることも考えられますが、神者農とひとまとめにすることで、2人に1人をとけこませる作戦かもしれません。 神者>老 |
神父 ジムゾン 20:34
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＞ディーター
それにね〜、疑惑を振りまいてるのではないよ〜。疑惑は最初から山盛り存在しているので、疑惑を解消するために質問しているよ〜。カタリナCOの件も、信じた方が合理的と思いつつ、カタリナが狼だとしたら勝利するには一か八かCOしかない、という疑惑もあるので、それを解消するために気になることは質問するんだね〜。それを否定すると、狼探しの手段も無くなってくるんだね〜。 |
神父 ジムゾン 20:42
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ディ0657
＞「でもこれって、狼の経験やスキルによるんじゃないかな？」 ？？？？？言い方で損をしているから黒要素だって言ったのはディーターなんだよ〜。 ＞下段もおかしな理屈なんだよ〜。 ヨアヒム真をイッパツで信じたっぽいディーターらしい意見なの…かな？でも、普通、ヨア偽だったら？とかカタ偽だったら？とか不安にならないかな？それがならないのは、むしろ狼視点だと思うよ〜。狼は真実を知ってるからね〜 |
神父 ジムゾン 22:17
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＞アルビン
1953「その日の灰への発言は、白とも黒ともとれない、どっちつかずの考察をするのではないか」灰の中の狼という意味なのかな〜？何でそう思ったのか、前提が不明なんだよ〜 パメラは『本領発揮、今の所的確な発言。強いて言うなら2d2259「1d0221とか〜」が白アピ？白め。』と言ったんだよ〜。しかも、何で最後は屋との二択になって、自分が黒めなのか全くもって不明なんだよ〜。 |
神父 ジムゾン 22:19
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2011はちょっと意味がわかんない〜。クララが話かけたから黒要素という意味なのかな〜？それは自分の質問に答えてのことなんだけど…>2024「可能性があるのは、老屋神です」なんで？しかも、狼クララの考察をそのまま採用して狼を探すのかな〜って思うよ〜。
2030ごめんなさい…さっぱりロジックがわかりません…。わからないものは反論できません……… |
神父 ジムゾン 22:22
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っていうか、総合的にアルビンもジムゾン狼にむけて考察を曲げてると思うよ〜。それが姿勢として間違ってるとは言わないけど、それをやるなら他の灰も同様に狼前提で考察して、無理があるorないで比較しないと無意味なんだよ〜………わかってもらえるかな〜？
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旅人 ニコラス 22:51
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／青商妙者神年＿長司農老｜仮本｜娘｜旅 ２日目の
●屋妙商妙妙妙神羊妙妙妙｜妙妙｜羊｜＿ 希望一覧 ○羊＿＿＿＿＿＿＿※＿羊｜＿＿｜娘｜＿ ※神者農 ▼司老司司兵青司者青兵司｜司司｜屋｜＿ ★兵屋 ▽屋＿＿兵＿＿＿＿★屋★｜＿＿｜＿｜＿ |
旅人 ニコラス 22:51
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４日目の村長とパメラの自由投票の結果です。
★村長へ投票した人 ６人 カタリナ・ニコラス・モーリッツ・オットー・パメラ・ジムゾン ★パメラに投票した人 ６人 リーザ・ディーター・アルビン・ヴァルター・ヤコブ・ペーター |
旅人 ニコラス 22:55
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５日目の吊り希望一覧です。オットーは灰考察でＧＳは出していますが（5d0124）、吊り希望を明示していません。
／商年羊＿老神者｜仮｜妙屋｜旅 ▼妙妙商＿妙妙妙｜妙｜＿＿｜＿ ▽＿＿屋妙神屋屋｜＿｜＿＿｜＿ |
神父 ジムゾン 23:43
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今日の▼はオット〜。昨日の0207、自分を疑うこと自体は黒要素ではないけど、その理由が前述したようにちょっと的外れだと思うんだ〜。で、脳内考察があるというのなら、それを開示して欲しいよ〜。しかもね〜。「2日目の荒い考察ながらもジムゾンさんが疑わしいと考えていたなかで」２日目にオットーが登場したのって0918,0920の霊能非COと挨拶発言だけだよね〜？
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神父 ジムゾン 23:43
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で次に登場したのが３日目の２３時以降、これで２日目に考察があったなんて、ちょっとウソっぽいんだよ〜。しかも、そこから始まる発言が、「犯人はあなただーー！」と言いたかっただけの発言連発で、その脳内考察っていうのは３日目になっても明かされてないんだよ〜。
これが狼を探そうとしているとは思えないんだよ〜。同じ不慣れ感でも、アルビンとは姿勢が違いすぎだね〜。 |
ならず者 ディーター 00:03
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たっだいまー。
＞ジムゾンおぢちゃん20:42 ボクの5d2:00は神父のおぢちゃんがおぢーちゃんほど白く見えない理由がこうだと思う、って言っただけで「言い方で損をしているから黒要素」なんて一言も言ってないよ？ それから、「ヨアヒム真をイッパツで信じたっぽい」これはどこでそう思ったの？5d2:06でオットーおぢちゃんに質問したように、ボクどちらかと言うとどっちつかずな態度だったと思うんだけど。 |
ならず者 ディーター 00:03
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カタリナおねーちゃんを本物の狩人だと思う理由はボク5d19:15で言ってます。ここまで言っておいてボクがおねーちゃん偽かもって言い出すのおかしくなーい？ジムゾンおぢちゃん、ボクの発言を曲解してるよ？
百歩譲ってカタリナおねーちゃんがシモンおぢちゃん狩人に賭けてうまくいった狼だとして、初回パメラおねーちゃん護衛してたと言うメリットはどこにあるかな。無難にペーターおにーちゃん護衛したでよくない？ |
旅人 ニコラス 00:30
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現時点での吊り希望一覧です。仮決定は１時の予定で変更はしません（希望が出そろわないときは緑の御名の下に私が独断しますｗ）。希望は仮決定の前までにきちんと出してください。
／商神者老屋｜年旅 ▼神屋＿＿＿｜＿＿ ▽＿＿＿＿＿｜＿＿ |
老人 モーリッツ 00:39
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遅くなったのじゃ！五輪に触発されてマラソンまでしてきたのは内緒じゃ！
考察は今からがっつりするがの！希望１時かの。間に合いそうにないの。 じゃが今日のエロゾンの主張がじじいの心を動かすかというと微妙なのじゃぞい。 ■2.▼エロゾン ▽オットー じゃの。理由はちゃんと述べるぞい。 |
ならず者 ディーター 00:51
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ニコラスおぢちゃん、ごめんなさい。仮決定までに考察終わりそうに無いです。暫定で希望出せるものじゃないです。独断でも文句言いません。本決定までには必ず考察とグレースケール出します。
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旅人 ニコラス 01:03
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【仮決定：▼ジムゾン】
ジムゾンを疑ったのは次の３点です。まず、疑われることについて過剰に反応するなど、疑われることに対する警戒が村人にしては強すぎる点です。２番目が、自分に対する疑いに対して反論を出している割に、昨日も今日も灰考察を落としていない点です。灰から黒要素を探すなど灰から狼を探す姿勢が見られません。やっているのはオットーだけですね。 |
旅人 ニコラス 01:04
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最後が狼確定のクララとのラインです。クララからは初日２日目共に占いの第２希望という典型的なライン切りのところで希望を出されています。主な理由は前の２つですね。
以上の理由から、▼ジムゾンを仮決定としました。意見のある方はどんなに遅くても８時３０分までに出してください。 |
神父 ジムゾン 01:31
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＞ディーター0003
上前半／ん〜それならこっちの取り違いだね〜。でも白っぽいと言った後で質問するから黒っぽく見えるというのは？？なんだ〜。カタリナの同意は事実だから、感覚の問題なのかな〜。 上後半＞2dを見返していて、1829えらくあっさり信じたな、と思ったよ〜。自分はそれほど信頼度が高いとは思わなかったね〜。でも、今見返して2d0050の件は忘れてたね〜。これはこっちが言い過ぎたね〜。 |
神父 ジムゾン 01:41
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【仮決定：不安要素はあるが強く反対はしません】
喉保護で口調転換。高確率で商と屋のどちらかが狼だと思っていて、最終的には２人とも吊りになると予想しているので（でなければ来世以降マジメに考察するのがバカらしい）今日、強く反対するつもりはありません。割と素直に村の総意を汲んでくれるニコなので、この決定は想定内です。今日ニコ襲撃なら明日まとめになるであろうペタのGSでは最黒ですから。@7 |
老人 モーリッツ 01:44
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順番逆じゃが■1．じゃ。仮の前に出すべきじゃと思ったから先に希望を出したのじゃが。
エロゾン 1d1420で各COを確認しておきつつ自分について宣言をしておらんかったのが怪しいの。その直後娘が1d1425に占CO。これは相談の結果娘が騙ることにした、ということじゃろうか。神1d1349の回答は騙れない回答ではなさそうじゃが。 これ既に突っ込まれておるの。それに対して回答がないのじゃが何故じゃろうか |
老人 モーリッツ 01:45
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（続き）じじいの見落としかの？神はスムーズな進行を心がけるようしているタイプっぽいのじゃがの。
1d0928の書納得は微妙なところじゃのう。どちらでも言いそうじゃし。LWで生き残るなら言っておかなければならん台詞じゃの。 2d2259の者考察は納得いくの。じゃが2d0042は狩吊りを行いたくないために書微妙、の割に希望で寡黙吊りじゃのう。この後の2d0411で書吊りに納得も謎いのう。4dに説明して |
老人 モーリッツ 01:45
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もらっとるんじゃがのう。何か揺らいだ村人っぽさがない感じなんじゃのう。感じ、で申し訳ないんじゃが…
3d1859は逆に灰考察前にオットー吊り希望じゃの。考察していくタイプじゃったのに謎じゃの。占いローラーであればどっちが偽かを考える方がよさそうじゃのにの。3d2120の書の回避なし考察じゃが、じじいは農にロックオンしておったのでの。農に飛び火しちゃいかんから回避せんかったと思うたんじゃが、神になる |
老人 モーリッツ 01:46
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可能性もあったんじゃの。そう思うと回避してLWにヒットする可能性があるんじゃ、と考察できんかったのかもの、と思うたの。
4d2253は白っぽいのう。手数を公開してくれると手数計算を忘れてしまっとった他の人にもはっとさせられて手数計算するからのう。狼じゃったら黙っとってノリに任せた方が楽じゃからのう。4d0114の者評が少し弱い感じじゃのう。 5d0040で商が気になっとるのにのう。5d0059は商 |
老人 モーリッツ 01:46
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第2希望にもなっとらんのじゃのう。あと5dは狼COは楽しそうなんじゃがのう。各人に対する考察が薄くなってしまっとるのう。4dまで各評を出しておったのにのう。ちょっと意外じゃのう。
6d2009の青に突っかかって襲撃確実にしたか、かのう。これは逆に青が真じゃと分かってなければそういう思考が出来んような気もしてのう。疑惑払拭のためか微妙なところじゃぞい。 5d6dの失速感が気にかかるぞい。黒いという意 |
老人 モーリッツ 01:47
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という意見が増えてきておると心は折れるかもしれんが、神が狼じゃないのならば逆に黒塗りしようとしとる輩のことがクリアに見えるはずなのじゃ。6d2001の通りじゃな。じゃから灰考察をがっつりして覆すぐらいの白さをアピって欲しいのじゃ。吊り手に余裕があるとは言え羊が襲われたということは明日からは襲撃しほうだい。確白のおらん殴り合いまでいかんで済むようにエロゾンが村人ならば考察して欲しいぞい。
現在は最黒 |
老人 モーリッツ 02:06
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続きじゃ。一人ずつやっとるから時間がかかっとるわい。
オットー： 今日は神吊り希望をいきなり出しておるな。戻ってこれんということなんじゃが、これは昨日から考察変わらずということかの。村長投票が黒理由ということなんじゃが、村長には確白の旅、狩（おそらく確定じゃろ。襲われとるし）の羊も投票しとるの。じゃから長投票がものすごい黒要素になるかと言うと違う気はするんじゃが他の神黒要素はどうじゃ？神は村人かも |
老人 モーリッツ 02:07
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しれんのじゃぞ。じゃから他の黒要素も指摘した方っがいいと思うんじゃの。
実際ランダムで吊られたわけじゃし、ライン切りするなら娘投票、少しでも娘長生きなら長投票じゃろうしの。逆にじじいは神ならライン切りで娘投票しそうなイメージなんじゃよ。じゃが村人ぽく振舞うLWであれば考察に沿って投票するからの。じゃから考察が自然なように長投票しとるんじゃろうなと思うし、それが黒要素ってことはないの。 |
老人 モーリッツ 02:08
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じゃからじじいは神を疑ってはおるが結論あり気な考察をしとるオットーはもしかしたら狼なのか、とも思っとるの。神についで黒いの。
1〜3dまでは不慣れ感なんじゃが1d0845、寡黙吊りは嫌発言なんじゃな。狼探しにやる気を見せとるのか、寡黙で吊られちゃたまったもんじゃない狼なのか、判断しづらいの。 2dはほとんど発言できておらんかったから考察しようがないの。じゃからこそ占いを襲ったと考えてもおかしくない |
老人 モーリッツ 02:08
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かの。占い生存であれば間違いなく占われておったじゃろうし、占いローラーの前に先に吊られてそうじゃからのう。
4d2231で長投票の根拠は薄いというておるのに神疑いには長投票を根拠にしとるの。自分でも何となく、なところなのに人疑いの起点にしとるのは黒い姿勢じゃの。 5d1525、狼は護衛の高そうなところを狙ったとあるんじゃがの。じゃが10＞8＞6＞4＞2じゃからの。狩候補を狙って失敗した時の灰を狭め |
老人 モーリッツ 02:08
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るリスクより確白を襲撃しようとしたんじゃろ。娘狼はほぼ確定しておったが霊判定が出るまで確定じゃないわい。じゃから霊を守っておるんじゃないかと思って共を襲撃って別におかしくない気がするんじゃがのう。何じゃか襲撃について精査しとる狼かの？とか思うのう。
あと5d0124じゃが、予想を外すのは村人でも外すんじゃぞ？じじいも年を疑い農を疑い羊を疑いじゃ。じゃから神の黒要素を別の視点から指摘した方がよいのう |
老人 モーリッツ 02:09
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逆に怪しまれとる神を吊ればよいとはなっとらんかのう？
6dは意見が見えないのがマイナスじゃのう。6d1912はどちらの立場でも言いそうじゃからのう。じゃが村人ならば考察を落として欲しいぞい。今日仮がエロゾンじゃからと思って出さんかったら安心した狼かと思ってしまいそうじゃぞい。パン屋が忙しいのじゃったらすまんのじゃが。 |
老人 モーリッツ 02:15
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神と屋の黒要素について気合入れすぎたぞい。商と者は評価変わらずじゃぞい。じゃが商者がLWの可能性だってあるのじゃから夜明け前にがっつり見直すぞい。発言数が残り少ないから神屋考察よりは薄くなりそうじゃが。
GS：黒：神＞屋＞＞＞者商：白 【仮決定了解】希望通りなので異議なしじゃ。 |
神父 ジムゾン 03:44
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商屋で終わるとは思いますが、もし者or老が狼で最終日まで行くとしたら者老屋か者老商の形、ここから老か者吊りは無いでしょう。それなら本当はもうちょっと情報が増えた上で者老神の殴り合いの方が良かった。これは自分目線でないと理解しにくいかも知れません。
[旅0103の２へ]４dまで時間をかけて考察したつもりなので、5dにはもう灰考察のネタがありません。狼COも楽しすぎて高負担でした。（それで黒が見えない |
神父 ジムゾン 03:45
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見えない長と老はやはり白なんでしょう）
しかし、１つだけ灰考察の材料がありました。狼が自分を黒くしようとしていると思う理由AとBがあるからです。AはGSです。明確な理由もなく黒よりにされつつあります。誰か１人は隠れ蓑に使っていて、その人のジム考察には無理があるはずです。Bは襲撃です。３d、すでにジム黒意見がほとんどの中、農だけが白意見です。 |
神父 ジムゾン 03:53
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＜ジム評３d/老0256[黒よりの３人の１人]、 屋0109[LW]、妙0751[最黒]、年0136[黒より]。者と羊と商は言及なし？農0822[白い]＞
【重要！ ちなみに今気付きました、老に微黒をつけたのは農のみ。これが襲撃の理由かも。珍しい老の黒要素。既出なら陳謝。】更に旅襲撃。年がまとめになればジム吊り確実。 これが者に狼COの襲撃について突っ込んだ理由でもあります。２つの襲撃は自分の白要 |
神父 ジムゾン 03:58
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白要素に使えますが、自分で言うと裏を勘ぐられるだけなのでやめました（ま、3dのLWがやるこっちゃないです。白アピの襲撃なら農か旅どっちかで充分）。でも吊りになるなら言っといた方がよさそうです。
この方法で灰考察するには、疑問を投げてのリターンが必要なので、２日かかりました。（その為に、灰考察が無いと言って屋商より先に吊りになるのは少し心外です。彼らがまともな考察をどれだけ出したでしょう？） |
神父 ジムゾン 04:55
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自分がターゲットな理由は不明です。多分、３dの状況からたまたまでしょう。
で、その考察結果： [屋]見ての通りです。彼は真剣に狼を探してない。SG使いの典型的な形です。:[商]彼も結論ありきで、ジムの黒要素を恣意的にカウントしているだけ。何故、屋老者の黒要素はカウントしないのか？考察に理解し難い部分多し。皆は全部わかりましたか？屋より一生懸命ですが、それ自体は白黒両面有り得ます。 |
神父 ジムゾン 05:00
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[者]自分も的外れな質問をしたようですが、0003でイラっとしている気がするのは白要素。狼は発言が正しく受け取られないと焦りますがイラっとはしないもの。狼は元々ウソを言ってるからです。5dGSではそんなにジムが黒くない。:[老]敵を作らない発言が巧み。3d1004の言い訳と、ジムが吊り手数出した時の反応が反している。今日はジムの黒要素が山盛り、まあ、全部後付け。まだ者の方が本音っぽいです。
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神父 ジムゾン 05:35
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黒:屋>商>>>老>者:白
自分のスケープゴートを解析すると黒く見られるのもわかってました。 旅0103「灰から黒要素を探すなど…姿勢が」4dまでの姿勢を何とします？喉たらん。モー爺、ジム黒要素を昨日あげてくれてたら、たっぷり反論したんだけど…遺言【アル白が理解できません。妙屋商兵司（年）6人も不慣れがいれば狼に２人いてもおかしくない。】決定覆りも期待しない@0あのDVDをモー爺に！ あれは、いい |
ならず者 ディーター 06:45
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すまない、かなりウトウトしていた。
それぞれがどこで白要素・黒要素を出しているか整理してみた。時間は満足にはかけられていない。◇白要素 ◆黒要素 モリ：◇・灰考察が濃い ・情報が増えるにつれ、推理もより深くなっていく ・初日●クララ1票目 ◆・5d9:03ジムゾンの黒要素がパッション。これ今までの灰考察の濃さと矛盾を感じた（自分視点） 正直、黒要素を探す方が難しい。 |
ならず者 ディーター 06:46
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オト：◆・灰考察の薄さと理由付けの少なさ ・初日占い希望理由「発言力があるので、白なら白と確定させておいた方がいいかな」 ・2dパメラから吊り希望（微黒要素） ・占い師2択でヴァルター投票。このタイプは狼なら生き残ってもらってアドバイス欲しいところ ・5d15:22〜25の質問の意図が不明 ・神父5d1:49 ・神父23:43 ・序盤、狼を探そうという姿勢が見られない
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ならず者 ディーター 06:46
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アル：◇・ヨアヒムの判定間違い・占い師2択でパメラ投票。このタイプは狼なら生き残ってもらってアドバイス欲しいところ ◆・灰考察の薄さと理由付けの少なさ ・占い希望理由が薄い ・GS一気に変更（4d21:54→5d14:55） ・4d21:56「今からはみなさんの白ぽいところを重点的に探したい」発言とその後の行動の矛盾 ・神父22:22
オト・アルは「こんな人狼いるのか？」という色眼鏡を外すと、 |
ならず者 ディーター 06:46
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思ったより黒要素が多い。特にオットー。
ジム：◇・序盤からの狼を探そうとする姿勢 ・灰考察の濃さ ◆・疑惑を振りまいているようにみえた（自分視点） ・疑われることに対する反応 ◇◆判別不能・初日クララから○神 ・ヴァルター投票 ジムゾンも思ったより黒要素が少ない。3:58に涙出そうになった。 純粋な黒さだけ考えると 黒；屋＞商＞神＞老：白 |
ならず者 ディーター 06:47
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よって【仮決定反対】
この反対で人狼だと見られても構わない。純粋に考えてジムゾンよりオットーの方が黒要素が多い・情報量が少ないのは明白。推理と説得が本質の戦いなのに、推理や説得が少ないオットーを残してジムゾンを先に吊ることは、俺は賛成できない。 ▼オットー希望。 |
ならず者 ディーター 07:16
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＞ジムゾン1:31
回答感謝だ。 俺が6:46で初日クララから○神を判断不能にしているのは、クララが仲間切りをする狼という確証が持てないからなんだ。2日目は完全にノイズだから1日目しか判断材料はない。この情報量だけでは何とも言えない。1つ見落としがあった。1d1:02でクララはアルビンを第3希望にしている。 |
ならず者 ディーター 07:22
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ジムゾンに疑惑を振りまいているようにみえたと言っておきながら、今の自分の行動もそれに近いものがあると思う。だが、どうしても今日のジムゾン吊りにだけは賛成できない。
しばらく席を外す。本決定前後には戻る。 |
旅人 ニコラス 08:07
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おはようございます。
オットーは考察を落としていないんですか。それとペーターも希望を出していないですね。重要な局面なのに、ちょっと困りものですね。 ８時３０分ころまで様子を見た上で、本決定を出そうと思います。 |
パン屋 オットー 08:14
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おはようございます．大変遅くなって申し訳ありません．仕入れ先でお得意様と一杯飲んでいたら・・・という話はさておいて．
朝食を食べながら急いで発言します． つ わさび入りバターロール |
パン屋 オットー 08:22
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まず目についたディーターさん[6d0647]に対して．この戦いに対する適正を根拠にジムゾンさんより私を吊るべきだというのなら，納得です．これはカタリナさんに対するコメント[5d0124]と同じで，特に反論はないです．でもジムゾンさんよりお前が狼っぽいというのなら反論しないといけないですね．
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パン屋 オットー 08:30
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＞ジムゾンさん[6d1155]
大変申し訳ありません，3日目でした．．無駄に混乱させてしまってすみません． 脳内考察と発言連打が違うという件ですが，発言連打はああいうリズムで言うために他の人たちには疑惑がないという理屈で説明しましたが，脳内考察ではどっちがより疑わしいかと考えているので，あんなにストレートにジムゾンさん黒と出したわけではないです． |
行商人 アルビン 08:36
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ジムゾンさんに反論です。
結論ありきでもありませんし、恣意的にカウントしてもいません。 者屋老の黒要素もきちんとカウントしています。その上で、パメラさん、クララさん、ヨアヒムさんの発言からああなりました。 |
行商人 アルビン 08:39
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昨日は全体から見て、今日は亡くなられた方の意見を重視して、です。
今思っているのはディータさんは白てことです。 オットーさんは今日の考察ではジムゾンさんより白めですが、昨日の考察どおり黒めにも見ています |
旅人 ニコラス 08:53
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【本決定：▼ジムゾン】
仮決定通りとします。 実は神父とオットーのどちらにするか迷いました。オットーは発言がない（＝思考を見せない）＆司娘からのライン切りという黒要素があります。ライン切りという観点で見ると最黒です。ただ、ラインなんていくらでも操作できるものです。なので、ラインよりも発言の要素を重視して、今日の吊りは神父を選択しました。 |
旅人 ニコラス 08:55
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オットーは、時間まで考察を落としてください。
わさびは、ディーターが指摘するように、結論だけじゃなくてどうしてそのように考えたのかという理由の部分をもっときちんと説明してください。理由が大事であるということは初日から何度も言っていたはずです。 |
パン屋 オットー 08:55
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＞モーリッツさん[5d0208]
序盤と終盤の発言量の差を気にしているようですが，こういっちゃなんですが，基本的に不慣れです．特に定石とかに基づく話になるとついていけません．序盤はどうしてもこの村はどういう戦略でやっていくか？君はなぜその戦略を選ぼうとするのか？という議論になるので，何も言えないんですよね．あえて言えることはたくさん情報が出てくる方がありがたいです，と[1d0023]． |
旅人 ニコラス 08:56
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これで終わらない場合には、おそらく私が襲撃されるでしょう。
その場合には、顔を出す時間帯や今日の発言状況など少々不安はありますが、ペーターにまとめ役を引き継いでもらいたいと思います。 |
パン屋 オットー 08:56
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なので序盤の挙動からは正直なところ黒白の推理なんてほとんどできないんですよね．なので最初の占い希望も疑いの強い人を占いたいというよりは，発言の多そうな人が白黒はっきりしてくれた方が考えやすいからというだけです．例えば寡黙が白黒はっきりしたとしても，考察に長けた人は範囲が狭まって良いかもしれませんが，私からすると情報があんまり増えないのでうれしくない．
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パン屋 オットー 08:57
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ちなみに今日は私と思っていたので，放置してもジムゾン吊でok→仕入れにGO！飲みにGO！という発想はなかったです．
ディーターさんお返事ありがとうございます．了解です．お返事します．うー時間が． |
行商人 アルビン 09:07
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仮決定了解です。
理由…同じ20:30を例にだしますが、モーリッツさんにふれてないから黒め、神者農と一まとめにしたのに仲間を隠しているように見える、だから者神黒め、以上の理由はどう説明すればいいかわかりません。これ以上の理由はありません。 |
ならず者 ディーター 09:14
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【本決定確認した】
疑われることに対する反応を俺も黒要素として取り上げたが、疑われ、疑心暗鬼になっている村人の可能性もある。灰考察を出さなかった理由は3:58で言っている。 |
パン屋 オットー 09:34
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＞ディーターさん
お返事遅くなり申し訳ないです．えーと返事しそびれていた[5d0206]についてですが，6:4はクララさんじゃなくてパメラさんですよね．わずかであれどっちが黒だというのを人より早く明示するって大きいと思うんですよ． |
ならず者 ディーター 09:40
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＞オットー9:34
いや、クララだ。クララが6:4で狼だと思う→ヨアヒム占かも、という思考の流れ。ヨアヒムを本物と思うことは残りの2人を偽者と思うことと同義だけれどな。 |
老人 モーリッツ 09:50
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おそようじゃ。連日寝坊のじじいに喝！じゃの。
エロゾンいやジムゾン、黒要素の指摘が遅うなってしもうてすまんかったぞい。何じゃらほいと思うての、たどったらそうなったんじゃ。エロゾンの言い分はもっともなのじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:52
次の日へ
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【本決定了解】じゃ。オットーの発言にも違和感があるんじゃがやはりエロゾンは1dの占CO非COの遅れが気になっとるんでのう。逆に明確な黒要素はそこが大きくて後は村人のうっかりもありえそうな範囲じゃとは思うんじゃが…何しろ者が白いのう…。今日の男前ぶり何かも白いのう。乗せられとるんじゃったらじじいあほじゃのうじゃが。
商は屋と同じ感じ不慣れ系なんじゃが思ったことをその場その場で言っておる感じなんじゃの |