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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 13:34
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三日目は突然死３が濃厚であり霊ＣＯがあってもあてにはできない状況のため、占い能力は最重要と思い占い師を護衛。リーザ護衛は女の子だからというのと勘。
四日目は自分が占い対象で襲撃濃厚だったので守りたいところをというのと、リーザが狼じゃないことはわかっているので確実に狼じゃない占い師を護衛ということで。 まあ生きてましたがｗｗｗ |
旅人 ニコラス 13:35
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とりあえず、皆さんの困惑した顔が浮かびますが、こればっかりは仕方ないです。
しかしジムゾン襲撃とは村的にはジムゾン狼を考慮しなくてよくなったので結構ラッキーかな。 さてさて、占い結果をのんびりと待ちます。 |
旅人 ニコラス 13:38
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まあ、昨日のＧＪが占い候補じゃなかったよという狩人がいるかもしれませんが、その場合どうするかは村長指示お願いします。
もう一人の狩人は今日ＣＯさせずに私ともう一人を別々の護衛指定をして、投票ＣＯとかでもいいかもですね。ちゃんと考えずの発言ですがこれだと私が偽の場合も対応できますよね？ |
老人 モーリッツ 13:48
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ジムゾン襲撃は予想外だった。
しかし私視点では視界がクリアになった。妙兵は両狼。修神は真狂。狼２騙りがバレないように霊襲撃なのだろう。 おそらく狂人は占を真狼と見て霊騙りしたものの、真占の私が出てきて狂人「？？？」状態。狼は狂人に空気読め襲撃。私の信用が低いことを利用して兵妙のどちらかが狂と見られて放置狙いと見た。 リーザはともかく、シモンはまだなのか？ |
老人 モーリッツ 13:52
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これもう兵妙両狼なので、発表順とか意味がないので先に発表する。
ニコラス、先ずは呑むんだ。この酒には人の本性をさらけ出す効果がある。無論、密造酒なので個人で楽しむことしかできない。 ━━━━━━しばらく後━━━━━━ 老「潜伏して独断占いしたぐらいで騒ぎすぎだがっし。メリットも考えずに狼に踊らされで…(｀⌒´)ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」 旅「あなたの本性が出てるよ！！」【ニコラスは人間だ】 |
老人 モーリッツ 13:59
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ニコラスが狩人だと、矛盾が生じる。
ニコラス人→真狩人（仮定）→リーザ人間となる。 ニコラスが狩人騙りなら、解除して欲しい。また、私はニコラスの狩人宣言、護衛場所を見ているので、偽なら判定を変えることができた。しかし、判定が人間なのは偽りがない。 私は断じて偽りの判定をしていないことを宣言する。 |
パン屋 オットー 14:02
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ぇーと…ジム襲ニコ狩COなんて涙で前が見えない…と思ったらシモンは旅黒ですか。なんだぁ随分スッキリしちゃいましたね。
とりあえず対抗居れば即時でよくて（片狩襲＝詰み）、他灰白になるし、旅黒なら（突死じゃなければ）真が居るだろし、旅真なら狼は騙らないとキツイはずなので、急ぐ必要もありません。村長の指示待って狩人COかな。 |
村長 ヴァルター 14:13
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ニコラスの撤回・非撤回の後に潜伏狩人COマワシテクレ。ただし【私の相方は独自の判断で狩人COしてもよいものとする】 座して考えることができる夜まで退席することになる・・・・。
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農夫 ヤコブ 15:07
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鳩にゃ～。これは･･･なんだか面白展開なのにゃー。ジム襲撃も随分すっきりしちゃった感あるけどいいのかにゃ？
老13:48はちょい興味深いけど。ニコの撤回がないからにゃー。ﾌﾟｲ。 【僕は狩人さんじゃないのにゃー】 夕方～夜くらいにはちょっと参加できる予定にゃ。しばらくＣＯまわらなそうだしまた後でなのにゃー。 |
負傷兵 シモン 16:46
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ニコラスの不審な点。3D20:08での狩共CO発言。狩人ならこの時点で既に、吊り計算、COして大丈夫かどうかを計算してる筈なのに 3D23:07で吊り計算全く入れてないと発言してるな。狩人が表に出てくると即襲撃で村の存亡に関わる事なのに、この時点で計算せずに狩COを促すのは不注意すぎる。
本来狩COするつもりなく、占い対象になったから急遽騙ってきたのだと思われる。 |
負傷兵 シモン 17:35
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これはまあこじつけっぽいのだが、 (1D17:37)で占い師潜伏でも良いような事を言ってるな。占い師を潜伏させて灰襲撃有ったらどうするのか？また一体誰を護るつもりだったのか。ついでに狩人なのに真占が誰なのか興味はなかったのか。まあ、変なところが多いな。
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少女 リーザ 18:58
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ぽーにょぽーにょぽにょ女の子～♪
今日の駿占いにゃ！これは駿の熱いキスを受けると心の清らかな人間であれば思わず駿キャラになってしまうというものにゃ！いけ！駿！ぶちゅ～～～！ 【ニコラスは銭形（人間）だった！】 |
少女 リーザ 19:03
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というころで、
【ジムゾンお疲れ様】ジムゾン的に不甲斐ない真でごめんなさい 【ニコラス狩人CO確認】まだ真かはっきりしてないけど、私を守ってくれたということでとりあえずありがと～♪ 以上とりあえず占い結果と確認を。あとは帰ってからゆっくり考えるっす！ |
パン屋 オットー 19:22
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★【僕は狩人ではありません】
共の狩COは旅狼の場合有用な面もありますがその他の灰にとっては考えが反転するような事なので、即時撤回以外だと面倒な気がします。それと出ちゃうのも嬉しくない気がします。個人的にですからあまり気にしないで。 今は狩１人なのと現在までの印象が相俟って旅真かと思ってますが、霊襲が早いのと兵の黒が早いのは兵真とも。 とにかく対抗が出るかどうか見ないと話にならないね。 |
パン屋 オットー 19:26
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昨日書いたのそのまま。
リザ21:43＞老の潜伏云々は関係ないですね…占護衛GJあったと思ったわけではなく、吊先がもしGJ先だったらって事で長GJとか偽装とか他占護衛でGJなら出なくていいって事。 ヤコ22:20＞言わんとする事はわかるけど、昨日の議題回答を隠したら正直怪しく思うし、隠す事で疑われるんじゃ本末転倒じゃ？ブラフするなら議題に答えた上で内容改変するなりブラフかませば良いのでは？ |
パン屋 オットー 19:30
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なんであれを聞いたかは、ヤコがもし真狼寄りだったなら2-1になりそう（僕はそう見えていたので）だという意見と食い違うと思い、黒要素になると思った。その確認の為です。
よく考えてそうなのに内訳はパッションなんですね。ブラフでも察してくれとか無理。それに今はもう狩人CO出てるし、隠す意味は無い。 2-1の話はどうやら相当価値観が違いそうなのでまた今度。 |
パン屋 オットー 19:35
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「巻いてる」はガンガン前に出てるとか押してるとかいう意味。爺ちゃんに対して随分攻め込んでたから、前日までの冷静さとギャップがあったので、内訳わかってるのかな、と不審に見えたって事です。
シモン2d07:51＞○老は突然死対策しない場合のミスでいいよね？ どうでもいいけど尼判定のネタが白判定みたいだね。 詰み計算は老狂放置ならって事？詰み…詰む？（゜゜）？ |
パン屋 オットー 19:36
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お互い黒引いても（そもそも薄いけど）最終日ランダムの気が。パッと見なので違ってたらごめん。
エルナ02:47＞いや、単純により多くの人の反応見られた方がいいのかな、と。露骨に反応見てます！っていうなら効果的じゃないかもしれないけど、あの発言は個人的には反応見てるって感じに見えなかったので、ああいう発言なら別に１人に絞る事無いのにと思った。エルナはどうして絞るのが意味あると思う？ |
負傷兵 シモン 20:00
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オットー 4D19:35＞突然死対策しない場合のミスだな。白は言われて気付いた。コピペミスだ。スマン。詰み計算、俺は状況から老狂と決め打った場合、黒出しで詰みだと思ってたがなんか間違ってたかな？
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負傷兵 シモン 20:01
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4d▼修●灰＞パンダ
5d▼黒出し占い師●灰 6d▼パンダ●灰 7d▼残りの占い師。これで終わらなければ最初の黒出し占い師が偽。後の方が真。2回の占いで黒が出てたら吊って終了。出てなければ残りの灰１を吊って終了。 |
農夫 ヤコブ 21:01
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にゃー。見に来たけど進んでにゃい！
★オト＞屋19:26ん～、僕は議題は目安くらいにしか考えてなくて話した方がいいと思う事から勝手に話してるからにゃー。参加タイミングにより喉は違うとこに行く。ﾆｬ！ 占真偽は結構５分で決め手ないと思ってたからわざわざ喉裂きたい事でも。非狩ぽいから言わなかったけど情報増えてからでもいーよ的な。ﾆｬ！ 昨日はフリ吊り考えてたから、モリ真偽重要思ってた。そんだけ。ﾆｬ！ |
農夫 ヤコブ 21:15
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（続き）ん？２－１だと思ってたかの質問自体はにゃんとも思ってないよー。
でも２ＣＯ時は真狂寄りだった事は結構あちこちで分かると思うにゃー。（農2d20:21・2d10:29とか） 3ｄは５ＣＯで老狂寄りに見て「妙兵は真狼だったんかにゃ？」と思ったけどにゃ。 ちなみに真狼だったら屋19:35から言うとその時点で内訳分かっててガンガンになってる事になるんじゃ･･･。冷静に見えるかどうかは知らん。ﾆｬ！ |
老人 モーリッツ 21:36
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狩人ＣＯ関連が回らないとしゃべりにくい。
私としてはトーマスとエルナが来ていないので詳しいことは伏せるが、ニコラスの真意は汲む。 狼が霊ロラをしてくれたので、今日の吊りは誰の視点でも▼シモンで良いだろう。シモンも納得しているみたいだし。 占いはリーザがディータ占いを補完してもいいし、別の人を統一してもいい。 トマスの灰考察のなさは何なのだろう。 |
負傷兵 シモン 22:22
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モーリッツ＞拡大解釈はやめて貰おうか。確かに俺の役目は終わったが、見つけ出した狼よりも先に吊られるのは俺の占い師としての矜恃が許さない。俺の希望はあくまで▼ニコラスだ。だが、戦術的に今日俺を吊るのがベターなのも判る。
村長が妙＝真、兵＝偽で決め打たない、明日旅or妙を吊ってくれると約束してくれるのであれば決定には大人しく従おう。しかし、もし決め打つつもりならば徹底的に反対させて貰う。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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狩人ＣＯまわらないとにゃんともだにゃー。エルナが来ないのにゃ。でもそろそろお出掛け時間･･･朝参加になるかもなのにゃー。
シモンには狼陣営の初日からの動き予想考察とか期待するのにゃー。 共有相方はまだＣＯいらにゃいと思ってるから狩騙りは微妙と思うはオットーに同意かにゃ。 ★オットー＞屋3ｄ12:03「エルナ×修神が薄そう」の理由を教えて欲しいのにゃー。＠16 |
ならず者 ディーター 23:15
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ばんちゃーっす。【オレは狩人じゃない】
よく分からんのでてきとーに見繕ってきたぞ。墓下【杏露酒】【シーバスリーガルロイヤルサルート】【バランタイン21年】【一番絞り】【烏竜茶】あと【氷】 |
旅人 ニコラス 23:28
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まだ、エルナさんが来てませんねぇ。
狩人CO/非COがすまないと、なんか話があまり進まないような。でも、私は明日早いので申し訳ありませんが、お先に失礼します。 村長、仮決定・本決定はちゃんと見れるので護衛指示等あればお願いします。また朝は覗けると思うので、質問があった際にはそのときに時間ある限りは答えたいと思います。 |
村長 ヴァルター 23:51
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ふむ・・・・・エルナがまだきていないが・・・・・ニコラスのみの狩COとして話を進める・・・・・。
今のところニコには完全指定護衛か護衛先投票での護衛か・・・・・少なくとも完全にフリーにさせるつもりはないのだが・・・。【護衛先、方法について各自１～２発言で考えてみてくれ、できれば１発言で済ませることができるのが望ましい】【シモンにはシモン視点の内訳完全に判明させるために妙占いで頼む。】 |
老人 モーリッツ 23:58
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村長、それは『今日はシモン吊らない宣言』なのか？ つまり「灰吊り希望を挙げろ」と理解した。
私視点のことをあまり公にするとニコラスの策を潰すことになるが、ニコラスは村人だが空気を読んで狩人ＣＯ。真狩人はエルナか、ニコラスが襲撃されるかどうか判断するために潜伏を選んだ、と考える。 しかし、狼には私真・旅偽狩はバレており、ニコラスの策は無意味だといわざるを得ない。ニコラスのがんばりは認める。 |
老人 モーリッツ 00:06
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そもそもリーザでＧＪが起きるはずがない。またリーザが村騙りの場合、２ＣＯの時点で解除しない意味がない。
フリデルかジムゾンのどちらか村騙りで、ニコラス狂人も考えづらい。 単純な回答としては私が偽だが、それも有り得ない。私が偽なら、わざわざ３日目にＣＯする意味がない。 どこかで有り得ないことが有り得ている。真実は小説より奇なり、というが、稀有すぎて困る。 |
老人 モーリッツ 00:12
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●ヤコブ ▼トマス
今日灰吊りの場合は、一昨日から狼を探しているとは思えない▼トマスを希望する。トマスは自分の考えに固執し「有り得ない」で思考を停止している。突然死が３人も出て吊り手が減っている以上、もっと深刻に狼を探す必要があるのに、それをしないのは狼ゆえの余裕のあらわれに見える。 私の占い先はエルナとヤコブだが、エルナは素の感じがするが、ヤコブはなにやら画策している感があるので●ヤコブ。 |
村長 ヴァルター 00:14
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モリ＞一応吊らない場合はそうしてくれってことだ。シモンは狼陣営全部見つけた～って脱力してるかもしれんしな・・・。つるかもしれないしつらないかもしれない。決定までの各人の行動による。各人本日の吊り希望よく考えてくれー。占い先もだ。
モリ爺は積極的姿勢感謝だ。 |
負傷兵 シモン 00:47
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村人を吊るのは反対だ。それならば、俺からでも良いからローラーを始めてくれ。村人と判っているのにミスミス吊らせるのは、狼より先に吊られる以上に屈辱的だ。
それと村長が老＝狼の可能性を見てるのも判った。 でも、妙＝狼、老＝狂はほぼ間違いないと思う。旅が妙にGJ投票を出したのも仲間だからだろう。 |
負傷兵 シモン 00:50
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それと村長、こっちはまだ脱力していない。
ニコラスの不審点追加だ。 1D01:47で占い師のCO非COをしてないカタリナを占いに挙げてる点。これは占い師に注意を払ってない証拠だと思う。狩人なのに占い師のCO非COが気にならなかったのかと。 |
仕立て屋 エルナ 01:56
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otto4D19:36＞ 簡単に言うわね、複数対象がいてピンポイントに弁明がくるのと、複数対象者全員に弁明するのはどっちがより純粋な反応が見られるかしら？私は断然前者だと思っている（自分だけ！？おっ、皆もされてるの違い）。この話はそろそろ終了しない？（ottoがまだこれで何かしらの糸口を見つけようとしてるならいいんだけどね）
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仕立て屋 エルナ 01:57
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ヴァルさん4D23:51＞ 私は護衛先投票がいいと思ってるわ。わざわざ、旅:真だとしたらわざわざ護衛先教える必要ないと思うし。何より、狼たちはニコ襲わない限りＧＪ出る恐れがあるしね。２，３分で考えたから抜けがあるかも･･･ないかも
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パン屋 オットー 02:07
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うおう。考えてる間にエルナきたーお疲れ様。
なんとなんと。旅妙真ラインか、シモン真だと真狩突然死。尼占の非襲は偽装、という事になりますね。お爺ちゃんが真の場合も一応考えるなら同じく真狩突然死の偽装GJ、旅狂ですね。 よく考えないでポンポン言っちゃったけど…考えてみると、兵狼だと占先が狩って最悪の事態なんですねぇ。妙襲GJならではになりますが。旅襲撃してればまだよかったのかも？ |
パン屋 オットー 02:12
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素直に考えると、兵狼で旅狩ゲゲーッて事で、早くも黒出さざるをえなくなったと。尼黒濃厚な今、初回襲が非襲だったとはちょっと思いづらいですね。
旅狼でも狩COしないとまずかったのかな？GJは無かったのだから別にしなくてもいい気もするけど。 突然死に狩人は結果論で対抗出現濃厚なので、狩２COで全部出揃う可能性の方が高いけど…びっみょーにシモン真寄りの流れっぽかったからでしょうか？ |
パン屋 オットー 02:12
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あらゆる意味で薄くなった老真ですが、どれだけ薄い筋でもしっかりした意見で説得を試みる爺ちゃんはすごく偉いと思った。真なら申し訳ないけど。
エルナ01:56＞ありがと。うん、もう聞くことは無いよ。疑って質問しなおしたわけじゃなくてただどうしてか知りたかっただけだから。 |
パン屋 オットー 02:12
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シモン20:01＞やっぱし、先に吊った占いが偽だと最終日ランダムじゃない？吊り増えなければ最終日４人で狼狂村村になって全員が狼把握。違ってる？
狩1（旅真）で考えるなら、護衛先は悩みますねー。旅真妙真で妙襲は灰４？厳しいか。指定するなら妙護衛ですかね。その代わりGJは狙えませんね。僕はニコラスに任せるのでいいと思うけど。 しばらく席外します。 |
少女 リーザ 03:08
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ぽーにょぽーにょぽにょ女の子♪
ひっく、ひっく・・・また駿と飲んできたっす！あいつ飲むとセクハラしてくるっす！とりあえず 【狩人COはニコラスのみ確認】 っすね。私視点ではニコラス真が確定っす。 |
少女 リーザ 03:21
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【占判定考察】
出先で判定割れしてるのを見た時には少し意外だったけど、よく考えてみると兵としては、ここで白判定だしてしまうと村視点でニコラスの狩人が確定してしまう（突然死に狩人がいた可能性も確かに残るけど）。そうなると旅狩なんだから護衛した妙は人間確定。 |
少女 リーザ 03:22
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そのあたりの確定情報を村に出さないでおくには黒判定出すしかなかったのかな～と帰り道考えつつ、でも、兵がここで黒を出すと兵視点で全狼を見つけたことになり吊られる可能性もなくはない。あとは残りの灰にいるLW（老が狂と仮定）がなかなかいい位置にいるのかと推測。結局今日は議事録ほとんど読めなかったけど明日以降はその辺を軸に灰を見ていきたい感じっす！
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少女 リーザ 03:28
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ん～なんか頭回ってないのでおかしなこといってるかもしれないけど、また皆さんでパターンを色々考えてもらうと助かるっす！あと吊手数も。では、また明日っす！
ニコラス＞護衛ありがとうっす！でも理由が「女の子だから」はちょっと切ないっす・・・ニコラスに信用してもらっていた！と勘違いした分悲しかったっす・・・ |
木こり トーマス 04:44
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何で今日の襲撃がジムでなければならなかったのか。
フリの判定を隠したい？これが、強い襲撃動機になるとは思いがたい。 襲撃先がなかった？これはどうだろう。 仮にＧＪ発生が占い護衛なら、まずそこの護衛が外れるとは考えがたい。 で、他の喰い先を考えた時、狩人狙いの灰襲撃は潜伏幅を狭める。 |
木こり トーマス 04:45
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ピンポイントで狩人を食えればよいが外すとアジャパー。
残り、村長かジムか。 で、村長喰っても合い方が出てくる＝灰が狭くなるだけ。 なので、灰に回す吊り縄が増えてしまうがジム襲撃か。 このように考えるとニコ真狩と思えるな。 |
木こり トーマス 04:57
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んで、ニコが「真狩」ならリーザは「真占」しか、構成上ありえないな。あってっか？
予想。 ［占妙霊神］［兵修灰＋老］＞［占妙霊神］［老修灰＋兵］＞［占妙霊死］［兵老修＋神］真霊は突然死 |
木こり トーマス 04:57
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モーリッツは自分の判定結果が現状に整合させられなくなってきているな。
モーリッツ視点では、フリに白出し判定＆ジム襲撃死で、霊構成「真狂」確定。 旅白判定で「旅狩」（旅に撤回要求も拒否解答）、故にリーザは「真狂」。 モーリッツが真占ならば、５ＣＯの構成が不整合となる。 旅に黒出ししとけばよかったのに。 |
木こり トーマス 04:57
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以上の状態に陥るっている様から、やはりモーリッツは狂人だと推測する。
モーリッツ程の者が狼ならもっと良い状況を作り出せるはず。 モーリッツ狼でわざと理論破綻をさせて、狂人に見られようとしている事も考えられなくはないが、今は前者のほうかなと俺は見ている。 |
パン屋 オットー 05:15
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すいませんけどちょっと時間取れそうになくなったので
朝来られたら考えたいと思います。 今の所は▼シモン…かな。仕事終わったので。老狼を捨てたわけじゃないので、老狂として残すかどうかとかは今は考えきってないです。 僕は旅白でずっと見てきてるので、突然死に狩人居た可能性と、旅の白さと、尼黒での死体なしを重ねて考えて旅妙真寄りに見えてます。灰吊はする気ないけど▼服 |
パン屋 オットー 05:17
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灰は…読み込めなくて印象の変化とか雑感、ヤコブが素直に見て白なのかなぁという気になってきたー。小細工とか好きそうで怖いけど、尼の霊COの絡みとか素直に見ると白いですね。
樵はあんな露骨に売るタイプじゃない気がするので白め。 ●服者＞農樵○かなぁと思います。者と服はうー…難しいですぅ。どちらも黒く見えてます。ディは者13:51で実質非狩宣言しちゃってるのがなんか白い気もしてきたけど。 |
パン屋 オットー 05:18
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穿った見方をするとニコ狩と確信してるような発言なので黒くも見える。
ところどころ反応が白いのですが…服は全体的にやはり発言が疑わしいです。質問に対して反論が前に出すぎててかわそうかわそうって感じに見える。疑われたくなさそうなんですよね。者尼狼にしては絡まなすぎ（者は絡みにいく印象）なのも村ぽい気がしてきて。 白いと思える事があるのは者の方。 初志貫徹って事で●妙→服を希望しておきます。 |
パン屋 オットー 05:19
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トマこんばんは。そしておやすみ。
ジム襲撃についてかぁ。実は、そんなにすぐ襲撃すると思ってなかったんですよね。真ならいずれは襲撃しなきゃいけなくなるんだろうけど。でも尼吊＝絶対神吊しないというわけではなかったし。 ジムが早く襲撃したかったんじゃなく、絶対にGJくらっちゃいけなくて２択は襲えなかったのかな。 |
パン屋 オットー 05:22
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ヤコ22:40＞神服は初日の○３票目でまず薄そうに見えたです。尼服は、昨日は素直に見て絡みが多かったので薄めに見ました。尼→自分から絡まなそう、服→自分から絡みそう、て思うので今は結構ありそうだと思ってる（服から絡んでる感じなので）。
考える事が少なくなってスッキリしたと思ったけど、自分の中で極端に真偽が偏ると逆に疑心暗鬼になるよね。 おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 06:41
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おはようさま。
ニコラス以外、非狩ＣＯということで、少し謎が増えた。 残り吊り手は４。真狩人潜伏は良い判断だと思うが、何故ＬＷは狩対抗しなかったのか。対抗してもロラは出来ないのに。 このことからＬＷはとても白い位置にいると推測する。そう考えても、オットーの白さは疑えない。 |
老人 モーリッツ 06:48
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私の占い結果に整合性が取れていないのは確かだ。それはどこかに村騙りがいる（いた）からだろう。
今思えばフリデルが村騙りの可能性が高い気がする。彼女なりの自分白証明方法だったのかも知れない。そう考えるとジムゾン襲撃は納得出来る。そしてニコラスは狂。 |
老人 モーリッツ 06:56
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ニコラスの言動は初日から理解しづらかった。昨日の狩人ＣＯ関連もニコラス狩前提で見ると自殺志願者に見える。
１周回って黒過ぎて白と思ってたが狂人と考えれば納得いく点が多い。 こんなのは普通じゃとても想像出来ない。 |
老人 モーリッツ 06:59
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今日は本決定付近には確実にいるが、夜明け付近には鳩になる。
つまらない結果発表になることを先に謝罪しておく。 発表順にもはや意味はないが、村視点でベストな発表順があるなら合わせる。 |
負傷兵 シモン 07:38
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ヤコブ 4D22:40＞俺予想ではモーリッツは狂人、その仮定でいかせてもらう。
初日、妙占騙り、能力的に妥当。 2日目、修が占い先に。突然死が3人出るので対策。 3日目、神父霊CO。霊1CO状態なので判定隠しの為、修黒判定。ここは、どうせ確霊じゃないし普通にパンダでも良かった気がするが…。案外最初から切る予定だったかも知れん。狂人モーリッツ占CO。多分狼にとっても予想外の展開。で、修霊回避CO。3 |
負傷兵 シモン 07:40
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で、修霊回避CO。3-1で霊確定しそうなのを見て緊急回避霊COか。●旅
4日目 神襲撃。LWのニコラスが急遽占いに上がったため博打の狩CO。ここで狩COしなければ、パンダ判定＞兵旅妙ロラでEND 神襲撃は、役目終了で▼兵になった時の判定隠しか。神父が生きたままだと兵＝人、妙旅＝狼判明でEND。これからの狼の戦略は、LWが灰に居ると言って俺を吊った後、灰吊り灰占いをしようと提案してくると予想。 |
農夫 ヤコブ 07:50
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≡（☆＿☆）／【氷】ｶﾞｼｯ
？(´・ω・｀)＜ｱﾚ？ｱｼﾞｶﾞｼﾅｲﾆｬﾝ･･･ 護衛先についてにゃ？ＧＪ出れば一手増える場面だから固定させちゃうのは微妙な気がするかにゃ。 指定するとしたら･･･ニコ偽考えるなら村長指定が食い所なくなるかにゃ？と思うかにゃー。妙真なら食われそうだけど占ロラするつもりなら手数削れるし情報も増える？とも思うかにゃぁ。 |
負傷兵 シモン 07:51
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神父襲撃について、ニコ狼ならば襲撃せざるを得ない。このまま生かしておいたら今日俺吊りでバレルからな。
博打狩COについて、ここで狩COしないとパンダ吊＞占ロラに巻き込まれてEND。共有生きてるっぽいし、狩COせざるを得ないだろう。 |
旅人 ニコラス 08:00
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おはようございます。
あれ？狩人対抗COが誰もいない？？まあいないのはよかった。 シモン＞三日目襲撃がなかったのは何故でしょうか？狼側のどんな戦略？ シモン予想だと私の狩人COは博打のため、狩人COを踏まえての偽装GJじゃないことになりますよね？ちょっと偽装GJについて見当たらなかったので聞かせてください。既に発言していたらどこか教えてください。 |
農夫 ヤコブ 08:06
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ニコラス狩人はこれまた微妙だにゃーと思ってたけど結局１ＣＯにゃのかー。
「後で後で～読んでから～」と言いつつ全然灰考察が出ないリーザもかなり印象よろしくないんだけど。状況的にはこれは旅真ぽいかにゃー？と思うのが悩ましい。ﾆｬ！ 老真は･･･もうほとんど考えてにゃい。 ★ニコ＞？対抗出なくて良かったの？ニコ的には対抗が出る方がいいんじゃにゃいの？？ﾆｬ！ |
旅人 ニコラス 08:11
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ヤコブ＞いやー、対抗が出たらなんか色々と疑われているので、下手したら対抗に信用度で負けて、私吊りだけで終わっちゃうかなと。何せ占いにあがっちゃうくらいですから。
対抗が出なかったらほぼ間違いなく真って思ってもらえる状況かなと思うので、出ないほうがいいなと。 私真じゃない＝三日目偽装GJとなりますが、三日目偽装GJして狼に何かメリットあります？ |
旅人 ニコラス 08:20
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モーリッツ＞フリーデルが村騙りだったとのことだが、村騙りをして村にどんな有益なことがあるのでしょうか？
「フリーデルの考えはわからない」のは承知ですがモーリッツ的にフリーデルの村騙りは、村に対してどんなメリットがあるのかを考えて、それを教えてください。 |
負傷兵 シモン 08:21
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3日目の偽装だが、これは偽装じゃなくて単なる狼の突然死配慮だろう。突然死が3人も出たので狼が配慮したのだと思う。この段階では狼は割と余裕有るな。
次の日の修にあっさり黒を出してるし、割と自信あったんじゃないかと。 |
農夫 ヤコブ 08:26
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★ニコ＞「偽装ＧＪのメリット？」あると思わにゃい。
「狼が空気読んで？」とか僕はそれはないでしょ～？と思ってるし。 だから単体ではどうかと思うけど状況的には旅真ぽいと言ってるのにゃー。 んー。じゃあニコからすると対抗出ないの不思議だよね。狩人対抗はなんで出なかったんだろうと思う？ﾆｬ！ ･･･そろそろ出かける時間！ぶにゃー！＠13 |
仕立て屋 エルナ 08:29
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おっはぁー、ちょい時間できたよぉ－♪
【▼シモ●ディタ（灰吊りなら▼ディタ、妙老は●トマ、兵は●妙or老）】 ディタはごめん本当に印象変わってないのね･･･昨日の最後の発言関係がまだ決着ついてないっぽいから腑に落ちないかもだけどね･･･トマのビビッとしたポイントは･･･うーんまだなんとも。でも、ottoの白さ（２日目灰考察）、 |
旅人 ニコラス 08:32
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シモン＞あー、なるほど。だから狼は対抗を出さなかったっていうことですね。
あと三日目を突然死配慮といってますが、もし本当にそうであれば狼は村人を馬鹿にしているのだと思います。本当に突然死配慮だと思うのですか？ ただそうじゃなかったことを私は知ってますので、その点は狼はすばらしいと思います。 |
旅人 ニコラス 08:34
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私はシモンの偽がわかっているので、シモンの発言を見直し。
(2d:23:03)一日目の妙の神への●四票目を神の白要素と。兵からは妙狂の可能性も十分あるのに何故白要素？これは自分が狼だからつい妙を考えるときも狼前提になってしまったのだと思う(2d:07:47)突然死対策しない場合▼尼を指定。対策されるであろうことと、もしされなくても尼は回避できるし、兵は▼尼で仲間切りが出来るので絶好のタイミング。 |
仕立て屋 エルナ 08:35
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そうそう、ヤコにゃんの4D7:50見たけど、ニコの護衛はヴァルさん案はいいんじゃないかしら旅：真or偽どっちだとしても灰or占い襲撃が起こるんじゃないかしら？真だった場合、ニコ襲撃はあるだろうけど真ってわかって兵：偽がわかるし、偽だったら灰or占い襲撃でスッキリしてくるんじゃないかしら･･･とヤコにゃんの見てぴんときて、また急いで言ってるんだけど･･･間違ってるかしら？
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旅人 ニコラス 08:37
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(3d:13:45)老狂と見ると妙狼だが狼が仲間に黒出ししたことは気にならないのか？また黒発見にしても先に妙が黒出しをしているのだから、もっとリアクションがあってもいい気がするが淡々としすぎているように思う。これはあらかじめ黒出しが決まっていたので特別反応がなったのだと思う(3d:17:50)老狼・妙狂を考えているが妙の黒出しについては触れず。たとえ妙狼と思っていても全く触れないのは不自然に思う
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仕立て屋 エルナ 08:39
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ってか、ニコ、シモおはよぉー、ヤコにゃんいってらしゃー
シモ4D8:21＞ それはないでしょ･･･そんな配慮されたってね。狼側のミスとかならまだしも ∑ハッ･･･もう、じかん･･･仮決本決は鳩から見てるわ＠１１ |
旅人 ニコラス 08:43
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(4d:16:46)狩人なら手数計算をしている筈決め付け偽と指摘。全ての狩人が手数計算をするわけでもなく、かなり条件付の推測と言える。現にあの時点で私は手数計算は全くしていません(ほめられることじゃないですが(汗)。また護衛先を増やしたくない筈とここでも決め付け。決め付けない偽を主張できないのは嘘をついている証拠かと。
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ならず者 ディーター 08:46
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お早う。つ【朝マック】
＞エル うん、分りにくいですまん。んと、払拭出来なかったからオレ占希望で、でもオレはエルから払拭されるような質問とかされた覚えねぇんで疑問だった。質問なくても発言から見ようと思ってたら昨日夜のうちオレは殆ど発言できなかったんで、それで印象が変わんなかったかなぁって事。 |
ならず者 ディーター 08:47
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[3d11:34]て買いかぶりだ。単に引っかかった所を色々考えて自分で納得しても見当違いかもだから確認して、を細かくやらないと理解できないだけだから。そんだからそんなに沢山処理できないし、そのくせ抜けてる所も多いし…つか、突っ込み易いからロックオン止めようとか出来たら苦労せん！どうしても気になるんじゃーーー！｡･ﾟ･ヽ(｀Д´)ﾉ･ﾟ･｡ ｳﾜｧｧﾝ
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旅人 ニコラス 08:52
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シモン(4d:08:21)＞狼余裕ある？なんでそう思うの？？
村人が三人突然死で一気に灰が狭まって、しかも一匹は占われてしまって、残り灰に一匹。どんな白い人でも白すぎて怖いとかって理由で占われる可能性十分にあると思う。狼としてはどちらかといえば余裕なんて全然ないと思うのだけど、なんで二日目から三日目になる時点で狼は余裕があると思うの？ |
老人 モーリッツ 08:53
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ニコラスとヤコニャンは、狼の温情は有り得ない→３日目の襲撃なしはＧＪ→ニコラス真と思っているようだが、襲撃なしはＧＪと温情以外にも存在する。例えば狼の誰かがカタリナ襲撃にしたままだった、とかだ。
ヤコニャンは人に論理的メリットを聞くわりに、自身は感情論なのが違和感を感じる。 |
老人 モーリッツ 08:59
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フリデルが村騙りかもとは言ったが、それはあくまで可能性の話。鬼の首をとったようにツッコまれても困る。
私の想像では、どうせ吊られるならジムゾン偽の可能性を考慮し自分が死んだ真霊の代わりになろうとしたとか、単にテンパっただけとかだ。フリデルが村騙りじゃないことも十分ある。 |
ならず者 ディーター 09:00
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エルナいるかと思ったらもう出かけてたｗ
でー、ジムゾン襲撃なんだよな…判定はデル黒しかないだろうから判定隠しで襲撃するかぁ？ジム=人と確定させてまでの襲撃理由とは考えにくいな。つかなぁ…じーさん狂なんか…灰狭くしない襲撃だったとしても村長や占先襲撃もあるのに、ジムゾンって… じーさんが真であるためには狼編成は[狼：妙兵？狂：神か修]でも旅白判定で狩人１CO。とりあえず人数的におかしい。 |
ならず者 ディーター 09:00
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自分で破綻するジムゾン襲撃でニコラス白判定はいくらなんでもいかないよなぁ…あー…
で、リー真だと[狼陣営：修兵老？]でニコラス真狩人。デル狼なら占い襲撃でGJは充分ありえる。宣言どおりGJ先が妙なら狼から鉄板護衛で妙襲撃できない判断で能力者襲撃に行ったで今日ジムゾン襲撃が納得できる。偽装GJだったら能力者襲撃なら本当に狩人突然死かもで占い師襲撃いくかもだし。 |
負傷兵 シモン 09:04
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ニコ＞そもそも村人3人突然死は、灰が狭まって狼が不利みたいな事を言ってるが実際は狼が有利だ。村人3人突然死して灰が狭まったと喜ぶ村人居ない事からも判るだろう？確霊も出来なくなるし狼が余裕だったとしてもおかしくない。
エル＞そうか？俺は意外とそう言う事例を見てきたぞ？村側に配慮する狼は割と居る。 |
旅人 ニコラス 09:06
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灰考察。
オットーとヤコブは白く見ている。両名とも村にとって有利な発言・提案をしていると思う。もちろん狼でも出来るが、それでも今黒く見ることはできないほど白い。 ディーターはエルナへのロックオンが気になるがモーリッツのときもそうだったので体質なのかなと。そう考えると白っぽい。 |
旅人 ニコラス 09:06
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トーマスは(4d:04:57)の構成が気になった。[兵老修＋神]って本当に有り得ると思うのかな？可能性としてはあったとしても、それって狼のどんな戦略？ここらへんが間違わないように組合せを表にして考えた狼のようでもあるし村人のようでもある。ただディーターの意見を買う発言が気になるのでちょっと黒寄り。
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ならず者 ディーター 09:10
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＞じーさん や、カタリナ襲撃予定の狼以外はどこ指定してんの？確定白襲撃予定でも突然死に気がつかず変えなかったつー事になるんじゃん？でも朝の時点ですでに突然死話題になってるし…狼全員で『羊来なかったら襲撃変えよう！』『しまった変更忘れてた！やばい！』とか面白狼過ぎるんだがｗ
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旅人 ニコラス 09:16
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エルナは最黒。といっても強烈に黒い要素があるわけじゃないのだけど、全体の印象と並べたら最黒といったところ。兵狼として兵とのつながりとしては服(3d:11:08)兵(3d:11:12)のやりとり。狩人COについて結構熱く語っていたのにエルナからの指摘ではあっさりと了解。なんか互いに話題を納めたという印象。かなり微妙だけど。
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旅人 ニコラス 09:20
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モーリッツ＞あー、それは失礼。てっきりモーリッツ的にはフリーデルが村騙りしたと確信を持っているのかと思ってました。
あと襲撃の件は、なるほど突然死者に襲撃あわせていたというのがありましたね。それは盲点でした。どうもです＠２ |
ならず者 ディーター 09:34
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しかしなんかエルからの●オレとかの希望理由、他の考察とかと浮いてんだよな。他の奴らには疑問は質問してるのにオレには特にない。エルは他白いから相対的にオレ黒いって考え方じゃないと思うんだ。はっきり自分で確認するタイプだろ。そこまでオレってツッコミ所ないんだろうか？者[3d13:29]に対してだって、なに云ってるかわからないわで疑問系ですらないんだもんよ…
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ならず者 ディーター 09:34
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エルナが黒いと見る要素として[2d03:09]がある。けどオレが負い目見つつじーさん黒く見てるとか疑いに芯がなく感じてたのかっつーとそうでも無さそうなんだよな…[3d11:34]てオレがロックオンしつつも他に目を向けられそうなのにしないから黒いって事だろう。実力があるように見えたは、実際どうあれエルがそう思ったって事だからいい。よく言われるんだよ能力矛盾…orzでも相当変な事も言ってると思うんで、
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ならず者 ディーター 09:36
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そこらで実力差の疑問はでなかったんだろうか。ここでこれだけ考えられんのになんでこんな事いってんの？みたいな。絡んでないだけでなく、思考隠しとかの判断だってつくだろう。広く話して判断するエルナのスタイルとは本当になんかずれてると思う。
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農夫 ヤコブ 09:38
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鳩になったにゃーん。ﾊﾟﾀﾊﾟﾀｸﾙｯｸｰ。ディタの09:10が｢じーさんや｣に見えてバーサンの呼び掛けかよ！とややうけｗ…ﾆｬ！
≡(☆＿☆)／【ｴｯｸﾞﾏﾌｨﾝ】ｶﾞｼｯ エルナが村長護衛指定案を支持してきたのがなんだか… 服白ならエルナが妙真と思えば、疑惑集めてるし占われたらリザの判定確保の方がいいと考えそうな気がする。何やらちょい黒っぽく見えるのにゃー。 |
農夫 ヤコブ 10:00
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時間が怪しいから先に希望を…
●エルナ▼シモンで希望するにゃー。 エルナは白いと思わにゃいし、灰吊り時には吊り希望すると思うから占いあてておきたいかにゃ。 シモンはほぼ仕事終了だし狼寄り予想だから。モリも考えたけど狂決め打ち放置か決めきれないので明日以降の状況見て再考がいいかにゃー。後でまた来るー。ﾆｬ！ |
仕立て屋 エルナ 10:08
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はとぉー
ディタ＞ 払拭の件りょーかい。なるほどね、いろんな人にちょっかいだしてる私がいざ希望をだすときはノータッチな人になったのが変ということね…まぁ、たしかにディタはいい気はしないわね。むしろ私なんか質問した気でいたりしたから…今回はたまたま絡んだ人が白く感じただけなの。あと、今日の考察がいまいちなのは…時間がないのっ！ |
村長 ヴァルター 10:16
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仮決定【妙は樵を占う】【兵は妙を占う】【吊りはモリ】【ニコラスは護衛先を投票でCO】【私は相方を投票でCO】【相方も私に投票でCO】吊りは独断になってしまうのが心苦しい形になるが・・・・現状限りなく偽であるものを残すのもどうかと思った。村騙りはいなかっとの考えのもとでの決定だ。シモンは最後のお仕事一つだけ頼むぞ。
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少女 リーザ 10:34
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ぽーにょぽーにょぽにょ女の子～♪
【仮決定了解】 昨日バタバタしていたせいで希望だしていない、というか昨日言ったように読めてないのでだせてないので決定に異論はないっす！そして皆さんごめんっす！それに私も途中でいなくなる可能性が高いことを考えると皆が占って欲しい人を占っておくほうがいいと思うにゃ。もちろん今日からはまたしっかり議事録読んで私なりの考察はだしていくっす！ |
農夫 ヤコブ 11:05
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【仮決定確認だにゃー】
それは結構微妙な気がするにゃー。ニコの投票護衛はいいとして、相方相互投票はまだいらにゃい気がするかにゃ。村長食われて共２ＣＯなら旅真確定だし。ﾆｬ！ニコに妙護衛指定で共占い見ればよくにゃい？ これは時間ないから穴あったら突っ込みよろしく。ﾆｬ！ 吊りも老狂決め打ちか灰吊りにまわすかの余地を残す方がいいと思うのにゃ。＠10 |
パン屋 オットー 11:21
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おはよ。【仮決定把握】
確かに現時点では老狼捨てられないけど、吊先あるので老吊は明日まで考えたい気もしますが…。 襲撃見てからでもいいんじゃないでしょうか？ 樵占とはまた意外だけど、樵白に見る理由の一つが違っていたらしい事が判明したし、なぜかノーマーク状態なのも気になるので了解です。 今日は妙真ならなんとしても黒引きたい場面。樵黒だといいねー。 |
パン屋 オットー 11:24
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相方相互投票は、うーんと、もし相方をCOするとしても、投票COを使う意味は薄いと思いますが…
時期はどうなんでしょう？出るってのは灰狭めの為ですよね。個人的には、ヤコの言うようにまだ出なくてもいいのではと思ってます。 現状信じてる妙真だと尼占（回避させず）→旅占（占護衛狩人）てなにげにGJ采配ですよね。 なんだかんだいろいろ言ってますが、気にしないでくださいね。 |
パン屋 オットー 11:42
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シモン08:24＞「狩ロラ→兵妙」だーかーらそれが出来たら苦労しないんじゃなかったの？ｗ
僕は3D20:08で逆にニコ狩っぽく見えたのですよね。あそこで即時CO提案するってのは、狩人の「可能性」についてより多く考えてるという事だと思った。昨日のうちに出るかどうかは、好みによる部分が大きいと思います。より確実なのは昨日ですし。 |
パン屋 オットー 11:47
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シモンは昨日、あれだけ詰み計算しといて神襲考えてないのがひっかかった。そういう細工なの？
狩COが旅じゃなければもっと突然死狩考えたのかもしんないけど、状況より、どう見てもニコ自身を疑えないです。反応村すぎ。演技なら巧い！ 樵疑うとすればやっぱ木2d16:54でしょーか。狂潜知ってそうな発言。もしそうならボロ出すぎなので違う気がするけど。＠１ |
ならず者 ディーター 11:53
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【仮決定了解】
トマ占？なんか意外だ。村長はデルに回避無しとか判断力高いと思ってるんで理由があるならいいと思うぜ。 ＞エル 納得された！まぁ何か謎なんだ、やっぱり。んー、勘違いとかたまたまとか好みは個人で感じる所だからそこ疑ってもしょうがないんだけど…そんな所突っ込んでも水掛け論でどうしょうもないし。 |
旅人 ニコラス 12:07
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【仮決定微妙】
▼老は狼の可能性があるのでわかる。しかし尼への黒出しからも兵狂は考えずらい。老は突飛なスタイルからも狂を高くみる。 兵狼とすれば吊れば狼は後一匹。一匹と二匹では全然違う。一匹になれば焦って単純なミスをすることもあり、より狼を見つけやすいと思う。だから今日は狼の可能性が高い▼兵を推す。 しかし村長にも色々と考えがあるだろうから、本決定には全面的に従うことを約束する＠０ |
老人 モーリッツ 12:32
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【仮決定反対】
せめてもう一度占い結果を出させて欲しい。現時点ではＬＷは見つけづらい位置にいるはず。 また、トマスとエルナはこんなにも状況が動いているのに考察が進んでないのはおかしい。 ニコラスの言動は狩人には思えない箇所が多い。初日の占いバラけも好みなのか占潜伏時なのかその場解答過ぎる。 |
ならず者 ディーター 12:49
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トマなぁ…デルと話してる印象が強いんだよな。[1d02:03]から結構しっかりした灰雑感出してる。[1d03:15]オレの意見をかう。端的で見やすい考察だな。3日からは主に状況把握で灰考察が減る。灰についてどう思ってるのか聞きたいな。初日から見て出来ないわけじゃ無さそうだし。★[05:07]エルナ占いの理由は？3日目と同じなのか？
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パン屋 オットー 12:54
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★【本了解】ふむぅ…わかりました。老狂でも飼い殺しはなんだかな、ですしね。了解です。
旅襲→妙襲時に兵吊なら灰３、灰吊なら灰２。妙真で狼が戦うなら分の悪い信用勝負よりはこっちでしょうか？今日旅襲じゃなければニコがんがれ。超がんがれ。 ヤコ21:15＞ん？前日に書いたままなので老にガンガンは3dに思ったって事だよ。あと、それは真狼でも真狂でも関係ないと思ってます。 |
老人 モーリッツ 13:04
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【本決定大反対】
可能性を自ら潰す必要はない。 私が偽なら３日目にわざわざ出てくる必要はないし、今日の判定で破綻させる必要もない。 私は真だからこそ、ここで吊られるわけにはいかない。 考え直して欲しい。 |
ならず者 ディーター 13:16
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＞トマ ありがとう。エルナは微妙だがデルラインありそうのままな。じゃあトマは他灰は白いかんじなんかなー。リー真じーさん狂ならシモンからのラインは考えなかったのか？
＞エル 悪い、あれトマへの質問だー。でもそっちの理由も聞きたいんでよろしく。 |
村長 ヴァルター 13:18
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モリ＞すまないがそれがあろうともニコラスとの矛盾を覆すほどでもない。むしろ私はニコラスが村側の騙りである。もしくはGJ判定を偽っている可能性の方が信じられない。ニコラスは真狼で考えている。
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村長 ヴァルター 13:29
次の日へ
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投票見てわかるようにエルナはハズシ。結構毎日エルナは名前上がっていたのでそろそろすくいあげないと考察の障害になるだろう。で・・・・なんかスルーされてきてるように感じた樵を選んだ。今日のエルナの文字が多くて希望反映しにくくて結構迷った・・・・。また・・・トマは失速しがちに見える。仮に人でも最終日に残して勝てるか不安とも思えた。
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