プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 02:31
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＞ヤコブちゃん
リーザちゃん真視はカタリナちゃん残すだけで十分じゃないかな。オットーちゃんのほうがまだ意見、変わりそうだしね。それに、オットーちゃんを殺せば「妙真視が一人減った」という主張が可能になるからね。それに、村人も少しはそう考えるから疑心暗鬼の種は増えるしね。 …シモンちゃんか。 どう？泳いでる？ |
少女 リーザ 02:34
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シモンさんは人間でした。って！！！
見れば判るよね…。 ＞オトさんごめん、昨日のあれ、別に下にみてるなんてほんと、全然ないです。ただ、発表のプレッシャーとかもろもろで。終わったら灰ログ見てください、本当に申し訳ないです。発言無駄にしない為に混ぜたりとかしてごめんなさい。 |
パン屋 オットー 02:36
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リナ＞判定どうぞー。
■1.占い真贋 ■2.灰考察 ■3.●▼希望 ■4.リザのみ占い先チョイスの理由 生き延びたからにはきちんと理由も説明しないとね…シモンお疲れ様。そんで、ニコラスも… |
村長 ヴァルター 02:37
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やっぱり…リーザちゃん、狼なのかな。コレ。偶然って言うの、無理があるよね。でも、本来、無理な話しが通じるのも人狼かな。
…なんかさ。狼どもも、物好きが集まってる感じだね。 でもさ、シモンちゃん。一番、核心に迫ってたのに残念だったね。 だけどさ、シモンちゃん狩人なら僕、守っててもおかしくないのにね。シモンちゃん、能力者っぽい発言したっけ？聞いてもいいかな？シモンちゃんの正体。 |
パン屋 オットー 02:37
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リザ＞あぁ、判定ありがとう。いやいいよ、落ち着いてくれればそれでいい。 とりあえず、今日の考察も楽しみにしておくから頑張ってね。
【ついでに言うとニコラスは僕の相方でないからね。といっておくよ】まあ当たり前だけど、一応ね。 ディタ＞いいよいいよ、ナイス赤ちゃん言葉だよ！ 萌えキャラだねディーター。 |
羊飼い カタリナ 02:38
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我携えしは審判の大剣、天帝の命に従い彼の者に断罪を…
[...がニコラスの墓前にナイフを突き立てると微かに白く発光し始めた] 【ニコラスさんは人間でしたわ】 少々苦しくなってきましたわね。 |
少女 リーザ 02:39
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シモンさん、色々疑ってごめん。何か頭真っ白です。あと、ヒステリックに見えてごめん。謝ってばっかりな気がする…。RP入ってないし……。反省して起きてました。もう寝ます。すみませんが、箱に戻るのは2300超えます。2400近いかも。鳩で出来る限り追って希望出します。オトさんも鳩だったんだね。本当に下に見てるとか全然ないから！
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負傷兵 シモン 02:41
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俺が狩人だったら村長守ってたか、リナと悩むかもといった所かなぁ。少なくともリザはない。
でも俺は村人だよ。ニコが狩人でなければまだ救いはあるだろうか… しかしリザ狼ってのはちょっと信じがたいかなぁ。俺としては今の所偶然の産物かと思ってる。狂人潜伏とかあるのかなぁ |
羊飼い カタリナ 02:43
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オットーさん＞萌え？うん、わかりませんわ♪
さて、この襲撃は状況操作と見るべきか、リーザさんが狼と見るべきか…ですわね。 それじゃ、私も寝ますわね、色々考えるのは後にしますわ。おやすみなさ～い。 |
少女 リーザ 02:44
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ニコラスさん人間！ っていうか、カタリナさん、起きてたの！ うーん、何かもう……。えーと。リズも反省して赤ちゃん言葉でいいでちゅか？ ごめんなさいでちゅ。ニコさんもごめんね。 本当に寝ます。すみません。明日幼稚園の総合朝会で早いでちゅ。
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村長 ヴァルター 02:45
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オットーちゃんはともかくさ、カタリナちゃんはもうほとんどリーザちゃんを真に決め打ちしちゃってたようなものでしょ。今日、どうなるか楽しみじゃない？
リーザが狂も有り得るけど…、それならやっぱりモーリッツが狼かな？じゃないと内訳わかるかな？狼に。確かにリーザ、シモンちゃんにロックオンしてたから見極めは不可能じゃないかもしれないけどさ。 |
パン屋 オットー 02:50
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占霊候補の2人はあまり無理しないようにね？ 村に気を使ってくれるのはいいけど、一番大事なのは本人の都合だから。ほんの少しの気遣いを見せてくれればいいよ。
とりあえずだけど、リザ真の場合でも偽の場合でも、潜伏狂人は薄くなったかなと。まぁリザ狼で狼に突っかかるのは狂人じゃないだろうっていって食った可能性がまだあるけどこれはちょっと考えるべき事かな。じゃ、おやすみ。 |
負傷兵 シモン 02:50
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あ、そうかモーリッツ忘れてたな。なんで忘れてたんだろ。そう、モーリッツも狼っぽい。
エルナ、ディーター、モーリッツかって所だな。 リナはなぁ…説得したかったよ。ひょっとしてブラフかな？なんて甘い期待もあるけれど。 とにかく今日はもう寝るよ～。村長に「異議あり！」とか言ってみたかったけど異議がなかったとか言いつつおやすみだ。（ずりずり…zzZ |
村長 ヴァルター 02:53
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娘人っぽいのか。狼の要素あるのは樵とかはありそうだったけど。ディタエルは分かる気がする。モリさん、人な気がするんだけどな。
ちなみにさ、不気味とか言ってごまかしちゃったけど感覚的にシモンちゃんは2dから完全に脳内確定白だった。あんまりそういうことはしないんだけど。 ところでさ。リーザの赤ちゃん言葉がナメられてるようで殺意が一瞬わいたんだけどどうするべきなのかな。困っちゃったね。コレ。 |
ならず者 ディーター 02:54
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【旅白確認】
で、俺の昨日の希望は▼爺さん。灰から黒そうなの一本吊りするよか占2CO占襲撃の現実を見るとやっぱ片占を吊って判定を見たかったでちゅ。というかそれ以上の狼っぽい希望を挙げれたとは思えん。そんで●兵かねぇ。樵もちょっと気にして見たかったけど精査する暇なかったし。なんか夜も明けてるしリアリティないけど。あーもー。考察大外れ。出直してきまちゅ。 オト＞まだ続けまちゅか？俺キモイでちゅ… |
負傷兵 シモン 03:02
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＞村長 よし、逮捕。
モリは昨日の姿勢がなんともなあ。パメは視点と言ってる事に人っぽさ見てるかな。パメの村長偽視は感情部分と軽い誤解から来てるように思う。 って何故か起きてたり。明日普通にあるのに…３時とか。今度こそさすがに寝よう。また明日だ |
村長 ヴァルター 03:20
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そこはあるかも。だから生前もテキトーに●に挙げるだけに留まってたんだが＜パメラ
僕もさ、矛盾点とか突き付けられたら 「ぐ‥‥‥く。くそおおおおおおおお！‥‥‥‥なんて、ね。」 とか言う準備はできてた。あ、リーザの考察のでコレ、やってればよかったのかな。完璧に自分が矛盾してたら生前に発狂してもいいつもりだったし。真引いたからしないように気をつけてはいたけどさ。…襲撃より処刑がよかったかな。 |
村長 ヴァルター 03:29
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ディーターちゃんのは面白いからアリかな。
ま。さ。墓下から考察しすぎても効果ないしさ。寝ようかな。僕も。 ちなみに、狂人取得→信頼取る→共地雷見極めて踏んで偽確定→▼、が理想だったとかは心の片隅にも思ってないからさ。 |
行商人 アルビン 03:44
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【ニコラス人間確認およびシモン人間確認】
ニコラスとシモンはお疲れ様。 ■1.とりあえずリーザは狼の線が強いと思っている。狼と襲撃先を示し合わせたんじゃないかね。白だしできる数もそろそろ限られているし、共有者地雷も一応はあるからね。真か狂でたまたま狙った可能性？限りなく低いでしょ。そもそも狼がなぜシモン狙ったのかもよく分からない。商を狙うとGJ食らう可能性がどれだけあるんだ？まとめ共と確霊がいるな |
行商人 アルビン 03:44
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かで、狂人の可能性が残っている商をここで狩人がガードする可能性は低い。それとも商を狂人とみたのか？それでも村人からは吊られる可能性が限りなく低い（終盤の特殊な状況を除く）商（狂の可能性はあるけど人間）を襲わないで灰のシモンを狙い、それがたまたま片占いの相手でした、なんて信じられない。もしかしたら狩人と見て示し合わせたのかもしれない。
■2．そう考えると、モーリッツは必然的に黒いな。さらに3人のうち |
行商人 アルビン 03:45
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なぜシモンであってディーターとフリーデルでないのか、と考えるとどちらかも黒いのかもしれないが、一番狩人らしさ、または一番何らかの理由で脅威だったのかもしれない。またリザ黒＋モリ黒だと考えると残り1人だから、それだけどディタとフリ両方を黒めには考えられない。
■3.今日は▼モーリッツ一本だな。リザが狂かどうかの判定以前に、リザ狼だという可能性が高いから必然的にここが黒い。確霊生きているうちに吊りたい |
パン屋 オットー 04:59
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…確定白に突っ込むのもなんですが…。
アルビン＞うーんと、リーザが狼でモリ狼、確かに可能性としてはあるね。でもモリを吊って得られる情報って少ないって理解できるかな？ モリを吊る＝リザ偽決め打ちだ。そこまで両狼の可能性をみてるのなら「確定霊が生きてるうちに」というのならリザ吊りのほうが良いと思わないかい？ リザが白ならリザモリ両狼の可能性が無くなり、自動的にキミが非狂確定になる。 |
パン屋 オットー 05:03
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リザに真占の可能性を少しでもみて、妙老両狼とみてる中でモリ吊りならそもそもモリ吊りはないでしょって思うんだけどな。アルビン、襲撃からの考察は分かるんだけどもう少し考えてみて。ボクの言ってる事理解できなかったら喉裂くから。
あと、昨日も言ったけど【確定白の希望は灰が出揃ってからでお願いします】 牽引力になってしまう可能性のため。考察は出しても良いと思うけどね。 |
パン屋 オットー 05:06
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せめて吊り希望だけは今日1日の発言見てあげようよ。
相手を狼だと思ってても確定白はきちんと弁論を聞く姿勢が大切だと思うんだ。相手が話を聞いてくれなさそうだったら、人の心は容易く折れるだろうし荒んじゃう。 キミが狂人だっていうんじゃないならもう少し考える姿勢を示してあげて欲しい。ボクが言えるのはこれだけ。決定近くになったら今日一日の弁論を聞いた結果考えた希望を出し直してね。 じゃまた仕事に戻る@14 |
行商人 アルビン 08:46
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おはよう
＞オットー モリ吊ってリザの情報得るよりも、この段階では単にモリ＝リザのラインが黒い。 こう言っている。昨日の段階ではモリ吊りが最も得られる情報が大きいと見ていたからだが、今日は単純に最も黒いから。 |
村長 ヴァルター 09:57
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。o○（あ。オットーちゃん、連戦な気がする。でも…また前とは違う状況な気がするんだがなあ。）
妙黒老黒もあるけどさ、妙狂老黒も十分あるよね？一応、地上じゃ妙真老白も加わるけど。でも妙狂なら兵はあくまで占襲撃で狩人にはそんなに考えられないから近場で霊襲撃してくるとは到底思えないけど。妙を真と見るのが少ないなら▼妙でもいいのかな？ ところで、オットーちゃんのやりたい事もあんまり見えてこない。 |
村長 ヴァルター 10:16
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や。や。ヤコブちゃんどう？泳いでる？
まだまだ混沌ってほどでもないかな。一番いいのは黒未発見のまま早期に妙羊が死ねばいい。ラインもできずにいつ終わるか分からない、最高の言い掛かり論戦。 で、オットーちゃん、灰が出揃った後に希望出したら確定白の希望は反映されないんじゃないかな。ディーターちゃんとか、昨日の希望、今日出してるし。別に虐めるつもりはないんだけど屋05:03がよく分からないんだよね。 |
農夫 ヤコブ 10:34
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そんちょ＞
平泳ぎで200m世界新出す位(レーザーレーサー着用)泳いでるよ。 見てる分には黒未発見で妙羊が居なくなったら壮絶灰殴り愛だねー。僕なら早く墓に送ってくれと心が折れちゃうかもー。 ガンバレオットー！ |
負傷兵 シモン 11:03
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やあ、ちょっと顔だしだ。
>ヤコブ 考察全部言うと墓下でまったりする喉がなくなってしまう。要約するとクララはパーフェクト。パメラは少し曇るがすばらしい。ディタエルナモーリッツは吊り。ヤコも就活騙りで黒い。後はフリトマで悩もう。かな。共有相方の位置にもよるけど。 確定白の希望後だしはまあ定石みたいなもんだからなあ。とりあえず言っておいたんじゃないかな。それよりもオトリナはリザ真視の説明をしてくれー |
木こり トーマス 12:43
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おはようだぞ。こんな時間だが。
∑ ってシモンがー！ シモン～シモン～ 【シモン襲撃 リザ→シモン白 ニコラス白 確認】 今日は遅くなるから昼間のうちに考察を出すつもりだぞ。今日の発言からの考察が加わらないのが辛いところだぞ… ディタかわいいよディタ。 |
木こり トーマス 14:24
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現状１１人で狼は１匹も吊れてない。狂人も生きている可能性が普通にあることを考えると今日明日で狼陣営を吊らないとＰＰになるやもしれん。かなり危機的状況にあると思う。
灰７（俺込み）片白１だからリザの正体が一番の鍵になるぞ。もし真で吊ってしまったら明日一本吊りしないと怖くて夜も眠れんぞ。シモンを占い先にした理由を聞いてから考察落としたいんだが、間に合わないだろう。なんとか今までから判断するしかないぞ。 |
木こり トーマス 14:33
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■１ リザ考察
1d07:46と占ＣＯが早かった。夜明けから約５時間後。深夜更新を考えると、狼だとしたら相談なしに独断ＣＯしたに近いのではなかろうか。これは非狼要素に入るかもしれないぞ。1d00:34で襲撃懸念しているが、たとえ狂人だったとしても回答の範囲内だから要素に加味しないぞ。黒狙いもだ。●希望はニコラス１票目。ニコラスは俺も疑っていたし、特に違和感のある希望とは思わないぞ。 |
木こり トーマス 14:34
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２ｄは先出しのアルビン白。初日ＦＯ＋アルビン視点漏れ疑惑、初回占いということで狂人だとしても黒出し日和とは思えない。2d19:50で対抗狼予想。「村長が潜伏狂人多い」だが、村長の発言見返してもそれらしきところが見つからなかった。これは狂か狼の視点漏れ？2d19:58「特定人物（ニコラス）を追い込む→村長狼予想」だが、１ｄでのニコラスはたしかに微妙ではあった。
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木こり トーマス 14:35
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だから、村長が襲撃されていて非狼が判明しているとはいえ、この考察は特に違和感は持たないぞ。裏を返せば真狂狼どれでもありうるということだ。●▼希望は俺の考え方とは違うものの、理解の範疇。ただ、ロックオンが強い（人のこと言えないが）。これは追い込む→非狂というリザの論を考えてもリザの非狂要素だろう。
３ｄは弁明発言が多い。もし狂人なら吊られることも狼への貢献になるはずだから、これも非狂になるかもだなぁ |
木こり トーマス 14:36
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そして考察についてもロックオンしている人以外はほとんどない。
今日の占い先襲撃だが、ゾーン占いだったから、狼がどうしてアルビンやオットーを襲撃しなかったのかは謎だが、狼がなんらかの理由で両名を襲撃する必要はないと判断し、その上で灰の情報を増やしたくないと考えていたのならば、リザがシモンを強く疑っていたことを考えると、占い先と襲撃が一致することにそれほど不自然な点はないと思うぞ。 |
木こり トーマス 14:38
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だからリザ狼と思わせる襲撃か、リザが狼か…これは真狂狼どれでもありうると思うぞ。
ここまで考えると、昨日のエルナが指摘した妙老両狼についてもありうるのではと思えるぞ。結論的には非狂人寄りという修正で、真贋はあまりはっきりしない。だが、相談なしにＣＯすることもありうるからな…渦中の爺さん考察をした上で判断をつけたいところだぞ。 ムサイ連投ですまんな。暑苦しいかもしれぬが、許せ… |
老人 モーリッツ 15:07
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【ニコラス、シモンへの白判定確認じゃ】
ちぃと時間がとれたんで覗いてみたんじゃが、シモン襲撃かいな。ニコラスにシモンや、おつかれさまじゃ。 襲撃を占先に合わせてきとる点からはリズ狼に思えてくるのじゃが、昨日リズが占希望にシモンとニコラスを上げてる点からシモン、ディーター、フリーデルの３名からならシモンが占われる可能性が一番高いと考えたんじゃろうかのぉ・・・ |
老人 モーリッツ 15:08
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占い先に襲撃合わせれた場合のメリットはリズ狼疑惑を持たせれることができ、リズ偽感を強くできるといった点かのぉ？失敗時は自らの手で灰を狭める結果となり、かなりの痛手となるのじゃが初回襲撃が占い師という点から見ても今回の狼なら失敗時を恐れずに行動してきたといった感じでありえそうに感じるのじゃ。
ふぅむ、夜にもう一度じっくり考え直すとするかのぉ・・・ と、そういえば昨日はリズが真狂狼のどれかというのを |
老人 モーリッツ 15:08
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考察するのを忘れとったのじゃ。今日村側を吊った場合明日はリズを吊るかどうかという瀬戸際に立たされるわけじゃし、帰ってからちゃんと考える必要のある点じゃな、忘れぬようメモしとくのじゃ。
まぁもう一度出かける前に飯を用意しとくのじゃ。 【じゃがいもとワカメのサラダ】【ナスの煮浸し白和え衣乗せ】【揚げ葛団子】【竹の子ご飯】【大根の奈良漬け和え】【湯葉とジュンサイのゆず風味吸い物】【ふろふき大根】 |
木こり トーマス 15:54
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■？ 爺さんとリザ
両方狼というのは十分考えられる。でも、もしそうなら今日の襲撃がよくわからんくなったぞ。オットーかアルビンを襲撃して（カタリナは鉄板護衛されてそうだから）、リザが地雷の危険を考えて白を出せば済む気がしてきた。そして3d00:52での吊られる覚悟発言。灰に狼３なら狼でも不自然ではないが、爺さん狼ならリザ偽はわかっているから（仲間かもしれないが）、カタリナの霊判定で爺さん黒が判明した |
木こり トーマス 15:54
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ら村目線でもリザ偽確定。吊られるのは必至。それならば、爺さんはもっと慌ててもいいはずなのだが、昨日の発言からその焦りが見えない。
リザ真の可能性及びリザ狼爺さん人という可能性も考慮すると、灰吊りをしたいぞ。リザ爺さん両狼の可能性も残るが、初回占い師襲撃という点を考えると（さらに村長狂人に思っているので）、リザを真に決め打ってしまいたい。だから爺さんを吊るのも反対する。昨日と意見が真逆だと言われそう |
木こり トーマス 15:54
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言われそうだが…
決め打つと灰に狼３で狂人不在。リザの占いも活用すれば灰吊り灰占いで灰５。今日狼吊れたら文句ないが、吊れなかったとしても灰５で狼３。狂人がいないから明日も灰吊り灰占いで失敗してもＰＰにはならない。そして灰は３になる。この３人が狼ということになる。ギリギリだが決め打てれば間に合う上、狼がすべて判明するぞ。 |
木こり トーマス 15:56
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途中でリザから黒が出れば対象を吊れば済むしな。
時間がない…昨日の俺の考察を援用すると、爺さんが人ならディタは微妙になる。だからディタは占いにあてて、シスターを吊りを希望する。シスターはつっこんだ考察を避けているところからだ。 【●ディタ ▼シスター】 時間だ…しかも帰ってきてからの灰考察用の喉が少ないでちゅ＠９ |
村長 ヴァルター 17:19
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最終的に寝返るから確かにオットーちゃんかも＜ｻｲﾊﾞﾝｶﾝ
アレ…、でも最終的に全員寝返るんだけど。困ったね。コレ。いや、今回の失敗は真になるなんて全く考えてなかったことだね。 トーマス決め打ちしちゃったよ。お供えしないし黒でいいよね。 ところでお供えとか食事の提供って「気遣い」とか「余裕」の象徴・アピールとも考えているのだがどうだろう。 |
負傷兵 シモン 18:08
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トーマスはたぶん「こうすると狼が勝てるよ」って言ってるんじゃないかな。ある意味正直な狼なんだよきっと。お供えもないし。
トーマスが狼ならイメージ的に現場刑事かなあ。 >食事が気遣い余裕アピール 基本的にそうだな。お手軽だから村側でもやれる。だが夜明け直後に肉料理を出すのは狼だけかもしれない。 |
パン屋 オットー 18:17
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アルビン＞ありがと、分かってくれて嬉しい。モリが一番黒かったら、モリと繋がりそうな黒も探してみるとかどうだろうか。妙老でもあと1居るわけだし、確実に。
リナ＞ごめん、今日の夜もちょっと鳩だらけになりそうで…決定を任せてもいいかな。本決定くらいまでには帰れると思う。 |
司書 クララ 18:18
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ぁいや…すまない…寝堕ちとったぁね…orzええと、ニコ吊り、人確定。んでリズはシモン占って被襲撃もシモンかぃの。ニコとシモンの冥福を祈らぁね。南無。
で、昨日エルナから指摘点が逆算言われて、見直してた最中だったンよな…。スタンス偽装が狼っぽいてのが結論はあってるよな、「そこ」って何処だろう。ニコラスがそう考えそうな論拠があったか否か、だろうか？ |
司書 クララ 18:18
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それならば、ニコのその前でも後でもいいんだが、それらしい人物像の補強的な材料無いと、推測の域を出ないんじゃねぇかね？って僕ぁ疑問に思ったてぇことだぁよ。
ディ発言に関しちゃあ、んー村長関連…強いて言えば、僕も面白いなと思ったんは2d1433心境の変化はあったのかって言う、人物像の見方についてを検証してるっぽいとこ？さらっと見た感じだと飲み込み辛い評価かぃね。 |
司書 クララ 18:19
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んで残っていたトマスメモ。一昨日の僕スタンスについてのやり取りで判断基準背景持ってそうと感じた、昨日エルナ発言数に関する返答でどう思ったのか変遷聞きたかった、爺ちゃんへの見方が面白そう？てな具合だったようだぃな。んで今日の発言見ると、変遷があったみたいやぁね。
取り敢えず、昨日の差分から読み込んでくるでなぁ。【ふろふき大根】とビールでも飲むかぃな。 |
パン屋 オットー 18:39
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わすれてた、シモンもボクの相方じゃないよ。
なんで昨日ニコだけしか言及してなかったんだろ。まぁいいけど、とりあえず一応宣言しておく。 リナの返答なかったら、なるべく箱かりて決定だすようにするからみんな早めに希望だしとか協力よろしくね。 |
羊飼い カタリナ 18:49
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ただいま、今日も暑いですわね。
オットーさん＞決定委託了解…と、言いたいところなのですが、ちょと寝不足気味なので少し仮眠取りたい所ですわ。 多分大丈夫とは思いますが、23時付近に発言が無かったらすいませんけど、お願いしたいです。まぁ、保険程度に一応ですわ。 それと、相方さんそろそろ出し時かもしれないな～、とか感じてますわ。そこそこの自信で目星がついてますの。予想が外れてたほうが良いんですけどね… |
ならず者 ディーター 18:49
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花屋より。
この口調は流石に苦ちいので今日は絶対決定までに色々喋るでちゅ。 まずは襲撃関連の考察からでちゅ。 昨夜●者兵尼で▼旅、占機能崩壊後だから狩人は霊鉄板（オト護衛もまあ然り）だったと予想されるでちゅ。そうなると襲撃対象は白確の商or屋or灰になるわけだけど、●ゾーンだったことから地雷の可能性も多分にあったでちゅよ。 |
ならず者 ディーター 18:50
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a.リザ真か狂か分かっていない狼（この場合は老商白）
b.リザ狂を知っている狼（老狼） c.リザ狼（老不明） a.の場合、敢えてゾーン内から襲撃を選んだわけで商襲撃に行かなかったのが謎でちゅ。 |
ならず者 ディーター 18:50
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b.この場合は妙が兵を疑っているのを見て、シモンに黒出す可能性を考えたか？そして兵に黒出されては困るという理由があったでちゅかね。兵共と見たか？とすると妙偽確定するので不味いっちゃ不味いでちゅ。兵狩だった場合対抗出来ない位置に狼が居るのかも？そう考えると現状疑われてる位置に狼2＋老もあり得るかなーでちゅ。ただ狩人が生きている確証はなく、逆に対抗出さずに上手く転ぶ（兵吊り）可能性もアリ。
他には逆に |
ならず者 ディーター 18:51
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狼から見て妙が兵を占うという確証があった場合も。これだと妙狼に思わせることも可能、灰は狭まらず妥当と言えば妥当でちゅね。
c.至ってシンプルな襲撃先と見えまちゅ。兵に黒出し→兵吊りとなれば妙真濃厚になるが、もし地雷だった場合妙偽が確定し吊られる。残狼2となるわけだが、ここで考えるのは残狼がキワドイ位置にいるんじゃないかということでちゅ。まあ普通に考えて老、尼、（者）、辺りでちゅか？この場合商が生か |
ならず者 ディーター 18:51
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生かされているのは狂と見ているかもしくは生かす価値があると判断したかでちゅね。
a.についての俺の意見。妙狂とすると長襲撃時に黒は流石に出せない（誤爆危険）から、狼側が確証を以て真贋を見極めるには困難と思えまちゅ。妙狼でないならば、狼側も焦燥してるんじゃないでちゅかね。真かも知れない占師が生きてるし、確定霊も居る、共相方の存在もあるんだし。それでもシモン襲撃したのはやっぱり不可解。だったら真かも |
ならず者 ディーター 18:51
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知れない妙襲撃に行くか、無難に屋商襲撃してもいいようなもんでちゅ。妙真の場合、トーマスが言ってるように決め打ちされたら苦しすぎでちゅよ？今日の襲撃でそこまでのリスクを冒す意味が理解出来ないでちゅ。
このことからa.の可能性は捨てたいと思うでちゅ。つまりリーザ偽濃厚では、という結論でちゅ。そして狼狂どっちなのかなんだけど、これ難しいな～と悩んでまちゅ。狼の場合、潜伏狂人は商か？と考えてみたでちゅよ。 |
ならず者 ディーター 18:52
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商狂だと商視点で占は真狼、長襲撃の時点で妙狼。その妙が長襲撃の日に白を出した、このことから老＝狼？と考えても良さそうなんでちゅ。でもずっと▼老で固まってまちゅ。これはちょっと狂人ぽくはないなと。じゃあ他に誰か居る？と考えると、居ないんでちゅよ。「潜伏狂人なんてないんじゃねーの」と固定観念に囚われているからと思って結構読んだけど、居ないと思う（というか居ても分からん！）。
だから妙狂かなぁ？と。 |
ならず者 ディーター 18:53
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えーと、そんで今日の希望だけ先に出すでちゅ。早く元の口調に戻りたいでちゅ。
▼爺ちゃま●自由占orゾーン占（俺の希望は●トーマスでちゅ） ざざっと理由話すと、爺ちゃまは妙狂と見て一番状況黒だと思うからでちゅ。それと発言面でも「？」な点が。3d21:25尼を希望票を参考にして「狼っぽく見えるかのぅ」と言いつつ00:21では白寄りとしてまちゅ、これ結局票を気にしてる意味ないような。 トーマスについては |
ならず者 ディーター 18:53
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トーマスについては昨日の自由占いの件、提案した時は妙狼真と見てたみたいだけど自由占いって真狂の場合のみ有効じゃないかなと思うんでちゅ。そして妙狂かも？と思い自由占いは意味ない（3d23:51）、と。そこで引っ掛かったのが一点。3dは俺が怪しんでる老のGSで樵が黒2番手、樵のGSでは老が最黒。2dは樵老はお互いに●希望。2d▼希望は両者ともに人間、3ステを選んだ狼ならば早期からのライン切りは必須だろ
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司書 クララ 18:55
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★シスター3d0100前付近＞あいや、ありがとなぁ。ヤコを先にという要素は判ったと思うわぁ。僕よりは爺ちゃんパメラと考えていたんさな、ちと見返してきたぁよ。パメラに関しちゃあ、様子見要素があったんならぁ、僕についてもう少しと思ったりするんだが、ヤコモリで希望挙げてるからそこを聞くンは僕の願望入っとるかぃの。
ところで3d0015モリ白でも→モリ黒でも、では？ |
司書 クララ 18:58
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★ディ3d0230前付近＞読み返してきたっさ。んー引っ掛からなかったってぇこたぁ考察からは浮いてなかったてことだと思う。というか、エルナの的確発言が浮いてたように思ったってぇ方が正しいかね？的確と感じるなら共感性からもう少し評価上向きそうな感じだけンど(2dトマ共感ありそで見易そう評価から、彼女の中では共感は吊占との距離感測る材料と見る)何か喉に小骨的な評価だったぁね。
ディ可愛ぇえのぅ…(南無 |
ならず者 ディーター 19:16
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ん、ごめんでちゅ俺のc.破綻してるでちゅ。兵黒出し→妙真濃厚って意味分からんでちゅ。c.については軽めにスルーをお願いしまちゅ。
クララ＞了解、帰ったら読み返してみるでちゅよ。 今度こそ仕事に戻らねばでちゅ。＠７ |
行商人 アルビン 19:58
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共有者の相方COの話題が出ちゃったね。
まあでもそろそろ潮時かもしれない。反対はしない。明日騙られると吊手番怪しくなるしね。 オトの発言からある種の想定はしているが、その想定が外れているならば、あくまでもモーリッツが最黒、リザ狼視している。 今夜の投票COが頃合かとも思う。それならば狩人も確定霊とか抱えている以上、護衛も楽になるしね。 まあそこら辺は相方の情報握っているオトにお任せだ。 |
行商人 アルビン 19:58
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＞リザ
状況的に黒く見ているが、発言的にははっきりいって信用したい。昨日からモリ吊を挙げているのは、状況的な黒印象を払拭したいからだ。でもさすがに自由占いと襲撃対象が合ってしまうとな・・・。 |
仕立て屋 エルナ 20:01
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ただいまー。で、ニコラス人間なわけね……。なんというか……ごめんなさい。
クララ＞はいはいはい、クララの言ってることがやっと分かったわ。そこで疑われるならまぁしょうがないねー。実際あたしの考えは外れているわけだし。あと的確と思考の近似は違うわよ。的確というのは結論に対する評価で思考の近似は結論だけでなく思考の方法まで含むじゃない。 |
司書 クララ 20:01
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襲撃考察か、僕ぁあんまり要素にしない方なんでびみょいんだが。強いて要素とするならぁリズが真でも偽でもシモンを排除したかったんじゃねぇかってぇとこに目を向けるかぃなぁ。僕自身がシモンのことあんま疑ってぇなかったちゅう視点もあるかも知らんが。ここで言いたいのはぁ、リズの真偽はあまり僕の中では揺れないってぇことだね。
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司書 クララ 20:02
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リズ今日吊って白だとすると占真狂、明日９で狼３。明日灰の白を吊ったとしても明後日７：狼３人４狂０だから最悪村が滅ぶことはないと思ぅが、トマス1424はどういう状況想定？僕が間違ってたらぁ言ってくりゃんせ。
僕自身が思うんは、リズの占いを続けるって意味合いだけで灰吊るか、ここで見切るかってぇことさね。ここは僕主観だけだと間違いそなんだが、リズの占いがどれだけ脅威になっていそうかってとこが焦点かぃね。 |
司書 クララ 20:02
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それよりは気になる灰か片白かぃねぇ、今日吊るとしたら。■占真贋するに当たって補足的にリズ単体を見るとしたら、農非狩発言は単独的かぃのと思い。2d1958村長狂だとしても特定のニコラスを追い込むのは非狼的としていたんが、だんだん何処に行ってしまうのかという考察、僕に対する考察で戦術的なあれは平行線だと思うなら、そこから他の要素を追わないの？と言う疑問点はあらぁね。
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司書 クララ 20:03
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結論：状況要素で真と思えるとこもあまりなく、疑問点は多い。疑問点の辺りは僕の主観だから差っ引くとしても、真決め打ちして残したいと思えるほどではないさぁ。
■灰考察、今日の焦点：トマスの状況想定の真意について、エルナの今後論展開とか気になるかぃな。と、エルナお帰りさぁ。 しかし暑いやぁ…これでも食うかぃな？ っ【カキ氷(赤・緑・黄・青・紫・桃・橙・虹)】 |
シスター フリーデル 20:37
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我参上。どうも寝不足だったらしく、昼間はずーっと寝ておった。
＞エルナ6:55 丁度一番上で目に入ったので。「モーリッツを吊って霊能白判定でも、白を出したリーザを即信頼とはいかない」と言う意味だな。まあ、かといって信頼度が上がらぬ訳でも無いが。 どちらにせよモーリッツ吊りにはならなかった訳で、とりあえず議事録を検証しなおして来よう。情報も増えたゆえ、直感以外にも何か気付くかもしれぬ。 |
司書 クララ 20:43
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★エルナ2001＞うん、ちゃんと伝わったなら良かったで。で、思考の近似と的確評価の違い説明ありがとなぁ。単に的確ってことぁ、評価下せる段階じゃあねぇってことかぃな。飲み込めたで、そこは狼的な温度差たぁ違うところだね。
合間にシスター昨日雑感。3d0059間違えそうってのを恐れるのは、一寸敏感印象かぃな。と、★2037僕宛だぁよな？ほむ、そういう流れなんさねぇ。ありがと。 |
司書 クララ 20:59
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■灰考察：トマスの爺ちゃん論をちまちまと読んでるんだがぁ、爺ちゃんの焦りのなさが焦点なんかぃな？3d2225から見方は一貫しとるんだぁね。僕ぁ狼が焦りを出すことに関しても懐疑的だがぁ、本人の弁の中で灰３なら不自然でないと言う視点を持っているところがあるから尚、歯切れ悪く感じらぁね。あと、昨日の爺ちゃん疑問点は返答で納得なんかぃな？ちと変遷に断絶感じるで、話聞きとぅな。
シスターも可愛ぇえなぁ(撫で |
木こり トーマス 22:08
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鳩。箱確保は日を跨ぐかも。
★クララ>ををを…リザ真ならPPないわな。まだ狼一匹も吊れてないから焦って計算間違えちまったぞ。ならなおのこと今日リザ吊りは反対だが決め打つ必要なくなったな。ただ爺さん吊ってもリザ真贋の材料にはあまりならないからなぁ… 爺さんは個々の発言から狼かどうか正直判断難しいのだ。唯一？の判断基準である占いも片白だしな… ただリザ真なら人だし、困るぞ…安全策で爺さん吊る余裕あるか |
木こり トーマス 22:13
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鳩からだと発言切れた時にかなり虚しくなるぞ…
爺さん吊り吊る余裕あるか検討しないとな。爺さんからのラインを精査してみる。が狼３潜伏だとあまり参考にならないかも… 一応希望はまだ変わってないぞ。仮の後になりそうだが改めて希望は出すぞ＠７ |
司書 クララ 22:13
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■爺ちゃん発言をぽつぽつ読んどった。昨日やらの感じを見ると、状況要素から見る方なんかぃな、僕ぁ苦手だ。例えば3d2125僕なら速攻占機能破壊するが。んー思考法見ると見辛い人物ってぇ評価になっちまうんだが、この考察が狼的かってぇとこで見るといいんかの。と読んでてディ1853が判った。票を気にしてないどころか状況要素と食い違いだぁね。ここは説明ほしぃさ。
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司書 クララ 22:16
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ディ評価が面白れぇかぃ。トマスと似たこと言っとるン、議事読み込み感の辺りな。トマス爺ちゃんは今日何か面白げな変遷しとぉで、気になるとこかぃな。
翻ってディなんだがぁ思ったんは、打たれてもあんま僕に目が向いてこないトコは不思議なんよなぁ。狼だとしたら僕白視継続して如何するんだろ的なあれだが。 ★トマス＞あいや、その辺は了解っさ。爺さん変遷見たいとこだが、大変そさな。無理すんなぃ。 色々考察待で＠７ |
仕立て屋 エルナ 23:01
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あたしは動揺のあまり気付かぬ間にシスターに質問を出していたようね。とりあえず体に悪そうな虹のかき氷を貰って落ち着くわ。じゃあ気を取り直して、得意な襲撃考察で失敗を挽回といきましょうか。シモン襲撃で考えられる狼側のメリットは次の通り。１、能力者狙い。２、的確な推理者排除。３、と思わせるミスリード狙い。そしてデメリットは４、灰狭めをしてしまう。５、村人が２と３どっちをとるのか分からない。の二つ。で、こ
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仕立て屋 エルナ 23:01
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れらを総合した結果がオットーかアルビンを襲撃する総合値を上回らなければならない。これが前提条件ね。で次は場合わけして考えていきましょうか。リーザが真or狂で狼側から真偽不明の場合。この場合のシモン襲撃の意図はリーザへの村の疑いを強めるのが目的で、細かくみるとリーザはシモンを疑っており、占う可能性が高く、占いと襲撃場所が被ると怪しい。シモンは村長真派の急先鋒だったからここを襲撃すればリーザの信頼度が
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仕立て屋 エルナ 23:02
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下がると見た。シモン共有とみて灰狭めはしない。といったところが妥当かしら。ただし、４(シモン共有じゃない場合)と５のデメリットは抱えたまんまで、博打ね。また、リーザ襲撃という吊り手数に余裕を持たせてしまうものの、確実にリーザをつぶせる安全策をとらなかったことから、狼は灰論戦に余裕がない立ち位置にいると予測できる。そして、狼がリーザを強く真視し危機感を持ったとしなければ、何故オットー襲撃などのリーザ
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仕立て屋 エルナ 23:02
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放置策に動かなかったかのかを説明できないが、狼のリーザ真視の理由についてはカタリナとオットーがリーザ真派だったからとしか言えずやや根拠が弱いか。その上、灰論戦に勝つ見込みが薄いのに、狂人の可能性もあるリーザのことを云々考えてることは思考的におかしい。よって可能性薄め。次はリーザ狂だが、モリ狼で狼側もリーザ狂を把握している場合。この場合は別にリーザ真に見られても困らないので、シモン襲撃した理由が襲撃
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仕立て屋 エルナ 23:02
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考察の迷走を狙った紛れ(＋オマケで能力者狙い)ぐらいしか説明できないが、紛れをうつのは劣勢側と相場は決まっているので、この場合でも狼は灰論戦に余裕がないと予測可能。ただ、この村の灰たちをみているとこんな奇手を打つ人より正統派な人達ばっかにみえるので狼側のこの作戦選択は少し不自然か。次にリーザ狼でモーリッツ狼の場合、シモン襲撃の意図は、潜伏狂人の可能性のあるアルビン、リーザ真派のオットーを残しつつ、
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仕立て屋 エルナ 23:02
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リーザ疑いの急先鋒であるシモンを食べ、リーザ真の機運を高めＰＰを狙うこと。と今までの中で一番もっともらしい推論のような気がする。この場合のデメリットはもちろん４と５があるものの、灰狼の位置によっては問題がなくなる。つまり灰のＬＷ戦法との両面作戦が可能になるというのは大きい。次にリーザ狼でモーリッツ人の場合だが、この場合、上記と違い、リーザ真が信じられてもリーザしか安全圏にいられずＰＰ突入が遅れるの
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仕立て屋 エルナ 23:03
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はほぼ確実。また、灰の狼が二人になるので、リザモリ両狼時よりメリットが下がるはデメリットが上がるはで、作戦としての価値は低い。ここで昨日の襲撃考察を追加するとリーザ狼の場合はモリ狼の可能性が高いという結論なので、リザモリ両狼の可能性はアップし、リザ狼モリ人の可能性は下がる。よって襲撃考察から導けるのはリザモリ両狼。ここで反証としてモリ個人からあげられるのは、昨日のリザモリ両狼がない。という不思議な
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仕立て屋 エルナ 23:03
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発言とやや深読みすぎるかもしれないけれど、「占襲撃とは、今回の狼はなかなか胆の据わった狼」という占真狼の視点漏れチックな発言。占真狂ならここで占襲撃がとくに怖くないはずだからね。
……ふー、疲れた。 |
パン屋 オットー 23:06
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やぁ、少し時間をとったので考えていた事を話すね。リーザ視点で木者書娘服修に狼3人。今日灰吊り灰占いで明日の結果で狼がほぼ判明するんだろうなって事。そうすると視界がクリアになって各自考察し易いんじゃないかな。
ボクの相方は、ボクの今日の投票で明かす事にしよう。ボクが明日生きてれば明日の投票COがタイミング的にベストなんだけど（最終日まで白確が残る筈）、状況見てるとどうも商襲撃はなさそうだし、羊は鉄板 |
パン屋 オットー 23:10
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だしで普通に考えてボクな気がするんで安全もかねて出してもいいかなって。リナはこれ、どう思うかな？
そんでもう一つ考えてた事。やっぱり占は真狂な気がするんだよね。羊から（ブラフかどうかは微妙な所だけど）信用されてるリーザが孤立しすぎな気がして。今日のシモン襲撃もリーザの真偽どうあれ、陥れるような襲撃に思える。まぁ、騙りなんて所詮捨石、という狼もいるけど農や旅とかを見るとあんまり仲間を捨石にするような |
パン屋 オットー 23:12
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狼像は感じられなかったな。というのがボクの考え。
まぁ、リザ偽も考えられる現状だけど、今日は灰吊り灰占いが一番明日情報で揃う感じになるんじゃないかなぁ。 【モリとリザは灰考察を重視でお願いね】 特にモーリッツは灰の絡みが重要だと思うからお願いします。 |
シスター フリーデル 23:15
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■１：ゾーンで占襲が重なるのを意図的に起こせるのはリーザが狼だった場合のみ。しかし明らかに疑われる訳で、それを考えると意図的に起こすか？と言う気はする。それにリーザの先日の占い希望はシモン、ニコラスであるため、狼としてはリーザがシモンを占うと予測出来るだろうから、合わせるのは意外に容易か。
真狂いずれかの可能性はなお高くなり、今までの印象・行動とも合わせてほぼ確定と見て良い気もする……でちゅ。 |
パン屋 オットー 23:23
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さて今日の襲撃について。リーザは3d23:23でシモン・ニコラスで希望を出している。こうなる事を見越してリーザには希望を出すなといっていたんだけど、こうなっちゃったからにはここから推測していこうか。
リーザの正体がどうあれ、ゾーン内の修者兵の3人の中でリーザがはっきりと疑ってたのはシモンのみ。 |
パン屋 オットー 23:25
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フリーデルへの疑いは少々分かり難いが、3名の中で狙うとしたらシモンを狙うのは狼戦略としてあり。リーザが最も占いそうであり、リーザ偽の声が高いので疑心暗鬼を狙える相手でもある。逆に言えば、リーザが狼なら露骨過ぎる行動だね。どちらかというと、リザが偽ならリザで吊り手を稼ごうとする狼の所業の方がボクはすっきりする。
まぁ、残念ながらリザの真偽に関連するような情報ではないけど、少なくともゾーンの中の占い先 |
シスター フリーデル 23:27
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そこで、真狂と仮定した上で、真贋考察。
まず、リーザのシモン占いは、素直に過ぎる感が有る。自分の最初に出した希望と同じ所をゾーン占いしたら、狼に襲撃を重ねられる可能性は十分に有る。狂ならば、重ねを期待したのではないか。 真の場合、シモン黒を高く確信して、襲撃されないと読んでいたとは考え難い。重ね襲撃をうっかり見落としていた可能性も有るが……やはりより偽に傾いた感は有る。 |
パン屋 オットー 23:29
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ヒットだからリザ狼というのは単純すぎだと思うな。
まぁ、忙しいのかもしれないけどここにきて発言が少ない老妙を信用できないってのはあるんだけどな、パメラも忙しそうだけど発言頑張って。 やあリナ、おはよう。体調に気をつけてね。またちょっとしたらはとに戻らなきゃいけないんで、やっぱり決定だしお願い。 さて次は灰を見ていくけど、一応…今日ボクの希望は▼フリーデル●クララ で。反対の方がいいかなと悩み中。 |
シスター フリーデル 23:31
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■２ リーザ偽、つまり狂の場合、モーリッツの白黒へ多少響くな。モーリッツが狼ならば人狼側はリーザ偽を確信しており、モーリッツが人間ならばリーザが偽かどうか分からぬ。
偽確信の場合、３－４から人狼ＣＯで人狼側勝利と言う筋もあるゆえ、そう簡単に狂人の信頼度を下げに来るかと言うと微妙な気も。 それを考えると、モーリッツの黒さが少し薄れた気もするでちゅ。 |
パン屋 オットー 23:33
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決定時間が近いので先出しごめんね。鳩に移行しながら理由を出してく。
フリーデル＞なんでゾーン的中がリーザ狼のみっ手良い切れるのかボクはちっともわからないんだけど、その理論を教えてくれないかなぁ。ボクはリーザの正体はどうあれ、起こり得ると思ってるんだけど。昨日のリーザの発言、見てる？ |
少女 リーザ 23:36
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ただいまでちゅ。昨日ヒステリックと言われてショックを受け、空気を読まずに赤ちゃん言葉にしてみてるリズでちゅ。これ占い師がやると信用が落ちるような気がし、昨日多少疑ったフリーデルさんの信用が上がる不思議な魔法でちゅ。よって命令された訳ではないのでやめたいでちゅ。英才教育疲れたでちゅ。
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シスター フリーデル 23:43
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＞オットー 11:33
我の11:15の発言だな。『確実に意図的に』起こせるのはリーザが狼だった場合のみだろう？ 狂人は襲撃対象を知らぬ。 そして、『それに～～予測出来るだろうから、合わせるのは意外に容易か。』とちゃんと言っているように、『確実では無いが』起こり得る現象として挙げている。 あの発言はむしろ、リーザの人狼度が下がった事を示す為の発言であるのだがでちゅ。 |
仕立て屋 エルナ 23:43
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フリーデル＞リーザ偽派のあたしがいうのもなんだけど、重ね襲撃を考えて無いから偽っぽい。っておかしくない？ リーザ真だとして、リーザは確定占じゃないので、占い結果で白と出てもラインができるだけで確定白にならず灰のまんま。だから普通に考えれば狼が自分の占い先に重ね襲撃してくるなんて発想は出てこないと思うわよ。オットーもアルビンもいることだし。それに真占として黒い人を占わない方が不自然じゃない？
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パン屋 オットー 23:43
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ごめんリナ、希望出しなおすと思う。
まずモーリッツ。モリが狼ならリザの信用を落とすのはちょっと危険行為だね。リザ先吊りで白出しによる吊り縄消費があるけど、リザが偽なら（狂or狼）シモンなんかには黒出す気満々だったろうしシモン襲撃も美味しくないんじゃないかな。唯でさえ▼モリ行進なのに、今日もシモン襲撃で自分の立場を危うくしてると思う。 ちょっと、移動～。 |
少女 リーザ 23:44
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昨日ちょっと疑ったフリさんが、あっという間に白く見えた事に驚いた！ ちゅって恐ろしい。ディさんは最初から白っぽいと思ってるので変わらない上に和んだ。どうもありがとう。兵さん襲撃に関しては考察にちらほらと挙がっていた範疇だと思う。リズが狂か真かは狼にも判ってないから。兵さんの発言見直したけれど、誰かを強く疑うというよりは老さん吊りと、リズを激しく疑ってた。多分、老さん吊って手間稼ぎたいんだと思う。後
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羊飼い カタリナ 23:44
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フリーデルさん＞ＧＳと灰考察お願いしますわ。ぶっちゃけ思考見えませんわよ。
オットーさん＞まぁ、狩人の盾としても動いてもらえるわけですし、相方についてはお任せですわ。目星がついてても確定情報持ってるオットーさんとでは状況把握度が違いますもの。 |
村娘 パメラ 23:47
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ごめぇぇぇん！
とりあえず読み始めたけど01:00前に今日の結論は絶対無理！ トーマスの発言からは吊：老の根拠が薄く見えるという点があったのでエルナとどっちか迷うけど、いまのところ昨日のまま●エルナ、▼フリデル希望です。 灰考察がまとまってきたら発言します、ごめんね。 |
シスター フリーデル 23:50
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＞エルナ 11:43
ふむ。確かにそなたの意見にも頷けるな……。 我としては、『たとえ片占いとは言え、村への情報が減る重ね襲撃は占い師ならば危惧する』と考えたのだが。 しかし、よく確かにオットー・アルビンを襲撃する方が人狼には効率が良いし、そう考えるのも自然か。特にアルビンは守られておらぬだろうし。 『占いと襲撃が重なった』と言う結果論で推測し過ぎたかもしれぬでちゅ。 |
少女 リーザ 23:50
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はリズの信用落としかな。落とす必要もないくらい落ちてると思うけれど。人は皆、ブラフという名の悪魔を飼ってて、リズはそういう大人の汚さを知らない訳じゃないからね。真に見てますよ、怖いでしょ、狼さん！ これも重要な戦略。
リズ視点で申し訳ないけれど、この信用度でリズが今日も狼さんを見付けられなかった場合、リズは明日も生きている。だって、リズ偽なら吊らなきゃ間に合わない日だから。そこで提案ですが、全くの |
少女 リーザ 23:53
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自由占いにしてもらえませんか？ 喰われる可能性高いです。灰考察もあまり出したくないんだけれど…。これはエゴな気もするので決定には従うよ。現にオットーさんの予想の範疇の事が起こってしまったし。でも、狼が●候補に挙がらなかった場合に村は一手損をします。喰われた方が村の為だと思いますが、どうでしょう。リズが言っても意味ないかも知れないけど。
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老人 モーリッツ 23:53
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飯を作りながら占い師考察をしておったらだいぶ時間を食ってしまったのじゃよ・・・
とりあえず占い師考察を出しておくのじゃ 今現在は、昨日今日の襲撃先からは占は真狂と見ておるのじゃ。昨日の長襲撃は占機能破壊を目的とし、今日の兵襲撃は、リズ自身が昨日希望に上げてたため占先と襲撃先を合わせれる可能性が高く、リズ偽感を強めるため（特にリズ狼疑惑を導くため）の襲撃じゃった場合、わしとリズを吊らせることにより |
老人 モーリッツ 23:53
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明後日には７名中村４狼３じゃ。３連続で狼を吊れねば村の敗北とするためかの。このあたりから狼にとってリズが真狂どちらかまったく分からん状態か、真寄りで見とる状態と推測するんじゃ。狂寄りで見とるならここで占先に襲撃をリスクを背負いながらもあわせようとする必要はあまり無いと思うのじゃ。これらの点からはリズは真＞狂＞狼で見みとるな。
で、リズ自身の発言からの考察に入るのじゃが、２ｄは対抗の村長を気にしつつ |
老人 モーリッツ 23:53
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灰考察は疑わしい者２名のみ、また仮・本決定前の喉枯らしか、対抗を気にするあたりは真っぽく感じるのじゃが灰考察が２名の点は偽っぽく感じるのじゃ、喉枯らしに関しては真偽どちらでも気にする点じゃと思うのじゃがどちらかといえば偽のほうが気にしそうな点かの？３ｄは返答やわし吊りに対する反対が中心かの？相変わらず灰考察が少ないという点は少し引っかかるのじゃが全体的に真寄りに思えるのじゃ、まぁこのあたりはわしが
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老人 モーリッツ 23:53
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リズから白判定貰っとるから変なフィルター入っとる可能性も否定できんのじゃ。狂なら自らが吊られることも視野に入れながら行動しそうなのじゃがそのあたりはあまり感じんのぉ、これらの点からは真＞狼＞狂で見とるわい。
まぁ両方を合わせて考えた場合は「真７狂２狼１」ぐらいで、真寄りで見とるのじゃ。 |
シスター フリーデル 23:54
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うむ、グレー考察な。頑張っておる。なかなか上手く纏まらぬ。我頑張れ。
とりあえずモーリッツは、上にあげたリーザとの絡みから白印象が増した感。それを狙ってのシモン襲撃は、いくら何でも不確定要素が強すぎるしな。 |
老人 モーリッツ 23:58
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【●フリーデル▼ディーター】
●はわしは白寄りで見とるが、黒く見とる者がちらほらと居るという点、修がLW予定の狼じゃった場合リスクを背負いながらも早期の占機能破壊を狙ったことにわしなりに納得がいく点からじゃ。 ▼はロックオン気味なのかもしれんが、あまり白黒変化しとらんから昨日のままなのじゃよ。 と、オットーから灰考察重視との指示なのじゃが、占考察中心にしとったため少し待って欲しいのじゃ |
シスター フリーデル 00:02
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パメラ：議事録を追っていくと、基本的に直感とかを嫌う傾向にあるように見える。我が特に攻撃されているゆえの印象かもしれぬが。直感より理論を重視するのは、情報の多い人狼っぽさな気がする。それに加えて攻撃的な事を考え、やっぱり黒いと考えておる。
ただ、我と推理におけるスタンスが違うゆえに対立しているだけかも？ と言う気も少しはするのだが、でちゅ。 |
司書 クララ 00:06
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すまん、決定時間何時さな？＞白確ｓ
僕が見たいンは襲撃考察よか灰なんでもう少し待つかぃ。一度思考纏め。パメラについて触れてなかったぃな、パメラは議論展開に一貫性あるで、疑問点挙げや対話する姿勢に繕ってる感受けんわぁ。シスターは灰考察待、見たいとこあるしの。 ＧＳは後で、希望として挙げるンなら●リズにお任せ(単に色見たいとこて意味ならシスターかの)▼エルナかぃな。爺ちゃんの変遷如何で変わる。 |
負傷兵 シモン 00:08
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＞オットー23:29 「反対の方が良いかな」ってそれはクララを吊るということか？待て待て。何を考えてる。クララのどこに疑う要素があるんだ。
モーリッッツの評価も襲撃からしか見ないのでは危険じゃないか。リーザ真視の根拠も相変わらず不明だ。一度しっかりと考え、全てをまとめてから出すんだ。自分の中だけで思考を完結させないでちゃんと議論した方が良い。 リーザ23:36～ いいなあ、自由だなリーザ。 |
行商人 アルビン 00:10
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喉余っているし、そろそろ雑感をいいかな。
エルナの推理はほぼ俺の推理に近い。今のところオトがリザとモリのライン（らしきもの）を信頼している理由が分からないが、この理由は喉も必要だろうし、明日生き残っていたら教えてほしい。 発言だけみると、まだはっきりと黒いと思える人間はいない。やはり狼はしたたかだ。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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【仮決定1時、本決定1時３０分か2時】で予定してますわ。
まぁ、本決定については議事の進行次第ですわね～。 個人的には早めに出したい所ですが、皆さんの頑張り次第ですわ。（老人含む主に灰の) |
少女 リーザ 00:12
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あと、昨日うっかり言っちゃったついでなんだけど、リズ狂で兵さんに黒出しするのを恐れて～ っていうのは無いよ。ここで狂人なら、もう何が何でも白判定しか下さない。
そして旅さんが人間だった今、4/6で狼or共トラップに引っかかる上、狩人がいた場合またややこしい。5/6。真かも知れない占が誰を占うか判らない恐怖と残して吊らせる可能性。どっちかというと喰うと思う。占襲撃に走った狼さんだから、確証はないけど |
行商人 アルビン 00:14
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モリ、リザのラインが黒いと仮定すると今のところ最黒はディーター。モリの▼ディーターはライン切りとみていいと思う。モリ吊り希望は多く、リザ黒視もあいまって、この2人が芋づるにやられることを考えると、ライン切がこの段階で必要だから。潜伏狼同士でライン切るのはむしろ自然。
ただしこれはリザ＝モリが黒ラインの場合。 |
シスター フリーデル 00:15
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トーマス：今日、一気にリーザ真決め打ちを提案したのが気になる所。リーザが狼ではないという意見は頷けるが、そこでリーザが狂である可能性が抜けているように思える。真によるPP計算も間違っておるし。
だが、その間違いはむしろ白要素な気はある。わざとの間違いという気はしないし（それはリスクが高い気がする）、狼ならば特に、まずリザ狂が頭に有るだろうゆえな。でちゅ。 |
木こり トーマス 00:19
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なんとか箱を確保…どうでもいいことかもしれんが、ディタかわいよ、ディタ。
★クララ＞変遷についてだったな。昨日の思考過程は3d23:51の通りだ。それで爺さん吊り希望とした。3d22:24で言っているが、襲撃が必ず狼にとって都合のいいようになされるとは思っていないから、あまり考察に反映させてないぞ。リザの信用を下げるため？くらいか。で、爺さん狼ならリザは偽。両方狼ならいくらなんでも余裕かましすぎだ |
木こり トーマス 00:20
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よっぽどＬＷがいい位置にいない限り。そしてリザ狂爺さん狼の組み合わせは、リザ狂の見積もりが低いから考察で抜け落ちていたぞ…これはありうる範疇だな。爺さんがそのまま吊られてもまだ灰に狼２。リザ偽確定したところで吊られても狼にとっては痛くない。でもリザ狂よりはリザ狼爺さん人の方がありそうだと思う。だがその場合はシモン襲撃が露骨かなと思えるぞ。それを狙っているのかもしれないが。
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木こり トーマス 00:21
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あと昨日の爺さんの回答で疑問点が解消されたというわけではない。適当に誤魔化されたくらいに思っているぞ。だが、昼間の考察で人かなぁと思ったのだ。ディタに対する爺さんの追従？意見もひっかかってはいたのだが…
★パメラ＞俺の今日の考察では▼老を否定しているが、読んでくれているか？ と考えると、やはり爺さんは吊りたくないのが結論だ。残りの灰考察する喉がなくなった…＠４ |
少女 リーザ 00:26
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何かリズの案は軽め（重め？）にスルーされてる様子なので、少ししたら灰考察に移ります。▼候補だけでいいね？ リズは今日とてつもなく眠く、実験途中に居眠りをしてしまった為、生きていれば発表確約は8:30.もちろん、前に出来ればするけれど、朝は忙しい上地下鉄なのでこの時間なら確約できます。
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仕立て屋 エルナ 00:39
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反論がくるかなー。と思って身構えていたのでシスターの反応がちょっと予想外だった人がここにいまーす。うぅむこの反応はどうみればいいんだろう。
「トーマス」：急激にリーザ真をプッシュしていることからリザモリ狼なら白め。何故ならここで三人がつながってしまうと一人でも捕まった時点で芋蔓式にづるづると全部引っ張られちゃうからね。普通に仲間切りする場面。あえてつなげまくる。っていう仲間切り |
仕立て屋 エルナ 00:39
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の可能性もあるけれど、この面子をみる限り仲間切りするなら普通に仲間切りしそうな感じがするから薄めだね。逆にリザモリ人なら立ち位置といい、そう安全な位置にいるとは思えないので、考えられる狼像と一致。一気に怪しくなるね。つまるところリザモリ次第。現状リザモリ狼にみていることから白くみているよ。
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シスター フリーデル 00:45
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クララ：エルナとの対話が多い感じ。その上で、ある程度納得しつつも今日はなお▼に挙げている。これを黒要素と見るか白要素と見るか。個人的には、ＳＧに仕立て上げるための会話には見えず、白要素に感じている。ただ、エルナと共に人狼の場合のみ、相談の上でぶつかり合っている可能性もあるか。
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少女 リーザ 00:45
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やっぱり村人視点は疑われるに500ゲルト。これでも村の為に頑張っているのに。いくら発言力なくても、自分で言うのもなんだけど狼かもしれない村人に粘着出来る狂なんているわけないよ。というか、リズがそんな狂人だと思われている事がショックだ。狼を疑った方がいいよ、ほんと。老さん吊りにはならなそうなので、少し安心。灰考察移ります！ リズ、スルーされても頑張ります。
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行商人 アルビン 00:48
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現在の状況を俯瞰すると、占機能破壊済み、確白なし（狂人の線あるから）、3生存で灰の中に2人なのか3人なのかも分からない。明らかに有利で、冒険をする必要はない。村人の好材料は潜共が生存と確霊がいること。
そう考えると、エルナも指摘しているが、何らかの理由がなければ冒険をしてこない。ただし、そう考えると3潜伏でリザが真か狂ならば、占ロラをさせるために灰から食った可能性があるだろうか？ その場合、昨日は |
行商人 アルビン 00:49
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範囲内自由占いだから、たとえばディーターが狼でディーターをリザが黒判定をする可能性があったわけだ。その危険性があるときにシモンを食うメリットってなんだ？何で霊鉄板が確実でまとめ共もいるのに人間であることは決定している商を食わない？灰を自ら狭めることを3潜伏でなぜするんだ？GJの可能性をゼロにしたかったのか？それとも狩人か共とみたのか・・・。だが3潜伏ならば現状灰（7人から潜伏共有者を除いて）6人の
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行商人 アルビン 00:49
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うち3。もしもシモンの代わりに商または屋を食っていれば灰7人のうち3。あと最短3手番だとするとこの違いは大きい。GJ出ても11/9/7/5から12/10/8/6だから、ごくわずかなGJを気にする必要もなかったんじゃないか？
そうなると、やっぱり3潜伏なのでなくてリザ黒でリザに吊りがいかないようにしているんじゃないかという可能性が高い。 そう思わせる狼の戦略の可能性も、結局不確定なリザの対処に対する |
仕立て屋 エルナ 00:49
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「クララ」：考察だけでみるならクララレベルの実力があるなら普通に偽装できるだろうな。という感じだけど昨日の対話の中ですごい白いなー。って思ったわ。その白さを感じたポイントというのはあたしがディーターへ下した評価である的確な発言について、詳細な意見を求めてきたこと。なんかすごく狼探しをしている姿勢が感じられたのね。ここまで演技だったら脱帽。
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少女 リーザ 00:50
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▼：クララさん 別に粘着な訳じゃない、一応フリさんと競った。正直、フリさん昨日の回答も理解出来るものだったし、更に今日のでちゅで白よりに。そもそもフリさん占われやすい立場にいたからで、別に発言最初から今日まであんな感じ。違和感ない。で、肝心のクララさんだけど、何か丁寧に説明しないと駄目みたいなので、丁寧に行く。どうせ誰も読んでないかもしれないけれど。
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シスター フリーデル 00:50
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我の0:45は、もちろん「ラインを切る為の」相談会話と言う意味だな。
エルナ：我が言う事では無い気もするが（と言うか多分、無いのだが）、グレー考察が比較的曖昧で少なめ、かつ全体的に白め。敵を作らないようにしている黒、と見る事は出来ると思う。 その上で、クララとの対話で発言を消費しつつ対立する事で、敵を作らないでいるのを誤魔化しているようにも見える。この場合クララの白黒は問わぬ。でちゅ。 |
行商人 アルビン 00:50
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手番の代わりに灰を狭めたのだから、さほどメリットになってないと思える。
そう考えると、やはり昨日の結果はリザ＋モリのラインが濃厚にみえるし、そうなるとここでライン切しているディーターが黒く見える。 |
シスター フリーデル 00:54
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ディーター：モーリッツ攻撃が強め。そして今日の襲撃も、我とは逆にモーリッツの黒補強と考えているようだ。これをどう見るか。
モーリッツ白ならば（そして今日の襲撃から我はそう考えているが）、狼としてはモーリッツを吊らせたいであろうから、それを仕向ける狼と言う可能性を検証する。しかし、ディーターだけでその自説を押し出すのは難しいように思う。むしろ逆に目立つだけではないか。そういう意味では白より。 |
パン屋 オットー 00:55
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リーザは自分を信用してくれない、何で分かってくれないの（意訳）！ だけだと信用されないよ。アルビンも言ってたと思うけど、自分視点での話だけじゃ相手は納得できないし。まるで吊って欲しい狂人のお手本プレイみたいに見える。だから、普通に灰考察をしてくれっていってるんだけど伝わらない。ボク、そんなに分かり難い話してるかな？
クララなんだけど、鳩で読み進めてるうちにちょっと白い発言みつけたので希望とりやめ |
少女 リーザ 00:56
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クララさんを疑っている訳。
1.黒狙いにするなら盤面整理の為、戦略言うべき。 この発言はリズに理解不能。理由は何度も言ったけど、理解してもらえないのか平行線のままらしい。どこに戦略から盤面整理して狼見つけられる戦法があるのかとクララさんの意見を良く見てみると、まるでない。 |
司書 クララ 00:56
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リナ＞時間ありがとさぁ。
★トマス＞回答ありがとっさ。んーやっぱ読んでもしっくりこん…。余裕かまし過ぎ論が起点になっとぉ思うが、そこの差異な気がしとるでぇな。今日爺ちゃん人視ってぇ、昨日の様子と今日の襲撃が起点なんよな？襲撃で薄れたら、戻っちまわないかぃな？ リズ吊りで真なら明日一本吊りせねば云々→狼が危機感演出で間違えた？とか妄想。 |
シスター フリーデル 00:57
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ただ、あえて他の人狼と対立してラインを切るという可能性は、当然存在する。
そして、何せステルス狼は３匹（リーザ狼なら２匹だが）いる訳だから、それは十分に有りえる。それをやる上で、モーリッツ吊りを主張するのはよく目立つしな。 それを考えると、白よりではあるが凄く白いとは言い切れない、と我は見た。でちゅ。 えーと、これでグレーは全員考察したか？ |
司書 クララ 00:58
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爺ちゃん云々とか変じゃね？と思って、ディ読み込み発言で妄想膨らんでたりしたでなぁ。0015シスターの要素もありか。という感じで、トマスは僕自身リズ爺ちゃん周り飲み込めてねぇってのもあり、一旦保留で他のが吊りで見てみたいのぅと言う域かいの。
爺ちゃんはディの指摘点について言及ないで吊り希望なんがちぃとマイナスよなぁ。見てるのかどうか判らんから待っとったんだが、時間あれだで出しちまうでな。 |
司書 クララ 00:58
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★シスター0045＞紆余曲折は納得したが、ニコラスについての疑い方の結論は結局推測の域を出ていない→狼がＳＧ作ってた？ってぇことさね。
んで見たかったんは、1855モリ白→黒は何故？と言う問いかけがあるか無いか、だぁね。質問が前提間違ってるなら意図を聞かないかな？ってなぁ気になる。あまりそういうとこに興味なさそなんは、狼探しの起点が読み取れないで、僕ぁ苦手だ。 |
行商人 アルビン 00:58
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だが、仮にオットーがモリ白確信していてそれが正解ならば、黒よりの灰はクララ、エルナが軸か？パメラは白いと見ていいと思う。ディーターはこの場合もやはり黒いかな。モーリッツ真ならば、ディーターがモーリッツをSGにしようとしている可能性が高い。
そう考えると、▼モーリッツ▽ディーターだな。モリ吊りでないならば▼ディーターとみなしてほしい。 |
少女 リーザ 01:01
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2.戦略の一部であるはずの占真贋、喰い考察についてまるで意見無し。
自分の意見は言わないくせに（考えてない？）他人の占考察には何らかの疑問符をつけ、質問してみる。そもそも、考察してないのに、疑問？ 普通、自分の主観があってこその疑問じゃない？ あるとして、言わないのは何故か。考えられる範囲として、①口が滑るのが怖い ②それを元に疑われるのが極度に怖い。何故かそれでいてリズ偽。村長が真の理由は？ |
仕立て屋 エルナ 01:02
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なんか時間が無情にもせまってくるので希望。
●自由占い ▼モーリッツ 吊りモーリッツは考察よりリザモリ両狼を強くみているから。またモリ人でもその場合狼はあまり白いところにいないと考察でみていることから。占いは真なら一番状況がみえている本人に任せるべきだし、偽ならどこ占ってもほとんど一緒ってことで。フリ＞うん、昨日はニコとやりあうつもりだったのにニコ来なかったしね。 |
負傷兵 シモン 01:03
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＞オットー00:55 いいぞ！ナイス判断！そう、リーザは「信じて」って態度しかないんだ最初からずっと。そこを冷静に見れてるなら安心かな。問題は明日襲撃されそうという事だが
クララについても良い判断だ。クララの発言は全て白いからいくらでも見てやってくれ。 |
シスター フリーデル 01:04
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その上で、ＧＳと占吊希望。
黒 娘＞仕＞者、老＞木＞司 白 で、▼はパメラ。●は……エルナ、で良いか。リーザ狂の場合のラインは、とかいろいろ考えたが、あまりその場合にラインを見るのは出来なさそうなので（白出そうだし）、単純に怪しい者を。あ、１時過ぎてるでちゅ……orz |
少女 リーザ 01:04
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3.質疑応答メインで、発言薄い。
突っ込んだ発言といえば、自分が出さない戦略思想の範疇から他人の考察の怪しい部分にそれとない意見付けて出す。誰も発言していない間はほぼ沈黙。自分から言わない。 |
シスター フリーデル 01:07
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＞クララ 0:58
ふむ。では、もう一度２人の会話とそれに関連する発言を、しっかり確かめて来るとしよう。ちゃんと読んだつもりだが、ある程度流してしまった所は有るかもしれぬ。 ……しかしモーリッツ吊希望が意外と多くなったな。その辺りも明日は考慮にいれて考えるべきか。 どちらも生きていれば、だがな。……でちゅ。 |
パン屋 オットー 01:09
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ただ前に出ないっていうのは感覚的にあるんだよね。それが万遍無い触りと、尖らない考察による印象はあるんだけど…とりあえず、保留でいいか。文字詰め。
パメは考察が端的ではあったりするんだけど、たまに出てくる考察が彼女なりの芯から外れてないように思う。ここも保留。 トマは今日のうっかりとか、思考がストレートに議事に出てるなぁという印象なんだよねぇ。結論をいうと、灰に2狼としても修者服/書が浮き出た。 |
少女 リーザ 01:09
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ニコさんを疑った時より（ニコさんも他人の発言にそれとない誘導兼ねた質問のように見えた。良く見れば私も含め、疑った皆も見抜けたのかもしれないけれど、初日で目立った。老も一緒）、クララさんの行動は上記3点から、灰の中で最も黒として目立っている。一番やりやすいステルスで、占/老に夢中な人（多分真摯な人間さん）隠れて目立たないだけ。大抵において人は誰かを疑った時と同じ論拠で他人を疑う。本当に疑っているなら
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羊飼い カタリナ 01:13
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【仮決定▼リデルさん●自由】
若干溺れてる感じはしますが、票数最多。白黒判別の基準が一般的な所から離れている上、本日の考察は無難。 灰狼探しよりも自己生存に力を割いてる感があり、黒めに見えるのは否めないと判断。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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また、狼探しの消極性から見て今日残しても、明日の考察で位置が変わりそうにも思えないところです。
妙偽派からは反発受けそうですが、個人的にはギリギリまで様子見する価値はあると認識しております。 |
村娘 パメラ 01:14
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トーマス＜司書3d(22:31)(22:32)は樵3d(21:36)への回答らしいんだけど、どういう意味か解説してくれない？★真剣にお願いしてます★
樵(14:35)妙の占吊希望は理解の範疇というけど、どの辺が？ 樵(15:54)妙：真よりの根拠が明らかになってないけど。老吊り→黒→妙：偽、となるのに老が慌ててないから、老妙：両狼がないというのは一応理解できるけど。 疑いがロックオンだから妙：真？ |
少女 リーザ 01:15
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似たところから違和感を得て疑うから。ヤコブさんの時も他人に対する揚げ足取りを期待したけれど、なかった。村人を強く疑えない理由があるのか、と発想。占い師はどんなに疑って発言削っても吊られる心配はないしね。リズが村長狼を激しく疑った原因でもある。ニコさんを一度白と取り下げた理由も判らないようだけど、狼かもしれない占が結構危ない位置にいると思われる人の名前を挙げたら取り下げるでしょ、普通。最初からそんな
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木こり トーマス 01:16
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【仮決定了解】
吊りに関しては希望通りなので異存なし。喉の関係上シスター考察できてないから…あれなんだが。占いに関しても異存なし。リザ真と見ている点、及び狼だった場合でもどこを占いどう結果を出すかという点で意味があると思うぞ（リザ狂はあまり考えていないから）。 |
村長 ヴァルター 01:19
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カタリナちゃん、結局、妙真か。
……なんか、フリーデルちゃんの吊られる理由、乏しいね。凄い、スッキリしない感じに、印象的な理由ばっか。 ま。さ。修狼なら不幸なだけだね。狼にとって。 |
負傷兵 シモン 01:19
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メシア！じゃない飯だ。ありがとうヤコ（かに玉もぐもぐ
就活大変そうだな、体壊さないようにな 村長もお疲れ。議事の海は波が高いよ 【仮決定確認】フリーデルか。俺としては微妙な所なんで先にエルナ辺りいきたいかなぁ。クララ～パメラ～ |
少女 リーザ 01:20
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危険なライン切りする狼いるかな？ と、ここでニコさん白を疑って、取り下げたリズは何かへんでしょうかね？ というところで、【仮決定了解】一人くらいは皆に黒視されてない狼いると思うよ。兵さん襲撃見ても。オットーさん＞色々教えてくれてありがとう。確白がブラフを使うように、占にもブラフがあるの。狼さん達は迷ってるハズです。……多分。余計な事言ってたらごめん。＠4
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シスター フリーデル 01:20
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【仮決定了解】
ふむ、我か……致し方あるまい。 いや本当は全然仕方なく無いのだがっ。カタリナの決定事由を見る限り、我の力不足だな。今から覆せるような物でも無いか……一手無駄にさせる事になるな、すまぬ。 |
村長 ヴァルター 01:23
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今のところ、まだ決められるほどの情報は出てない。実質、妙は結局、マトモな探し方してないし、てか探してる感じじゃないので、狼だとしても発言内容がライン読むのに役に立ちそうじゃないし。僕が生きてたら、「単純に考えれば狼。でも最悪の場合を考えれば妙狂は捨てられないし、まだ十分ありうる。」みたいに考えるんじゃないかな。もう墓下だから何とも言えないけど、さ。
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仕立て屋 エルナ 01:25
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【仮決定確認】
カタリナ＞日数が経てば経つほど狩人のプレッシャーは薄くなる。カタリナ襲撃の可能性は日に日に上がっていっているんだよ？ モーリッツ狼でもカタリナがいなければこのリーザ真に傾きつつある村の空気は変わらない。それにもしリーザ真でもこんな紛れをうつ狼達はほぼ確実に黒い位置にいる。あたしはモーリッツ吊りを希望するわ。 |
司書 クララ 01:25
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【仮：▼シスター●自由】確認さぁ。
シスターの思考起点を読み取れてねぇんで、吊の黒さかどうかつうんは少し迷うな。色を知れるつう意味合いでは反対はしねぇけんど。占自由はまぁお任せ。あんまり要素にしてないつうのが本音。 リズ＞喉割けなくてすまん。他の白要素についても言及してくれると有難いさ。客観的な白要素検討出来たら、吊りどころ減って楽だでな。 |
村娘 パメラ 01:26
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トーマス：樵3d(18:44)で「者の2d吊希望が怪しい」3d(18:46)では老者：狼説？
エルナ考察は深い灰考察を称えながら狭い灰考察を悪く見ている。両立は無理では？占いたいとも漏らすけど、黒指摘はないみたい。 トーマスの灰考察も「白い白い」が多く見える。素っぽい発言を好感している様には見える。 吊：老の根拠は占吊からの考察にまだ考える要素が抜けていること、 |
行商人 アルビン 01:26
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＞リーザ
もうリーザ真と信じていうけど、クララに対する感想は俺と同じ。ディーターに次いでクララは黒くみえる。 喉があるときでいいので、ディーターに対しての考察を聞いてみたい。 ＠２ |
村娘 パメラ 01:27
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続き）2d老(01:45)「どっちかと言えば吊：自分になるかと思った」等と、前日からの疑いらしい。
樵3d(22:28)からも、老の初日の「村のことを思って」に比べると2dがトーンダウンだから温度差感じているらしい。寡黙処理議題関連以外で村のこと思ってた発言ってあったっけ。 樵2d(23:51)でも老：狼を明言しているけど、そこまでいえるほど老の黒要素を指摘している様に見えないけど。 |
負傷兵 シモン 01:28
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＞パメ どこかでディタも言ってたが２日目の「視点漏れの可能性ほぼゼロ」は狼の視点漏れっぽくは見えたが狂人の視点漏れっぽくは見えないと思ったからと、潜伏狂人戦略の奇策性を考えると「ほぼ」ゼロになった。
ただしディタの「狂人だとしたら簡単過ぎる」は同意しない。 それと現状では、アル自体も思考が理解しきれるわけじゃないが手探りしてる感は見えてあまり狂に見えない。 ついでにリーザが果てしなく狂人っぽい |
村娘 パメラ 01:28
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今日になって妙：真決め打ち樵(15:54)。根拠は今ひとつ見えてこない。なんとなく？
老疑いが消えた根拠ってあったらタイムスタンプ教えて欲しい。 納得できないけど意図して怪しい発言したらしいエルナよりは薄い灰。 妙：真説の根拠次第。 |
村娘 パメラ 01:32
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仕3d(00:00)はちょっとよく判らない。旅2d(20:28)を読めば旅から樵への同じポイントからの疑いが晴れていないのは判るので、なのに語尾だけで俯瞰的と言っているのはおかしい、と私は言っているんだけど。
疑ってる点が変わってないのに何で「疑い返し」で「ロックオンじゃない」になるの？ 旅の思い込みがちょっと狼的なのは感じるけど、偽装とは見えない。 |
村娘 パメラ 01:32
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3dの司仕会話もやはり俯瞰論だから論点一緒に見えるけど。仕3d(23:17)はどっちか言えば「相手を攻撃しても黒っぽく見せないためにロックオンを偽装した」なら理解するけど。
ただ、やはり元々俯瞰的というより、たとえば1d夜明け近くに商疑いから私にまで攻撃して来たのも思い出すと普通に思い込みの激しい人に見えるんだけどね。 エルナ考察：2d旅論は面白かったけどやはり納得できない。 |
村娘 パメラ 01:33
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旅の視野狭窄ぶりと引き際が早いことが時々あるのを疑問視してる点は理解するのでちょい言い過ぎ、くらいに思うだけだけど。
3d襲撃考察は占い師を初回襲撃するのは通常作戦だと思うので、ちょっと色々考えすぎに思った。占：真狂よりの結論になるのは納得したけど。 妙が視点漏れしてる様な発言仕2d(23:38)が嘘であることを明言する仕3d(00:47)には唖然とするけど、 |
パン屋 オットー 01:34
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【決定確認】本決定は僕が出したほうがいいかな？
えーと、ボクの相方だけど、今の所投票してる。最後まで考えてみるけどねー。まぁ、ボクが襲撃されたらシモン襲撃の件も色々考える事があるだろうし。もう一度灰を洗いなおして欲しいね。ちょっとはとがとびにくいので場所移動。 |
村娘 パメラ 01:34
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続き）一応長：真と信じる村人のブラフの範囲とは言える。全般微妙に灰。
司書3d(22:11)妙：真説？理由がないけど。司3d(23:26)では振り出し・・・垂れ流しか。エルナへの質問とか適切。 3d占：修は2d農占希望に疑問からかな。吊：者、疑い継続。 兵いなくなったの痛いなぁ・・・垂れ流し多めにも見えるけど妙な黒印象付けのないため相対的に一番納得に近いかな。 |
村娘 パメラ 01:35
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ディタ：灰考察は具体例挙げてる点もあるけど、仕は白いと思ってるのか理由は何かが書いてない者3d(02:09)(02:13)。
司兵は灰黒寄りくらいなんだろうけど、具体的黒要素はなし。 灰各人の全体像探ってるとは見えないんだけど。 狼探し意欲とか、疑われたらカーッとくるとかの人っぽさが薄く見える。樵仕よりは白く見えない濃い灰。 |
村娘 パメラ 01:36
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フリデル：2d修(23:16)灰考察に白寄り多い点？が敵を作らない姿勢と黒寄り指摘。これでモリ吊り希望。
更新前に発言した狼の役割分担論はよくある机上の空論。 3dも吊希望：老、ここまでロックオンする理由指摘なし。老：黒い根拠もないけど、娘黒い論の根拠は日替わりの修3d(00:26)「占い師真贋なしが怪しい」 今日も私吊り挙げてるけど印象論のみ。ある意味清清しいけど。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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オットーさん＞余裕があるならお願いします。
エルナさん＞私が墓に落ちる確率が日増しに上がってるのは理解しています。 そして今日の決定が恐らく村の勝敗を大きく決める日と言うのも理解してます。 ただ、それでも村長が偽臭すぎますからやはり妙真寄りなんですよ。 |
村娘 パメラ 01:37
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兵占い兵襲撃の理由を求めて妙発言を見てきましたが。
リーザは2d占希望：兵、黒指摘とは見えない理由。3dも兵への発言は疑い気味。占い希望：兵旅。 これじゃあ兵占うのは見え見えなので、兵襲撃が妙＝狼とは言えない。 3d灰考察は評価不能。印象論みたいだけどぐっちゃ。占い希望を言ってるところから、占い先を絞らせないという考えがあるとは見えないのだけど。 |
老人 モーリッツ 01:44
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【仮決定確認なのじゃ】
フリーデルかいの。占い師が全員生存しとったら占いたくなる人物なのじゃが、今日吊るのはどうなのかのぉ・・・と考えてしまうのじゃ。 昨日出せんだトーマスの灰考察をしとったらこんな時間に・・・とりあえずトーマスの灰考察だけでも先に出しとくのじゃ。 木こりトーマス 疑問に思うたところに順次突っ込んでいくといった感じかのぉ、その日その日で対応する相手を区切っとるように感じたの。 |
老人 モーリッツ 01:45
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今日のうっかりなど、考えとることを素直に出してきとる印象じゃな。灰考察や質問、応答もしっかりとしとる感じじゃ。占い師考察が行ったり来たりしとる感じじゃが、わしも占い師の内訳に関してはぐるぐるまわっとるじゃて、この点からは黒くは見えんのじゃ。昨日は時間が無く一昨日の印象を元に黒寄りに置いたのじゃが、今現在は白寄りの位置に移動なのじゃ。
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仕立て屋 エルナ 01:46
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カタリナ＞村長は昨日、今日と発言できてないんだよ？ もしかしたらこの二日で挽回していたのかもしれない。二日分の印象と四日分の印象で比べるのは明らかに村長が不利。その考えは危険だよ。しかも村長には襲撃された。っていう状況証拠まである。
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仕立て屋 エルナ 01:47
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パメラ＞そりゃ疑い返しをするにも理由は必要でしょうに。あたしにはロックオンで疑い続けたってよりも疑い返しで吊り希望にあげて、理由は流用って感じにみえたのよ。……間違ってたっぽいけど(小声)。それとブラフ質問ってやらない？ あたしはたまにやるし、ニコラスも似たようなことやってたと思うけど。
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羊飼い カタリナ 01:51
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エルナさん＞いや、2日目の時点で村長の方が明らかに偽臭いって思考が既にあるんですよ。
リーザさんは３～４日目、こう言ってはちょっと悪いかもですけど、悲劇的になってばかりであまり真らしい発言もしてるように感じませんわ。 ですので、ここら辺が悩みどころではあるんですけど…ね。 |
パン屋 オットー 01:52
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【本決定：●自由（リーザは占い先投票）▼フリーデル】
決定は変えません。初日の共有対抗CO？みたいな発言はやや非狼臭を感じるけど、フリーデル仮に白だとしても放置は危険と判断。申し訳ないけど吊り候補筆頭。 ボクとしては自由占いにしてるけど占って欲しい人は先ほどあげた中。エルナがちょい白ーなったけど。 リナ＞ボクは両者の偽臭はどっこい。襲撃された長と妙では比べ方が難しいのもあるけどフラットに見るべき。 |
ならず者 ディーター 01:55
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ただいま。連日遅くなってすまない。
【仮決定確認】びみょ。でちゅ。 なんつーかなー、爺さん白く見えないよ。すぐ上で言ってるからその発言を拝借するけど、考察人物が一気に白くなったり黒くなったり不安定な感じを受ける。これは人間だからという理由よりも適当に意見を変えているように見えるんだよな。俺が今日云った尼関連もそうだけど。灰質問や応答がしっかりしてる、とかは誰でも云える。しかしまあなに、シスターの反 |
村娘 パメラ 01:57
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【本決定お待ちしてました了解です】
妙真偽はねぇ・・・２日くらいまでは論理性がもうちょっとあった気がするけど。 投票失敗した後、信頼回復するために自分なら何をするか、その点で共感できるかどうかね。 |
木こり トーマス 01:59
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【本決定了解】
★パメラ0114＞クララのその発言は俺への回答だとは思うが、意味を解説してくれと言われても、俺はクララじゃねぇからクララが意図してることと同じことは言えないと思うぞ。 その続きは質問ではなく考察なのか？質問だとしても今日は喉がもうほとんどないから、もし質問ならその旨を教えてくれ。そして明日生きていれば回答するぞ＠２ |
羊飼い カタリナ 01:59
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オットーさん＞2日目の時点では正直、相対比較でかなりリーザさん真寄りでしたが本音ですと徐々に薄れてますわ～。真寄りですけど。
占い師がどうやって信用取るかは、もう既に私の発言の中にあるんですけどねっ！ 灰考察って、一番重要だと思うんですよ、能力者なら。勿論村人でも。色々複雑ですわ～。 |
負傷兵 シモン 02:02
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【本決定確認】だが、うーん…。吊られるというのに危機感薄い気がするから狼っぽいと言えば狼っぽいが…
＞パメラ01:51 俺は信頼してるぞー今日の考察でかなり曇りは晴れた気がする ＞リナ01:51 お。なんだしっかり見てるじゃないか。ちょっと期待が持ててきた 喉が尽きた。また明日だ。襲撃はオトかな |
少女 リーザ 02:05
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【本決定了解】
フリさん、白っぽいんだよね…。何となくとしか言えないんだけど、ずっとあの調子だし、でちゅ、だよ？ 言えないよ、狼で一番疑われているとしたら、でちゅ。って。リズも和ます為に言うべきか言わざるべきかかなり悩んだもの。悪いと思って和ませようと言ったけど、ちょっと後悔もしてたりする。 ＞パメラさん、気持ち、分かる。みんなそれを突っ込まないでいてくれてるのは優しさ。リズ疑ってる根拠ほとんどコ |
羊飼い カタリナ 02:05
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エルナさん＞個人的には吊り対象の猛反発が一番嬉しいですわ、仮はあくまで仮ですし。
周りからの説得は当人に比べるとやっぱり劣ってしまう感じがしますわ。 オットーさん＞こんな感じで考えてますけど、危険な要素ありましたら指摘お願いしますわ。 |
司書 クララ 02:06
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【本：▼シスター●自由(占い先投票)】確認さね。
んーまぁ、自分希望起点にしたら、うにゃってなるが。もうちぃと頑張ってほしかった＆言い残してほしいことってよりは、何を残してくれるかってのが気にならぁね。 ★トマス＞パメラ指摘点について、特に触れてねぇよなぁ？あれについて変遷とか無いと伝わってるかどうか不安だから、解説ってか意見は僕もほしい。 ＠１だが、力尽きてるやも…。 |
少女 リーザ 02:08
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コにあると思う。本当にうっかりさんでごめんなさい、その時の理由言ったけど、メタ発言に近いと思うというかそのままかもしれないので以下略するね。でも、それでも、村の為に頑張っているのは判って欲しいなーと思ったりする。
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シスター フリーデル 02:10
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んー、一応クララの発言を質問と見て、言っておこうか。
決定理由に『狼探しより自己保身の方が強くみえた』って言われたら、仮決定を覆そうと何か言えと言われてものは無理だろう。そこで自己弁護することが黒く見える、と言われているのだからな。 だったらせめて潔く死んだ方が、まだ白く見えて良いだろう（カタリナが明日も生きていれば意味は無いが） ……でちゅ。 |
行商人 アルビン 02:11
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【本決定了解】
フリーデルか・・・。灰から吊るしかないとはいえ、フリーデルは今日である必要があるのか・・・。 あとはフリーデルが狼であることを祈るのみ。 ＊確霊打ち抜かれたりってことはないよな・・・。 |
司書 クララ 02:13
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僕ＧＳ出してないね…意見待ちのとこあったから最終で出そうと思ってたんだ。
白：娘＞木＞者＞老＞尼＞服：黒 はっきり言うと、者以降ほぼ団子であんまり出す意義ねぇに等しいンだけども…。パメラ白はあまり動かんね、それ以外の要素がぐちゃっと。 ★トマス＞言いたければ言えばいいし、他の優先事項あればそっち優先でええんじゃねぇかね。 駄目だ、もう寝りゅ…。 |
羊飼い カタリナ 02:15
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アルビンさん＞
ま～、そろそろ抜かれる可能性は高いですわね。 確実な判定を落とせる能力者を狼が何時までも放置するとは思えませんわ、ＧＪ覚悟で襲撃に来ると思いますわよ、今日明日辺りには。 シモンさんを襲撃した事で灰狭めにはなれど狩人候補も減りますからね、一応明日は判定落とせない可能性も見ておいたほうが良いかも。 |
ならず者 ディーター 02:15
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突っ込みへの返答。アルのはどうにもラインのみで疑われてるようなので反論しようがないな、まあいい。
パメラ＞エルナは一昨日白めに見てたけど昨日はもうよく分からなくなってたってのが正直なところ。今日の仕発言ざっと見たけど俺3d02:06内の疑問に触れてる発言なかったからまだよう分からん。クララについては黒どころか白めに見てる。理由は3d02:27ね、そんでこの樵関連の見落とし？ってやつは今日の反応で幾 |
村長 ヴァルター 02:17
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きっと…
「偽臭すぎ」 って言うくらいなんだから決定的な偽要素でもあるんじゃないかな。 落ちてきた時にでも指し示してくれれば多分、全部反論できると思うよ。僕に、その気があればだけどね。墓が長いと生前の記憶も薄れるし。メンドイし。 |
少女 リーザ 02:22
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歯磨きして気づいた。もう後12分だから起きているよ…。遅刻しそうだ。墓の可能性もあるけれど、セット確認。ではまた明日です。悲観的になってません。リズは強いので大丈夫です。責めて下さい。でもMじゃないです。それより不快にさせた事の方が申し訳ないっす。＠0 返事はいらないっす。＞オトさん
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老人 モーリッツ 02:28
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＞ディーター
そうじゃなぁ、言うとしたらば白要素だけしか感じん者も黒要素だけしか感じん者も居らんと思うのじゃが。それぞれの要素を考えつつ白寄りと言うたのに、考慮しとらんと言われても考慮したとしか言いかえせんのじゃが？まぁわしの言い方が悪かったという結論にしか至らんじゃろうな。 |
ならず者 ディーター 02:28
次の日へ
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GS○司娘＞仕尼＞樵老 ●
大雑把だけどこんな感じかな、時間もないし言葉にするほど纏まってないからごめんだけど…。今日狼吊れなくても右から順に吊ってけば多分勝てると思ってる。のでちゅ。 （罰ゲーム辛かった…） |