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青年 ヨアヒム 10:31
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あったあった、ここがクララ君のHPか。
なになに、「クララのおすすめレシピ」なんてあるのか･･･見てみよう。 ふむふむ、おいしいステーキの作り方。まず人肉を500g用意します・・・へぇ、ってちょっと待った！ 【クララ君は人狼のようだ】 |
村長 ヴァルター 10:32
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今日はたこ焼きを作るのです。あ、クララ、ちょっと紅しょうが入れすぎ。
さてここからが重要。この中の一つは、わさびたっぷりで…。 完成。さて、お一つどうぞ。残りは皆に…って、全部食べちゃだめ！ 「これがわさび入りですか。この風味がたまりませんね。」 味の違いが分かるクララは【人間でした】 |
旅人 ニコラス 10:32
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【まだ霊ＣＯ非ＣＯをしていない人は第一声でお願いします】今日の議題です。議題に対する回答は、結論だけではなく、必ず理由を添えてください。
■1.占い師考察 ■2.霊能者考察（対抗が出た場合） ■3.灰考察（最低３人できれば全員分） ■4.占吊希望 |
村娘 パメラ 10:33
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実は私の声は特別製でな、人間には聞こえない音を同時に出しているんだ。歌声が人狼には非常に心地よく聞こえて、ぽや〜んとしてしまうというわけさ。さあ司書さん。こっちへおいで。
♪ Are you going to Scarborough Fair?... [...はクララの耳元で囁くように歌った] 何だそんな顔をしかめて？何々、音痴だって？そんなまさか！しかしまあ、この様子だと【司書は人間だな】 |
青年 ヨアヒム 10:34
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非対抗回っていないけど司[09:51]から年は真霊かな。彼女は昨日他の灰についてほとんどコメントを残していないのが残念だ。
切り易い位置でもないだろうし、前日●司の農老は状況白と言えるだろう。 |
村長 ヴァルター 10:37
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この様子だと、マジでヨア共有とかあるかも…？とか一瞬思ってしまった。えー、どっち狼か知らんけど、ここは書黒なら黒出すべきじゃないかなぁ…。狂人特攻にしても初回から黒ってやりすぎよー。
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青年 ヨアヒム 10:39
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ふむ、対抗狂狼前提で考えると僕を襲撃する前提で狼は行動しているのは明白か･･･
少なくとも黒判定を皆に一つ見せる事が出来たのは良かったがね。 僕視点では年に対抗が出たら村共騙りが無ければローラーで終了だ。この点から見ても年が真霊である公算は大だろう。 |
老人 モーリッツ 10:40
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ちょっと外しておったわい。ペーター霊か。すまんかったの。【じじいは霊なんぞ見えんのじゃ】そして占いはクララになったんじゃな。気になる存在だったので了解じゃ。【娘長からの白、青からの黒】確認じゃ。ひとまず確認だけじゃ。上半身を鍛える会に行ってくるのじゃ。また夜戻るのじゃ。
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旅人 ニコラス 10:41
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【青→司黒判定・長娘→司白判定確認】
／｜旅｜青長娘｜年兵神農者司商羊｜妙老屋 霊｜共｜占占占｜○×××××××｜＿＿＿ 霊ＣＯについて整理してみましたが、霊ＣＯ非ＣＯしていないのはリーザ、モーリッツ、オットーの３人だけのようですね。リーザはペーターの霊ＣＯを確認していてもおかしくないですが明確にしていないのでまだ宣言していないものとしてカウントしました。 |
老人 モーリッツ 10:43
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ペーター霊と思ってなかったのじゃ！だから本確認して二度寝してしまったのじゃ。すまんかった…ペーター霊とは思わんかった。潜伏の人なかなかわからんなあ。
共の相方はカタリナじゃよな？ 狩はディーターかの。インスピレーションじゃ。 |
青年 ヨアヒム 10:48
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クララ君、というか元クララ君と言うべきか。僕が閲覧したのは君所属する協会のリンクから辿れるHPではなく、君のプライベートなブログの方さ。君はオタの検索能力を侮ったね。
わさびだからしだって話はどうせ明日になったら共に墓場だ。そこで存分に相手させてもらうよ。 |
少女 リーザ 10:50
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鳩さんの議事録観にくくて困るわねぇ
（いつものことだけど）ゲルトさんのご冥福をお祈りするわ… とりあえず●リーザは死体鑑別スキルは持ってないよ（非霊能者CO） で…いきなりパンダなのね……2人占い師でパンダなら容赦なく吊る派なんだけど3人だから状況観て考えるわ。クララさんには悪いけど霊能者対抗が出なかったときは状況判別のために吊り候補に挙げさせてもらうわ、ごめんなさいね |
旅人 ニコラス 10:54
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※今日クララを吊りの第１希望に挙げる人は、必ず第２希望を出してください。第２希望に挙げた理由もお願いします。
クララは判定割れになったので、クララ視点ではいろいろ見えた点があると思います。 判定割れになったら発言を見ないで即吊りというのは余りにも味気ないです。クララには今日他の人よりも見えてきたその視点からの発言を期待しています。 |
少女 リーザ 11:00
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ニコラスさんごめんね。昨日のあの本決定確認って返したタイミングではまだペーターの霊能者COみてなかったわ（補習遅刻しそうだったの、ごめんなさいね
あとついでにパメラさんのネタに返答させてもらうけどリーザは緑陣営でも黄色陣営でもないわ！腰の茶色がトレードマークのチョコレートカラーよ！ ちなみに武器はチョコ鉄砲（カカオ濃縮120％）。苦過ぎで相手は悶絶するわ |
青年 ヨアヒム 11:07
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何故クララ君が霊回避しなかったか、と言う事実が推理材料になるだろう
前日の●の次点候補にLWが居る。もしくは僕襲撃の上で灰勝負で戦えるような人物がLWである。のどちらかと考えるのが自然だ 後者に関しては発言力を皆に認められ白く見られているような存在は現状確認出来ていない。 前者ならば候補は複数票を集めた農神羊、だが農は前述のように状況白。司の●農と合わせるとかなり薄いと見る。 |
青年 ヨアヒム 11:17
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ならば神羊にLWが居る可能性は低くない。
もう一人チェックすべきなのは仮前ギリギリで●農に最多票を合わせてきたオットーだろうか。 占い理由もとってつけたようなものだ、少なくとも僕には農神に発言力は感じない。彼には発言で判断出来る要素が非常に薄いのが残念だ。 以上より▼クララもし灰を万が一吊りたいというなら▽オットー。 占は●オットー○カタリナ。尤も僕は明日生きていないと思うがね。 |
羊飼い カタリナ 11:21
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【占い結果確認】クラちゃんがパンダに。
議題回答の時間は今はないのですが、夜明け前の気になった点を。 リザ（萌）1d7;32で占い年の理由を「何かひかかった」の「何か」を初日なので説明しにくいとありますが、その自分の中で引っかかった理由を探さないのでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 11:22
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私は、占いなどの希望で「ひっかかった」ところがある人は、その人の発言（質疑応答など）から自分が引っかかった点はどこか？を探しますし、質疑応答の中で「違和感」を感じて引っかかったのであれば、その違和感を感じた点（やり取りの部分）を理由に出してみます。
そして自分では引っかかった「何か」を他の村人も内容を読み返してみると思います。そこで「何か」がはっきりする場合があると思います。 |
羊飼い カタリナ 11:23
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受身な私でもその努力は、します。「違和感」を自分の理解不足だったとしたらその点も説明してくれたりもありますよね。占い希望にするだけではなく、希望理由の「何か」を自分じゃなくてもそれぞれの解釈があったりで、それはそれで判断材料にもなるようにも思います。
では、夜まではずします。 |
少女 リーザ 11:24
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LWってなによｗいやホンとに
COとかは昔から伝統的に使われてるからわかるけどFOとかLWとか前後推測も困難なの勘弁してぇぇぇぇ 帰ったらまとめサイトで確認…ここ最近のログ読んでなかったけど人狼では既にCOと同じく一般用語なのかしら？でもフルオープン戦術って一般になるようなものでもないわよね… 個人的には伝書鳩表現を1回でも使ってから鳩という略語を使う。みたいに推類しやすいようにはしてるけど… |
村長 ヴァルター 12:00
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箱前でフリーズしてたよ。初回から特攻って何考えてんだと。ちょっと意図考えてみる。
青＞僕は君に質問なんてスル意図ないけど。反応見てた部分はあるけどさ。対抗のどっちかが確実に狼よ？んなたくさん居るグレーからピンポイントで狼探すより、占い騙りをとっ捕まえてそこからライン考察した方が精度高い訳。特に君は発言でラインぶった切ってる感が大きかったから、やっぱり君の正体を考察するのは |
村長 ヴァルター 12:00
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必要性あるんだな。
現状、僕はカタリナ疑ってるんだけど、それも君からのライン考察って側面がゼロじゃないよ。カタリナの「保留」に関してあれだけ拘っておいて、（青1d1340）「カタリナ、悪いけど全然答えになってない。」とまで言っておいて、カタリナの説明にはリアクションゼロ？質問を回収して役立てようって気がない？んで、あれだけ拘っておきながら、1d2312「羊神は少し話したけど特に黒く感じなかったので |
村長 ヴァルター 12:00
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除外。」黒いと思ってるんだから質問するんじゃなくて？じゃぁ羊の回答に納得したのかな？ここの過程が全然説明されてなくて唐突感だよね。
羊1d1144「共２人纏めが苦手だって方がいると思うのですよ。」1d0009「付け加えますと私の経験で共の２COという作戦が存在してるという知識すらなかった」これも良く見たら絶賛矛盾だよね。共有２COの作戦の知識ないんだったら、その作戦の弊害も知識ないはずじゃ？ |
司書 クララ 13:44
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■1、とりあえず私視点からヨアヒムが偽であることは分かった。でも、狂人か人狼かそれとも他の役職か(今更これはないか、なので狂人狼を前提とするわ)と言われると微妙。狼だと仮定して、開始30分ちょいで方針が固まるとは思えないんだよね。だから狂人の線の方が強いかなぁ。ばってん言動を見てると彼なら顔を出さずに独断でやってもおかしくないのよね……。村長さんは開始一時間半程度でCO黄色は三時間。二人のどちらか
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司書 クララ 13:44
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二人のどちらかが狼、会議時間があったと仮定すると、一番時間があったのが黄色。タイミングの点から見ると一番怪しいかな。ばってん、村長さんの 1d午前 10時 21分はやっぱり引っかかるものがある。……と、私が今考えてるのはこんなところかな。
↑問題ない？ |
行商人 アルビン 16:54
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ヨアヒムさんの質問を無視してました。すみません。ネタがわかってから頭が真っ白になっていたので
、あの時点で誰を黒っぽいと思ったとかはなかったです。 ■1 占い師考察 気になるのはヨアヒムさんです。パメラさんは申し訳ないですが、ふんふんと納得し ながらお話をうかがっていても、自分と同じ村人のような印象をうけてしまいます。 |
行商人 アルビン 16:56
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偽っぽいという意味ではなく占い師らしくないなと思います。…これって偽っぽいっていってるのと同じような感じで説明しづらいですが違います。村長さんは村全体を俯瞰してる村長さんのようです。すごく頭がいい人だなと思いました。今もヨアヒムさんとカタリナさんに関する考察を全面的に受け入れそうになっています。怖いです。
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行商人 アルビン 17:00
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ヨアヒムさんは今日の発言であれ？と思いました。「前日●司の農老は状況白」の部分です。昨日の議題の回答で〜という風潮に異論があるといってます。だから色んな議事録を読んだり、経験値の高い人だと思います。過去の文献では、狼仲間がラインギリのために仲間を占いにあげるというのを見かけました。ヨアヒムさんのような人なら知らないはずがないので、そんなことはいわないような気がします。
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行商人 アルビン 17:02
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また●司で状況白というのであれば、とどめのように票を重ねてきたディーたーさんの方が白いような気がします。それに仮決定で多数決をしていないニコラスさんのまとめ方を考慮せず、票数で考察しているのも、ヨアヒムさんっぽくないような気がします。でもヨアヒムさんが真なら、次点候補に狼がいる、というのもあるような気がします。
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行商人 アルビン 17:04
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■2誰もでてこなければペーター君が真だと思います。
■4▼クララさんだと思ったのですが、ヨアヒムさんに対して昨日とちぐはぐな印象をうけましたので、クララさんの発言なしではなんともいえなくなりました。夜まで考えます。 ■3昨日の流れをわさびメモから整理してました。ヨアヒムさんが占いCOをして、カタリナさんが確認発言です |
行商人 アルビン 17:08
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すぐに非占いCOをしなかったのは彼女なりの作戦があるのかもしれません。カタリナさんの占いCO保留事件へのつっこみは1,ヨアヒムさん。2,村長さんが同じように質問したあと、今度は、ニコラスさんをもちだして指摘をしていますが質問の内容がどうも一致しないなと思いました。がカタリナさんはヨアヒムさんの質問を十分理解できているようでしたので、私より人の思考をトレースし、相手の発言を理解できる人だと思いました
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行商人 アルビン 17:12
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質問はジムゾンさんからパメラさん。人物評価はクララさんからマイナス印象がヨアヒムさん。ジムゾンさんのヨアヒムさんへの質問は人物像をみるためのもの？それに対するヨアヒムさんの回答は二人の間では通じ合っているようで問題ないですが、わさびは疑問です。FOはメリットないのでしょうか。クララさんへは確認のようなもの。後でもう一度クララさんとペーター君に質問のようなものをしていますが、
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行商人 アルビン 17:14
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どちらかというと仕組みを理解していますか？こういう事態がありますがそれを理解していますか？という確認のようなものにみえます
そういうのは村長さんもモーリッツさんにしていますし、ヤコブさん、パメラさんとモーリッツさんもペーター君にしていたようです。私もヤコブさんとパメラさんからそういったものをいただきました。 |
青年 ヨアヒム 17:17
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アルビン君。ヴァルター君の話を納得しているようだが。僕を狼として彼は話しているね？ところで今COは占3-霊1の体勢だ。仮に僕が狼ならクララ君は白であり、吊れば確霊のペーター君はクララ君に白判定を出す、そうすれば偽確定で次に吊られるのは僕だろう？そして僕が吊られたらペーター君は黒判定を出すよね？そうすると村人達の視点では占に真が残っているのが明らかだよね？だから残りの占いは吊らない。わかるかい？
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行商人 アルビン 17:20
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ヤコブさん、ジムゾンさん、パメラさん、村長さんは相手が何を考えているのか、誤解しているのかを見極めようとしているようにみえます。ジムゾンさんがわたしにふれなかったのは○ヤコブさんでふれたような事情があるからでしょう。モーリッツさんからいただけなかったのはヤコブさんからの質問に答えている最中だったから様子見だったのかと思います
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青年 ヨアヒム 17:23
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つまり村視点で占霊が確実に残っているのが把握出来た上で、僕はクララ君は吊れたものの騙り狼として占い機能を維持したまま死んでしまう。こうなると狼と村人どちらが有利になると思うかい？僕は村人が有利になると思うよ。つまり僕が狼なら村人が有利になるような騙り方をわざわざしている事になるんだ。
狼は最善手を打つだけでは勝てないものだと思うが、上記の戦術は愚策だよ。それも踏まえて僕が何者か考えてもらえないかな |
行商人 アルビン 17:24
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>ヨアヒムさん なるほどそうですね。でもそれは村長さん視点の話なので私にはなんとも言えません。ただその仮定でもクララさんが白だとわかる頃に村長さんかパメラさんが襲撃されている可能性が高いので…とここまで打ってヨアヒムさんの質問意図がわからなくなりました。考えてきます
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青年 ヨアヒム 17:29
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何が言いたいかというと、カタリナ君が白か黒かなんて占わなきゃ分からない。その前にわかるのは狼だけだ、僕とカタリナ君のライン云々というのは両狼が前提なんだよ。だから僕が狼で無ければその理屈は根底から崩れると言う事さ。
僕とクララ君と吊っている間に真狂の残り占い師を襲撃するとしよう。ではどこで真と狂と区別する？その間共狩霊と襲撃出来ないのは辛くないかい？と、僕を狼で考えようとすると不自然な点は多い。 |
行商人 アルビン 17:33
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理解できないのに答えられそうです。クララさんが吊られる日に村長さんかパメラさんが襲撃されれば占い機能は破壊されるのではないですか？
残ったのが真でも狂う疑惑は残ったままです。 私個人はヨアヒムさんは狼より狂にみえます |
行商人 アルビン 17:38
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全面的に村長さんの意見はまだ受け付けてませんよ。受け入れそうですが。村長さんのヨアヒムさん狼視点でのカタリナさん狼説ですら一応まだ全面的に受け入れてませんよ。よしんば私は最初に黒だしはなんか狂うぽいなと思ってるくらいですから。ただ説得力はこうやってお話しても村長さんの方が強いです。まだ全面的に受け入れられそうです
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行商人 アルビン 17:50
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灰考察短縮
羊 印象論というより人物評価だけで、私と同じで白黒印象はつけていない人のようです。脇が甘いといわれているけれど相手にたった思考のできる人にみえます。白黒は村長さんの意見につられそうになっているので黒くみえました。 農神 同じような印象をうけます。他の方の考察をみてもあまり違いが見出せません。屋書の考察から印象をわけたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 17:51
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ふむ、僕は全く真には見えないと言う事かい。それは残念だね。
逆に僕が君と話して思った事は真実を知っていてその上でそのようにヴァルター君を信じると言い切るのは狼には難しいかな。という事だね。どちらかというと白に見える。 誰が真かは明日ペーター君が教えてくれるから。残りの時間と喉は灰に目を向けると良いと思うよ。 |
行商人 アルビン 17:52
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ヤコブさんが灰考察で白黒をどう判断つけているのかがわかりません。ジムゾンさんとモーリッツさんをどうしてそうわけたのかがわかりません。
屋妙負 まったく印象がありません。オットーさんの発言は注目しています。クララさんとオットーさんの占い希望が同じなのに理由が違うのが気になります。クララさんはヤコブさんとジムゾンさんを「掴みどころがない」といってます。これは人物評価としてはネガティブな発想だと思います |
行商人 アルビン 18:01
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対してオットーさんは「発言力がある」といってます。つかみどころがなくて発言力がある、というのはどうにも変な人物像です。クララさんとオットーさんのヤコブさんとジムゾンさん像を注目したいです。わさびめも。
者 隠れキャラっぽい感じがします。一番油断ならないイメージです。人の関係性に注目し中身も全体的に読まれているようです |
行商人 アルビン 18:04
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ヨアヒムさんすみませんm(__)m
はっきり申し上げるとそういうことです。 せっかく白ほいといわれているのに水をさしたくないのですが…信じきってはいません モーリさんはなんか言葉にできないので保留です。仮決定と本決定確認にまたきます |
少年 ペーター 18:13
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〜ピンポンパンポーン♪〜番組の途中ですが、ここでお知らせです。ペーター少年の側近によると【明朝判定をお知らせすることはできない】と一報が入りました。判定結果の報告は明日の今頃になると思われるとのことです。また、今後もスケジュールは流動的で明日以降いつ発表できるか、いつなら議事録をチェックできるかなどについての公表はまとめ役の指示を仰ぎたいととのことです。以上スタジオから中田こぶ〆男がお伝えしました
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ならず者 ディーター 18:29
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わーっ！ゲルトおにいちゃんが全身ケチャップまみれの無残な姿になってるー！
クララおねーちゃんにヨアヒムおにーちゃんが黒判定、村長のおぢちゃんとパメラおねーちゃんが白判定だね。ニコラスおぢちゃんの10:54を、クララおねーちゃんは共有者ではないって解釈して考察するよ。もし共有者だったら当然▼ヨアヒムおにーちゃん。 ■1.共有者地雷がある中でいきなり黒判定でしょ。この黒判定は結構信頼度高いと思うなあ。 |
ならず者 ディーター 18:33
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逆に偽判定だとしても、狼だったら初回から冒険するとは思えないんだ。だって黒出した相手が共有者だったら自分が吊られて、しかも残った占い師がどっちが本物か狂人かわからない。そんな危険なこと狼がするとは思えないよ。だから、ヨアヒムおにーちゃんは偽者だとしたら狂人。おにーちゃん本物で占い師3人が占狼狼ならもう詰んでるし、その場合狂人どこ行ったのー？なので、ペーターおにーちゃんに対抗が出たらまた考えるけど、
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ならず者 ディーター 18:37
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かなりの確率でヨアヒムおにーちゃんの真偽に係わらず占い師3人は占狂狼の組み合わせだと思う。
ヨアヒムおにーちゃんが本物だとすると、村長のおぢちゃんとパメラおねーちゃんのどちらかが狼。おぢちゃんはおにーちゃんとやりとりをし、おねーちゃんは灰に目を向けている。この場合、おねーちゃんがより信頼欲しい狼かなって感じするね。 おにーちゃん偽の場合、さっきも言ったようにおにーちゃん偽の場合は狂人だと思うから、 |
ならず者 ディーター 18:40
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この場合灰に目を向けてるおねーちゃんの方が本物っぽいかな。ただおぢちゃんとおねーちゃんはタイプが違うから、どっちが本物と言われても納得できちゃう感じ。これは今後の発言を見て考えるしかないのかな。
■2.これは対抗が出たときに考えるね。 急いで帰ってきたから汗だくだよ。お風呂入って夕ご飯食べてからまた来るね。灰考察とか占吊希望は戻ってきてからやります。 今日は誰もご飯作ってくれてないんだね（ぐすん |
村長 ヴァルター 19:25
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ヨアが真占い師らしくない…僕視点からでも…（汗）勝手なイメージ植えつけるなって言われたらそれまでなんだけどね。
ディタ黒いなぁ。なんか絡みに行くの嫌がってるって感じするし、わざとらしい非共有発言も気になる。共有か狼じゃね？ここには黒は出せんなぁ…って、なんか僕の仕事終了モードなのが気になるの何のって。 羊は多分白。青共有とかそんな大ドンデン返しが無い限り。 |
少女 リーザ 19:33
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ただいまですー。っと議題議題･･･の前に
カタリナさん＞ちょっと逸れるけど･･･前世で村人が共有者騙りした村に生まれたことがあるのです。そのせいで共有者騙りに敏感になりがちってのが原因です（ちなみにその際の私は村人で灰喰い被害で死亡しましたがorz） 実際には対抗も（オットーさんが残ってるけど）なさそうなのでちょっと警戒しすぎたと思ってるわ。 |
少女 リーザ 19:48
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占い師考査･･･まず黒白白で出たタイミングで最初のヨアヒムは無茶な狂人or人狼の偽判定or本物で残りが偽判定ってことね
まず1つ目は共有者が埋まってる状態でやるのは一歩間違えれば放置確定の危険な手。なしではないけど普通はやらない。だからヨアヒムは人狼か占い師だと思うわ ･･･って書いてて思ったんだけど人狼の偽判定もソレと同義だし･･･そういう混乱を狙う為に人狼もしくは狂人がやった可能性もあるのよね |
少女 リーザ 20:43
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負傷兵さん→リーザよりしゃべってないなんてレアすぎるよ。新人さんか赤ログ多弁のパターンの気もする
カタリナさん→個人的には村人かなぁ？と私の発言に対してきっちり理由付けを求めてきてるので。でも人狼が逆に陥れって可能性もあるのよねぇ アルビンさん→わさび？（理想的な議論推進村人っぽすぎでコメントが思いつかなかった、潜伏人狼だったら泣ける）後半の詰めで白確定があればありがたいので占い候補に上げたいかな |
少女 リーザ 20:43
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ディー兄→RPが絶妙に混じりすぎでキャラクター、文面共に読みにくいことこの上ない。なんでペーターじゃないんだとちょっと小一時間問い詰めたい。
老人→中の人がフリーダムだとなぜわかった！本来の占い師？！ オットー、神父、ヤコブ→なんか私と似た雰囲気を感じる（RP頑張ろうとして中途挫折するタイプ） ･･･なんて役に立たないことこの上ない考察 |
青年 ヨアヒム 20:44
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おっと、アルビン君の疑問に答えておこうか。「者が状況白にならない理由」だったね。
それは仮決定の後だからさ。●ペーター君が決った後で●クララ君を出してもそれは別に白要素ではない。 むしろ仮⇒本決定が変わらない事に賭けてのライン切りの可能性すらあると考えるよ。 アルビン君は時間が有る時ヴァルター君が何故パメラ君ではなく僕に対してツッコミ続けるか考えて見ると良いよ。 |
旅人 ニコラス 20:59
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まだ発言していない人が結構いますね。特に霊ＣＯ非ＣＯをしていないオットーが未発言というのは少し厳しいですね。
ペーターが夜明け直後に霊判定発表ができないことは把握しました。確霊になるなら特に支障はないでしょうが、対抗が出たときはどうするかを考えておきます。 ※今日も仮１時本９時の予定です。占吊希望は０時３０分頃をめどに出してください。 |
少女 リーザ 21:02
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4じゃない･･･3だわ。慌てだすといきなりぼろぼろになるのはリーザの仕様なのよぉ
で。気を取り直して ■2、霊能者･･･現状はオットー待ちですけどもう確定の気がしてきた私。でも対抗で出るならちゃんと推考させていただきます ●占い候補は･･･白確定期待でアルビンさん 吊に関してはちょっとクララさんを吊った後がどうなるかを目いっぱい考えてからにするわ･･･ |
旅人 ニコラス 21:20
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リーザ2d2102＞白確定狙いで占い希望を出していますが、この状況で白確狙いの占い希望を出すメリットはどのように考えていますか。またデメリットはどうですか。デメリットがある場合、その点をどうクリアすることができると考えていますか。
これはリーザあての質問という形式にしていますが、今後白狙いで占い希望を出す人はこの質問に答えてください。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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■1.占い師考察
ヨアさんしかできていませんが。 占い、吊り候補を2dの12時までにすべてあげているところですが、2dになって、まだ発言人数が少ない状況で判断しているところが頭の回転の速さが私と違うのか、あまりにも判断するのが早いように思います。占い師視点で見てLWの話もしていますが、占い、吊り候補の2dの発言を見ないでの結果という点が真偽判断に迷うところです。 |
羊飼い カタリナ 21:32
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「僕は明日は生きていないと思う」について、黒出しした占い師としては襲撃を危惧するのも分かりますが真アピとしている狼陣営と取れなくもない。その上でのクラちゃんへの黒出しなら偽とも取れる。プロローグで「本決定を夜は反対。24時間のうち10時間前後を無駄にしたくない」なのに自分の中で夜明け後に占い、吊りを言い切ってるのがプレイスタイルの矛盾だと思います。是非、説明を聞きたいです。
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司書 クララ 21:38
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■1、とりあえず私視点からヨアヒムが偽であることは分かりました。ばってん、狂人か人狼かそれとも他の役職か(今更これはないか、なので狂人狼を前提とするわ)と言われると微妙なんだけど、狼だと仮定して、開始30分ちょいで方針が固まるとは思えないわ。
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司書 クララ 21:39
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あと昨日の独断COの質疑応答で、「1dを無駄にしたくなかった」「もたもたして1dが終わったらどうする？」と言ってた割に「初日に起こる事なんてたかが知れてるだろう？23時間が混乱で終わるわけ無いじゃないか」とまるで逆の事も言ってる。この矛盾も踏まえて以上より、私は彼が村の混乱を狙った狂人なんじゃないかと考えてるわ。
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司書 クララ 21:40
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ちなみに、村長さんは開始一時間半程度でCO、黄色は三時間。二人のどちらかが狼で、会議時間があったと仮定すると、一番時間があったのが黄色。タイミングで見ると黄色が一番怪しいかな。枕元に辛子投げてきたのよ？宣戦布告にしか見えないわ。そんな訳で今はウォルターさんを信用しておこうと思う。
……と、私が今考えてるのはこんなところかな。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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カタリナ君、僕の襲撃死はこの展開になった以上危惧というより予定調和なんだよ。僕が真なら今日襲撃しなきゃ狼に勝ち目ないだろう？もし灰吊りをするならばそうとも言い切れないが、今日斑のクララ君を残して灰吊りするメリットがどこにある？
▼司⇒▲青⇒▲長娘、ここまでは既に規定路線と言ってもいいだろう。そしてその間狩人候補はほとんど生き残りペーター君が死ぬ公算はほぼ無い。つまり司と狼騙りの黒は最遅でも４日目の |
青年 ヨアヒム 21:46
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のペーター君の発表時には明らかになるわけだ。
ならば今日その2人がライン要素を残すと思うかい？すぐばれる事を前提として作為的な考察になるだろう。あるいは偽確定したら最早無考察の可能性もある。 それなら昨日の本決定●司の前の比較的作為要素が薄い時期の発言の方が推理材料になり得る。 君も４日目の昼になれば分かる事だが、僕には今朝それが分かった、故に僕に必要な推理材料は１日目の本決定前の発言のみなのさ。 |
司書 クララ 21:57
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世テーちょーわーとかいってんですけどー？その調和うちくずしたんですけどー。
さて、今日占い師吊りするメリットはあるか。また、誰を襲うべきか。護衛はどうなっている可能性が高いか、そして予定調和とやらを崩すために私が回避狩人COしていいかどうか。検討しましょうか。 |
ならず者 ディーター 22:02
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占い師吊りはまずないな。狩人騙りすると真狩が青に張り付くからしない方がいい…はず。
護衛先は狩人の性格にもよると思うんだけど、堅実なら霊護衛、冒険家なら共＞黒出占＞その他占で護衛つくんじゃないかな。 ここからは読み合いだぜ。 |
司書 クララ 22:11
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遊びに使う窓はなくなってきたって事かな？
……待って、その考えだと逆にアレだけ青がアピールしてるんだから、後押ししてあげれば霊の護衛が外れる可能性がある。それにかけてみるのも一興かもしれないわね。 黒だしした占い師からローラーにかけていくのは悪くない手だと思うんだけどな…。 |
少女 リーザ 22:13
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白確定狙いというわけではなく白だったらいいなと思う人の占いを期待してるのですが･･･あんまり変わらないか
序盤は多言占い寡黙吊りが個人的には王道だと思ってますからそのままに行動的に見えた人を占ってもらいたいのです♪ デメリットは白確定付いたタイミングで襲撃の可能性が高くなる？逆に寡黙占っても条件は一緒だと思うので（多言は言葉尻で判別しろ という人も居るのでそういう否定が出るってのもデメリットかも） |
少年 ペーター 22:16
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■1.占い師考察 ヨア1d09:59でニコの占い順序を決めた理由を聞いているけどにょ、順序を聞く意味がしっくりこないにょ。村長と娘さんは後で。
■3.・ディーター1d00:33狼の占い避け、2d18:29クララおねーちゃんは共有者ではないだろう思った判断基準は村人視点と思うにょーッ！。・クララ：1d21:26神父に対して初日は吊れないでしょツッコミは狼はにしくいと思うにょ。その理由以上に、●結果が |
少年 ペーター 22:16
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●結果が狼1-白2って白2を出した占い師が偽である確立は非常に低いと思うにょっ。よって白っぽい気がするにゃ。アルビン：2dの積極的にQ&Aを進める姿勢と、発言に中身を詰め込んでいる様子やいろいろな人と会話の接点を持とうとすることは村人っぽさを感じるちゃ。これだけ発言しているとQ&Aをやり取りしている相手から矛盾点が指摘される公算大。そこで判断できるかにゃ。気になる点は、昨日の発言の様子と打って変わ
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少年 ペーター 22:16
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変わったにゃーっていう印象。どこかでサポートしてもらっているのかにゃ？グレーの中間。・ヤコブ：村人寄り印象。理由は明朝説明するにょ。
■4.占吊希望 後ほどね。 ＞ヨアヒム2d10:34司[1d09:51]の発言からボクが真霊かなって思った訳を教えて欲しいにょ。 |
少女 リーザ 22:22
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うーん･･･ヨアヒムは狂人か真占い師だと思うのよねぇ。個人的には
狂人で地雷覚悟のとりあえず黒 で掻き回し 真占い師でホントに黒だったのに次の村長が狂人で無難に白判定 のどっちかだと思うのよ。 逆に人狼先制黒判定ってデメリットしかないものね。昨日からそれやると宣言してない限り速攻すぎるし、ちょっと予見しにくい |
青年 ヨアヒム 22:26
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ペーター君、本当に分からないのかい？
「私個人としては、●ﾍﾟｰﾀｰは良かったと思うんだけどなぁ。」 ●に狼連続で当たってこんな発言が出ると思うかい？年司が狼なら２騙りになった上でLWに初日で●、もう負けてるよね。その上でこんな発言が出るなら大したものだよ。 クララ君の正体は君のその能力で確認して村の皆に伝えればいいさ。 |
旅人 ニコラス 22:28
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余り発言が伸びませんね。そこで私から皆さんに質問。
■1.占い師考察をする際に、クララ狼だったら何で回避ＣＯをしなかったのか、その理由を考えてください。また、ヨアヒム真でクララ狼の場合、占騙りの狼が判定で白判定にしたのはなぜかということも考えてみてください。 |
老人 モーリッツ 22:30
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帰ったのじゃ。上半身鍛えてみたのじゃ。ふーむ。まだ来てないものがおるの。今の段階でのじじいのじじいによるじじいのための考察をしてみるのじゃ。
■1.占い考察 まず状況考察じゃ。青→書へのみ黒。発表順最初じゃ。この状況は狼の線は薄いの。狼じゃと書も狼の場合切り捨て・信用勝負で仲間に黒出しはするメリットはあるがの。1黒じゃからの。黒を出しても狂に自分が狼と知らせることにはならんしの。黒を見つけた占い師 |
老人 モーリッツ 22:31
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占い師は護衛度も落ちるしの。そうなると真占い師を守られることもあってGJになったりもあるの。
だからミート（青）は真か狂じゃないかの。真は黒を出すのに理由などないの。狼を引いたら黒じゃ。 狂だと共有地雷はまだ埋まっておるがの。じゃが狂が騙りに出た以上命はおしくないの。偽と分かってもかまわんの。偽とわかったら吊られるが吊り手1狼じゃないものに使わせれるしの（PPがあるからじじい個人は狂でもわかったら |
神父 ジムゾン 22:34
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オットーまだかな？霊が確定するかどうかで見方がまるっきり変わるんだよね…
しかもこのまま突然死じゃペタが真でも確定しにくいし、最悪のパターンだよね。少しずつ灰＆占考察落とすよ。 |
老人 モーリッツ 22:36
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吊れ派じゃがそうじゃない人もいるしの）。自分が偽だというアピールも狼にできるの。
発言については今から見てくるのじゃ。 ニコラスからクララが狼だったら霊COしなかった理由を考えてみよということが来ておるの。悪いのじゃが初日の発言の感じじゃとクララはあんまり説得力のありそうなタイプに思えないんじゃの。そうなると回避COで先に吊られる可能性が高くなるの。もしくはもう1狼に流れて占いになったら絶体絶命に |
ならず者 ディーター 22:39
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戻ったよー。
リーザおねーちゃん：昨日よりは喋ってくれそうなんだけど、どうもうっかりうっかりだね。ちょっとつかみにくい感じがするかな。占って欲しいかも。1d2:32占い師が占狼狼なら5COの可能性もあるよね。そうすると高確率でローラーにならない？尚更霊能者は回避させた方がいいとボクは思うんだよ。まー、この話題は霊COがある時点で終わったようなものだから、ボクはこう思うことをわかってくれればいいよ。 |
ならず者 ディーター 22:39
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カタリナおねーちゃん：昨日の「保留」の話題とか、今日の11:21〜23を見ると自分の思ったことを丁寧に、他人にもわかりやすく伝えようとしている感じかな。今の段階では疑いを持つような発言は無いと思うよ。
クララおねーちゃん：パンダ判定。非霊COあったし、村人だとすると偽黒判定が出されても納得はできるね。不慣れ感はある。1d9:51はちょっと言いがかりすぎかなと思う。ぜひとも今日は喋って欲しい人。 |
ならず者 ディーター 22:39
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アルビンおぢちゃん：判定結果による情報量の増加を受けて発言内容が濃くなってるのは、ふつうに村側だと思うよ。今後もこの調子で喋ってくれるなら、発言から判断できると思うかな。
モーリッツおぢーちゃん、オットーおぢちゃん、シモンおぢちゃん、ヤコブおぢちゃん、ジムゾンおぢちゃんについては発言が増えてから改めて灰考察したいです。占い、吊りの希望もそれまで待ってて欲しいな。 それじゃあ、議事録読みに戻るねー。 |
神父 ジムゾン 22:40
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＞リーザ…自分の中では●候補筆頭。以下既出ならゴメン。
1d0200大乱戦になると真実を知る狼がより有利になると思うんだけど、村側のメリットは？ １d1215「自分の発言には大きな意味はない」宣言だけど、そういう人は占いにかける意外白黒つけられないよー。占いを誘導したいのかな？ 1d0732「各人のプレイスタイル」が●ペタの理由だけど、どんなプレイスタイルだから占いたいと思ったのか知りたいよー |
少年 ペーター 22:49
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＞ヨアヒム 2d22:26 回答ありがとにゃー。だけど折角の回答もらったけど意味がよくわからない。＞＜取り合えずボクのなかで気にかけておくよ。もらった回答でえ！？って思ったのが、クララの正体はボクの能力でわかるだろうってところ。まだクララ▼仮決定すらしていないんだけど、なんでクララ吊り決定と思ったのはなんでかな？
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神父 ジムゾン 22:59
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ディーター
誰に殴られて幼児退行したのかも是非追求したいよ。1d0221とか、疑問点が自分と同じだったり、思考に似たところがあるのは自分的には白要素だよ〜 でも1d1649で決定時間を早めるオーダーをしといて、1d0056では占い考察を優先して灰考察が間に合わず、仮決定後に●票を出したのは黒要素。何で先に〆きりのある灰考察をしなかったのか知りたいよ。微白。 今日の発言はまだ怪しいところはないかな。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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【書１黒斑判定確認】【議題確認】遅くなったべ。今から頑張るべ。屋が非霊COしてないだべな。占い師さんたちの判定ネタが個性的で面白いべなぁ。ネタ印象でネタ考察すると胡散臭い順番から【ウケ 青＞長＞娘 ガチ】だべな。青の判定は「鍛えてどうこう」なるものじゃないだべ。長の判定方法は「村長だから身元を洗える」というCO時の発言と矛盾してるべ。もちろん冗談だべ。言っとくべ。
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村長 ヴァルター 23:12
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モリ＞いや、「クララの白要素」それがすんごい骨折りでさ。何だかんだ言って発言薄いし、単体白要素とか最早諦めの境地。だめじゃん自分と思いつつもね。ちょっと変則的な物なら後で出すよー。
その前に。 ディタ＞で、結局誰を真占い師だと思ってクララの白黒ってどう考えてる訳？2d1829「■1.共有者地雷がある中でいきなり黒判定でしょ。この黒判定は結構信頼度高いと思うなあ。」だし、 |
村長 ヴァルター 23:12
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その後の考察見ても、ややヨアヒム真に傾いてる感じがするのよ。そこが気に食わない…とか言いたいのはグっとこらえて。コホン。その割りに、2d2239では「（書は）非霊COあったし、村人だとすると偽黒判定が出されても納得はできるね。」と前提が村人になってんのが凄く気になるのよ。この辺は説明プリーズだわ。
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少女 リーザ 23:18
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うぅ、私怪しくないよぉ（コレが素orz）
＞神父 乱戦希望は完全に趣味よ。定石がなかった時代の勝敗を見てもらえば解りやすいけど強烈なメリットもデメリットもないと思ってるわ。ただ状況把握がひたすら大変なのが最大のデメリット効率化で淘汰されたけど･･･ 1日目12時15分がどの発言なのか探したけどわからないわ。もしよければ時間確認して欲しいな 3つ目に関しては前記の通り。前世の記憶が引っかかったので |
青年 ヨアヒム 23:22
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ペーター君こそ占いの真贋つけるのが霊能者の仕事だというのにクララ君吊り以外を希望するのかい？ニコラス君が第二希望も出せと言ったのは議事の停滞を予防したいもので、斑吊り以上にメリットのある灰吊りは今日は無いと考える。逆に僕を偽だと決め打って司を白だと放置するならそれこそ暴挙と言わざるを得ないね。更に今日司以外を吊って司をいつ吊るんだい？喉が無いのでこれ以上の質問は返答出来ない可能性がある。@4
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神父 ジムゾン 23:22
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モーリッツ
今のところ、残された突っ込み所は特にない。積極的に質問して灰からも占いからも狼を探そうとしている姿勢は白より。 カタリナ も1d仮決定了解のタイミングで●票だし、理由1d1054は納得できる。1d前半を妙な質疑で時間をとられているのをどう見るべきか。発言、質問ともに納得できる部分が多く、積極的。白より。 |
村長 ヴァルター 23:26
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.o0（ヤコブ＞し、しまった、実は身元の記録なんてサッパリ取ってないから荒っぽい占い方法に走らなきゃいけないってバレた…。）
あー、そういえば。ネタでガチ考察をすると、書1d0121「うぅぁう、辛子連の輩はやっぱり気に食わないわ。寝床に戻った時に枕元に山葵が積まれてるﾊﾟﾒﾗの顔を想像すると安眠できそう。」とか仲間薄い要素に挙げられるんじゃないの…。いや、仲間には仲間の連帯感って生まれるからさ、 |
村長 ヴァルター 23:26
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ネタであっても敵！敵！って扱いしづらいんだよね。1d0951、1d1027らへんのフットワークの軽さも白要素。1d0951とかさ、何てかな、占い回避しようかしまいか…って悩んでる狼のセリフじゃないでしょ。そんな余裕あるかって。
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ならず者 ディーター 23:32
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おぢちゃんから議題が追加されてるね。
クララおねーちゃんのCO希望は1d15:37、狼だとして騙りに出られないことはないかな。考えられそうな理由としては、信頼を得られそうになかったとか、5COを不利だと思ったとか、もう1人も占われそうな位置にいるとか。逆に、もう1人が占われそうにないから占い師見極めるための捨て駒になったとか。それだと狂人が誤爆すると黒確定とかして危険か。やっぱ信頼の問題じゃない？ |
ならず者 ディーター 23:32
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騙り狼も黒判定だと、多分今日おねーちゃん吊って黒判定で、翌日狂人吊るって手順だよね。狼は占い師残しておきたくないだろうし、どこかで占い師襲うと思うんだけど…正直白黒の違いによるメリット・デメリットってボクわかんないや。
＞村長のおぢちゃん23:12 「村人だとすると」という仮定の話で、村人前提じゃないよ。おねーちゃんの発言次第なんだけど、今の段階では6:4くらいでおねーちゃん狼だと思ってるかな。 |
神父 ジムゾン 23:41
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＞リーザ タイム抽出ミス失礼。1d0215下部だったよ〜要するに「よく考えた内容は発言されない」となるよね？珍しい発言だしそれで怪しくないって言うのは無理があるよ〜
ヤコブ 発言はまんべんなく灰考察。適格な考察。ただ、1dアルビンにこだわりすぎだと思うよ〜あの労力を他の考察や質問にぶつけると、もっと有効だったと思うよ。アルの不慣れ感はすぐに分かるし、何でそこまでアルにこだわったのか教えて欲しいよ。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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えと、頭痛がひどく、議事録を精査したり、議題回答したりが全くできない体調になってますので、本日は休ませていただきます。申し訳ございません。休んでみて可能であれば議題回答などします。決定確認などにはしたがいます。
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少女 リーザ 23:46
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さて、■占い師考察よ。前提としてもしクララさんが本当に黒ならなぜ偽騙りをしなかったかを考慮して回答すればいいのよね
まずヨアヒムが真の場合。前提として占い師が3人になってたから前日からパンダを出す気だったと考えれば騙りCOしなかったのかな（狂人があわせたのかそれとも偶然狂人が白を出したのかは分からないけど） |
行商人 アルビン 23:46
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わさひがわさびを追加発注してきました。仮決定の時間まで起きてられないので今の時点での希望は●リーザさん ▼モーリッツさん です。▼クララさんになるかもしれないのでセットはクララさんにしています。●は印象のない人です。▼はカタリナさんと迷いました。言語かできるほと黒要素は説明できません。ただ他の人が印象がなかったり白っぽい黒っぽいも感じない中、唯一なんか黒っぽいです。印象ですみません
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少女 リーザ 23:47
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次に村長が真の場合なんだけど、ヨアヒムが狂人で無茶をした以外発想できなくなるリーザの頭脳が憎いわorz
最後にパメラさんが真の場合。ってこれも条件一緒でパメラ人間でヨアヒムが暴走の可能性 よね なのでヨアヒムは占い師か狂人かは別として「人間」の可能性が高いと思う 問題はヨアヒムが本物かどうかを確かめる為にはクララさんを吊らないと判らないんだけど、その間に占い師の誰かが狙われる可能性が高いのよね |
少女 リーザ 23:49
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クララさんが黒でヨアヒムが襲われる（真占い師死亡）
白黒判別が出る前にペーターが襲われる（判別不能） クララさん白（このタイミングでヨアヒムが高確率で狂人）で村長、パメラさんのいずれかが襲われる（真占い師死亡高確率） があると判断材料が減って村側はピンチなのよね･･･COが多いとこの辺が苦手だわorz 吊り候補には●クララさんを申し訳ないけど挙げさせてもらうわ。第二候補はもうちょっと考えるね |
旅人 ニコラス 23:54
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＞リーザ
記号の使い方が紛らわしいので、次の通り統一してほしい。 ●占い第１希望 ○占い第２希望 ▼吊り第１希望 ▽吊り第２希望 文章や語句を強調したいなら※とか★とかを段落の最初に持っていくか、該当部分を【】でくくってほしい。 |
神父 ジムゾン 23:55
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くらぱんだ
発言数の割に無い様は伴ってないよね…狼にしても村側にしても「吊られたくない」っていう意思も見えないんだよね。村側なら、間違ってもいいのでもっと腹を割って発言して欲しいよ。なんか隠してるのかな、とか思っちゃうよ。クララは今日自分吊りでもいいの？ 白要素ないし、黒っぽいけどヨアがやけに真ぽくないので相殺。ヨアの件は後述。 |
司書 クララ 23:55
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■3、ﾘｰｻﾞちゃん→占いの考察は結論がブレてるし、灰考察は自分でも言ってるけど尻切れブンブン。2d午後 8時 43分 とか完全にネタよね(笑)。内容的には黒っぽいけど、行動的には白ってところかな？
わさびん→冷静な判断を下すように心がけてる感じ。白いかな。 羊ちゃん→違和感のあるところを投げてるって印象。むら？ 神者農→キャラがつかみにくい…ってくらいかな？占うならﾘｰｻﾞちゃんかこの中かなぁ。 |
少女 リーザ 23:55
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あぅ･･･確かにそんな風に取れるかも
なんていうのかなぁ。リーザネタに走るのはノンブレーキだけど真面目な話は考え込みすぎるのよねぇ（前の考察も人によってはメモ帳内で相当削られた跡だったりします。逆にアルビンとか考察があまり行かなかった人もorz とりあえずヤコブの占いネタ考察で声を出して笑ったことをついでにCOしとくわｗ |
神父 ジムゾン 23:56
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オットーをぐぐると、オットー＝リリンタールという人がヒットするよ。1800年代の航空工学のパイオニア。あのライト兄弟も影響を受けたらしいよ。
シモンをぐぐると、ピエール＝シモン・ラプラスという人がヒットするよ。フランスの数学者で「ラプラスの魔」で有名な人だよ。 っていうか２人はこんな話題しかないのが哀しいよ。 |
ならず者 ディーター 23:58
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＞ジムゾンおぢちゃん22:59
おぢちゃんは疑問点が自分と同じだったり、思考に似たところがあるのを白要素ってとらえるの？ボクは理解できる≠信じられるなんだ。辛い目にあったんだよ…。 下段。ボク占い希望出すのが先だと思ってた…。 ジムゾンおぢちゃん：とは言ったものの、周りにアドバイスする（1d1:06、1d1:27、23:41）姿勢とか、狼ならアドバイスしないでニヤニヤ見てればいいじゃーんって思う。 |
神父 ジムゾン 00:00
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アルビン
やっぱり不慣れ感は強いし、それが偽装には見えないよ。昨日はそれが白要素としては充分だと考えていたよ。でも、全体的に同じ印象の人が多く、突然死も２人出そうな状況を考えると、それで白確とは言えないのがこの村の特徴なのかと思うよ。あまり言うとメタなんだけどね。ただし尻上がりに多弁で発言も良くなって来ているので、すぐに●▼する必要はないと思うよ。発言そのものの精査は後回し。 |
村娘 パメラ 00:05
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ただいま！ 遅くなって申し訳ない。
とりあえず司書の発言を読み直してきた。発言を見る限り、気になった所はすぐに述べる、感情を率直に表現する対話型だな。１ｄはずっと村にいたみたいだから、コア以前では喉を贅沢に使った単発発言をしていたが、コアになって人が一気に増えたら精査が追いつかなくなり頭がパンクした、といった具合だろうか？２ｄは灰考察を注視してまた出すよ。 |
村長 ヴァルター 00:18
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ディタ坊や2d2332＞伝わってねぇーｗ
僕が言いたいのは「書狼考察じゃなくて書村考察が先行するのは何故？」であり。仮定も前提もおんなじよ。2d2312ではほぼ同じ意味で使った。6:4かぁ。その割にゃ、2d1829「この黒判定は結構信頼度高いと思うなあ。」が浮いてる感じするな。6:4かぁ…。僕が見た限りだと、8:2くらいに言ってくるかなって感じだったよ。何だろう。占い考察は妙に確信的。 |
村長 ヴァルター 00:18
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これ、者娘両狼だとすると、すごくしっくり来るのよね。青の信用落としちゃったら、書吊れないし。僕を抜けなくて占い師同士で対決するコトになった際、狼の騙り占い師（多分娘）の信用高めておかないとキツいでしょ。
あぁとそうそう。これ言ったつもりになってて言ってなかった。僕も今日の黒出しは青の狂人特攻の線の方が強いと思う。 |
少年 ペーター 00:18
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＞ヨアヒム 2d23:22返事、どうも〜ね〜。ボクの質問に質問で回答するのは最初に質問したボクとしてはヨアっぺの気持ちがわからなくて困るねー。例えを使った回答ではなくて自分の気持ちで言って欲しかったねー。あと、忠告あるんだよねー、ヨアちんの1d10:28にある質問スルー発言は良くないねー。見落としで回答しないのはミスであって、知っていて回答しないのは故意であるので罪深いよー。ジムゾン経由で罰があた
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少年 ペーター 00:19
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ジムゾン経由で罰があたるかもしれないにょ。もしかしてって思ったんだけど、ヨア実は結構辛くない？辛かったら我慢しなくていいんだよ。本当の事をいって楽になりなよねー・・・。
＞ニコ＆狩さん【明日の護衛先について検討して欲しい】占or確定霊のボクのどちらかが襲撃を予想したら、護衛ない場合、襲撃成功率は、数字上占は50%でボクは100%で死ぬ。ボク死んだとしてもデメリットが少なければいいけど・・・・。 |
司書 クララ 00:19
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神父さん、私は【とりあえず】で吊られるのだけは勘弁願いたいわね。
そうねぇ、今気になってるのは、やっぱり青年。 2d午後 5時 17分に｢吊れば確霊のペーター君はクララ君に白判定を出す｣ってあるけど、現時点で確霊ではないわ。 |
司書 クララ 00:20
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一応、みんなの視点から見ると、ﾍﾟｰﾀｰ君が確定するかしないかも注目されてると思うんだけど、そんな状況で【確】と言い切るってのは黒要素でしかないわ。狂人って言ったけど、赤ログで内情を知ってる感も私の中で浮上してきたわ。
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農夫 ヤコブ 00:34
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■1.昨日クララ疑ってたけど状況的にクララ白いべな。書狼なら昨日霊回避なしが変。それ狙った狼の可能性あるけど回避すれば年道連れにできる。年書両狼なら霊回避は無理。そこは屋の非COがないのでわからんべ。けど青真なら何故狼が２黒出さなかったか。２黒出したら書は確実に吊られるべ。確霊したら翌日偽が２バレる。
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農夫 ヤコブ 00:35
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つまり青は狂人で、回避した年を狼と見込み「霊が他に出ると予想して」黒出しした可能性。もしくは普通に狂アピで「初回黒出しとけ」と考えた可能性。地雷については書非共に確信があったか勝負に出たか。青真なら狼が２黒出さなかったのは青を狂に見せて狩護衛を外す為。ただし３ｄ〜４ｄで速攻LW一匹だけになる可能性大。危険だと思うべ。
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農夫 ヤコブ 00:36
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年確定するなら即年食いに走るつもりだったか。状況だけで考えて一番可能性高そうなのは、やっぱり狂の初回黒だと思うべな。これから発言見るべ。っていうか本当にオットー来ないべ。書吊らないなら寡黙吊りオットーやむなしだべかな。まだ発言見てないから、頑張ってもぐるべ。 っていうかもう時間だべ！！ニコラスすまないだべ！！オラ急ぐだべ！
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ならず者 ディーター 00:38
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まだ来てない人いるけど、連日で遅くなっちゃうと迷惑かけちゃうから吊り占い希望出すね。
▼クララおねーちゃん ▽シモンおぢちゃん ●○リーザおねーちゃん クララおねーちゃんには申し訳ないけど、1番村に情報が増えるのはおねーちゃん吊りだと思うんだ。ペーターおにーちゃんに対抗が出れば占い師とのラインがはっきりするし、出なければ偽者の占い師がわかる。おねーちゃん吊らないなら非霊宣言してるシモンおぢちゃん。 |
ならず者 ディーター 00:38
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消極的だけど突然死対策・寡黙吊り。
リーザおねーちゃんはやっぱり謎だよ。悪目立ちっぽい感じもするけど、でも意見がなかなか見えないんじゃあどうしようもないし、占って欲しいよ。 |
神父 ジムゾン 00:42
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占考察より先に希望出すよ。●リーザ 理由は2240と2341を参照。▼はクララでもいいけど、ヨア＝狂の時に狩人を吊っちゃう可能性が出ちゃうよねー。それ言うと灰吊りが出来なくなっちゃうんだけど、今日は▼シモンや▼オットーでもいいのかなって思うよ。第一希望、▼シモンで寡黙吊り。突然死でも▼シモンでいいんじゃないかな。
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村長 ヴァルター 00:49
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●カタリナ ▼ディーター【突然死ナシなら】
理由は、ディタについては考察で大体言ってる。カタリナは、昨日の印象の継続。朝は青羊ラインで怪しいって言ったね。ヨア狼は確かに薄めになってるんだけど、パメラとも切れてるって程じゃないし。まー、「怪しい」って域を出てないのは認めるよ？だけど、発言増えないんじゃどうしようも無いわーって印象かな。 |
旅人 ニコラス 00:49
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あらかじめ告知しておきますが、
【今日は仮決定時刻をずらすことは考えていません】 時間までに出た意見だけを考慮して決定を出します。時間をずらすということを毎回やっていたら、いつまで経っても時間までに希望を出さない人が出るでしょうから、そのようなことだけは絶対に避けたいので、時間厳守にします。 |
ならず者 ディーター 00:50
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＞村長のおぢちゃん0:18
えー、クララおねーちゃんが狼だとか人だとかって考察の順番って深い意味があるの？ヨアヒムおにーちゃんが○○の場合クララおねーちゃんは○○だよね、って感じに占い師考察してたから特に順番なんて考えてなかったよ。それと、8:2って言えるほどヨアヒムおにーちゃん真と裏付ける発言があるわけでもないし、クララおねーちゃんも喋ってないしね。 |
老人 モーリッツ 00:52
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潜ったまま朦朧としておったわい。いかんこんなじじいに喝！
で、■1.の続きじゃが、村長の1d2318のあたりはじじいも確霊を重んじて真占が初日に襲撃されてえらいめに遭ったことがあるからわりとわかるぞい。ただ護衛誘導を初日から図っとるのかのーと穿った見方もしてしまうの。で、占い先の霊回避を確認しとるのはポイント高いかの。2d2312も好印象じゃの。心理的にはこういう話を聞きつつタイプは信用したくなる |
老人 モーリッツ 00:54
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の。
パメラの嬢ちゃんは回避のことを気にしておらんなあ。これは書の正体が何であれ興味がなかったということかのうと穿った見方をしてしまうわい。1d0930の質問はそうじゃの。喋っておらん人も多かったからの。喋っておらん人でん？と思う人がおったら変えたかったということじゃな。占3の布陣じゃとな、3日目には占いが機能してないことも多いからの。初日にがつーんと黒い人を当てたいからの。 |
村長 ヴァルター 00:55
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突然死ねぇ…１人だけなら、↑と同じで良いか。２人だと対策した方が良いかな。ここで外すとキツい。
それと、屋が霊COした時も灰吊りは止めたほうが良いか。この場合はお仕事終了の▼ヨアヒムを鉄板で希望するよ。 ペーターは凄いアグレッシブ。僕でもそこまで言えなかったのに…ちょっと感動した。 |
老人 モーリッツ 00:56
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正直まだ誰が誰かわからんの。青長娘＝狂真狼か青＝真で2人は長娘はどちらもありえるがしっくりくるかの。
決めうちは誤っておった時に狼の思う壺じゃな。 ■2は対抗が出てからじゃな。 ■3の前に先に希望を出した方がいいな。 ■4.▼書 ヨアヒムを真と決めうちできるわけじゃないが、パンダ吊りを延ばすのはクリアにならんからの。クララ自身の白さがないからの。第2希望は灰を洗っとるが吊りたいほどの黒さはないの。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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すまねえ、夜はかなり苦手だべ。考察ほとんど出せねえけんど、【希望：●妙 ▼兵▽屋】
妙占いの理由は妙の余裕のある発言の割りに灰考察が薄いこと。２ｄ印象論がほとんどで、白黒判別つけようとしてない。寡黙と言いながらこんだけ喋れたら十分多弁の部類。[2d23:49]でクララ吊り理由は「判断材料が減って村側はピンチ」。あんまクララの白黒考えようとはしてねぇだな。 |
老人 モーリッツ 01:00
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第2希望は灰を洗っとるが吊りたいほどの黒さはないの。消極的に▽屋or兵じゃの。非霊宣言しとる兵のほうがよいのかの。
占いは●妙 ○羊かの。妙はアルビン白確狙いの占いがよくわからんの。羊は喋っとるわりにあまり誰をどう思っとるかわからんかったの。神農者は喋っとるから除外かの。まあこの中にLWがおるんじゃないかと勝手な直感もあるんじゃが。ともかく兵と屋にはきてもらいたいの。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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みんなも眠いだろうけんど、オラも眠いだ。兵は寡黙吊りだべな。屋より喋ろうとした分屋より狼の可能性あるかな、とか思ったべ。っていうかコアズレだべかなぁ。明日の朝もしかしたら希望かえるかもしれねぇだ。ただ▼青は……アグレッシブ過ぎると思うだ。まあヨア狂のめを強く見るならそれでもいいだべけど、占機能破壊を村からするようになるだべ。それぐらいなら書吊って判定見た方がいいべ。
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旅人 ニコラス 01:02
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【仮決定：●リーザ▼クララ】
占い先は最多票のリーザ。占い先にした理由は、発言数の割に結論を曖昧にしていて発言で判断するのが難しいという点が一番大きいです。これはラインを見せないための狼と疑われても仕方がないでしょう。 吊りはクララ。もっとヨアヒム偽の考察などの発言をしてくれることを期待していたのに、そのような発言もないことから、霊判定で村に確定情報を落とすほうを優先したほうがいいと判断しました。 |
少年 ペーター 01:08
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＞ヤコブ2d01ただ▼青についてコメントしているけど、ボクは▼青出しているんだよね。仮時間間近だったので急いで出してしまい、その後反省していたよ。それはヤコブの言う通り。反省しとるよ。
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少年 ペーター 01:10
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ミスった；；；ごっめーん。
＞ヤコブ2d01:02ヤコブが▼青についてコメントしているけど、ボク▼青にしているんだよね。仮時間間近だったので急いで出してしまい、その後反省していたよ。それはヤコブの言う通り。反省しとるよ。 |
神父 ジムゾン 01:10
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ヨアヒム考察
狂または狂騙りの狼っぽいと思うんだよー 1d0916今のCO順の「理由」を気にしてるよね。真狂狼でCO順を気にするのは、全く真実を知らない狂人なんだよー。狼なら、共有地雷を考えなければ真実を知ってるからCO順なんてどうでもいいんだよ。真なら、自分の占い結果を発表するだけだから、これまた単純に順番は関係ないんだよー。他２人の判定を見て自分の行動を決める狂人だけが順を気にするんだよー。 |
村長 ヴァルター 01:12
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者2d0050＞んんんーーー何か違う。順番が問題ってのと違う。ってーか、「書白の場合…黒の場合…」って律儀に場合分けされてたらそこまで疑うものじゃないしコレ。「書狼考察じゃなくて書村考察が先行するのは何故？」とはね、「書狼って言ってるのに、村側と仮定しての考察にウエイトが置かれてるのは変じゃね？」って思考だよ。
あとディタの考察でちょち気になるのは、「歯切れが悪すぎる」 |
村長 ヴァルター 01:12
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なんか結論あいまいにしてる感じがして。占い真偽もそうだしさ、結局どこ真占い師？って聞いても、「青がちょっと真より」灰考察は？「クララがちょっと黒い」なんか考察を、ここから先どのようにでも展開させられるようにって図ってる感じがするのよ。まぁこの辺は「まだ夜は長い」って感じですか。ゆっくり考察してくれれば良いよ。「周りが喋らん！」って困るのは気持ち分からんでもないし。夜明け前に見に来るよ。
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老人 モーリッツ 01:12
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後回しにしておったこれじゃ。
■3.リーザの嬢ちゃんは昨日は気に掛かることなかったんじゃが俄然気になる存在じゃな。乱戦スキーっていうのがフリーダムじゃとは思っておったんじゃが。フリーダムな答えは目をつけられやすいからの。狼の可能性は低いと思っておったんじゃが、ニコラスが出てからの議題回答じゃしの。自分のしたいことを言うという村人スタイルで生き残る狼もありえるの。で白確定期待で占い希望が商じゃの。じ |
農夫 ヤコブ 01:12
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【仮決定了解だべ】妙は希望通りだし、書は発言の考察ほとんどできてないだで、状況要素以外にコメントできないべ。クララの発言頑張って読んでたけんど、オラ眠くて頭入ってこないだべ。明日もう一回見るだべ。なんか妙がSGくさいだべなぁ。オラが重ねといてなんだども。占真贋もまだやってないべ。本当にごめんだべ。みんな遅くまでお疲れ様だべ。オットーとシモンはカモンだべー！！
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旅人 ニコラス 01:12
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クララ2d0106＞パンダになった場合、黒出しされたことをひっくり返すくらい信用を得るか、黒出しした占ＣＯが偽だと思わせない限り、霊判定を見た方が無難ということになります。そのこともあったので、私はあえて2d1054で注意を促したんです。
今日のクララのヨアヒム考察ですが、残念ながら吊らずに様子を見たいと思わせる内容とは思えませんでした。喉もまだ半分以上あるのですからもっと発言してほしかったです。 |
老人 モーリッツ 01:12
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の。じじいも人のこと言えんのじゃが、アルビンは印象を重視するタイプじゃの。印象は狼でもつくれるからの。同じ白確期待ならば論客に白確してもらい狼のぼろを出させる方がいいようにじじいは思ったのじゃの。もしかして論客が狼仲間におるんかの、とか思ったんじゃな。微黒じゃの。
アルビンはじじいを吊り希望か。老人は大事に！喝！とまあそれはさておきじゃ。なんか黒いでも理由はもっとはっきり言った方がいいのじゃな。そ |
老人 モーリッツ 01:13
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それはアルビンが村人じゃったら印象操作され狼に利用されてしまうタイプじゃないかの、と思うからじゃな。今日は決定確認の喉しかなさそうじゃからの。明日でよいからちゃんと黒い理由は指摘した方がよいの。ただ昨日のおろおろぶりから結構印象が変わったの。単独でおろおろしとる商人かと思ったんじゃが。ここでじじい吊りは目立つからの。素直に思ったことを出しとる村人じゃないかと思うの。
カタリナの嬢ちゃんは弱っとると |
老人 モーリッツ 01:14
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ということで鞭は打ちたくないんじゃが、プレイスタイルの説明が多めじゃの。2d1123の「受け身な私でも」が引っかかってしまったのじゃの。初日の発言で白いと思う人は外し判断できない人を占いたい、とちゃんと自分の基準がありそうなのにの。何か隠したいのかの、と穿ってもたんじゃ。
ヤコブは昨日は濃かった気がするが今日はクララ白の説明だけじゃな。夜苦手じゃし仮決定を優先させたようなんじゃが。書を今日吊って黒 |
老人 モーリッツ 01:14
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じゃったら気になる存在じゃな。
エロゾンは灰を広く見ようとしとるな。昨日から印象変わらずじゃ。LWならありえるのかな。という感じじゃの。 ディーターはの。占い希望の第2がないのはリーザが気になりすぎとるんかの。第2希望はライン切りで出したりする狼もおるんじゃがの。そういう判断も大事じゃから出して欲しいの。エロゾンと似た感じじゃの。考察タイプは狼にもおるな。 シモンとオットーは来るのじゃ！ |
老人 モーリッツ 01:19
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と喋っとる間に仮決定が出たか。【仮決定了解】じゃの。警備員が偽かどうかはわからんが。クララの嬢ちゃんから発言が少ないからの。村人ならば誰が怪しいかがっつり喋って決定を覆して欲しいぞい。リーザ嬢ちゃんはなあ。やっぱり目だっとるしなあ。疑惑を集めとる人を占うのは悪いことじゃないぞい。人じゃったら票重ねた狼もおるんじゃろうが。じゃあまた明日の朝くるぞい。ニコラスお疲れじゃったの。
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神父 ジムゾン 01:19
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0110続き）んでねー、何でそんなこと聞いたか逆にニコに問われた答えの1d0959が全く納得出来ないんだよー。僕はまた、「偽が自分の後だと結果を操作しやすいから」とか「今後、順番が入れ代るのか心配」とかだと思ってたので、のけぞったんだよ。んでね、CO順の理由＝今後の法則が知りたいってことで、狂が偽判定を出すタイミングを計ってたか、ニコが誰を怪しんでるのか気にしたかだと思ったよ。
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老人 モーリッツ 01:22
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しかし何とかオットーとシモンには来てもらいたいぞいぞい。体調も崩しやすい夏じゃしの。遊びも楽しい夏じゃしの。なかなか難しいのじゃが。
じゃからじじいはあんまり発言タイミングは気にしないの。裏で喋っとるんかもしれんけど。わからんしの。しかし青が偽なら真は明日抜かれてしまうのかの。ふう。。 共相方は誰なのかの。 |
村長 ヴァルター 01:22
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【仮決定確認】当然、僕としちゃ飲めないって所なんだけどね。ただ、村的にはそれがセオリーでもあるが故に、決定ひっくり返すのとかどうすればと頭抱え…。相当の要素出さないと厳しいでしょ。頑張ったけどどうすればって感じよ。
ごめん今日は一旦落ちる。占い先が本決定で変わってて確認できなかったら致命的だから。＠５ |
ならず者 ディーター 01:42
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【仮決定了解】希望通りだから文句ないよ。
＞村長のおぢちゃん1:12 うーん。ボクは単純に占い師自体の考察で真偽はゆっくり考えればいいかなって思ってたんだけど、周りから見るとクララおねーちゃん狼の可能性のほうが高いと思ってることが占い師考察（特にヨアヒムおにーちゃんを占だと思うこと）に反映されないのはおかしく見えるのかもしれないね。 |
ならず者 ディーター 01:46
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ここで狩人騙っても、即対抗はないな。あって投票CO。
そもそも、真なら何で出てきた、COなければ狩人がいるかもしれないというプレッシャーをかけられたのにということになりかねない。 |
司書 クララ 01:48
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その直後寝ますし、こんな時間だし、明日は起きられる自信ないので、私は一日生き残る。今の感じだと▼ヨアヒムになりそうだし、ダメもとでﾍﾟｰﾀｰ襲えば、状況的には五分五分の成功率だと考えてます。
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司書 クララ 02:00
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確か、狩人が処刑されたらその日の護衛は無効化されるって覚えがあるんだけど、解除されたところに襲撃がきたら村から見ると目も当てられなくない？鉄板護衛だからこそ出るしかないのよ。
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神父 ジムゾン 02:03
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ヨア考察続）で、今日はやたらヨア襲撃を強調するよね。でも例えヨア真だとしても襲撃は霊でもいいよね。むしろ、「誰が襲撃されるか」なんて話題は、真占が誰か分からない狩人にとって誘導でしかない。逆に狼は他への襲撃を通しやすくなるわけだしね。これは大きな偽要素だと思うよ。狂人にとって、３占の結果が●◯◯になった時点で大仕事１つ終わり。あとは真でも霊でも狼の襲撃したい方を襲撃させることだもんね。
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司書 クララ 02:08
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この村ではやたらヨアヒムが「俺が死ぬ、俺が死ぬ」と騒いでる。
で、狼はそれを絶好の狩人誘導だと思い、あえて鉄板である霊を襲う。そんなシナリオ。所詮私の命を１〜２もたせるだけよ。どうせ死ぬなら華やかに死にたいの。 |
司書 クララ 02:25
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ここで考えるべきは狼の思考じゃない？
「ヨアヒムが目立ってるから、狩人が占い師護るかもしれない。霊に行くか」と考える可能性は決して低くないと思う。それを危惧した狩人が……って流れかな？ |
神父 ジムゾン 02:40
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ヨア考察続き）それで、ヨア偽なら共地雷を恐れないのか？狼誤爆を恐れないのか？だよね。地雷は、仮決●ペタ→霊回避COを見ると、今はニコが地雷を使うつもりが無いと推測できちゃうんだよー。そこから地雷に方針を変える理由がないからね。しかも、ヨアは判定の時点で妙老屋が未COとは言えクララの非回避COによってクラ＝非狼と推測したのでは、と思ったよ。つまりヨアが狂でも黒出しできるんだよ。
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村娘 パメラ 03:23
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もしちょこが狩ＣＯしたら、真狩の対抗ＣＯが出てくる。狩−青、司−娘＆長とラインがつながるので、Ｗ護衛指定をされると狩→青、司→娘長のどちらかを護衛、と指定される。すると青喰えない、という話。
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司書 クララ 03:27
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今日の判定を見るに私が▼から除外されたらそのまま吊られるのはヨアヒムだと思ってるんだけど、それも筋違い？あと、それなら狩人引きずり出せる事をポジティブに考えるべきじゃない？
……ちょっと、45分くらいまでが限界かもしれない。 |
神父 ジムゾン 03:28
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ヴァルターはねー。今日の考察は苦しそうだよねー。クラの白要素を探す作業だから仕方ないけど。
>0018ディタ評、「占い考察が確信的」0112「結論あいまい」どっちやねんと思ったよー。どっち？ >0122ヴァルは何で仮決をひっくり返したいの？今なら霊生存率高いし、▼クララでヨアの真偽はっきりするのはヴァル真でもメリットあるよね。今の理由で▼ディーターなら狩人生存狙いとも思えないよねー |
司書 クララ 03:51
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寝起きの数時間でその結論に行き着くかは……そっか。二人はそういうか。
はぁ……さようなら現世、ね。楽しかったわ。ありがとう。ヨアヒムの言う予定調和を崩したかったんだけど。まぁいいか。 |
神父 ジムゾン 03:53
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パメラはねー。ちょっと判断しようがないよー。今日の考察はいつ出るのかな？
>ディタ2358 自分が村側だから、思考が似てると思えばやや白寄りにとれるということだよー。下段、占い希望が先でいいんだよー。でも唯一でた考察っぽいのが1d0033で、占い真偽方面だったから気になったんだよー。 |
司書 クララ 03:59
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どうしても取りあえずで吊られるのは嫌。ヨアヒム吊っても問題は無いわ。今ここで仕事終了したヨアヒムを吊って、占い機能は破壊される？否よ。共有者トラップも健在、狩人も健在、占い候補残り2人居る状況を破壊とは言わないと思う。むしろ、私目線からでは偽が一人死ぬ望ましい状況ですらある。仮にヨアヒムが狼なら村に取っても大きな利益になるはずだし、
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司書 クララ 04:00
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占い師ローラーはどっちみちやっていかなくちゃいけないことになるんだから、ヨアヒムの首吊りだって後回しにする必要はないわ。再三ゆうけど、私は【決定に異議あり】
あと、今言った分はいいから、私の説得力の無かった部分を是非聞かせていただける？ |
神父 ジムゾン 04:11
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占い考察まとめ
ヨア偽めで考察したし、筋は通ってると思うけど、だからと言ってヴァルターも真というには厳しいんだよー。パメラも今の発言量で真というのは無理だよねー。そうなると、さっきまで狩人保護を考えて▼クララは先送りでもいいと思ってたんだけど、ここは▼クララで占い考察材料を増やすしかないかと思うんだよー。全体的に寡黙が多すぎるしねー。だから遅くなったけど【仮決定了解】だよー。 |
青年 ヨアヒム 05:01
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【仮決定了解】
当然だ、それ以外の選択肢はない。占いはどこを占っても残念ながら明日僕が生きている事は無い。 ジムゾン、この状況で霊でなく僕を守れとか悪いけどこれっぽっちも思ってない。僕食われても霊生きてりゃ僕真分かるが、霊食われたら僕真分からないどころか誰も信じないまま進行されてしまう、よっぽど博打好きでも護衛は必要ないよ、残りのLWは君達で探しなさい、僕は出来る考察はした。@3 |
青年 ヨアヒム 05:14
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それと狩人保護で▼司先送りの意味がわからない。他の灰じゃなくて僕を吊りたいって事かい？君の中で偽確定してるか知らないが仕事終わっても居ないし黙ってりゃ食われるのに吊られるとか冗談じゃない。地雷がどうのとか知ったこっちゃない、クララが黒だから黒判定を落としただけだ。占い師は別に君の理想像の存在ではない。
僕の立場で考えれば白２の時点で僕襲撃前提で狼が動いている事など簡単に理解出来ると思うんだがね･･ |
青年 ヨアヒム 05:16
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あーあ喉使っちゃったよ。つーか僕は何をこんなに頑張ってるんだろうね。白２の時点で霊判定出るまで彼らに真に見られるのは不可能、護衛も不要だというのに。
者も単体で司黒なだけで僕を信頼してるわけでもなさそうだしな。このまま突然死出るなら何も確定しないまま悩んでもらうのも一興かね。 |
少女 リーザ 06:41
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【仮決定了解】なのです。確かに怪しいといわれれば指定箇所は実際怪しく見えてしまうので否定出来ないし、リーザは素直に占われとくのです。
･･･なんか襲撃如何に依っては私もパンダにされそうな予感がするわねぇ |
村娘 パメラ 07:10
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申し訳ない、思いっきり寝落ちていた（涙） 前の夜山葵塗りたくった筋肉達磨の樵が襲ってくる悪夢を見て寝不足なんだよ……。
【仮決定確認】とりあえず見た。少女の発言と場の流れはこれから読んでくる。司書が吊られるのは私の力不足も原因だな、本当に申し訳ない。 |
少女 リーザ 07:21
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オットーさんと負傷兵さんが未だに着てないのね･･･突然死は勘弁して欲しいなぁ
リーザそろそろ学校行ってくるよー （とRPしといてなんだけど更新時間＝日が変わる瞬間に学校RPってどうなんでしょう･･･学校に寝泊りしてるよこの子） 鳩さんに餌もいっぱいやったし、お昼にでも状況観させてもらうわ |
少年 ペーター 07:31
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（未回答分）
■1.村長：今日の考察からね、データから分析して考察する人っていうイメージを持ったんだけど、ずばずば言いたいことを言う人の割りに、●希望がカタリナで昨日と変わらないことに違和感。昨日より今日って地についた情報が集まりつつあると思うのね。それって●▼希望が変わること大いにあると思うのね。希望が変わらないことと、理由は村長にしては薄いなって思ったのね。娘：不明。これで占真だとしたら不安。 |
少年 ペーター 07:47
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【●▼変更希望】
●：ジムゾン視野の広そうなQ&Aを展開。発言の落ち度がないにゃ。完璧すぎるから2d03:53の「自分は村側〜」という主語の使い方に疑問だにゃー。日が進む前に白黒はっきりさせておきたいにゃにゃにゃー。▼：クララパンダは悪いけど吊って占真贋判別データにしたいにょっ。▽：オットー突然死対策。シモンにするか迷ったけど、昨日発言はしているがシモンのほうか発言内容充実を期待できそうな気がした |
旅人 ニコラス 08:11
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おはようございます。
オットーとシモンがまだ来ていませんね。突然死２人というのは結構痛いです。 今のところ突然死対策は考えていませんが（本決定を遅らせることができない以上、ギリギリまで様子を見てどちらで対策を取るか判断することができないため無意味）そんなことを考えなくてもいいように、できれば２人とも顔を出してほしいですね |
旅人 ニコラス 08:21
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占吊希望ですが、まだ来ていないオットーとシモン以外でも、パメラとカタリナからも出ていません。パメラは占ＣＯなのに希望が出ていないというのはちょっと困りものです。カタリナはまだ体調不良なのでしょうか？
※占吊希望は本決定までに間に合わなかったとしても、必ず出してください。占吊希望は考察する上でも重要な情報です。 |
羊飼い カタリナ 08:26
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私には議事録を精査できていないですので【仮決定了解いたしますわ】
そして、夜明け後３dも、まだ頭痛を薬で抑えている状態ですので、とりあえず議事録を精査できて発言可能になれるように霊判定結果以降まで（いつもどうり発言は夜遅く中心になりますが）は休んでおります。ご迷惑ばかりかけて本当に申し訳ございません。 |
羊飼い カタリナ 08:27
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２人突然死なら突然死後に奇数進行なので吊手無駄にしたくないので対策しないでも良いのかと…頭痛脳みそで思いました。
＞ペタくん２d0:24 ありがとうね。お言葉に甘えて休ませてもらってました。まだ休みますが…。 |
ならず者 ディーター 08:30
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おはよう。灰考察の続きだ。
モリ：丁寧な灰考察は情報の増加によるものであろう。アル同様、発言から判断できると思う。朝の時間ない中ではこれが限界。 ヤコは発言はあったが、忙しかったせいか昨日に比べ発言が少ないので難しい。頼む、オト・シモはとにかく来てくれ。 |
旅人 ニコラス 08:35
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／青商妙者神年＿長司農老｜仮｜旅 本決定前の
●屋妙商妙妙妙神羊妙妙妙｜妙｜＿ 希望一覧 ○羊＿＿＿＿＿＿＿※＿羊｜＿｜＿ ※神者農★兵屋 ▼司老司司兵青司者青兵司｜司｜＿ 希望未提出者 ▽屋＿＿兵＿＿＿＿★屋★｜＿｜＿ 娘羊兵屋 |
旅人 ニコラス 08:37
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【本決定：●リーザ▼クララ】
【発表順：パメラ→ヴァルター→ヨアヒム→ペーター】 ちょっと早めですが、本決定を出します。反対意見もほとんどないことから、仮決定から変更なしです。 オットーが突然死するとペーターは霊確定しません。これは厳しいですが、今後ペーターは確霊ではないということを前提に考察するしかないでしょう。 |
神父 ジムゾン 09:01
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＞ヨア
なら質問だよー 自分襲撃を何度も予言するには理由があると思うんだけど、ヨアにとって何のメリットがあるのかなー？ あと自分は0042の通り、▼クララでなければ▼シモンだよー。こうなると、客観目線で突然死者とパンダの３人の中に本当に狩人が含まれていてもおかしくない、という判断になるよー。狼がいる可能性もあるけどねー。 |
ならず者 ディーター 09:04
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ヨアヒムは自分の判定から残りの狼を推理し、希望に反映。見つけた狼を吊りたい必死さも伝わる。
パメラはなあ…自分の対抗に狼は間違いなくいるのだから、そこからの考察も期待していたんだが、考察らしい考察が見られないのが非常に残念。ヴァルターの方がクララの白要素探そうとする姿勢があって好印象だ。 |
旅人 ニコラス 09:06
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本決定を出した後なので、明日以降に向けて質問。
ペーター2d0747＞突然死対策ですが、何で非霊ＣＯをしているシモンよりも霊ＣＯ非ＣＯをしていないオットーを希望するんですか？普通だったら非霊ＣＯしているシモンを優先させませんか？霊ＣＯ非ＣＯが終わっているかどうかということは全く考えなかったのですか？ |
行商人 アルビン 09:07
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本決定：●リーザ▼クララ
発表順：パメラ→村長→ヨアヒム→ペーター 了解しました。ニコラスさん本当にお疲れ様です。苦労をかけます。手持ちのわさびを全部あげてもよいくらいです |
青年 ヨアヒム 09:10
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【本決定了解】
年はかなり胡散臭いが僕視点では真の公算は高いよ。まあ僕は偽ってのが村の総意になりつつあるみたいだけどね。僕から見れば▼司⇒娘⇒長⇒神であっさり終わりそうな気がするよ。これだけ考察、説得しても黒１白２なだけで真と見られないのは重ね重ね残念だ、明日になったら僕の考察にもきちんと目を向けてくれる事を切に願う。 それと明日年が突然死と司に２黒を打ったら僕視点▼長娘年で終わるんで覚えておいて |
ならず者 ディーター 09:11
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で、真面目な話。今日の襲撃はヨアヒムで問題ないよな？
このまま突然死が発生してしまうと残りの吊りが５回。占い師で最高２回、灰に最高４回。 共有者がどこから出てくるかによって非常に厳しい戦いになるのは確か。俺がどこまで粘れるかだな…。 |
ならず者 ディーター 09:17
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灰２突然死はどっち有利なんだろ。村人吊り・確定白襲撃と同じことなんだけど、恐らくオト・シモは能力者じゃないと思うんだよね。狩人候補潰したと考えられなくもないけど、共有襲えなかったと考えると有利不利は五分五分か。
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旅人 ニコラス 09:17
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私も鳩のなずな号を飛ばしてみます。最近見かけなかったのですが、無事飛べるようになったんですね。またよろしくお願いします。
村長がクララの白要素を挙げようとしているのはわかりますが、肝心のクララの発言状況からすると、今日クララを吊らないという決定を出すことについて皆さんを説得することはできません。 なので、今日の決定は占い師の真贋を決め打つものではないことを理解してください。 |
パン屋 オットー 09:18
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おはようございます。【本決定確認】です。
遅くなってごめんなさい。【私は霊能者じゃありません】 遠方に仕入れに行っていたので音信不通になってしまいました。本職のアルビンに任せるべきですねぇ。いやはや。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 09:22
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【本決定了解】希望間に合わなくて申し訳ない、今から出していく。
★少女 ものっすごく素で喋っているな。考えたことをそのまま書き出して精査しないでポン、という感じ。顕著なのは2d1948。狼だったら無駄に疑われるような発言はしないんじゃないだろうか。迷いっぷりと素っぽさは白めだと思うし、もし狼でも生かしておけば必ずボロが出るタイプだと思う。ただ白でも思いっきりＳＧタイプなので、占いで身分証明するのも |
村娘 パメラ 09:22
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無きにしもあらずかな。現状既に注目のまとになっているし。
★ならず者？ 全般的に普通に発言できる人だと思うが、所々気になる点が。 １Ｄ司書占い希望の理由、「周りとの絡みがほとんどない」が気になる。司書はむしろそれなりに絡んでいた（絡もうとしていた）ように見えたからな。また、少年占い希望の理由も謎。「黒印象塗りつけ」と言うが、ネタを本気と捉えた少年が神父を疑うことのどこが不自然なのだろう？ ２Ｄ占い |
旅人 ニコラス 09:23
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状況的に見て、ヨアヒム狂でクララ白なのは自分としては理解していますが、まとめ役として決定を出せるかということとは別です。
まとめ役として決定を出す以上、ハッキリした根拠を示せなければ独断はできません。 あとは狩人に真占護衛に期待するばかりです（今のところ村長＞パメラ）。 |
村娘 パメラ 09:23
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師考察は誰かも言っていたが、「この黒判定は結構信頼度高い」と言いつつ結局誰を真と見るかは言っていない。占い希望の少女評(2d0038)「やっぱり謎」、灰考察の「つかみにくい感じ」より疑いが数段上がっている。その変化はどこで？
希望も１Ｄ●書○年、２Ｄ●妙と全体の潮流に乗っかっている感じがするな。灰考察は的確なのに占い希望がぼやけるのは、疑いを作っている印象。黒めに見ている。 パン屋ーーー！！！！ |
青年 ヨアヒム 09:23
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神父、何度言えば理解出来る？僕は明日には居ないのだから最後の１狼は村人の手で見つけなさいと呼びかけているんだよ。
突然死2人も出るんだったら博打で年襲撃は充分ありうる、前述の狩人は年を守るべき。これを付け加えても尚襲撃誘導と言い張るならそれは君の自由。 皆に最後にもう一度言う、明日になったら必ず僕の発言を読み返してくれ。そして君達が灰の１狼を見つけ出す事に期待する。@0 |
旅人 ニコラス 09:29
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【ペーターの確霊確認】
ようやくオットーが来ましたか。非霊ＣＯということなので、これでペーターが霊確定しましたね。確定しないということになったら考察がやりにくくて仕方がなかったので、非常に助かりました。これから時間の許す限り発言を出してください。あとはシモンが来るかどうかですね。 狩人＞ヨアヒムのいうことは無視していいです。護衛はその自由な判断でやってください。 |
羊飼い カタリナ 09:29
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まじで、申し訳ない。頭痛を薬でおさえても頭まわりません（片頭痛＆緊張頭痛のダブルです）。復活するために休ませてもらわせて。あまりにも続くようなら…。
で、誰護衛しよう？ 狼さんは、襲撃先おしえてくださいよ。 |
神父 ジムゾン 09:46
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おっとー！ペタ霊確でほっとしたんだよー！これで状況が整理しやすくなったんだよー。
＞ヨア、0910自分はむしろ状況からヨア真と判断できる理由もないと言う意見だよー。【本決定了解だよ】あとヨアは黒１白２なだけで真と見られてないのと違うと思うよー。でも、これでもうすぐはっきりする可能性が高くなったんだよー。 |
村娘 パメラ 09:54
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★神父 本領発揮、今の所的確な発言。強いて言うなら2d2259「1d0221とか〜」が白アピ？白め。
★羊飼い 疑い方が分かり辛い。顕著なのは1d0154パン屋占希望と2d1121少女への質問だが、「私はこういう主義。貴方の主義はおかしくない？」では、結局「考え方の相違」で済まされる。自分と違う考え方は黒要素とは何とも乱暴な論ではないかな。素直な印象だが、単独で白いとは言い辛い。現状灰。 |
老人 モーリッツ 10:01
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おはようなのじゃ！オットーが戻って来れたようであっぱれじゃ！明日は考察も頼むのじゃ！
【本決定了解】クララの嬢ちゃんの話を聞いたんじゃがの。やはり判断がつけにくいの。占い師ローラーはすべき、まあそれはわからんでもないんじゃがの。1狼おるじゃろうしの。また書から青偽はいいんじゃがの。他の人をどう思っとるんかがやっぱりわからんわい。ラインを残したくない狼か、とも思ってしまうんじゃの… |
村娘 パメラ 10:10
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★商人 丁寧な考察。状況把握より人間を見るのが得意みたいだな。仲間狼がいるなかでこの考察を出すのは非常に難しいと思う。御老体に感じた黒要素、説明しがたいと言っているが……説明できないだろうか？ 白め。
★御老体とお百姓 とりあえず今日は放置。どちらかは狼っぽいとは思うが。 ★兵士 来い。 ★パン屋 明日以降の発言に期待。 |
老人 モーリッツ 10:15
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さてさて離れるの。の前にじゃな。
パメラの嬢ちゃん1010、狼っぽいけど放置とはじゃな。アルビンもじゃが黒い理由はつけたほうがよいと思うのじゃ。書吊りに拘っとるところかの？もしそうじゃったらじじいは確定情報派じゃからな。真ぽい偽も偽っぽい真もおるからの。じゃからぱんだになった以上吊って見てもらいたいのじゃな。 |
村娘 パメラ 10:19
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希望は●羊飼い○少女▼パン屋
パン屋は申し訳ないが寡黙整理の意味で。現段階のこの寡黙っぷりから、今後挽回できると思えない。終盤の大事な局面で吊られるよりは今と考える。 羊飼いは狼もありそうなのと、村側でもＳＧにされやすいタイプなので身分証明しておきたい。 ＞御老体 希望の出し方で分かるだろうが、私は占いで盤面整理して議論で戦って貰うのが好みなんだ。とりあえず言論では分かり辛い人を判断しておきたい。 |
村娘 パメラ 10:24
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対抗内訳だが、これは青狂長狼でいいと単純に考えてしまう。狼占い師が特攻するメリットが特に考えられない。２人の発言スタイルも、信用重視の村長と、敵を作るような言い方で場を掻き乱す青年といった見方をするよ。単純に。発言精査はまだ出来ていないので、明日生きていたらしたいと思う。
投票は狼と思う村長にしておくよ。 |
行商人 アルビン 10:28
次の日へ
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■1のために昨日のシモンさんの発言を見ていたんですけど、クララさんが「突然死しそうだった負傷兵を〜」といってるんですけど、シモンさんが現れたのは午前 10時 52分。ペーター君が占い希望をジムゾンさんからシモンさんにかえたのは午前 7時 29分。どう考えても突然死しそうにないと思うんですけど…もうこれ指摘されてたらすみません。今日の午前 0時 38分までしか読み直してません
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