プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 02:34
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ぬぉ、ヴァルターかっ……。３日目から占機能破壊か。痛いな、これは。
そしてリーザは……喉枯れはともかく、投票変更していない所を見ると、おらぬようだな……仕方ない、寝る。 そして我は、プロローグで言ったように今日は少々出掛け、遅くまで帰らぬ。朝、出かけ際に覗けるやもしれぬが確証は無い。 すまぬ。 |
村長 ヴァルター 02:36
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ははははははははははははははははははははははひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ へへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ ほ
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羊飼い カタリナ 02:38
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判定はいつでも出せますわよ。
リーザさんは確か、0230で発表できるって言ってませんでしたっけ・・・？ まぁ、ちょっと様子見て来そうになかったら寝ますわね。 その場合朝の6時か8時頃に発表しますわ。 |
羊飼い カタリナ 02:39
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占い機能破壊ですか、妥当な襲撃先ですわね。【リーザさんの白判定確認】状況灰として認識しておきますわね。
藁人形に♪藁人形に♪藁人形に♪ごっすんごっすん五寸釘♪ [...が藁人形に五寸釘を打ち込むとヤコブの墓にひびが入った] 【ヤコブさんは人間】ですわ |
村長 ヴァルター 02:39
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はーい、連続初回襲撃食らいましたー。
狂人希望→本物占い師 元ネタは蘇る逆転の地方警察局長さんでしたー。わからない人には相当謎なキャラに見えたと思いますー。すみませんでしたーっ！ |
少女 リーザ 02:40
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うわ、投票先間違えてる……、しかもフリーデルさんに指摘されて気づいた……。本当にもう駄目だ。っていうか、参加者としてどうかとも思ってきた。本当に落ち込んでいるのですみません。占いセットばっかり気にしていたよ……。
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パン屋 オットー 02:43
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■1.占い考察 ■2.灰考察＋GS ■3.●▼希望
いつものように追加は自由。▼妙希望の人は必ず第二希望まで出す事。 ヤコちゃん人間ね、ごめんよぉヤコプー。とりあえずそんちょとお墓みがいてくるよ、霊判定がひどすぐる！ |
村長 ヴァルター 02:43
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うぅ…ちゃんと狂人取れてればもっと初日からガッチガチの完璧に信用取りにいったさー。
まさか真拾うとは思ってなかったorz ま。さ。不利なこと、やってないから。昨日も言ったけど、僕をどう扱うかは村次第だから。これからもね。てか不利どころかなかなか要素撒いておいたけど。気付くかな…？ |
ならず者 ディーター 02:45
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村長か。村長ヤコブお疲れ。つ【花】
【判定確認】 ニコラス＞根拠ね…まず、潜伏狂人ってそんなになくね？と潜在的に思ってるってのが一点。第一狂人が初日に白確定？確率的になかなかないだろうという部分が一点。アルビンの発言がどーにも怪しいってのが一点。つまり素村人のセリフではちょっと考えずらいんじゃないかってことね。だから十中八九。もうちょっと考えた後の結論は占師真狂でアルビン素村人かなと。とはいえ |
ならず者 ディーター 02:45
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あの発言に違和感は残るからこの先ずっと残ってたらPP前に吊りも考えるかなってとこ。
…ってさっきまで思ってたけど、襲撃見たらこれは素直に占真狂でアル素村人決め打ちでいいかも。と思った。 |
羊飼い カタリナ 02:51
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オットーさん＞「霊判定がひどすぐる！」……てへっ☆ 悪気は無かったんですわ、単にネタを交えようとしただけですわ。
ヤコブさん＞気を悪くしたらごめんなさい。 ネタを仕込むの忘れてたんで即興でやっちゃいましたわ。 此処で思考を少々。占内訳は真狂だと思いますわ。 |
村長 ヴァルター 03:02
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ま。さ。ホラ、占い師って一番、苦手で嫌いな役職だしさ。いや、嫌いだからテキトーだったってワケじゃないんだけどさ。あんまりテンション上がらなかったワケ。そこらへん、察して欲しかったなー、と。
いや、テキトーじゃなくて本気でしたけどね？でもまあ、もっとその範（自主規制） ホラ、僕って村長なワケじゃない？イロイロあるんだよね。 |
老人 モーリッツ 03:03
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ヴァ・・・ヴァルターか・・・これは痛いのぉ・・・ヴァルターにヤコブや、おつかれさまじゃ。
【リーザからわしへの白判定確認】【カタリナの白判定確認】 これで確定白アルビン、暫定白わしか。灰狭めのためにも確定白がほしかったのぉ・・・ しかしここで占襲撃とは、今回の狼はなかなか胆の据わった狼じゃのぉ |
負傷兵 シモン 03:03
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なんてこった…もう泥試合か
ヤコブの白を確認。リーザの判定も確認した。リーザを吊って狼の居場所を確定させるか、あるいは放置か。先にモーリッツの霊判定を見たいかな。爺さん狼でリザ偽確定なんて可能性もあるし。共有相方潜伏を続行するかもそろそろ共有者は考えておいた方がいいな。 ＞ニコラス 初日から狼の視点漏れしか考えてないのは議事を読めば分かるよ。占狂人については単体という視点からも結論が同じになった |
少女 リーザ 03:05
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いや、本当に申し訳ないです。村長さん襲撃で信用落ちる上に、これじゃ本当にリズが戦犯でもおかしくないと思います。疑う気持ちもおおいに分かります。申し訳なかったとしか言えません。占い間違えないように、ばっかり気になってて本決定の後そこは二度も確認したのに。本当にごめんなさい。喉枯らしてしまったのも、真剣に答えていたらなってしまったんだけれど…。村長さん狼説で見てたのに更にこんな事に。
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村長 ヴァルター 03:07
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まあ、でも、これできっと、スリリングな戦いになるだろう。何の苦労もなく村が勝つのもつまらないからな。
理解不能の占い師候補がいた、というわけだ。結果的に。 でも…言い方、言い回しはイロイロだけど、生前に主張していたところ（考察以外）に嘘とかないので。批判その他もろもろは聞きます。 ……しばらくショックで死んでるかもしれませんが…。 |
少女 リーザ 03:08
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灰考察も昨日の考察が違ってくる所もあるので、少し考え直します。あまりのショックに今は少しきついので、後ででも…。村的にリズ吊りの流れでもおかしくないけれど、少し待ってもらいたいです。信用得るのは難しいけれど、リナさんが生きているうちはまだ役に立てると思うの。ヤコブさん狩人じゃなかったんだし、リナさん、明日も絶対生きてるから。
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旅人 ニコラス 03:10
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【妙→老白】【農白確認】
今度は村長が狼に愛されすぎたのか…。ヤコブも村人の過剰な愛を受けて…。つ【緑の愛】 妙狂なら占襲撃時の白出しは、まぁセオリーだからな。狼でも確霊がいる以上無理に偽黒出す必要は無い。だが、占襲撃ということから対抗吊られる可能性高いので、真狂濃厚と見ていいだろう。が、狼なら単に確霊との２択の可能性もあるか。ふむ、襲撃考察単体では堂々巡りか。 リズの投票ミスはなんだ？まぁ、占先 |
旅人 ニコラス 03:11
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先と同じだから勘ぐるほどでもないか。ふむ、対抗襲撃されたんだから、落ち込む前にやることあるよな。吊られたい狂の感情偽装っぽい。
者＞ふむ。アルの発言は疑わしいが、潜伏狂が少ない＋初日に●で白確定の状況以上では無いということか。PP対策で吊るのは反対だぞ。人とわかってる上に、狂人の可能性も低いと考えられるアルを吊る状況なら、狼狙った方が絶対にいい。襲撃見ての真狂濃厚気持ちはわかるが、単体では薄い。 |
村長 ヴァルター 03:12
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リーザは情で取りにきたか…。まあ悪くない策だけど……単調すぎてツマランなぁ…。
情による信頼取りも一時期、考えてた時はあったけど演じるのが面白くなかったからなぁ…。 ＲＰ交えると少しは面白みは増えるけど真摯さは足りなくなるし…なあ…。 嗚呼…なによりも墓下ツマラナイ…。 |
負傷兵 シモン 03:17
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（続き）萎むとはそれもあるし、単純に強く自分の意見を押し出さなくなるという意味もある。
＞フリーデル ふむ。今後の考えも見よう。 モーリッツは暫定白というか、立場は殆ど灰と変わらないと思っておいた方が良いんじゃないか。まあリーザ真の目もあるわけだが、その辺ひっくるめても白い位置には居ない。少なくとも俺の中では。気を抜かずに情報を落としてくれる事を期待してるよ。 |
村長 ヴァルター 03:17
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リザ凶……新しい。そしてさりげなく酷い。しかも間違ってないところが凄く。
……一時期、初回占いが多くてちょっとへこんでたけど……連続最短襲撃墓場逝きってキツイな… …ウフフフフ……ここは天国………？ |
羊飼い カタリナ 03:17
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ニコラスさん風に言うなら狼に一番愛されているのは多分私ですわよ。まぁ、嬉しくはありませんけど。
それはそれとして、リーザさん。＞ヤコブさん非狩人ＣＯとかしてましたっけ？見落としてなければしてないと思いますわ。 一言言っておきますが、私は貴方が真だと今でも考えてますわよ？今日吊られる可能性は当然あるんですから真なら喉の限り真としての発言をお願いしますわ。 |
行商人 アルビン 03:22
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（■1続き）
まあ普通に考えると、占い機能破壊を真狼の形でやるのはちょっとね。3COなら真狂2手番使わせられるけど、真狼だとロラはまず考えるべき場面だしね。ニコ他の言うように真狂の組み合わせが濃厚か。 当然この襲撃は●モリに対する反応だとまず疑いたいのは当然。●モリでパンダ判定が出るのを避けるために真狂どっちか食ったのか、真狼で真を食ったのか。 ■3.したがって、とりあえずは▼モーリッツで確霊使っ |
行商人 アルビン 03:22
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てラインを見たい。仮に黒判定ならばリザ黒だしね。モリ白ならばリザは真or狂だから吊る必要は全くないし。
●はまだちょっと早いから確定じゃないけど、現段階ではシモンかディータ。 仮にモーリッツ吊って黒判定ならば、初日に●モーリッツのエルナとトーマスはほぼ白とみていいかな。 |
負傷兵 シモン 03:24
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今日もすでにマズイ時間だな。眠い
リーザの投票ミスについては別に何も。吊り先が変わってしまったわけでもないし、セットしたしないを論じても意味が無い。気にすることはないよ。 ＞アルビン リザ狼でも狂でもモーリッツの正体は”？”だよ というあたりで今日はおやすみ。（ずりずり…zzZ |
行商人 アルビン 03:28
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＞シモン
リザ狼でモリが人間ならば、この段階でパンダださなくてもいいし、襲撃の理由が薄いと見ている。 まあ、早めに占い機能破壊を狙った可能性はあるけど、占2COだし、対抗吊りは当然ありえるから、可能性は低いと見ている。 |
少女 リーザ 03:31
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ちょっと、灰考察より先に言っておきたい事があります。モーリッツさんを吊るのは反対です。そこまでリズを信用出来ないのなら、リズを吊るなり放置決め込むなりすればいいと思う。だけど、老さんは人間だから。吊っても一手損するだけ、丸で意味ない。それで霊が人間でした、って言えばリズ真確定な訳じゃないでしょ？ そんな風に世論傾くのは絶対反対ですから！ リナさん、ありがとう。建前でも嬉しいです。情報残せるようにが
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村長 ヴァルター 03:33
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真としての発言か…。真と信じてきた人に…何回裏切られたことがあるだろうか？別に僕自身にトラウマがあるわけじゃないんだけどさ。やっぱり、今の疑い方には疑問を感じることが多いんだよね。まあ完璧はつまらないとか言いながら、僕自身も完璧を目指す部分はあるからね。
前言撤回しておくか。完璧に演じられるというより皆が理想とする占い師像は簡単に望み通り演じられるってとこかな。 ……そろそろ寝ようかな。 |
ならず者 ディーター 03:40
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ニコラス＞PP前狂吊りに関して。言われてみれば確かにそうか。ちょっと考えなしだったかな。で最後の薄いって占師内訳のことだよな？薄いかな？占師喰われると残された方はだいたい吊られる事を考えると真狂なんじゃないのかねぇと思うんだが。まあこのあとリーザがどう出るか見ながらまた考えてみよう…
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少女 リーザ 03:41
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んばる。農狩人じゃない、は、COしなかったからなんだけど、狩人はCOしないのが一般的？ 前世と前々世ではCOありきだったからそう思ってたんだけど…。昔はCOなんて特別な場合を除いてしないのが主流だったから、その時反論したら何か疑われたのよね。灰考察については、今の所、昨日とほぼ変わらない。昨日来てた質問に関しては纏めて簡潔にして言うから待ってて。
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ならず者 ディーター 03:43
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うーん、それにしても爺さん狼だとすると自分の口から「暫定白」なんて言葉が果たして出てくるかね、とちょっと思ったり。狼の演技にしては過剰な感じも受ける。
リーザ＞感情的になるなよ？（なでり）（返答不要！ 色々考えながら寝よう…と思ったけど時計を見て絶望。何も考えずに寝ることにする。おやすみ。 |
少女 リーザ 03:47
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＞旅さん 初日黒狙いだと言っておいて旅について理由が薄いって書いてるけれど、全然薄いと思ってないんだけれど…。疑いかけて世論が何故かついてこないでがっかりと見えたよ。でも、老が占いに挙がった所をみると成功？ 負さん＞怪しいから質問を挙げるのと、負さんみたいにリズに質問しないで発言しちゃうのでは違うと思うけれど？ まあ、昨日の質問も今となっては意味無くなってるからいいけれど、質問には真摯に答えるべき
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少女 リーザ 03:54
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リズは村長さんに、リズが疑ってる事への答えにする為に質問を投げました→回答もらえませんでした→答える気がないものか痛い所突かれたんだと思い、自分の考えを展開しました。最初の発言は、様子見かもしれないから、質問投げた訳。シモンさんのリズへの質問返しはリズの村長への質問を読んでいたとは思えないけれど。偽に真摯に答える必要ないってスタンスの人いるけれど、あの時点でリズが偽なんて強く思えていたとは思えない
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羊飼い カタリナ 04:02
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寝る前に一言。
リーザさん、喉の加減には気をつけてくださいね。 先日枯らして、今日も続けられると困りますわ。 現時点で色々言いたい事はあるでしょうが、灰の動きを見てから考察含め、一番伝えたい事を選んだほうが良いですわよ。 それじゃ、おやすみなさい。 |
少女 リーザ 04:03
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と、いう事で、考察あまり変わってないけれど潜伏狂人を考えなくて良い事を考えると少し気持ちが楽になった。狩CO→狩炙り出し、オトさん襲撃共有COを恐れていたので。灰考察も今の所ほとんど変わらず。一応変な所に着目してツートップ発言に固執する人いたらいけないから言っておくけれど、主にF1で多くの中から秀でた2台をツートップと呼ぶのよ。二人決め打ちって意味じゃないの。シモンさんには通じたみたいだけど。
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老人 モーリッツ 04:57
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とりあえずアルビンの「リズが狼ならわしも狼」という点に関して考えたことを述べとくのじゃ。
リズとわしが狼で今日真占である長を襲撃したと仮定しよう。昨日の段階でわしはかなり疑われとったしリズも微偽寄りで見られとった、ならば此処で黒判定を出し老吊りの流れにし、その後の霊判定により「真占かも？」と思わせる手もあると思うのじゃ。特に昨日の流れから見れば占襲撃後、白確せぬ老吊りとなる可能性も高いじゃろうて。 |
老人 モーリッツ 04:57
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両狼の場合のこの白出しは狼陣営にとってかなり不利になると思うのじゃが？わしの霊結果が黒判定でリズが偽であるとなっても狂狼どちらかは確定せん。まぁ狂と見られしばらくは吊られずに済みそうじゃが、吊り手数に余裕が無くなればPP回避＋狼かもしれぬということで吊られるじゃろうしな。また、この場合の長襲撃はLWがよほど吊りに上がらぬ位置に居り、リズand/orわしが吊られようとも逃げ切れると考えた場合かのぉ？
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パン屋 オットー 07:11
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おはよう。ヤコブのひび割れた墓を修復してるうちに寝ちゃったよ。
勿論村長のお墓もぴっかぴかに磨いたからねー。 リザは少し落ち着くといいよ、大丈夫、深呼吸してね。おじいちゃん白要素とかも大事だけど、まず昨日もいったけど灰の狼探す事を頑張って。そんで、今日はリザは●希望は出さなくていい。吊り希望だけは出してね。あと決定まで残り喉を1つだけ残しておいて欲しいよ。 |
農夫 ヤコブ 09:39
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よし！吊られた！ちょっと仕事上でトラブルあったので今日も寡黙気味になるかもだったからある意味OK。
仕事しながらだから考察薄くなると思ったけど他の全員が考察濃いかというとそうでm・・（ry |
農夫 ヤコブ 09:52
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村長＞ラインについての質問あったけど、ラインは切るも繋がるのも意図的な偽ラインだったりするので当てにならないと思ってる。ラインがあるだーないなんて考察した所で今までほとんど関係なかったので至った結論。僕の前世ではまとめ役がライン考察ばかりさせてきた過去村はほとんど負けてる。
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村長 ヴァルター 11:11
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なるほどね。正しいと思うよ。
確かに、実際にラインは存在する。だが、それを確実に見極めるなんて非常に難しい話しだ。 でもまあ…、あのタイミングでいきなり主張しだすのは謎だった。なんか、確かに言い訳にしか聞こえなかった。あと、わざわざ11人分、全員の考察しなくちゃいけないかというと、そうでもないと思う。 村側不利だな。まあでも…これくらいの逆境から逆転できるくらいじゃなきゃ面白くない。＠5 |
農夫 ヤコブ 11:17
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おっと村長おはよう。
僕は村長の主張好きだったよ。戦術論あーだーこーだ言ったってそこから狼探しあてるのなんて無理な話だしねー。 僕は初日戦術論にはほとんど参加せずに占師真贋見抜きに力を入れるから白く見られるか1d2dは中庸って言われて怪しまれるかどちらかになる（涙 |
行商人 アルビン 11:27
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＞リーザ
この段階で主観的視点で主張してもなんの説得力もない。リーザが真占だという証明がない以上、それを基にした主張は村人には参考にも何にもならない。 村人視点で自分が灰色にしか見えないことを前提に客観的な視点で提案しないと村のためにはならない。 喉ないようだからこたえる必要はなし。 |
村長 ヴァルター 11:56
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なるほどね。でもまあライン考察をだからといって、全く無意味だとは思わない。ただ、ラインを中心に狼かどうかを判断する打率は非常に低いと思う。特に根底情報がない以上はさらに。
序盤に占い師に重点置くなら今回はやりにくかったろう。長は常軌を逸してるし妙は中身がほぼ無い。 ちなみに今回の私は、全ての発言において白確定した後のアルビン以外、白黒の判断を誰にもしてないのがポイント。意図的にですが。 |
農夫 ヤコブ 12:05
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＜今回はやりにくかったろう そうなんだよねー。寡黙話題やら村長の話やら論議に乗り遅れてから乗っかると追従って言われるわけだし。
灰ログでも書いたんだけど今回2dで時間的制約もあって発言出揃う前に灰考察流さないといけなかったから僕的考察ポイントが少なかった！ 意図的に白黒出さないと狼探してない！なんて言われるのがアレだよねー。 |
木こり トーマス 14:03
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身体が溶けそうだぞ…
【村長襲撃 爺さんの片白 ヤコブ白判定確認】 いきなり占い機能が破壊されてしまったのな…辛いものがあるな… ★提案なのだが、今日の占いはゾーンもしくは自由で占い先投票というのはどうだろうか。明日占い先理由を書いてもらうことで、リザの思考と判定がわかり、真贋がよりつきやすくなる。さらに決定を出さないことにより占い先襲撃を封じることができるのだが。 |
司書 クララ 17:04
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［梟が手紙を持って舞い降りた］
やぁや、今日もトロケる程眠いねぇ。コーヒー飲みながら蔵書整理中だぁよ。 判定諸々確認だぁよ、村長とヤコの冥福を祈らぁね。南無。 ヤコは人で村長襲撃でリズから爺ちゃんに白判定ねぇ…まぁ取り敢えず色々ひっくるめて、灰の信じられる人ぽつぽつ探しましょかねぃ。 今日も帰り２１時前後になるで、それからつらつら纏めるっさ。また夜にの。 |
木こり トーマス 18:08
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パメラ2d01:19＞回答が遅れてすまない。1d01:07と被るな…初日の占い希望はこの点だけだから言いがかりに近いものがあるのだが、昨日も占希望に挙げたのは、ここよりは2d22:46での「温度差」で気になったからだぞ。
リザ、喉の配分は気をつけようだぞ。なでなで… っお供え【冷酒】【冷奴】【野菜ジュース】【夏野菜カレー】 |
負傷兵 シモン 18:13
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（むくり）うっかり溶けていた。最近ベッドで寝てないな。と。こんなに早く飯が出るなんて。トーマスありがとう冷奴をいただこう（もぐもぐ）
今日は大分時間があるんでじっくり議事を読んでいこう（もぐもぐ） リーザ、爺さんに関しては現状まででは吊りを躊躇う要素がないので状況含めて吊りは二人のどちらかと思っているが、考察の末灰の誰かが黒いと見ればそちらを吊り希望する事も有り得る。今日の発言に期待しているよ。 |
パン屋 オットー 18:19
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前日の●▼希望表を時系列にしたものをおいておくよ。あと
アルビン＞キミは確定白なので、できれば場の方向性を誘導するような意見は（返答無用というのなら尚更）灰の意見が出揃う後にお願いしたい。基本、好きにやっては良いと思うけど、先導型になるのは避けたいから。 ／｜修妙服書農者老木長商兵羊旅娘 ●｜農兵農老修農木老娘者修老服修 ▼｜老農服者老老者旅農兵老旅木農 |
負傷兵 シモン 18:23
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占い機能が崩壊した今、頼れるのは殆ど発言のみだな…さて。
＞トーマス14:03 ふむ。今日リーザを吊らないのであればそれでも良いんじゃないかな。リーザなら黒を出しやすい（狼に見えない）所に黒を出して無駄吊りを１手誘おうとする可能性もあるが、それはそれで思考が見やすくなるから見抜き易いとも言える。 ＞アルビン03:28 ああ推論含めての話だったか。理解した。 |
負傷兵 シモン 18:31
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やあオットー。表を見るとモーリッツ・ヤコブへの票が目立つな。そういう意味ではモーリッツがＳＧの可能性も有り得るだろうかという心配は素少しよぎるな。
そしてエルナが自殺しようとしている事が気にかかる。ここはニコラスを吊ろうとしてた事にしておいてやらないか。 ＞リーザ03:47 「質問をせずに」？リーザの気になる点は質問しているよ。リーザからの質問にも意図を理解できない点を除いて返答している。 |
負傷兵 シモン 18:34
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（続き）村長とリーザのやり取りについて。俺は議事録を読んでないのだろうか？流れを最初からまとめてみよう。
俺は「リーザ2d15:00がニコラスを最も疑っていた割にブレーキをかけている」と見て、さらに論の補足として、ブレーキをかけた発言の後の「村長の考察を見て、質問を投げ、返答が帰ってこないことからアルビン狂人・村長狼・ニコラス人説2d19:50」が出ているがこれは後から出た考えだから、（続く） |
村娘 パメラ 18:37
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者2d(02:22)＜者2d(19:19)では「十中八九ただの人」と言ってるのとこの発言とニュアンスが異なる気が・・・
視点漏れってだけなら狼と狂人の差はないはずだけど、何で狂人可能性低く見てたの？ また、狂人可能性あるならなんで初日占い希望？ あと、どこかで妙吊りするとして白が出たらアルビン吊る必用はなくなるよね？＞者(14:45)、(15:40) |
村娘 パメラ 18:39
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フリデル2d(02:05)能力者ＣＯする前提ならＣＯ議題答えなくてもいい、は判ったけど。だから「真」とは言えないでしょ。
これを根拠に長：真とした？それともそれ以外に根拠ある？ また、真占い師が議題答えないメリットって何かあると思う？って質問にも答えて欲しい。 トーマスも回答ありがと。吟味してる暇がないので後で。 |
負傷兵 シモン 18:42
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（続き）2d15:00時点の思考には影響していないはず。という意見を言った。
すると、リーザからは「2d21:50朝一発目の発言で全部書き込む必要あるかしら？」という返答。ここからは「朝一発目2d15:00時点でニコラス人説2d19:50も考えていたが書き込んでいなかった」と読める。 だが、2d19:50は村長の2d16:43〜の考察を見て質問した17:30付近の発想のはず。（続く） |
木こり トーマス 18:43
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占い師考察は、リザの発言が増えてからにしたいぞ。
■２ 灰考察 紅生姜（ディタ） シモンと同じようなスタイルにみえる。生姜同士ということか。そういえば初日はディタとシモンは●アルビンだったな…ただ票が集まりそうという発言から誘導をしているととれなくもないぞ。03:40でニコラスに言われて訂正しているが、人であるアルビンを吊るという発言は…ＰＰを危惧するにはまだ早い気がするぞ。 |
木こり トーマス 18:44
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03:43「暫定白」についてだが、演技派かどうかは人それぞれだから、爺さんの正体に直結するとは思っていないぞ。2d00:15-24での▼爺さんと理由を読み返した。爺さんからのつっこみで訂正してるな。ただ、不思議なのは他の人の考察を読む限り、議事録をしっかり読んでいる印象がある。どうして爺さんのを読み飛ばしたのかが謎だ。さらに、いきなり吊りに挙げるには根拠が薄い気がしなくもないぞ。
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木こり トーマス 18:46
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占真狂なら狼３潜伏。仲間切りしても不思議ではないと考えるぞ。両狼で赤で話していたから読み飛ばしたのではという邪推。そうなるとリザは白判定を出しているから偽となるが、この場合はどちらかというと狂人だな。
シモン＞片占いはノイズ派？ 俺はリザの判断をするために今日は吊り希望するつもりはないぞ。あと、お供え食べちゃダメだぞ…これ出すから… っ【ビール】【枝豆】 |
負傷兵 シモン 18:50
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（続き）2d15:00時点では発想の素が無い。だからこれは矛盾じゃないか2d22:21と指摘したわけだ。さて。俺は何か見落としているだろうか。
こんな時間にパメラがいるなんて珍しいな。幽霊じゃなかろうか。 さて議事録を読んで考察をしていこう。昨日喋りきれなかった所を中心に。まずはトーマスだ。1日目は村長と絡んだ。という印象が殆どで他の言動はあまり目立ってないな。（続く） |
負傷兵 シモン 18:52
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（続き）村長との絡みは性格的な相性が主な原因と見ているが、他からも言われているが村長と絡む間灰を探る姿勢が弱く見えたかな。1d01:07の爺さん占い希望は本人も言ってるが少し言いがかりにもみえるかな。ただ初日の論の範囲ではある。
1d00:17雑感は判断つく程の情報はないが、アルビンに関しては一度も触れずに1d01:22「前述」と言っているような。2d19:09見ると狂狼と考えてるのかね。（続く） |
負傷兵 シモン 18:58
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（続き）２日目の灰考察を見ると、言ってる事には割と共感できるかな。ただ初日雑感で気になると評していたエルナ、ディタについて触れておらず思考がどうなったか見たかったな。今日の考察で出てくるのだろうか。と言ってる最中に出てきたな。じっくり読もう。ふむ。まあ違和感は特にないかな。ディーターの反論も見たいな。
＞トーマス お供えの方が豪華じゃないか…でもいただこう（ごくっごくっ） |
パン屋 オットー 18:58
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おぉエルナ、自殺とはなんたる…ごめんよおー、コピペの段階で間違ってたよー。シモン教えてくれてありがと。 修正版ね。とりあえず、明日は月曜日なので決定を早めに出したいんです。占霊にも負担がかかるし決定の投票が揃わないのはどうしようもないし。【仮を24:30にしてみんな大丈夫かな？】希望はやめにお願い
／｜修妙服書農者老木長商兵羊旅娘 ●｜農兵農老修農木老娘者修老服修 ▼｜老農旅者老老者旅農兵老旅木農 |
負傷兵 シモン 19:08
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（ぷは）片占いはノイズか、だが、それは生きている占い師候補の信用性による。現状ではリーザを偽と見ているんでノイズ、或いは「偽としての情報元」といった所か。とはいえ１００％偽と思ってるわけではないが、あまり希望は見ていないかな。
もちろん、今後の発言で何か考えを変えさせられるようなものがあれば考えるが。それはまずは今日次第だ。 次は昨日も少し触れたがニコラスだ。 |
負傷兵 シモン 19:13
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＞オットー 24:30か。了解。かといって考察が間に合うかは…いつも遅れて申し訳ないが、どうなるかは分からん。けど努力するよ。今日は時間があるから大丈夫と思いたいが。
で、ニコラスだ。昨日簡単に喋ったが灰考察を愛を込めてじっくり見たので補足を少々。 2d14:34トーマスに対し初日の議題回答から疑いを持つ思考の流れは言ってる事は理解できるがちょっと急に出た感じはあるな。（続く） |
仕立て屋 エルナ 19:16
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こーんにーちはーー。熱くても元気なエルナです。さっくりと襲撃考察でも。まず占が真狂だとして考えてみると、この襲撃はとくに不思議はないよね。真狂ならもしＧＪが起きてももう片方を襲撃すれば占機能は破壊できるわけで、とくにデメリットはなし。むしろこの場合の問題はリーザが真と狂どちらなのかだね。次に占が真狼だとして考えてみると、リーザ狼村長真というわけになるんだけれど、この襲撃は賭けになる。昨日の議事録を
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仕立て屋 エルナ 19:17
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ざっとみてみると村長真派がやや多く、確定霊がいるといっても狩人によっては占を守っていたりするのでＧＪが出ない保障はない。しかももしＧＪが出て狩人が鉄板になってしまうと、霊確定しているのでパンダ吊りで真確定という敗北ルートまっしぐら。占い機能を破壊できるというリターンは大きいけれど、このリスクは結構大きい。また、あたしが狼視点にたったときに考えるのは、潜伏狂人の活用。ならば、共有襲撃して共有対抗させ
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仕立て屋 エルナ 19:17
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るのが一番だよね。オットー襲撃ならＧＪの可能性も低いし、狼達がこれを選択しなかった理由として考えられるのは、どうしても占機能を今破壊したかった＝モーリッツ狼ぐらい。、まぁ、これもこじつけ気味で可能性薄めだけど。結論、占は真狂が濃厚、リーザ狼ならモーリッツ狼か？
ってオットーさんに陰湿ないじめを受けてるーー！ しくしく。 |
負傷兵 シモン 19:17
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（続き）何故初日に指摘しなかったのかな？爺さん、アルへの疑いに夢中だっただけかな。エルナも同じ事を言っていたがエルナへの疑いにはこれも入っていたのだろうか。
そして2d20:28トマに「納得できないが理解」→トマを占い希望の流れは、何を理解し、何が納得できずに占い希望となったんだろう。さらに、クララを「俯瞰視点・雑感から考えが出てる」と評価したが、これは若干トマにも共通する要素じゃないかな？（続く |
負傷兵 シモン 19:20
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続き）初日のトマを見てみよう。村長と絡んだ後には雑感として灰全体を眺めた意見が出ている。これはニコラスからはどう見えたのか、なども含めてトマの要素をどれだけ見ていたのかを確認したいな。
なんだまるでトマを庇っているような気分だな。 次に、シスターを評価した2d14:36「受身だが灰と絡む」は文脈を読むと白要素として挙げているのかな？何故白要素になるのか教えてくれ。（続く |
羊飼い カタリナ 19:20
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あづいですわぁぁぁ〜〜。さて、睡眠時間も十分取れましたし、今日は議事録が読み込みやすく感じますわ。
シモンさんに質問＞2d21:07占い師考察、長樵のやりとりについて、「絡んでる本人だからこそ感じる何か」これを村長さんに聞かなかったのは何故ですか？ フリーデルさんに質問＞2d02:05能力者が信用放棄するのが許されるのでしょうか？真占い師が偽決め打ちされた場合、確実に村が滅びますわよ(対抗狼時) |
負傷兵 シモン 19:24
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続き）普通に考えれば受身でしか絡まないなら情報が出てきにくいから良い印象とは言えないんじゃないか。
もう1つ。エルナを評価した2d00:46「賛同を求める＋思考の近似が狼にありがち」なるほど。では1d14:21を見てみよう。「みんなは〜気にならなかったのか？」この言動を見る限りでは、賛同を求める姿勢はニコラスにとって共感できる所があるんじゃないかな？黒要素となった経緯を詳しく聞かせてくれ。 |
負傷兵 シモン 20:00
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＞リナ19:20 村長のトマ考察はその日のトマを見た上で最終形が出るだろうと考えたので待つ気だった。今日彼が生きていてまだ思考が見えないようなら聞いたかな
喉が@3だった エルナ。初日爺さんを占い希望は序盤として理解の範囲だが、その頃周りであったアルの発言に関して思う事はなかった？その後も触れず少し思考に不透明感。２日目ヤコに対して迷走としたが２ＴＯＰ発言は自ら否定してるはず。迷走かな？少し離れ |
仕立て屋 エルナ 20:36
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シモン＞あの時点ではアルビンとヤコブの発言が薄くて次の日どちらか吊り希望だすつもりだったから、アルビンの発言に関して？マークは浮かんだけれど、どうこうしようとは思わなかったわね。発言が増えてきたら、天然なのか視点漏れなのかはわかるでしょうし。ヤコブについては後で否定したとしても迷走は迷走よ。
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木こり トーマス 21:07
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■２ 灰考察 エルナ
1d01:21でひっかかるという雑感を出したぞ。深い考察重視型だな。2d21:45のニコラス考察については、着眼点とそこからの展開に感心したぞ。俺がリザを疑った「ツートップ」についてだが、たしかにリザが白くまばゆい光を放っていたわけではなかったな。だが村長との対話は暖簾に腕押しだった。リザは真らしいというか、俺の占い師像にあうところがあった。2d20:29で言っているように、 |
木こり トーマス 21:08
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占い師は狼を見つけることができる能力を持っている。だが、熱心に探しているという感じが見受けられなかったのだ。俺の占い師像にあうところがある分、気になった。真であるならもっと灰考察を出して欲しいという願望も入っているな。1916以降の論も違和感がない。姿勢のブレも見受けられない。こういった経緯から、初日のひっかかりは解消された。ただ、考察対象がかなり絞られているのが新たなひっかかりではある。喉に余裕
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木こり トーマス 21:09
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がないというわけではないしな。もう少し考察を出して欲しいぞ。狼だとするとどこかで考察が曲がってくるだろう。単体発言だけを見ると納得できるかもしれないが、それに惑わされないように特に初日からの姿勢比較をするのが重要と考えるぞ。ただ、俺が見抜けるかどうか自信ないところもあるから若干占いにかけたいのだが、それよりはディタの方が気になる点が多い。
喉がヤバイかもだから途中で切れてるぞ。許せ＠１２ |
老人 モーリッツ 21:24
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まずは襲撃考察からしていくとするかのぉ
占が真狂の場合は早期の占機能破壊目的が主たる目的じゃろうな。片方襲撃成功すればそれだけで目的は達成するじゃろうしな。じゃがこの場合はどちらが真でどちらが狂かという点と、なぜ長襲撃じゃったかという点が考えどころじゃのぉ。特に長に関しては昨日の時点で真寄りで見られておった以上、妙よりも護衛が付く可能性が高いと思われるのじゃ。 占が真狼の場合は狼にとっては真占が |
老人 モーリッツ 21:24
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誰かわかっとるし、確実に占を潰せるという利点もあるのじゃが昨日の時点では長のほうが真寄りで見られとった以上GJの可能性もあったわけじゃ。つまりGJ出されその後パンダ判定時に真霊とのラインで真占確定、そのまま負けパターンとなってしまうことと釣り合うぐらいに危険な状態にあるということかいの？村視点でみりゃわしが狼であれば納得できるのじゃろうが、襲撃が成功しようとも（今回は成功したわけじゃが）狼にとって
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老人 モーリッツ 21:25
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一時的な気休めにしかならんと思うのじゃよ。
両方の場合において、他に思いつく理由としては潜伏しとる狼が全員●▼のどちらかにあたる可能性が高い位置に居るという場合かのぉ、特にLW予定の者が吊られはせんが占われそうな位置に居るならば早期の占機能破壊は重要となるじゃろうし。 さて、昨日一昨日の占吊希望先はこのようになっとるのかのぉ １ｄ●：旅２木１商４老２者２ ２ｄ●：農３兵１老３修３木１娘１者１服１ |
老人 モーリッツ 21:25
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２ｄ▼：老４農３服１者２旅２兵１木１
これらから、吊られにくい位置に居ると思われるのは書＞娘＞修＞兵服＞木＞旅者＞老かのぉ、書は●▼両方において一度もあがっておらず、娘は２ｄの長の占希望先か。この点からは書や娘が狼であればここまで性急な占機能破壊は不要じゃと思われるのじゃ。また▼は無く●に３票（娘兵農）あがっとる修あたりが狼っぽく見えたりもするのぉ。まぁ誰がどの希望を出しとるかという点をあまり考慮 |
老人 モーリッツ 21:25
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しておらんから、その点も考慮していかんとのぉ。
さて、状況考察を元に怪しく思えてきた者を中心に灰考察をしていこうかと思っとるのじゃが、そのまえに飯を出しておくのじゃ 【菊とほうれん草の和え物】【長芋の梅肉和え】【白ご飯（７分がゆ）】【伊達巻きの大根おろし添え】【焼き豆腐と絹さやのみそ汁】【絹さやの酢みそ和え】 |
仕立て屋 エルナ 21:27
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「シモン」：占が真狼にしろ真狂にしろ信頼度のやや高かった(＝護衛率の高かった)村長を襲撃したっていうことは狼側は村長を真だと思っていたということ。そんな状況で、わざわざさらに護衛率を上げるかもしれないのに村長真を明言するのは白要素。また、村長のやや屁理屈っぽい質問返しを「相手を探る姿勢がありそう」と評価するってことは、発言をある程度深読みするタイプってこと。そんなシモンがフリーデルの「するのか？霊
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仕立て屋 エルナ 21:27
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ＣＯ？」発言を疑問に思ったのは素の可能性も結構あり微妙なところだがＣＯ関連に基本的に敏感な狼(占２ＣＯであることから狼にも霊ＣＯについて何らかの考えを持っていた可能性が高い)に見えづらく微白要素かな(これでフリーデルを黒視するわけではないと念のため。あたしもシスターほどじゃなくても似たような感想持ったし)。
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木こり トーマス 21:36
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■１ 灰考察 クララ
初日から熱心に狼を探している印象を受ける。牽制云々では価値観が違うみたいではあるが、多弁で内容も薄くないぞ。個々具体的な発言というよりは、全体の流れからの考察がメインだな。1d23:31で「エルナは良く喋る」と評しているが、２ｄではそこまで多くなかったぞ。この変化に対する評はどうなのか知りたいぞ。初日●者２ｄ▼者から、ディタが狼ならクララ狼はなさそうだぞ。 |
木こり トーマス 21:37
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2d02:13で気になるポイントとか変遷があるけど言語化が難しいという発言は自分から言うところが白いと思ったぞ。全体から見ている発言だし、もし狼でならどこかで歪みが生るだろうし、それは見えるような気がするぞ。
■１ 灰考察 シスター クララ考察を忘れるとかうっかり属性は間違いなさそうだぞ。考察スタイルは流れ重視だが、クララに比べると薄い気がするぞ。 |
木こり トーマス 21:37
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2d23:45で自ら感覚派、2d23:49で敵を作らないようにといった発言は白いのではなかろうか。先手を打っていて、そこを根拠につっこまれないようにしていると捉えることもできなくはないが、それはあまりなさそうだぞ。この点ではクララの言語化困難も同じかもしれないが、シスターよりはクララの方が素直な発言に見えるぞ。今後の考察に期待したいぞ。
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村娘 パメラ 21:47
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樵(18:08)＜樵1d(01:17)はどっちかと言えば「そうして来そうだ」という想像みたいなもの、と思えば良いのかな？具体的にどこという訳ではないのね？
温度差見てきた。初日は寡黙処理質問に対する質問への回答に追われてる印象がある。 それに対しては2日目には2発言だけで、寡黙処理に関する考察への寄与はないけど。 でも、寡黙処理だけで考察する訳じゃないと思うんだけど、 |
村娘 パメラ 21:48
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続き）それ中心で考察しないとおかしいと思うって意味なの？
温度差というか、老2d(17:58)からすると、初日に寡黙処理否定気味の私が昨日寡黙吊り提案した事は老にとって真っ黒に見えるスタンスの違いだね。 今日の老の吊り希望が楽しみだね。 |
村娘 パメラ 21:48
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昨日の樵と旅の応酬を見てみると、こんな感じに見えるんだ。
樵1d：霊は危険を感じたらＣＯしていい 旅2d(14:34)：投票ＣＯすればいいじゃないか 樵2d(16:30)：霊がいなくなったら霊判定見れなくて困るだろう、灰襲撃強行してくる狼もいる 旅2d(20:28)：君と僕の灰襲撃霊直撃の危険性重視の差だ |
村娘 パメラ 21:49
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→樵2d(22:34)「旅は質問が考察に反映されてない、灰考察に根拠なし、質疑中心で考察少ない」→旅吊り希望
旅2d(01:02)樵吊り希望。 ここは疑い返しに見えるトーマス、ニコラスの樵吊り希望理由も旅2d(14:34)から継続らしい。もう反感で希望出してるなら気分的には判るけど・・・ エルナが仕2d(21:46)で言ってる旅論は破綻してると思うけどどうだろう、エルナ。 |
少女 リーザ 21:51
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＞負さん 今になって丁寧な返答ありがとう。全てを書き込む〜については、灰考察についての事。2dで情報も薄い中喉使って薄灰まで発言出揃う前に言う必要があるの？ っていう意味。長に関しては別。占い師という立場なら相手が何者であるかは村人には判らない重要なファクター。ましてや狂っぽいのが他にいるなら相手の▼●候補は注目株。思考隠してる場合じゃないと思わない？ 大変のんびりとした時間に村長答えていたけれど
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木こり トーマス 22:04
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■１ 灰考察 パメラ
昨日保留していたから。考察を見て感じたのは、時間がないといいつつ議事録をよく読みこんでいるということだぞ。また考察対象によって、個々の発言を根拠にすることもあれば、流れから判断していることもある。初日と少し違うが違和感ありまくりというレベルではない。パメラなりのスタイルなのだろう。考察そのものに違和感は特に感じなかったぞ。俺の中では最白だぞ。 議題番号間違えていたぞ…恥ずかし |
木こり トーマス 22:04
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■２ 灰考察 生姜（シモン）
昨日の追加だが、今日の考察は深いぞ。ただ、やはりもう少し多くの灰考察を出して欲しい。１ｄで●商駄目押ししているようなものだが、あの時点で怪しいのは俺も思っていたし、狼による占い消費とは考えないぞ。それに追従ともとられかねないことをしているところが、逆に白いと感じるぞ。 「前述」については思っていたが発言していなかったことを忘れていただけだぞ。 |
少女 リーザ 22:05
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狼かもしれない相手の●▼が気にならない占がいると思う？ 占い師視点に立って一度考えてみて欲しい。対抗の●▼は推察にとても重要なのよ。2dから強くリズを疑えた理由は何？ 村長は自由狂人的、リーザは基本に忠実な狂人？？ 喉無さそうなので何かの折にでも＠９ 仮希望は2330頃だすわ。明日は幼稚園なので発表は申し訳ないけれど0830。出来るだけ早く出す＠９
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仕立て屋 エルナ 22:10
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パメラん＞ニコラスがいきなり強引な理由(シモン3d19:24＋「思考の近似メインで白黒印象付けるのもやりやすく狼にありがち」というあたし的には謎な理由で。まず思考の近似メインで白黒印象つけてない。そして思考が似ているってことを推理に使うのは割りと一般的なことだと思っていて、そういう推理をする人を引越し前の村で何人もみたことがあるけれど、その思考方法が狼にありがちってのは寡聞ながら初めて聞いた意見で
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仕立て屋 エルナ 22:10
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で黒要素こじつけ感)であたし占いにしているのを注目して欲しいわね。で、あたしとトーマスは共にニコラス吊り希望者。昨日の推論に＋で強い疑い返しを追加すれば(もちろん、黒要素としてね)考察は破綻しないと思うわ。どう思うパメラ？
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司書 クララ 22:10
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やぁや、ただ今さぁ。今日の決定は仮が2430なぁ、ちぃときついかも知らんが頑張るで。
ちろっと斜め読んだ感じからぁ、シモンのニコラス考察は何か為になるなぁと思ったでなぁ。妥当性ある論展開だと思うわぁな。ニコの反応見てみたいとこだぁね。シモンの朝の爺ちゃん吊りたいってぇのにゃ、少しびっくりしたで昨日の議事録見返してみると、流れ的に不自然なとこぁねぇんか。占真贋で６，７割で村長真かぁ微妙なトコだぁな。 |
司書 クララ 22:11
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だが、灰満遍なく見てるみたいだで、そこのフラットさは崩れてねぇ気がするっさ。ただ、個人的に僕自身への当たり方から見る方だから、あまり放置気味だと何か不安なんじゃよな。現時点他者への評価はあまり突っ込みどころなさそうかぃな。
んでニコラスの朝発言「吊られたい狂の感情偽装に見える」吊られたいに繋がる要素が判らんかったなぁ。ちぃと説明貰えんかぃな？ディへの突っ込みはパメラの突っ込み同様、理解出来るとこか |
司書 クララ 22:11
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爺ちゃんが不思議ポイントだぃなぁ。僕も昨日色塗った繰っておきたいと思ったとこだがぁ、妙偽決め打ちで直ぐさま吊るってぇのたぁ何か違う気がした。言語化まだだが、リズの真かも？な感じ少し受けとった部分があったてぇのがあるんじゃが。
ここ以外単体で見ると、朝発言が謎いんよな。何故リズと両狼説を否定する発言を残したのか。つうか、黒出しても出さなくても結論的にぁ、不可解さを残しとぅ。 |
司書 クララ 22:12
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僕にゃあ、何故爺ちゃん白ならこの発言を残したのか判らんで。あるとしたらどちら判定でも妥当性に疑問投げかけることによって、爺ちゃん吊り避けたかったてぇ路線かな？って少し思っとぅ。とか言ってる間に他発言増えとるの。そこも見てみよか。
ちろっと目に付いたトコ纏めるんだけで、時間掛かり過ぎたぁね。飯食いながらぁ昨日の気になるポイント含め纏めてくるで…ところで【長芋の梅肉和え】【白ご飯（７分がゆ）】旨いのぅ |
木こり トーマス 22:24
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■？ 爺さん
0457の論については理解できる。俺もリザ爺さん両狼は低いと思っているぞ。ただ襲撃というものが必ず狼にとって都合のいいようにばかり発生するとは限らない。考察の一助になれど、それがすべてとは思わないぞ。2125「誰がどの希望を出しているか考慮ない」はどういうことだ？●▼からの考察なら、誰が誰を希望しているか、何番目か、何票目かというのは重要だと思うぞ。そこを端折る理由が知りたいぞ。 |
木こり トーマス 22:25
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議事録読み返せば判ることなのに明言すると都合が悪いことがあるかのように見えるぞ。ただ、2d01:45「どちらかといえば▼」発言や吊られるかもしれないのに悠長なのが首を捻る。俺の素直な感想は、占真狂で狼３潜伏。爺さん狼でもまだ焦る必要はないことと、自吊りっぽいことで白印象を稼いでいるのでは？→リザ狂？といったところだぞ。
★ニコラス＞遅くなったが回答ありがとうだ。灰考察を楽しみにしているぞ。 |
木こり トーマス 22:28
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★パメラ＞寡黙処理が考察のすべてではないぞ。温度差を感じたのは、１ｄであれだけ村のことを考えて発言していた（だろう）に対して、２ｄでは発言の勢いが失われてしまっているところだぞ。考察が軽いということだな。
ニコラスについては暫定位置で、爺さん込み。 ＧＳ 白：娘＞兵≧書＝服＞尼＞旅＞者＞老：黒 ■３ 【●ディタ ▼爺さん】 喉がやばいぞ＠４ |
羊飼い カタリナ 22:29
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オットーさん＞昼寝してましたので今日も夜明け後、すぐに対応できると思いますわ。そこまでの必要が無いなら朝6時前後ですが…
リーザさんが08:30となると夜、箱前に戻るまで発表できませんわね。ところで判定はネタと正統派、どちらがお好みです？ シモンさん＞返答感謝ですわ。 |
司書 クララ 22:31
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★トマス2136＞エルナの発言数見てきた。文明の利器てぇのはすごいねぇ。まぁその辺は置いといて、昨日の僕自身の考察前までに出揃ってたみたいだで、評価に入れなかったてぇことぁ、僕は気にならなかったんだと思うやぁ。どっちかってぇと、ニコラス(狼仮定で)がスタンス崩してロックオンやって後々襤褸が出るかも知れんのにぃ、何故やる価値あるのかなぁって、対面と比較されてねぇつうとこが気になっとったかぃな。
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司書 クララ 22:32
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今見ると、言を割いたやつらを黒っぽいとこ見えてるトコから考察したってぇ感じならば、他の白要素について話しておくのも後々白決め打ちする人考える時楽だで、残しておかなかったのぁ疑問点になるだろか、とか思えるかぃな。ここは黒っぽいてぇよか、僕なら出来たらやりたいとこってぇ意味合い強いけンどもの。
まぁ僕の良く喋る評価ってぇのは、濃さとか要素あるかどうかに拠ってるとこあらぁね。判り辛かったらすまんよぉ。 |
仕立て屋 エルナ 22:37
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「ディーター」：それなりに的確な発言を出しているけれど、格別に白要素黒要素はないかなぁ。ごめん、これぐらいしか出てこないわ。あえていうなら後衛タイプなのが少ーーし黒いってぐらい？
トーマス＞リザ、モリ両狼ない。ってのはモーリッツと同じ理由で？ 回答は何かの合間でいいよー。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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トーマスさんに追加で質問です、返答はついでで結構ですわ。
占い真偽考察が見当たりませんが、モーリッツさんがＧＳ最黒という事はリーザさん偽として考えてます？ それと、占い師真偽考察を飛ばして希望を出したのは何か理由がありますか？ |
司書 クララ 22:42
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エルナで思い出した。トマスのツートップ論はぁ占い師なのに二点集中？で灰を見てるとこ疑問視って解釈(トマス2d2029)だったがぁ、エルナはどういう解釈してた？ヤコ解釈の視点漏れと思って、トマスが判らないと評価しとったんかぃの？違ってたら起点間違ってしまうから、言ってくりゃんせ。
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老人 モーリッツ 22:48
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＞パメラ
初日の寡黙についての発言からは寡黙を占うのはもったいないと考えとると受け取ったのじゃが・・・寡黙吊りに関しては何も言うとらんし、寡黙吊り提案はそこまで黒要素としては見てないのじゃが？ ＞トーマス 灰考察を行っていく上でちゃんと考慮しとるぞい、狼どもは相談し、ある程度調整できるゆえまずは票の集まり具合、その後誰が何番目に入れたかという順で考えとるのじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 22:48
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クララ＞ロックオンタイプは俯瞰タイプよりも狼探しをしている姿勢が見えやすく、白視されやすい。俯瞰タイプは上手くないと白印象得られづらいし、やる価値は十分あると思うわ。
うげ、あたしトーマスのツートップの解釈の仕方を、ヤコブと一緒だと勝手に勘違いしてたわね。２０：２９は脳が華麗にスルーしてたわ。……考察を根底から変えなきゃ……しくしく。 |
司書 クララ 22:54
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★エルナ2237＞ディの的確な発言ってぇのは、何処を指して言っとるんかぃな？回答さんくすだぁよ。トマスへの見方は了解、俯瞰についてはちと発言割いて纏めるから、暫しお待ち〜。
唐突にまだ帰ってきていないシスターの疑問点挙げておこう。 ★シスター＞昨日の議事の流れ見た感じ、あまり黒いトコは無いけど判断に困る？つうヤコを占い希望、僕は黒っぽいかも知れんとしたけど結局音沙汰なし。この選択の思考説明お願いさ |
司書 クララ 23:10
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エルナの俯瞰論でうにゃと考えとるんは、裏を返したところを見ないで発言してるよぅ思えるとこなンよなぁ。前に確か、ニコラスはもともと俯瞰の人だけど、って前提があったよぅに思うンだがぁ、それならスタンス崩れないようにするんじゃってぇ視点を投げてみたん。で「いや、それでもやる価値あるぜっ」って回答よな？吟味する姿勢に見え辛いってぇトコぁ狼っぽく見えるで、猫まっしぐらさというのとも少し違うかぃのと思ったでな
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木こり トーマス 23:15
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★エルナ＞全部が同じというわけじゃないぞ。ただ、両狼の場合はリザも爺さんも吊られる可能性がある。しかも真贋差は微妙だったとはいえ若干村長に軍配が上がっていたと思う。ということはＧＪのリスクもある。リスクの割りにリターンが少ないということだぞ
★カタリナ＞リザ考察は今日の発言がまだ少ないからというのと、爺さん考察に絡めてあるぞ。偽だと思っているぞ。これで爺さん吊って白だったら俺裏庭で埋まる＠３確認用 |
仕立て屋 エルナ 23:17
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クララ＞んー、言語化できてるのか微妙なところだけれど、ここが的確あそこが的確という感じでなく言うべきところは言っているという意味よ。
それとあたしの回答のせいかもしれないけれど解釈が違うわ。あたしがニコラスに思っているのは、もともと俯瞰派なニコラスが普段のままでは白印象が取れないので、タイプを偽っていつもとは違うスタイルで行ったけれど地が出てしまった。ってことよ。もともとその視点は持っていたわ。 |
パン屋 オットー 23:23
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トーマス＞僕からも質問。喉無い所申し訳ないんだけど、リザの自由占いは少ない可能性でもリザが真を考えていないと発案できないと思うんだ。でも、▼老はリザ偽決め打ちと同等だと思う。この差はなにかな？
発案した時と希望を出したときでは考察の結果結論が変わったというのなら、なぜ発案した時はリザ自由案を考えたのかを教えて。 |
少女 リーザ 23:23
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【希望：シモンさん、ニコラスさん】
リズは占い希望は出さなくていいって言われたけれど釈然としないので、一応二人挙げる。まず、シモンさん。ノイズ決め打ち、2dから占についての考察が偏りすぎ。片方が食べられた今、占い機能破壊を目標に考える狼が取りそうな姿勢。今日は丁寧に返答してくれたけれど、2dまでの占い師について深い考察を持とうとしない感じは否めない。占以外には理解し合おうという姿勢を見せているのも |
司書 クララ 23:26
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あかんのぅ、リズについての変遷少し纏めとこか。ちぃと偽として違和感受けたぁとこは2d1953の焦りみたいなもんが見えたとこと、灰への突っかかり感かぃな。ここもツートップ解釈違うのかなというとこは置いといて、読み直してみたら気になる点。朝に爺ちゃんなら反対ってゆうてたが、リズ考察からそこまで反対していただろうってぇ要因あったかいな？ここは疑問、結局振り出しに戻った気分だぁね。灰見る方がええかねぇ。
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仕立て屋 エルナ 23:30
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トーマス＞や、だってリーザ、モーリッツ両狼だとして、村長襲わなければパンダなモーリッツ吊り→霊が黒判定→リーザ偽確定で、モーリッツとリーザが両方吊られるのはほぼ確定気味なのよ。村長襲えばモーリッツを曖昧なままにできるのだから、ここでの村長(もしくはカタリナ)への襲撃は必須よ。
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行商人 アルビン 23:32
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そろそろ現段階の印象を言ってもいいかな。喉が余っているしな。
といっても、いまいち分からん。 現状では、モーリッツ狼でリザ狼の線が強いと見ている。この段階で占い機能破壊の理由としては、占い真狂かモリ狼の場合のどちらか。その上でモーリッツ狼ならば占い真狂でも当然狙いたいところ。 そう考えると、SGの可能性もあるが、モーリッツが▼最有力。 一方で占いはトーマスの意見に傾聴すべきものはあるかな。リザに任 |
村娘 パメラ 23:37
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エルナ(20:10)＜旅は最後までロックオンしてると思うから、語尾だけ見て「俯瞰」というのは違うと思うよ。
旅の発言量だと語尾は省略形にせざるを得ないし。 また、疑い返しは理解はするけど正しい考察とは言えない。単なる反感に後付の考察なの？と見えるよ、その言い方だと。 単にその疑い方無理！って言えばいいじゃない？ |
仕立て屋 エルナ 23:37
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「クララ、パメラ、シスターの三人娘」：序盤はとくに怪しい言動はなく、白め。まぁ、ただこのレベルの人たちならこの時期までなら普通にこなせそうなので、注目すべきなのはＳＧをしっかり作り始めないといけない今日辺りからね。はっきりと意見を言っている分、見分けも付きやすいから、吊りに挙げるつもりは今のところないわ。
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村娘 パメラ 23:39
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老(22:48)＜良いの？そろそろ寡黙吊りスタンスから占い吊り出さないと疑われるよ？
昨日は老考察省いてたみたい＾＾； ここから半白／灰考察。モーリッツは2d(17:58)で「商：狂人」例の視点漏れ発言から。占い師は長の方が「なんとなく理解できる」どの辺が理解できたのかな？ 2日吊り希望：者、無難だから。占い希望：樵、長とからみ妙と絡まない、よく判らない人物。どのあたりがよく判らなかったの？ |
少女 リーザ 23:39
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占を吟味しようとしないのは片方食べて（真贋関係無く）片方ノイズ扱いすれば問題ないからなのではないかな。
旅さん：村長狂人を受けて、何も問題なくなった。大抵誰かの突っ込みやすい発言を挙げていくのは狼の特徴。昨日の●▼も疑い返しだか何だかリズに不明。 発表時間だけど0600は確約出来ません。リズが先に発表する意味が深いなら考えます。多分早くても0700くらい、確約出来るのは0830までには必ず、といっ |
村娘 パメラ 23:40
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2d灰考察全般薄め、人数多いから激しく同情（辛いよこの人数考察は）。
これら発言からすると初日寡黙議題は何となくこの人なりに提出してみただけ、それを考察する能力があるかどうかは疑問に思う。 今一論拠が薄いため、濃いめの灰でしょうね。 |
村娘 パメラ 23:41
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シモン：兵2d(03:05)「商は視点漏れの可能性ゼロ」ごめん、判んないから説明お願い。
兵2d(21:07)長：真より、灰見極め姿勢から。者旅考察は自然に見える。 思考が見え難い老吊り、無難だったが2d発言のおかしい点を指摘して修占い希望。 自然な流れに見える。その他の灰の考察が見えればなお良かったけど。 今後妙な発言がなければ白寄り。 |
村娘 パメラ 23:45
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クララ：2d占い師考察は多少膨らませてる感はあるけど、まあ納得。
疑ってる人以外の分析もしようというのは広く狼探してる感があり、好感。 初日占い希望：者、発言に距離感。2日目吊り：者、潜伏臭。ロックオン。 ゴメン読みにくいのでちょっと苦労してる。現状白寄り灰。 |
司書 クララ 23:47
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★エルナ2317＞ああ、もともとニコが俯瞰派って視点をもっていた、だぁよな？それぁ理解。ああ、判った。僕が疑問なのは「ニコが俯瞰派で白印象取り辛いからロックオンしに行って結局地が出た」ってより「もともと俯瞰派ならやり易い俯瞰視点で白印象取った方が狼として妥当」ってぇことなんな。何かすっきり。これで判ったのは、本当にニコをそう言う狼だと思ってる人なのか、元からSGにしたい狼なのか、ってことにならぁね
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村娘 パメラ 23:47
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フリーデル：2d占：長≧妙の根拠がまだ見えない。
灰考察の娘黒目の論拠は、仕との差からするとこの人は「疑ってる人の考察のみする人が白」か。そんなアホな。 娘黒目について兵から質問に答えて修2d(23:23)「印象」。狼でもできる発言としか言い様ないのだけど。 初日占：樵、印象見えず、2日占：農、無難。吊：老、発言読めず、灰考察白寄り多く敵つくらない点。 占吊に方向性が見えないと思う。 |
少女 リーザ 23:48
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【老吊りについて】村人視線で話せと言われても、結局無理が祟って疑われるだけな気がする。妙狼老狼説は老が自分で言って疑われてるけれど、その通りだと思う。占襲撃は時点候補の可能性が高い。老に疑い被せられるし一挙両得。老が狼ならあれだけ初期に寡黙吊り言う必要は？ むしろ仲間を気遣う必要性があるのでは。あの時間に仲間全部が揃って皆が多弁系であったというような事は考え辛いと誰も思わないの？ リズにこれ以上の
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村娘 パメラ 23:49
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修2d(22:26)あたり、本当に発言読んで考察してるかかなり疑問。司書は初日印象に残らないから黒目って？
ディーター：昨日の長の灰考察は皆の評価改善したのは理解するけど、その前に考察してる者が長妙ほぼ同等と言うのは普通でしょう。 霊ＣＯ見落としから偽、は短絡思考。 2日占：農、色々考察してるけど理由不明。吊：老、樵と同様、寡黙吊希望が推理に反映されてないから。 |
司書 クララ 23:50
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(続)スタンスの差異を見る人だから、他サンプルあると判り易かったんだがぁ、トマのツートップ解釈なんかはそれっぽいかね。だが指摘点ですっぽり抜けてたとこぁマイナス要素かの。やっぱここでした議論からだと狼感のが強いね。
時間ねぇのぅ。今ントコ気になってるんは爺ちゃん・ディ・エルナ、質問待ちなんがシスター・ニコラス、白っぽと思ってるんがシモンでパメラも多分継続？てか、読み辛くてぇすまん。トマスも白…ぽ？ |
村娘 パメラ 23:51
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続き）寡黙吊りはこの日からだからこの日に反映するのは難しいと思う。後は商：狂人説が怪しい。これは2d最後に和解。
修より議事録チェックして疑問点質問投げてる点は好感。2日目はそんなに変な点には質問投げてない様に見える。 全般灰をどう見てるか不明。いまのところ突っ込み易いとこ占吊にしか見えない。 娘(18:37)はごめん、者(02:45)からすると狂は最初から考えてなかったと理解できた。 |
木こり トーマス 23:51
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これは言っておかないと。
★オットー＞俺がリザのことを真か狼で見積もっている発言してたよな？片占いでも情報が欲しい→リザ真か狼なら意味がある提案だろう…と。だが、考察をしなおしてみるとやっぱ爺さん狼じゃね？→両狼は考えにくい→リザ狂という流れだぞ。だから今となっては「俺にとっては」意味ある提案とは思っていないぞ。 ★エルナ＞ごめん喉が… 【積極的反対じゃなければ本決定のみ確認発言するぞ】＠２ |
村娘 パメラ 23:56
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■２．ＧＳね・・・古（を
各人の村の地図が見えない以上、出さないとしょうがないでしょうね。ＧＳって何か知らない人いるかも＾＾ トーマスニコラスは反感が占吊に反映されている点から灰、決め付け感強い旅はちょっと黒め印象。仕は良い読み物と思えた2d旅論が反感こみで構成されたものらしいので若干黒め。 白：兵＞司＞樵＞老、旅、仕＞者＞修：黒 |
少女 リーザ 23:59
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灰考察：クララさん 初期の状態がやっぱり引っかかる。2d候補の理由読んだけど、どこにも戦略希望根拠入って無い。盤面整理になってないのは自分で判るのでは？ 黒狙いなら戦略言うべき、意味不明のまま。旅系の狼臭。やり合う相手が占だった為にスルーされているだけの気がするけど。狼さんは難癖つけたはいいけど、自分の考察と合わない事が多い。黒寄り。
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仕立て屋 エルナ 00:00
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どうにもあたしは質問回答が下手糞なようね。真意が全く伝わらないわ。
パメラ＞あたしへの疑い方はむちゃくちゃだと思っているけれど、そういう意味ではないのよ。パメラが言っているのはこういうことでしょう？ 「エルナはニコラスがロックオンを続けないから黒いといっているがトーマスには続けているではないか？ これで論理破綻じゃない？」 であたしはこう言いたいの。「ニコラスは疑い返しが強いからトーマスへのロッ |
仕立て屋 エルナ 00:00
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クオンが続いているようにみえるだけ」これで真意伝わったかしら？ で語尾の件はそうは思わないわ。あたしからはテンションが違いすぎて、後半の方でのモーリッツへの絡みはポーズにしかみえないのよ。
クララ＞違う違う。持っていた視点っていうのはスタンス崩れないようにするんじゃないかって視点のことよ。さっきもいったけれど俯瞰視点はもともと白印象がとりづらい。実際ニコラスが俯瞰視点でやっても白要素とれるとはあ |
仕立て屋 エルナ 00:01
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まり思えないわ。で、ニコラス狼だとして、自分が正しいと思うけど白印象がとれない俯瞰視点をやる必要はさっぱりないの。そんなのやるぐらいなら白印象とりやすいロックオン視点でやろうとニコラスが考えてもおかしくないでしょう？……これで伝わったかなぁ？
うぅ、昨日の発言数余りが欲しい……＠４ |
パン屋 オットー 00:10
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今北産業の人に優しい僕からの状況把握
【仮決定は24:30です】【それまでに●▼の希望をよろしく】 【ぱにゃさんに愛の手を】 リナはかわゆく霊判定希望で！ もう萌え死ぬほど可愛く希望で。 |
村娘 パメラ 00:12
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■３．占いやるなら●：旅＞仕。吊り希望：▼フリーデル。狩人保護の▽妙は反対しないよ。
まあ、今日の投票ミスなければ占続けてもいいかなと思ったから、一応自称占い師残す方向の希望を出してみた。 |
負傷兵 シモン 00:14
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ニコが来ない。時間が迫るな…現状▼モリ。襲撃考察はあまり共感できてない。だが爺さんの灰考察も見たい。爺さんの味噌汁と伊達巻貰うよ（もご
＞リーザ21:51 どういたしまして。「全て〜」は俺の「レース」に対する言葉か、理解した。だが後半は何の話だ？俺は対抗を気にするのが変とは言わない。村長の姿勢も変とは思わないが。疑う理由は簡単に言えば「信頼を取る姿勢しか見えない」 ＞パメ23:41明日でいいか |
シスター フリーデル 00:15
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その前に占い師の真贋分析。とは言え、我も事ここに至れば真狂二択が濃厚かと考えておって、だいたいエルナ19:17と同意見、という感じだな。
加えて、我はモーリッツが黒めに見えておるゆえ、その点でリーザの信頼度ダウン。まあモーリッツ白でも即信頼とは行かぬが。 この辺りの絡みは、質問回答と被るのでまた後ほど。時間無い。急げ我。 |
司書 クララ 00:16
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★パメラ2345＞昨日、長考察に違和感？てぇ言ってたが、それは多少膨らませてるのとこに入ってるンかぃな？
★エルナ0001＞ん〜伝わった… と思うさぁね。エルナの思考基盤も判ったが…ニコラスが考えても可笑しくない、確かに可笑しくないがニコラス自身が考えそう、ってぇ根拠とか挙動とかあったっけか？それないと単に当て嵌めてるだけな気が。あと、ディの的確な発言て何処…。って、もう発言ないんかね…すまん； |
仕立て屋 エルナ 00:18
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喉が厳しいのでかなりはしょっていうわ。
老：リザ狼なら老狼っぽいけれど、リザ狼は可能性薄めなので純灰 樵：昨日の疑問点解消で、むしろ白っぽくなったかなーって思っていたらリザ、モリ両狼ないと思っているのがまた良く分からない。これは返答待ち。 ●自由占い ▼ニコラスで。 自由占いは、リザ真狂なら狼にプレッシャーかかるし、潜伏共有も混ざっていて秀逸だと思うわ。 |
少女 リーザ 00:18
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次点吊占候補に近い者さん：多分、素直なだけの人。感覚で話して思ってる事を素直に言うので理解され辛いと思う。こういう人は直感良いような気がするので発言見直したらリズは偽のようでリズが残念だった。●なら判るけれど、▼かと言われると他にもいる気がする。修さん：うーん、これといって、何か特別なものが…。うーん。★負は占い師になって占2COでも狂人っぽいのが村人にいても対抗の●▼気にしない件了解しました。
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老人 モーリッツ 00:19
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時間も無いゆえ先に▼希望だけあげておくのじゃ
【▼ディーター】 議事録はそれなりに読み込めとるような印象じゃがたまに抜けておったりする。２ｄの●▼においても票重ねに思える点、アルビンの発言に関しては視点漏れだと簡単すぎと言っとるが、リズやヤコブの発言ミスはそのまま使っておったりなど、まぁこちらは視点漏れとは思っておらぬと言っとるがの。今のところ最も黒寄りで見とるためにこの希望じゃ。 |
老人 モーリッツ 00:21
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灰考察じゃ。
シスターフリーデル 己の考えをそれなりに表に出しておるという印象じゃのぉついでにどじっ子っぽい感じもするのじゃ。絡む時はしっかり絡んでおるし、自分のことを「序盤考察苦手」や「感覚派」と言っておるが、全体をちゃんと見てるような印象を受けるし、素直な意見を出してきとるように感じるのじゃよ。状況考察と合わせてみても白寄りに見えるのじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:21
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負傷兵シモン
負傷しながらも前線をあるくタイプかのぉ。絡むところには絡んでいくといった印象じゃ。怪しいところを追求し狼を探すといった姿勢かの？狼を探す姿勢は伺えるのじゃ。現状それなりに白く見とる。っと、２ｄの▼兵希望を誰が出しとったか見たら商の第２希望じゃな、つまり兵に対する●▼希望は２ｄの●１票（妙）のみといったところかのぉ |
老人 モーリッツ 00:21
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村娘パメラ
しっかりとした芯をもっとるといった印象じゃのぉ、議事録の読み込みもしっかりとしており、且つ己の考えもちゃんと出しとるといった感じじゃ。娘占の希望出しは長か、理由は印象に残らない人ってほうかのぉ？まぁ２ｄの発言は長の希望出し後のほうが多かったで無理矢理感は感じんのぉ。そして２ｄの●▼希望出しは一番最後であり、且つ両方とも２票入っとるところへの希望出しか、短時間による読み込みのしわ寄せが |
老人 モーリッツ 00:22
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考察や理由に来とる感じじゃな。すこし白寄りに見とるのじゃ。
仕立て屋エルナ 他の者の発言を取り込み、自分の意見を付加し発言していっとるといった印象かのぉ、灰との絡みは薄めに感じるわい、白黒つかんのぉ・・・ 状況考察にて怪しく思うた者からやっておったら、後のほうはまとめる時間が無くなってしまったのじゃ今現在のGSは白：修書＞兵＞娘＞服＞旅＞木＞者：黒といったところじゃ。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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▼シモンさん●フリーデルさん
シモンさんは灰考察は冷静かつ自然、今日においてリーザさんに対して思考を追いながら考察してると見えるんですけど。 それだけに「絡んでる本人だからこそ感じる何か」この点が返答を貰いましたけど、スタイルのブレに見えてどうも納得できませんの。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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灰から狼探る姿勢を評価してたみたいで今日も村長さん真で継続してるみたいですけど、村長の昨日の●▼希望とか、対話からの情報を生かしてる感がありませんし。
平たく言いますと、村長さん真、リーザさん偽で染め上げてるように見えますの。 フリーデルさんは能力者が信用取らなくても許されるとか、パメラさんの「疑ってる人の考察のみする人が白」か。そんなアホな。とか思考…というより判断基準が謎すぎるので。 |
シスター フリーデル 00:26
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▼モーリッツ
という訳で、リーザの真贋がどうこうと言うより、単純に我から見て現状一番怪しい故の吊り希望。黒が出てリーザ偽確定なら一石二鳥だしそれを期待せぬ事も無いが。 ▽パメラ モーリッツだと思考停滞ではないかと思うゆえ第二希望。とりあえず、占い師の真贋分析が無いのが気になった。村人ならばまずそこを気にする物ではないか？他にも理由は有るが一番気になったのはそこだ。 |
シスター フリーデル 00:27
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それ以外の理由は質問回答とグレー考察で……書いている時間無い。なるべく早く書きたい。
●パメラ 第一希望は●パメラ、▼モーリッツゆえ、こうなる。 ○クララ 比較的消去法。今日の迷い方などを鑑みてトーマスが若干白めになり、エルナ、シモン、ディーターは元より白め印象、パメラとモーリッツはもう挙げた。ゆえにクララ。と言うかディーターは今夜出てきておらぬのか？ |
仕立て屋 エルナ 00:27
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クララ＞ここで２ｄ２１時台のあたしの考察を読み直して欲しいわ。スタンスが安定していない→地は俯瞰タイプにみえる→スタンス偽装している狼では？ってのが思考順路よ。つまりスタンス偽装しているのでは？ってのが結論で、そこから疑い始めたわけではないの。クララのだと逆算になっちゃう。ディーターのはそうね、例をあげるなら、村長関連の発言なんかは的確だなぁって思っていたわ。＠２
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司書 クララ 00:27
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今ントコの希望。●リズにお任せだけど、色見るなら●シスターかぃな？単純に真可能性見て色塗れたら塗りたかったと言う意味で。っていうか、疑問点あるんだが対話が少なく単に判らんーてぇのが大きいかね。
▼ディ。エルナ気になっとぅが、対話もう少しすれば結論でそうな感じ。ディは今日発言無くて印象値に変動がなく、対話しても解ける要素が少なめ。爺ちゃんもびみょいけんど。 |
シスター フリーデル 00:28
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と言っても、我リーザ偽よりに見ているゆえ、●希望はもうちょっとリーザとラインを作る感じにした方が良いのかもしれぬが……とりあえず議事録をさらに精読・分析してくる。
投票には役に立たぬかもしれぬが、我の生死に関わらず明日以降の参考になるように。 |
老人 モーリッツ 00:29
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＞パメラ
なんとなく長が理解できるというのは、占機能を持っているだけの村人という考え方や議題解答はそこまで必要かという点、また結果を重要視し信用は無理に取りに行く必要は無いという考え方をわしも持っとるからじゃ。樵のわからぬ点は、長だけではなく妙にも絡んでいきそうな感じがするのにそれがあまり無かったという点からじゃな。 |
村娘 パメラ 00:34
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兵(00:14)＜今日、商兵をどうこうしたいと言うつもりはないので明日で十分。よろしくね。
司(00:16)＜2d(22:36)「面白い3人組」2d(22:37)「村長狼説〜（以降）」が冗長に思えたのね。膨らませについては。 娘2d(23:23)はクララの初日占い希望：者の理由は「長考察に違和感」が理由かな、と書いたので、司発言に違和感を思った訳じゃないね。 |
村娘 パメラ 00:35
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エルナにもう一つ質問。仕2d(23:38)で「（妙から）視点漏れ指摘にどんな言い訳がくるかと思ったら」これ、霊確定した発言のことだよね。
妙が狼でも狂でも、霊が確定するかどうかは連絡がとれない狼側。確定した、と確信して言えるはずないんだけど。どういう考えで視点漏れなの？ 仕(00:00)については、司仕でも同じ話題してるみたいなのでそれも読んで再考察したい・・・ ごめん、ちょっと席外す。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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オットーさん＞恐らくばればれでしょうから言っちゃいますと、私ブラフ抜きでリーザさん真７，５ 村長さん偽２，５くらいの割合で見てますわ。
ですので、リーザさん吊りは反対ではなく阻止したい程度に考えてますわ。モーリッツさんについても一応反対ですわね。 まぁ、モーリッツさんについては票数的に集まりそうですし、皆が納得しそうに無い事や盤面整理の点もありますから強くは反対しませんわ。 |
パン屋 オットー 00:40
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【仮決定●者兵修の中からゾーン占い/▼ニコラス】
さて、昨日の希望も含めて選抜してみました。自由も考えたけど、ゾーンでいいかな。とりあえずリザは占い先を熟考の上に、投票を占い先にしておいて。 ●先選考の理由は、リザ偽の場合黒が出やすい場所。また、その場合論戦が期待できそうな人を選んだ。というよりリザが選びそうなのを集めたってのもある。また、前日の希望集中も考えるとこの辺そろそろ手をつけないとわりと |
行商人 アルビン 00:44
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灰考察の続きしておく。喉余っているし。
■2.パメラ：今のところ最白にみている。狼が村人としての信用取りというよりも灰探しの発言に思える。分析型とみるけど、狼ならここまでやらないんじゃないって感じがする。（やる狼もいるかもしれないけど）。普通に見るとやっぱり白いな。 エルナ：分析は的確だと思う。全部を見るより部分をみている印象はあるけど、思考の流れに無理はない。LWになると手強いタイプだが、現状で |
シスター フリーデル 00:45
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【仮決定了解】
00:27の我の●発言、ニコラス抜けておるな、すまぬ。まあニコラスも昨日白寄りで印象動いてなかったゆえ結論は変わらぬ。いや動いてないも何もニコラスも今夜来ておらぬのか。 |
シスター フリーデル 00:45
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ともかく質問回答。
＞パメラ 18:39 信用よりも結果、と言い切る態度が真に見えた、と言う程度だな。狂ならもっと信用を得ようとするのではないかと思う。ま、あ＞ではなく≧で現す程度だ。 「真占い師が議題答えないメリット」に関しては、正直答えても戦術論にしかならぬしどうでも良いと思う。我が主張したいのは「議題無回答は能力者ＣＯ前提だと思う」であり、「その行動の妥当性が有るか否か」ではない。 |
行商人 アルビン 00:46
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は黒要素がないため、白よりとみていいと思う。
【仮決定確認】 吊りはちょっと反対だなあ・・・。 ニコラス黒よりにみているけど、今日は確霊が生きているうちに▼モーリッツかな。 モーリッツ自体も黒よりにみているし。 |
仕立て屋 エルナ 00:47
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【仮決定了解】ほぼ希望通りだしね。
パメラ＞うん、そこは分かってたけれどリザ偽なら「しまったぁぁぁ」って思って怪しげな言い訳してくれるかもしれないでしょう。つまり反応が見たかったの。実際、反応を判断要素にしているけれど、視点漏れを判断要素にはしていないでしょう。それと多分、クララと話してるのとは論点が違うような……。＠１ |
パン屋 オットー 00:47
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▼は妙老ラインの明確な敵対ライン。昨日の希望表も含め、やはりココの結果が一番明日の推理の糧になると思う。黒要素もあるんで、述べるのはもちょっとまってね。纏めるから。
で、僕は占真狂の目が高いなって思う。それは農の判定結果や今日の襲撃要素もあるんだけどね。それ故にリザはPPギリギリまでは放置でいいかなと判断してる。 老吊りも叱り。もともと老はそれほど黒く思ってない。白くもないけど、老吊って狼でもリザ |
パン屋 オットー 00:50
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老吊って狼でもリザが偽確定なだけで得るものが少ない。老白でもリザ真が確定するわけじゃない。じゃあ、老を仮に狼として考えれば生き延びる事ができるかもと情報を出してもらったほうがよっぽど良い。彼が嘘をついているか、そうでないか、霊判定に頼るより発言から引き出したとき得るものはよっぽど多いと思っているよ。
▼ニコなのは情報源の差が出た。初日からの勢いが今日は薄れてる現状、喋る人を吊って喋らない人を残すつ |
パン屋 オットー 00:52
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つもりはないし。 まぁ、その辺は色々不満もあるだろうけど僕の意見はこんな所。
ディーターももっと喋ってほしいね、占いに回すのも躊躇ったんだけど…まぁ、ここは白めと思ってるので吊りは躊躇った。 リナ＞ごめん、無視してるわけじゃないんだけどちょっと今余裕がないので出来次第まとめて返事だすよ。 |
司書 クララ 00:53
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【仮：●者兵尼からゾーン占▼ニコラス】確認。
ニコラスはぁ僕自身の疑問点もあるし、シモンが言ってたエルナ評価の矛盾点についても気になっとぉが、吊り…んむ、それなら僕ぁ自分の希望を推したい、と言う天秤具合かぃの。もうちょい見たいってのが正直なとこさな。 ★パメラ＞あぅ、誤読すまん。膨らみも理解。 ★エルナ＞ちと話こんがらがって来た；待って、順追って纏めるさ； |
行商人 アルビン 00:54
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■2.（続き）
ニコラス：ニコラスは発言量の割に密度は薄い。さらに特定の人に対する疑い方がライン切に見える。 ただし、考え方の流れは村の主流とはずれているため、敢えて今日吊る必要性は薄いと見える。黒よりとみるが、発言のうちに黒白見えそうな気がするからだ。 考えの主流から外れているところから、むしろ狂人が潜伏しているとしたら、ニコラスじゃないかという気もしている。先のライン切発言とは矛盾してしまうが |
羊飼い カタリナ 00:54
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【仮決定了解】
ちょっと予想外でしたが、反対する要素がありませんわね。 オットーさん＞焦らなくて構いませんわ、オットーさんは今日の発言頑張って下さいな、多分残される私としてはオットーさんが襲われた場合思考引き継ぎたいですし。 |
シスター フリーデル 00:56
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＞クララ 22:54
ヤコブは、判断に困るゆえ占吊どちらかにかけて置きたいと言うその結果の占い希望。あと、「判断に困る」タイプは、「そんな事より狼探せ早く！」となる後半より早めに占っておきたかったと言うのもある。占機能いつ破壊されるか分からぬし……結果、あっさり破壊されたとかそれ以前にヤコブ吊られたが。 |
パン屋 オットー 00:58
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箱が借りられるうちにちょっと相方について話しとく。
僕は地雷だって使うのを躊躇わないし、ブラフも大好き。けれど相方は自由に動いてもらおうと思ってるのは本当。 僕の希望としては、僕襲撃後にはリナにまとめ役を引き継ぎ、その時点で相方自信自分がノイズに成ると思うのなら出て欲しい。そうでないなら、時期を見て投票COかな。吊り手が間に合うのなら、リナいる状況なら騙りが出たほうが美味しいし。 |
シスター フリーデル 00:59
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クララに関しては、黒よりとは思っていたのだが、まずモーリッツやパメラの方がＧＳで黒側にいた。その上でモーリッツを吊り希望に上げ、多弁パメラと中庸ヤコブを天秤にかけ、中庸側を占い対象に選んだ。
……グレー考察間に合うか？ 焦ると何か間違えそうだし、何人かに絞った方がいいかもしれぬな我。 |
行商人 アルビン 01:02
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■2.（続き）
クララ：ここまでの周囲からの白視は特筆すべきかもしれない。灰より白か白の評価ばかりで、疑い自体もたれていない。トーマス指摘のディーターとはラインが切れている、だが、仮に3潜伏ならライン切は当たり前なので、あまり参考にならないと思う。 実はここまで周囲から適度に距離を置けていると、却ってマークしたい。仮に占い機能があるならば真っ先にチェックしたいくらいだ。 |
少女 リーザ 01:04
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【仮決定了解】
シモンさん＞質問いい？ シモンさんはリズをまだ偽だと思ってる？ 思ってるとしたら理由は？ フリさん：質問いいですか？ リズを偽だと思ってるからラインを見たいので占い〜ってどんな意味ですか？ 偽なら判定意味ないような？ いちいち占った相手吊って確かめるって意味？ |
パン屋 オットー 01:05
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リザへ質問。シモンが狼なら、リザからみて人人の占い師に「これで勝つる！」とかネタやってた僕を無視して占い師を2COにしたわけだけど、そこらへんってどう考える？
と、喉が少ないなら決定了解の際にだけでもお願い。 リナ＞発表はリザの後で。でも無理しないでー。できればみんなの考察精度のために早めにお願いしたいけどね。 |
行商人 アルビン 01:06
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ああ、リデルはクララを黒よりと見ていたのか。すまん。
ついでにGSあげておく。 黒：モーリッツ＞シモン＝ニコラス＝クララ＞ディーター＝フリーデル＝トーマス＞エルナ＝パメラ：白 |
負傷兵 シモン 01:12
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【仮決定確認】したが、ニコについては疑問点を持っているがまず返答を見たいというのも正直な所だな。難しい。ニコ来い。占いに問題はない
モーリッツの灰考察は見た。ディタ吊り希望の思考は理解できるかな。シスターについてはぼんやりだな。「絡む時はしっかり絡んでる」これは？何を見ての評価だろうか。ニコにも言ったがシスターは自分から絡む姿勢ではない。エルナに関してもぼんやり。ニコやトマに対する考察も見たい@1 |
シスター フリーデル 01:14
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＞リーザ 1:04
偽ならば、当然占い結果に真実は無い。ならば、むしろ占い対象は『占われた者の正体』ではなく『リーザの思考』を読み取る為に指定すべきではないか、と言う事だ。 だが、我が今日●○で上げたのは、前者への興味ゆえの対象だからな、それは意味が薄いかな、と。 もっともリーザの思考分析とかしてる時間なかった訳で！ |
羊飼い カタリナ 01:16
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オットーさん＞発表順了解しましたわ。ただ…リーザさんが６：３０までに判定落とせないようでしたら…やはり夜になりそうですわ；
灰の考察精度に影響するのも分かるんですけど…なるべく早めにで頑張りますわ。 |
パン屋 オットー 01:25
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ニコラス現れないなぁ。
【本決定：仮決定と同じ/妙→羊で発表】 【リザは占い先投票】 決定かえません。ニコラスの話が聞きたかったんだけどね。あと今日仮決定までに希望だしが間に合わなかった人は明日一日赤ちゃん言葉の刑ってことでー。がんばれがんばれ。 |
ならず者 ディーター 01:28
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パメラ18:37＞ニュアンスが異なるって言われてもちょっと困るな。自分的には異なってないんだからそこは説明のしようがないぞ。狂人の可能性低く見てたのは02:45の3行目4行目参照。狂人の視点漏れ＜＜狼の視点漏れと思った（そもそも最初から俺の頭の中では潜伏狂人なんて可能性激低だったため）狂人の視点漏れの可能性を考えたのは白確してから。商発言が素村人では考えずらいと思っていたため（これも02:45参照
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ならず者 ディーター 01:30
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）にああ狂の可能性もあるよな、という思考の流れ。それとリーザ吊って白ならアルビンは吊る必要性ないのは同意。
トーマス18:44＞さすがの俺でも暫定白って言ったからって人間直結はしてないよ。 【本決定確認、現状意見云える程読めてないけど投票は合わせる】赤ちゃん言葉か…。対象者は俺と誰？ほかにも居るなら心強いが。 |
少女 リーザ 01:31
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【本決定了解】
あのさ、リズが偽だとしてリナさん後出しする意味ある？ 狂でも狼なら尚更リナさん後出しの意味が判らないんだけど。あと、これで勝つるはシモンさんの発言の後でしょ？ 何か思おうにも手遅れじゃない。リズがその場にいたら期待感持ったかもしれないけど。オットーさん人の発言見てないし、何か不信感あるよ？ |
老人 モーリッツ 01:31
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【本決定了解じゃ】
ニコラスには来てほしかったのじゃ・・・ ＞シモン 質問に対する返答、およびその際の絡みからじゃな。まぁ受身的じゃが曖昧な返答で終らせておらぬと感じた上での考察じゃ。 |
パン屋 オットー 01:36
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リザ＞リーザ狂人なら正確な狼の残数が分からない事はメリットが在ると思っているよ。
まあ、キミが真だとしたら歯がゆいのかもしれないけど苛立ってばかりじゃなくて落ち着いてほしいなぁ。不信感があるのなら、代替案と一緒に提案してね。 あと、鳩なので読み飛ばしてる発言があったらごめんー。あとシモンの件も了解、ごめんね。 |
シスター フリーデル 01:37
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【本決定了解】
ニコラスは何をしておるのかの…… で、すまぬ、やっぱり纏まりそうにない……１日目から再度議事録を精読したいのも有る。 ＧＳは生きていれば明日の昼か夜にでも出そうと思う。 |
羊飼い カタリナ 01:39
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【本決定了解】
…ニコラスさん来ませんわね。 リーザさん＞貴方が狂人だった場合、私の判定が先ですと、残りの狼数がわかってしまうんですよ、ですのでＳＧに出来る数や状況判断する余裕が生まれるのですわ。 |
村娘 パメラ 01:39
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【本決定了解です】
フリデル(00:45)＜そのさ、灰考察は印象論なのに占い師考察には理由があるのが怪しいんだけど。言いたいことは理解しました。 エルナ(00:47)そっち方面で納得するかもしれないから、一応待ちで。明日になるけど。 ﾃﾞｨﾀ(01:28)＜おうけい、今日の灰考察の段階で狂考えてないのは理解した。ごめん。 じゃ、お休みなさい。 |
村長 ヴァルター 01:44
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や。や。どう？ヤコブちゃん、泳いでる？
一番嫌いだったのはパメラちゃんかな。偽に見られるってのは元々考えてたからさ、長偽ってのはいいんだけどさ、彼女の場合、なんだかそれ以上に、悪意って言うの？また違う意思を感じるんだよね。 ちなみなさ。魔女裁判っていうのはさ、当時は焼いた後も魔女って判断してたからリーザちゃんの言ってることはあんまり例になってなかったかな。 |
シスター フリーデル 01:45
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＞パメラ
うむ。明日はそなたの意見や疑問にももう少し答えられるようにしたいと思う。我はそなたを黒よりに見ているが、確定黒ではない以上分かり合えればそれに越した事は無いしな。 情報が出揃って来たと思うゆえ（まだあんまり頭に入ってないのだが）、明日時間をかけて読めばもっと具体的に話す事も出来よう。 |
少女 リーザ 01:48
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いやいや、歯がゆいとかじゃなくて。残り狼数で黒出しするかって事？ 悪いけど、リズが狂なら、というか、普通に狂ならもう白しか出していかないと思う。潜伏共か狼当てるデメリット考えたら、狼に白出して「私が狂人です」アピールした方がいいじゃない。確率ほぼ一緒なんだから。13人いて、狂視点で確白＋占＋老 13-5=8 3/8 なんだよ？ 考えてる？ リナさん、リズ頑張ってみるから。ごめんね。
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農夫 ヤコブ 01:51
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泳いでるよー
ていうか正直な話昨日から占師に真贋予想立ててた人って凄いよね。僕正直全く真贋つかなかったよ。2dにリズにカマしてみたらあの反応だったのでちょっと偽かなあって思った程度。でもリズはあんな感じのプレイスタイルなんだろうなあ(言葉キツイ) |
ならず者 ディーター 01:51
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灰考察。ボトボト落としてくから日を跨ぐかも。遅くてすまん。
パメラ。考察が独特な印象。自ら質疑を重ねて、というよりは他者の質疑を見ての考察を出すスタイルかね。 2dに商関連で旅へ説得していた点は商白を受けて白い行動と言えるかも。会話の内容も加味すると少なくとも娘旅両狼はないとみてる。 |
ならず者 ディーター 01:52
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昨日▼農をばっさり「寡黙吊ね」の一言で済ませてるのは1d07:25「周りが努力すべき」の意見と合致してないな。ただ娘のスタイルを見てると「寡黙なんて我関せず」的な部分（性格かも）もありそうだから悩ましい。全体的に言ってる事にオカシイ点はなさそ、白寄りの灰かな。
で01:39＞あーごめんホントだ。先走った。すまね。 |
木こり トーマス 01:54
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★エルナ＞なるほど。霊確定しているからパンダである爺さん吊って占い真贋を見る→リザ偽→吊りということか。そう考えるとリターンに見合うリスク…というか必須ということか。俺は占い師襲撃ということと、狂人は占いを騙るもんだという固定観念に縛られているようだな。その点も踏まえて考える。今日は爺さん吊りではないし、爺さんの発言とリザの発言を初日から精査するぞ＠０
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負傷兵 シモン 01:56
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ニコ何かあったか
＞エルナ20:36 どうこうするというか一言も触れないのが不思議という事だ。「天然か視点漏れか」はどちらかと見てたのかな？視点漏れであれば占い内訳に影響する要素だが気になった様子が見え辛いんだ。ヤコの２ＴＯＰは後ではなくて同文章内で否定してる ＞リーザ まだ偽だと思ってるよ。リナに張り合うなら９割方偽かな。理由は今日解けた矛盾以外に挙げた偽要素と真要素の無さ ニコ来い。また明日 |
パン屋 オットー 01:59
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もう鳩からぶっちゃけちゃおう。
リーザ＞僕はキミのほうが真らしいと思ってる。けれど村の空気は偽視が少なくない。村の傾向を納得させつつ、君が安全に結果が出せるのは少しでもキミの偽をまとめが考えて、村の傾向に沿ってる決定を出してなければいけないと思ってる。 狂人なら白出しは僕も考えてるよ。そこまで無能で愚鈍じゃない。僕を下に見るのは別にいいけど、不満を大きく口にするのは少々控えて欲しい。感情偽装まで言 |
村長 ヴァルター 02:01
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……ニコラスちゃんか。『やるなー、オットーちゃん。自分の手で恋人のニコラスちゃん殺しちゃうなんて。どうなんだい？オットーちゃん。自分の手で愛する恋人ちゃんを殺しちゃう感想は？』
ちなみに神判じゃないよ。裁判だよ。 リーザね……。意思が弱かったかな。おかげでなんか…僕、真視されちゃってさ。困っちゃうよね。襲撃されちゃったし。それとも狼どもに僕みたいなタイプは後半厄介だって思われてたのかな。 |
パン屋 オットー 02:07
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われてるのをみると、キミが荒れるぶんだけ不利になってしまうような気がするんだ。 村の不和は勝敗に直結すると思う。唯でさえ、キミは今日1日ヒステリックに映る。だから落ち着いて、といい続けていたんだけどね。
まぁ、僕が信用できなくても不信をもってても大丈夫。まとめ役は死ぬものだし、僕が襲撃されればリナが引き継ぐだろうし、或いは相方かもしれないしね。 っと、もう鳩が体力きれそう。とりあえず急いで戻るよ |
ならず者 ディーター 02:09
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エルナ。司22:54の質問に対する返答の仕23:17が適当感丸出しでちょっと今迄の印象と落差。1d●老「後々白黒判断しやすいかどうかで決定」「発言自体は至って普通、判断できるか微妙」初日にこういう雑感を述べてて、その後老に関してはスルー気味、それ以上に旅が黒いってだけなのかも知れん＆妙真の目も見てるのかな？という部分でちょっともやもやしてる。結局占師内訳はどう思ってるんだろ。他は追えてないけど昨日
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村長 ヴァルター 02:10
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襲撃、どうするんだろうね。オットーちゃんはともかくさ。僕が狼ならカタリナちゃんは勿体なくて襲撃できないかな。よほど判定隠したくもない限り、GJも有り得るしね。アルビンちゃんかなあ。でも、カタリナちゃんがいるならオットーちゃん食べても安心だよね。強い意見で思考隠さずにミスリードしてくれる確定能力者って狼側にはこれ以上ないくらい助かるんだよね。……やっぱりオットーちゃんかなあ。灰襲撃はまだ微妙だし…。
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羊飼い カタリナ 02:13
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はろろ〜ん、まだ起きてますわよ。これで夜明け後青い世界に入ってたら悲しいですが…
オットーさん＞鳩からお疲れ様ですわ。リーザさんに落ち着いて欲しいは同意ですわね。 纏め役引継ぎの件も了解しましたわ。 |
農夫 ヤコブ 02:14
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リナちゃんは喰われないでしょう。墓下視点だと偽を真視している確定能力者喰わないだろうし、オットーぶっちゃけで真視しているって言っているからアルビンじゃないのかなあ？狩狙いの灰襲撃もリスク高すぎるだろうしね・・・。
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村長 ヴァルター 02:18
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そうだね。確かに、リーザちゃんさ。勝手に荒れて焦ってもいた感じだよね。僕は見ていて面白かったし、まだまだ山ほど指摘したいポイントもあっただけに襲撃は残念だったかな。
1dでニコ×オトのカップルが成立してたハズだよ。共じゃないでしょ。流石に本決定で▼相方は度胸いると思うな。僕は構わないけどね。ちなみに『』は言ってみたいだけの発言。 僕が殺る男？な…何、言っちゃってるのかな、や、ヤコブちゃんさ。@0 |
ならず者 ディーター 02:25
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…者02:09と02:13の間に「より」って言葉付け足して。orz
クララ。 00:16でエルナの「者の的確な発言箇所」を言及してる辺り、本気で俺を疑ってるんだけど違うのかも知れない、見極めてやる！みたいな姿勢が見える気がする。その発端となってる司22:54だけど、トーマスも18:44でエルナと似たようなこと（「者は議事録ちゃんと読んでる印象」）言ってんのよ。この辺何で仕だけに突っ込んだんだろう |
ならず者 ディーター 02:27
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。単に見落としか？と疑問に思った。
まあ司の言及具合が仕司両狼もなさげかなと。樵司はどーだろ、お互いそこまで深くは絡んでないか。樵のGSだと司は白めな位置なんだな。考えてみようと思ったけど時間ないしこれは明日。 シモン。なんつーの、シモンの考察読んでると教科書読んでるような感じになる。（褒め言葉だよ） 疑問の経緯もしっかりしてて一つ一つ噛み砕いて理解しようとしてる様が伺えるな。灰との絡みも突っ込 |
ならず者 ディーター 02:29
次の日へ
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突っ込むとこはちゃんと突っ込んでるし。ただ考察として見ると微妙？質疑をそのまま考察と取らざるを得ない感じはする。結論付けまで至っていない（俺にはシモンの中での結論が見えない）ところが若干黒いと思うかな。結論を急いでいない感じを受けるというか。特定人物を黒いとか白いとかいう言葉をあんまり聞かないのも特徴か。
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