プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 19:35
 |
 |
[...は屋台を引きながらやってきた。ねじりハチマキをきゅっとしめてたこ焼きを焼く]ジュージュー……らっしゃいらっしゃい！たこ焼きだよー。おう、ずんだ餅どうだいひとつ。今人気の狼ルーレット焼きだぜ？ ７個中危険物が入りが２個。鼻の効く狼は避けて食う。お？食う？よし、選びなよ。食ったな？ え？ おい！大丈夫か！？！！ やべえこれ、正露丸入りのヤツだ（汗）
【ニコラスは人間だったぜ】 |
農夫 ヤコブ 19:36
 |
 |
正直微妙だったでよ。状況というか襲撃はあからさまにおかしいだ。あの状況で狂人＝アルビンを食うのは違和感がありすぎる。
とか言いつつ裏では樵＝真でいいじゃんとか思ってたヤコブだべ。ネタも不完全燃焼というか燃えもしてない状況で後悔ばかりだーよ。 |
農夫 ヤコブ 19:39
|
|
＞アルビン まぁそれ自体もブラフかもしれないから地上を楽しむだーよ。
ここでトマ＝真、アル＝真の選択が正しかったとしても村の勝利はまだ微妙だべなぁ。個人的には狼シモンがかなり一押しなんだべが・・・今回はあんまり自信ないだ。 |
負傷兵 シモン 19:39
 |
 |
どうも皆さんこんばんは。護衛対象が見事に合っていない半裸狩人のシモンです。自分自身が狩人ではない時はＧＪを期待していないとはいえ、これはさすがに凹むというものです。
この発言が見られているということはエピローグに入ったということですね。果たして私は、一度ぐらいはＧＪを出したのでしょうか。気になるところです。 |
農夫 ヤコブ 19:41
|
|
ちょいと席外すだよ。
アルビンのネタ振りはネタ好きとしてはスルーするわけにはいかないだな。渾身の一撃を考えるだよ！と言いたいところだが、あんまりハードル上げると白けられたときの視線が辛いので頑張るだ、程度にしておくだ。 |
木こり トーマス 20:00
|
|
[...はたこ焼きをジュージュー焼いている]今日の具はヤコブの残骸な。いい所食ったよなぁマスターたち。なんとか長俺両吊りにもってくれんかね。で、ニコラスの俺投票がすげえ気になるんだけど、マスターってことか？黒出すなとかあんなあからさまなことやるかね。んで長と宿の投票が農とかすげえカオスだな。
|
木こり トーマス 20:25
|
|
うっし、でーきたっと。[...はヤコブ焼きをラッピングして配達]赤ログへ届け！マスター、俺のこと怒ってなけりゃいいけど。とりあえず、今日長吊って襲撃通った時点でPPの合図がなかったら、宿か者（もしくは両方）か農狼ってことだな。長吊りたいなぁ。けどさすがに安全策とるだろうなぁ。
|
司書 クララ 20:41
 |
|
それぞれの意見を、はっきりさせるべきと判断した為、議題を追加。
■2.決め打ちについて。 トマとアル、どちらを決め打つか。または、決め打ちに反対か。それぞれ意見を求む。なお、トマと村長は立場上わかり切っているので、回答は求めない。 |
司書 クララ 20:46
|
|
村長＞
そろそろ、３日目トマの考察に対する具体的反論を希望。 結果的に、村長の態度はトマの考察を裏付けてしまっている。村人ならば、がんばって欲しい。 ［クララはプリンアラモードを片手に、去って行った…。］ |
司書 クララ 21:01
|
|
…難しい。
正直、決め打たないと勝てる感じがしない。トマ真だと決め打てばほぼ勝利。かといって、トマ偽なら断崖への行進。 トマvsアル＋村長の局地戦を村全体のものへ持って行くべきか。それとも、あくまでメインである灰の白兵戦で戦うべきか。 …難しい。 |
老人 モーリッツ 22:00
|
|
ちなみに。｢じじばばの集い｣がまたあってのぉ。朝と夕方に覗くぐらいで発言(いや、"うめき"か)はできなさそうじゃ。しかも更新時間にいれん…。隠居しとるはずなのになんでこんなに忙しいんじゃ―――！
|
少女 リーザ 22:15
 |
|
…カリカリ。
つ『★ペタ君へ。a)1d00:02までの発言でディタに不慣れ感を感じたということですが（1d13:41）で発言の中に個人戦という言葉が出ていますが、そのときは気にならなかった（共有1coが多いと予想部分に目がいった）ということでしょうか？ 1d0002は（この言葉は使いたくありませんが）RPと捉えてましたのでここは拘らせてください。 b)結局ディタは突然死しましたが最終的な印象は？ |
少女 リーザ 22:18
|
|
c)3日目に宿黒理由(3d1818)に「羊黒意見に乗っかって」とありますが(3d1832)でペタ君自身の羊黒の根拠と同じです、これはペタ君の黒要素になりませんか？
d)3日目は羊考察が消えたとのこと、そして4日目で羊考察をしている気配がないのですがトマ真という考えでしょうか？ e)dに関係しますがリーは(4d1808)で方針を述べているのに(4d1851)でトマ真決め打ちかどうか確認した意図は？ |
少女 リーザ 22:20
|
|
気になったのはこれぐらいでしょうか。やはり周りへの疑いが柔らかいのが気になりますが…性格といえば性格で済ましてしまえるレベルなんですよね。
少し（？）量が多いので喉と相談しつつ適当に回答をお願いします』…（頭痛い…寝てくる…） つ【アルビンさんの「せくしーぽーず」写真（お供え）】 |
村長 ヴァルター 22:32
 |
|
＞クララ それを今から。
前提から。トーマスは私＝狼という事実が分かっているから、私の発言・行動を怪しむことは当然。問題は何でもかんでも黒要素に結び付けさせすぎなのと、私の黒要素探しに執着し、灰をまったく見ていないこと。彼こそ灰を見る気がない。これはわざわざ要所をあげなくとも、トーマスの発言を見てくれれば分かると思う。それがトーマス＝真ではないひとつの証拠。 |
村長 ヴァルター 22:33
|
|
まず、[17：06]『両黒を恐れなかったのか？って長白なら長が言うのはおかしい』これについては、元となる発言[22：19]で私が検討していたのは、トーマスが狂人であるかどうか。つまり、「両黒を恐れなかったのか」の主語は、『トーマスが狂人だったとしたら。』トーマスが狂人の場合は私の白黒は彼には分からないから、この発言が出てくるのは当然。ここはクララとかヤコブとかに気付いて欲しかった。
|
村長 ヴァルター 22:34
|
|
あとは具体的反論。
[17：03]初日の占い希望ゾーンについては、発言力と姿勢のみを見た完全な「カン」。具体的に黒かった、というわけではない。[17：04]のアルビンについては、私がアルビンの発言で突っ込めると思ったのが[13：25]以降の発言。私が予想出していないと発言したのが[12：37]よりは後のこと。 [17：05]『馬鹿はいない』については当然の理を説明しただけの話。あとは具体的反論。 |
村長 ヴァルター 22:35
|
|
わざわざこれを黒要素にもって行くことが強引過ぎる。『占いで両黒にされた狼は最悪』私は最悪ではないといったのは霊襲撃も行われたという状況も考慮してのこと。そもそも『良形ではないが』という表現とその後の文章から、両黒という事実のみではなく襲撃の状況も指したことだと気付けると思うが。[17：06]『切ってしまったところでマイナスは少ない』については、その前の文章と繋がっていて、
|
村長 ヴァルター 22:36
|
|
『トーマス狂人視点で、私が仮に狼で黒を出してしまって両黒となっても』という前提が入る。そもそも「現状の村長狼視点漏れ」のどこが黒いのか不明。[3d22:19]については説得＋レジーナの反応を見たかったから言った、というのが大きい。時系列がずれるが[17：03]『明日言うつもりだった』については、票の集まりから私が占われる可能性はなきにしもあらず、な状態だった。占われた場合は、
|
村長 ヴァルター 22:37
|
|
霊回避のために発言を使わなければいけなかったから。『わずかな隙間でも入れられる考察』については、私は長い文章で説明するのが好きなので、説明に発言数を使いそうなところは簡略化して終わり、というやり方はしくないから。その後補足しなければならないなら、なるべく言うときにまとめていったほうが言いと考えているので。ではなぜ2日目は最後に述べたかというと、散々言ったが私が襲撃される可能性があったから。
|
村長 ヴァルター 22:38
|
|
そして4日目。[16：21]『誰も突っ込まないみたいなんで自分で反論したらいい』自分から反論しないのは灰の反応を見たかったから。再度言うが、私だって狼を探す側。灰の人物を見極めなければならないから。『長は灰の狼は誰と誰と誰だと』まあトーマスも灰見てるような発言してないよね。特に昨日は。[17：33]『長は俺吊りを主張しない』3日目[22：19]から私はトーマスは狂人だろう、という予測を立てている。
|
村長 ヴァルター 22:39
|
|
わざわざ狂人っぽい人を吊りたい、なんて言い出さないのは当然。
まあこんなところかな。予想以上に長くなっちゃったけれど。全体的にこじつけ多めな感じ。あと、付け加えると、トーマスが私に対して持っている『人狼像』というのが今ひとつ見えてこない。『「黒要素」を落とさない』といいつつ、矢鱈めったら黒い黒いと言っているし、狂襲撃や霊回避しないことで自分を窮地に追い込むことで間接的に白さを見せている、 |
村長 ヴァルター 22:40
|
|
と主張してるかと思ったら、モリ＝非霊印象植え付けや昨日の共有者炙り出して自陣営有利な襲撃ができるように積極的に発言してる、とか。
随分発言使っちゃいましたが、反論はとりあえずここまでです。突っ込みは歓迎しますが、発言数が発言数なので、あんまり返事には期待しないでください。あと、22：34の最後の一文はミスです。気にしないで（ 今日は麻雀したい気分なので失礼します。役満出るといいな。期待しすぎかな？ |
少女 リーザ 23:28
|
|
…カリカリ。
つ『ペタ君の発言で気になるところは挙げたので、今度は状況から…例えば、村長総黒な印象（ヤコブさん除く）ですがどこからなのか、とか。村長を狼として襲撃先は妥当かとか、狼は誰を本当に吊りたがっているかとか、吊りたくないのかとか、占い破壊が目的でトマを残した理由とか、そもそも占い破壊する必要があったのか。 ミスリードの可能性もありますが思考をリセットして皆さんの意見を参考に考えてきます。』 |
少年 ペーター 23:54
 |
 |
a)うちは「個人戦」というものがまったくわからなかった。
確かに気になったけどそれ以上に 「共１ＣＯ希望が多い」という発言に違和感を感じた。 「個人戦」については気になってたから決定後に質問している。 （ディータの発言だけじゃ理解できなかったけど…。） |
少年 ペーター 23:55
|
|
b)考えてなかった…んだけど考えた結果
喉の使い方は目立つ、発言内容・能力者考察内容は若葉マークっぽい。 「共有者１ＣＯが多い」＝議題回答後の答えだからの回答。 「個人戦希望」＝回数は重ねてない奇策好き。という印象になりました。 |
少年 ペーター 23:56
|
|
c)（誰かにもいわれてたような…）
自分としては羊を白黒の判断がつかなかった、羊の考察を深くできていない自分がいけないんだけど。で羊は黒視されてる印象があった。そこを占えばたとえばＳＧにされてるんじゃないだろうか、とか考察が広がりそうだったから。 でもまぁ確かにあれじゃぁ黒要素になりますね…。 |
行商人 アルビン 00:07
|
|
モリ爺＜お疲れさん。お大事に。暑い時に体壊すと体調も元に戻すの大変だから無理しないでね。
…なんていうのかな～。そう『俺 実は真・占い師なんだ。』 Ω ΩΩ＜な、なんだってー て言う展開を期待してたのに誰もいなくて僕 涙目って感じだったよ。ネタも頑張っているので、ツマラナイならツマラナイなりに反応返してくれると喜びます。主に僕の中の人が。（←中の人などいないっ！！） |
農夫 ヤコブ 00:10
|
|
＞クララ20:18 いや、それ置いてあったじゃなくておらが育ててだだよ！まぁいいだよ、おらが死んでもおらを栄養素とした食べ物をみんなが食べてくれればおらは永久にみんなの中で行き続けるだ。
とかちょっとぐろてすくなことを言いつつ。 ん～、やっぱり表はトーマス＝真に偏ってるだなぁ。まぁおらも状況的なものからの推理だったからあんまり確信はないというかトマ真であって欲しいという願望はあっただが。 |
少年 ペーター 00:18
|
|
d)羊についてはいまでもよくわからない…
黒要素として挙げられてる考察を読み返す必要がある。ただこれまで羊考察よりも純灰の方に目が行ってました…と言い訳；トマには真らしい占、演技のうまい狂人ということが考えられるけど、村長が単体としてかなり黒くみているので[木真：村狼] とみてます。ただ[妙5d23:28]で言ってる様な「状況」を考慮に入れるといろいろな可能性とかがあって混乱します…。混乱して結論 |
農夫 ヤコブ 00:19
|
|
体調崩してる人がいるみたいだけんどもゆっくり休んで早く治すだよ。夏場は辛いだで。あと人狼も生活リズム崩壊に繋がるだ。結構恐ろしいゲームだーよ。
＞アルビン 素直に信じきれないのはきっとこの村が「嘘つきの村」だからだべ。みんな嘘ついてるだよ。きっと明日とか全然違うところとか投票してるに違いないだ。 |
少年 ペーター 00:20
|
|
が出せずにいます…。なのでシモンとかロックオン体制が不思議に感じます。「なにを信じるか」が僕には足りないんだとすごい反省…。
e)書も[4d18:24]で言ってるけど、ラインみたいなら●にすべきだよなと思ったから。もしリザが質問して僕が答えてそれでも納得いかないようなら妥協案として●にしてもらうと言うのも考えていたから。でも自分占いは発言ＮＧなので気は進まなかった。でも正直どんな理由をいわれても吊 |
行商人 アルビン 00:33
|
|
ヤコブ＞あ、お帰り～。
”生活リズム崩壊”うん、絶対そう。考察丁寧にやろうと思ったら、いくら時間あっても足りないもん。まとめたら、新しい意見出てたりね。 ”投票先”うん、在りそうで怖い。なんかね、アルビンが言ってたヴァルター＝狂説は僕もありうるかも？って思っている。 |
行商人 アルビン 00:41
|
|
クララ～、そのプリンアラモード 僕たちのだから。君のじゃないから～。
って言うか、スイカ、キュウリはともかくカボチャって（汗） お前ら、生で喰える物か調理済の物を持って来いよ～。 あとリーザ、昨日も思ったけど『アルビンさんの「せくしーぽーず」写真』、これって”僕がせくしーぽーずをしている”写真って事なの？それとも”僕の撮ったほかの人がせくしーぽーずをしている”写真なのかそこの所をはっきりしてよ。 |
行商人 アルビン 00:47
|
|
自分の「せくしーぽーず」なんて見ても面白くないから。ってまあ、お供えに文句言うのはこの辺にしよう。お供えをもらえるうちが華って言うもんね。
墓下の『えんじぇる』、こと写真家のアルビンでーす。 地上の殺伐さには目をつぶりネタ全開でいくので墓下の皆さんに楽しんで言ってもらいたいでーす。 それでは議題その2です。■2.あなたはこの墓下をどのような世界にしたいですか？ |
行商人 アルビン 00:54
|
|
■2.えっと～、私って～、基本ネタの人らしいので～、ってゆーかー、チョー受けるーみたいな？
（意訳：皆さんに楽しんでもらえるように頑張る所存です。発言がナウさを（古!!）狙って失敗しているのは気のせいです。みんな大げさだなあ。） |
旅人 ニコラス 06:20
 |
|
e)あれが「リーザの方針を述べた」ものだとは捉えてなかったです。ただ▼そんちょとしながら、決めうちとは違うって意見[娘4d17:36(安全策)]は矛盾するんじゃないかなあ？と不思議におもってたら確白のクララも[4d18:03]で同じことを言ってるのでおかしいことではないのかな？と思っていました。（いま考えるとやっぱりおかしいですよね）リーザの方針を述べたというよりも、それらの意見に対する「ツッコミ
|
旅人 ニコラス 06:51
|
|
おはようございますorz
昨夜は18時半ころから急用でなんとかギリギリで本決定はのぞけたものの確認発言ができず投票先変更できずだった～ んでいまみたらレジの確認発言がないんだね･･･っていうか投票先がヤコブって･･･ |
旅人 ニコラス 06:58
|
|
↑べつにメタィことをいいたいわけではないよ。
てか･･･ぼくはトーマス投票だし共有ＣＯかこれは･･･ぼくの共有者はミドリだ！ 真の芽は個人的にはあがったけど、偽だとしても昨日お互いを”狂人よばわり”してたぼくと村長が仲間同士って微妙だと思うし、樵偽でもここは白だしだったんじゃないかな･･･ |
旅人 ニコラス 07:23
|
|
だが今朝の怒涛の連投は･･･焦りをかんじる、狼の焦りだとすると▼レジをいうことで踏みとどまらせる作戦だった、という考えが離れない･･･
レジの夜明け前の沈黙もアキラメだったように見える･･･だがその場合屋者を除外するならＬＷはまだ灰にいる。意外と者狼だったりすると村長の焦りはＬＷの焦りだけどね･･･ |
旅人 ニコラス 07:24
|
|
と、同時に、やっぱりトーマス狼で村長狂人の可能性も離れないぼく orz
長4d1649＞そこまでいって樵狼をなぜ考えないの？あと灰を吊りたいといってるけど、樵はいつ吊るべきと考えてるのか提案ないよね？ あとぼくを狂人予想(1754)したけど、あれはどうなりますか？ |
老人 モーリッツ 07:59
|
|
おはよう。体調もそれなり。墓下の『えんじぇる』…か。
まあいい。議題に回答するのじゃ。 ■2.世はふりーだむの時代じゃっ！つまり、腹が減ってりゃ供物を持っていくもよし、某緑色商人の『せくしーぽーず』の写真を供えるもよし！じゃが……プリンアラモードは惜しかったのぉ…。 |
少女 リーザ 08:09
|
|
…かりかり。
つ『いや、人でも自分吊＝村滅亡かもだから必死になるところよ。と寝落ちたリーの登場。朝必死で考えたこと。 ・モリ霊襲撃＝村長の白黒安全かつ美味しい。違和感無し。 ・アル襲撃→羊狼の場合ＧＪ発生時のリスクを考慮すると羊＝人の可能性大 ・ヤコブ襲撃→ここ要考察。村長狼なら切り捨てられてる。村長村人なら？ も少し考えます』つ【夏みかん】 |
旅人 ニコラス 08:16
|
|
んあ そっか ヤコブだけが村長擁護だったんだっけ… 狩人候補襲撃かとスルーしてた
たしかに村長が狼なら驚異の確白はクララだし護衛も低そう すくなくとも同じ確白ならリーザよりは低そう |
少女 リーザ 08:25
|
|
…カリカリ。
つ『そんちょさん狼でレジ姉さんも狼。で、そんちょさんが引き延ばしにレジ姉さん吊りを提案した。 つまりそんちょさんは真性のマゾというわけですね。わかります。 んー…何かニコラスさんの思考が読めなくなってきた…本当に狂人？ とりあえずまた昼ぐらいに顔出します。』つ【夏野菜バーモン何とかドカレー】【ケインコスギ】【氷水】 |
少女 リーザ 08:56
|
|
…かりかりかりかり
つ『訂正板。「モリ霊襲撃＝村長の白黒関係無く安全かつ～」です。 ずんだ餅さんへ。狼さんが今更狩人狙う意味が無いと考えてます。狩人→トマ狙うぐらいなら初めからアル襲わずにトマおそってまると思いますし。 ここ分かれば狼さんがどうしたいのかも分かると思うのですが、さっきからぐっるぐっるしてるんですよね。少し狼さん心理とか考慮しつつ、村長狼、村人で場合分けして考えてきます。鉛筆残り１２ |
旅人 ニコラス 09:35
|
|
リーザ0856＞いや、その場合狩人→トマじゃなくて、狩人→妙司と思うけど？･･･ぼくが狼なら真狂両占い師は襲撃しないでロラを希望するな。だいたいトマスが狼かもしんないんだから、狩人→トマにならん。
■１．▼トーマス▽純灰グレランで情報を増やす ■２．今日の決め打ちに反対 |
旅人 ニコラス 09:46
|
|
ああでも、ヤコブが狩人じゃない場合は確白ではヤコブが一番護衛率高いか？･･･ってこれはあくまでも狩人がトーマス護衛なんてするわけないじゃんってぼくのセオリーだけど･･･てかみんなの話きーてたら、ぼくの育ったセオリーにいろいろ自信がなくなってきたんだよね･･･orz
それにしても村長を吊ろうって世論がはびこってるのは気になる。筆頭は樵兵司ってとこか。 |
木こり トーマス 09:46
|
|
おはようだぜ。ちょっと休むつもりが朝まで寝ちまった。ヤコブ襲撃かよ……だよなぁ。
旅＞疑って悪かった。あんたの潔白は本当に心強いぜ。つーかまだ俺狼とか言ってんのかよ……とにかくずんだ餅は人間だ。緑だけど白だ。 長＞「『「黒要素」を落とさない』といいつつ、矢鱈めったら黒い黒いと言っているし」←、仲間狼の黒要素を落とさない、って意味だ。 |
木こり トーマス 09:46
|
|
長自身は自分の黒要素落としてるぜ。「[17：33]『長は俺吊りを主張しない』3日目[22：19]から私はトーマスは狂人だろう、という予測を立てている」ここ、「自分がパンダになった３ｄ」から主張してるんだろ。１ｄ２ｄと占真贋すっげえ曖昧にしてたじゃないか。あと「トーマスが私に対して持っている『人狼像』」ってのは[3d17:02]の最初に言ってる。
|
木こり トーマス 09:47
|
|
「狂襲撃や霊回避しないことで自分を窮地に追い込むことで～」～「自陣営有利な襲撃ができるように積極的に発言してる」は要するに灰の黒要素は出さないよう逃げながら、狼の作戦的に村誘導しようとする色が濃いってことだ。あとな、「自分占うな」発言もあれは誰でも寡黙すぎて白かったヤコブの霊判定より、占判定の方みたくなるぞ。あれも商への黒出し防止兼もしかしたら狩誘導あったんじゃないか？
|
木こり トーマス 09:47
|
|
あと、俺は灰を見てるぜ？俺の判断基準は長狼確定と狂襲撃から、長と俺に灰がどういう言動するかがポイントになってる。ずっとそうやって灰の白黒判断しようとしてるぜ。 妙＞「今更狩人を狙う意味がない」半分だけ同意。霊食い占機能破壊した狼にとって狩人は後回しでもいい、が、できたら早く始末した方がいい。後で残すとGJで詰み・もしくは灰襲撃邪魔されて狩人チェックメイトされる可能性が出てくる。
|
木こり トーマス 09:48
|
|
また、少なくとも農と共1人の計二人を残すより、共ふたり残す方が後で食いやすい。理由は農狩だった場合、残共護衛の可能性が高い。逆にそれを懸念して農食いに行ったら灰に狩人いた場合農護衛されてる可能性がある。俺が狼なら（昨日俺食わない前提なら）農襲撃だぜ？「農でGJ出たら農非狩がわかる」から「GJ上等で農突っ込んどけ」ぐらいで突っ込む。
|
木こり トーマス 09:49
|
|
あと農襲撃は村誘導のためだ。農は俺を吊ろうとしてたよな？ 長吊りたがってた書、俺決めうちの可能性を言ってた妙より、俺を吊ろうとしてた農食った方が樵偽に見せられるだろ。長たちは俺決めうちはさせたくねぇ、けど長自身が樵吊りを言ったら黒くなる。これは旅が言ってるな、だが長は俺を吊りたいが、言わない方が白く見せられるから「わざと」俺吊りを言わないんだ。
|
木こり トーマス 09:50
|
|
これ俺は昨日も言ったぜ？そういうは事は仲間の発言か、村の疑心暗鬼にまかせておけばいい話。俺を偽に見せようとする襲撃は昨日の商襲撃から一貫してるんだぜ？今日の食いは俺を決め打たせないための食い。逆に書妙食ってたらどうなってるか考えてみな？長が状況真っ黒になるんじゃねぇか？
|
旅人 ニコラス 09:57
|
|
レジは反対勢力だったので、長狼ならば仲間の可能性は高い（とみての旅0723だったんだけども)長狼の場合レジ吊りに反対することは相当目立つ。ならばいっそ▼レジすることでレジ吊りをふみとどまらせる可能性を選択･･･っておかしい？なんでマゾになんの？まああくまでも長宿ならのはなしだけどさ。
あ、羊ﾜｽﾚﾃﾀ。長羊もない、でいんだよね。旅羊はｱﾘ。旅羊樵もあるか。 |
木こり トーマス 10:07
|
|
あなたは狂人です。人狼側の勝利を望んでいます。よって、人狼側の勝利があなたの勝利となります。 人狼側の勝利のため、存分に議論をかきまわして下さい。
議論ひっかきまわすのには、成功してると思うんだ。それだけしかできてねぇけど。俺は長を吊って、自分でも吊り手稼いでマスターを吊り縄から逃せればいい。決めうちなんで冗談じゃねえよ。グレランしたら、長吊れそうだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:15
|
|
おはよう～(^∀^)ノ
アルは真占い師よね。おばちゃんあれだけアル真と断言したのにp(´⌒｀q) それと誰かディタの心配をしてるけど彼は流行り病だからお墓に来れないのよ。エピには顔を出してくれるといいわね |
少女 リーザ 10:36
|
|
…カリカリ。
つ『★樵(5d0947)＞a)村長の発言が無かったとして狩人がモリ守ると思う？ b)狩人排除とヤコブ排除どっちがメインと思う？ （狩人関係については同意。少しデリケートな話題なので灰の皆さんは気をつけて発言を） 書妙襲撃→「村長狼ならマゾ過ぎね？」or「真っ黒になるの分かってるのに襲撃？」の村疑心暗鬼。 |
木こり トーマス 10:37
|
|
【グレラン】灰へ各自が狼だと思うところに自由に投票する方法（ゾーン吊りのゾーンが灰全体になってるだけ）。ラインを見る目的で使用される。灰の一票が重く、狼が仲間切りをしようとすると仲間を吊る可能性が高い。吊り先不明故狼への精神的圧力も高い。主に確霊時に効力を発揮。デメは狼が票操作できる事・狩吊る可能性有る事。灰が問答無用で吊られる事。
|
少女 リーザ 10:38
|
|
村長がLWなら話は別だけど、既に仲間からも切られてるし徹底して村長真っ黒にしてくるんではない？
…ん。村長狼なら樵襲撃ぐらいしそうだな。 農襲撃＝村長黒はそれこそ安直な気がする。 逆に決め打ってほしいから農襲撃というのを考えてしまう天邪鬼なリー。 ニコさん(5d09:57)へ。リーの勘違い。ごめんなさい。てっきり村長が自身の生存のためにレジ吊提案したって見えた。』 |
木こり トーマス 10:38
|
|
そのデメに対してメリが高いと思えば使えば面白い。情報効果はある。やるなら俺の占い先外を外して実行。確霊いないから灰ライン見るためにやるようなもんだ。 旅＞グレランを提案するなら説明した方がいい。俺今まで何回かグレラン提案見たけど「全員知ってた」って村ない。
で、純灰に対してってことは長入れないのか？長入れないと意味ないぞ。 |
村長 ヴァルター 10:46
|
|
＞ニコラス
私の発言をよく読みましょう。 で済ませようと思ったが、君と私は発想が違いすぎるからもうここで説明してしまう。 『トーマスは偽だから、そして偽っぽいから人狼』まずこの発想が私にはない。そもそも3日目[22：18]から言ってるがトーマスは状況から狂人っぽいんだよ。人狼ならモーリッツを襲ったこと自体が意味不明、狂人でもあそこで黒出しは十分考えられるから。ニコには分からないかもしれないが、 |
村長 ヴァルター 10:46
|
|
これは私にとっては非常に大きいトマ＝狂人要素。そして、狂人吊りなんて3日目からずっとやってる余裕はないから、そんなものは提案しない。吊ってもいいと思ってないわけではないが、状況からしても灰吊り優先だったのは確定的に明らか。
ニコ狂人予想については、『潜伏狂人がありえるなら』という話。実際私はトマ＝狂人でほぼ決め打ってるので、強くは考えてない。ただニコの発言がそれあなら納得できるかも、と思えただけ。 |
旅人 ニコラス 10:47
|
|
トーマス説明感謝。（誰かが説明してくれるといいなってｵﾓｯﾃﾀ･･･いや、ぼく文章まとめるの下手だからさ･･･）
そしてトーマスの発言をみてグレラン却下。トーマス狼の場合占い先に仲間を選んだら吊られないじゃんorz というわけでグレランは廃案となりました。樵羊で占い先が仲間だったら間違いなく白吊れるし。 トーマス＞純灰ってことは長羊旅も除外提案だったんだけどよくないみたいでした。 |
木こり トーマス 11:12
|
|
旅＞長が▼レジでレジ吊り思いとどまらせる、は有りだろうな。妙は占い師候補の希望を外した過去がある。パンダの希望を蹴る可能性はあるし、実際一度はそうしようとした。 妙＞a.狩人の思考と性格によるからこればっかりはわからんが、村から偽視されていたら守らない可能性はあるぜ。b.書妙襲撃がそういう結果になるなら、結局どっち襲撃かけても、俺偽にもっていけるわけか。
|
木こり トーマス 11:12
|
|
共ひとり食っても長吊り派がひとり残るんだから、それなら狩人の可能性があり長擁護派のヤコブ襲撃かけた方が誘導の意味ではメリあると思うぜ。あと、今回俺襲撃のメリは長にはない。旅が白だから。旅白見せて今日俺を吊りにもってく方がいい。あと、襲撃で長を黒くしたら俺吊れないだろ？ 旅＞あー、俺旅と羊は除外してもらうつもりだった。 ともかく、今回の襲撃と俺に対する灰の反応は見てぇな。
|
司書 クララ 11:22
|
|
村長＞
喉を割いての説明に感謝。トマの考察と合わせ、読み込む。 グレランは、反対。 実行した結果、吊られた人物の正体が不明。得る情報が少い。また、狼側の残数次第では村人が吊られる可能性大。負うリスクに対してリターンが少ないと判断。 |
村娘 パメラ 11:35
 |
|
ぽっぽ～。
今日も帰宅まで鳩になりそうで、議題回答が遅くなってしまうかも知れません。ご迷惑お掛けしますが宜しくお願いします。 出来る限り議事録読み込みと考察を進めます。 [...の鳩はケインコスギを持って飛び去った] |
少女 リーザ 12:11
|
|
つ『樵>回答ありがとう。何か誘導っぽい匂いを感じたから聞いてみたんだけど b)については欲しかった回答とずれているので、もう一回★トマさんへ。今日の襲撃は狩人排除とヤコブ排除どっちがメインと思う？ ５文字程度で良いのでお願いします。
結局、裏の裏とか考えていくと延々に続くんだけど、狼さんは村長吊りたいんでしょ？ なら徹底的にするはずなのに、中途半端な誘導臭（農襲撃）がするのが気になるだけなの。 |
少女 リーザ 12:20
|
|
…カリカリ。
『親愛なるクー姉ちゃんへ。我侭なお願いなのですが、決定をお願いしていいですか？ というのもリーは村長が狼だとは思えないことと、狼がたとえ霊襲撃後だといえ真占を残すとは思えないことから、客観的に判断する自信が無いからです。 もしリーの発言で村が納得されなければリーが間違っているのです。そのときは遠慮なく。すみませんがよろしくです。リーザより＠７』 つ【ケインもいいけどカレーもね】 |
行商人 アルビン 12:25
|
|
リーザ0825＞朝からカレーって『へう゛ぃー』。あとまた隠せてないから。
ニコラス、パメラ＞ケインコスギ食べ物じゃないから。否、そうじゃなくて別の意味で食っちゃうのもありなのか……。って僕は何言っているの？意味がわからなくてもお父さんとかお母さんとかに聞いちゃ駄目、絶対。隣のお兄さんならぎりぎりOK。 うん、きっと僕が知らないだけでどっかにケインコスギって食べ物があるんだね。あ～世界って広いな～。 |
行商人 アルビン 12:34
|
|
レジーナ＞”墓下来れない”そうなんだ。僕知らなかった。よし、ビン覚えた。
……えっと、…他に回答すべきところはないよね。よし、それじゃまったね～。 [...はある事から全力で目をそむけた！！] |
少女 リーザ 12:41
|
|
ニコラス「う～トイレトイレ。今、トイレを求めて全力疾走している僕は世の中をさすらう、ごく一般的な旅人。 強いて違うところをあげるとすれば緑に興味があるってとこかナー」
（ニコラスはアルビンがベンチに座っているのをに気づいた） ニコラス「ウホッ、いい緑」 （アルビンがおもむろツナギのジッパーを開けカメラを取り出した） アルビン「撮 ら な い か」 |
行商人 アルビン 12:43
|
|
展開見てると今日ペタ吊りか共・ニコ(狩？)食いかな？
なんか狼完全勝利もありそうな気がしてきた。 見直して気付いた。0033って何で自分で自分に向けて発言しているの？確かに僕黒ログで言ったけど。アルビンじゃないよニコラスだよ。わざとだよ、ついだよ。 |
負傷兵 シモン 12:43
|
|
リーザ頑張れ（´・ω・｀）
共有者というかまとめが弱気になっちゃ、らめぇなのです。特に終盤狼の数が多いと思われる時に弱気を見せると強弁でＰＰされるから。弱気になってもいいから、それを表に出しちゃダメダメ。ただ気持ちはよく分かるから表では言えない（´・ω・｀） |
少年 ペーター 12:56
|
|
リーザはトトロ狂とみてるんだね…。
ぼくも学校で考えてたら思考がトトロ狂になりそうな…予感。 ぽにょ＞とりあえずabcだけ落とすね。えについては勘違いしてた。トマ真で決め打ちしないと今日占えないと…なんでそんなこと考えたんだろうね、ぼくの頭。 |
少女 リーザ 12:57
|
|
…カリカリ。
つ『「両黒が最悪～」に関しては、トマさんは村長視点で、村長はトマさん視点で話してる。視点があってないから話もあわない。 「明日は発言するで吊り逃れ～」はその場しのぎ感がが強く、明日の発言次第で吊られる可能性が高いため逃げ目的では弱い。 村長の気になるのは(5d2238)。「私なら○○で述べてますがトマのほうこそ灰を～」とかにしそう。ここは村長らしくない気が。とか羅列。また夕方頃に』 |
少年 ペーター 13:02
|
|
☆リザへ＞質問ありがとう！ラブレター書いてる気分になったよ…
a)うちは「個人戦」というものがまったくわからなかった。確かに気になったけどそれ以上に「共１ＣＯ希望が多い」という発言に違和感を感じた。「個人戦」については気になってたから決定後に質問している。（ディータの発言だけじゃ理解できなかったけど…。） |
少年 ペーター 13:03
|
|
c)（誰かにもいわれてたような…）
自分としては羊を白黒の判断がつかなかった、羊の考察を深くできていない自分がいけないんだけど。で羊は黒視されてる印象があった。そこを占えばたとえばＳＧにされてるんじゃないだろうか、とか考察が広がりそうだったから。 でもまぁ確かにあれじゃぁ黒要素になりますね…。 |
少年 ペーター 13:04
|
|
b)考えてなかった…んだけど考えた結果
喉の使い方は目立つ、発言内容・能力者考察内容は若葉マークっぽい。「共有者１ＣＯが多い」＝議題回答後の答えだからの回答。「個人戦希望」＝回数は重ねてない奇策好き。という印象になりました。 deはもうちょっと待って…言葉がまとまらない； |
宿屋の女主人 レジーナ 13:07
|
|
ほらっ！アルビン！どうだいこの腰づかい。シャッターチャンスを逃すんじゃないよ［...は全力で腰をクネクネしている］
今日のお墓入り予想はくららとう～ん妥当なところトマ？じゃなきゃ灰からだと今日で終わる気持ちで決めなきゃねぇ 狩人案外はディタじゃないの？ |
少年 ペーター 13:16
|
|
羊については質問が考察に反映されてないという黒要素が羊の性格じゃないかな、とちょっと白視してました。羊自身からもあせりを感じないし。しかし羊はパンダではないのでトマが真でも狂でも白の可能性があるので頭から離れてました。トマについては真狂どちらもありそうと思ってた。ただ村長が黒く見えていたので、総合的にトマ真と見てました。これは単体考察での結論であって「状況」を考慮に入れると混乱してました。
|
負傷兵 シモン 13:24
|
|
どうも皆さんこんにちは。樵から一番疑われているシモンです。
状況と可能性を考えた結果、トーマスはローボールヒッターであると同時に、スイッチヒッターなのではないか、という事に思い至りました。ここにきて貞操的な意味で危機を感じています。出来れば綺麗な体のまま終わりたいので、ここで▼トーマスを推進したいところです。冗談です。 ではまじめに考察してきます。 |
少年 ペーター 13:25
|
|
どこら辺突っ込まれるんだろう…なじょ･･･。
e)リーザが▼村長の人は決めうちとみていいのかというのに対してレジ・シモン除く他のみんな（ぼく含む）は返事が出来ていない。つまり決めうちするだけの自信がないととったんだ。だけどリザの決定は▼年で灰吊ということはリザは決めうち方針なのか？という疑問。で▼年意見が多かったので木真の決めうちなのかな？と確認した。 |
旅人 ニコラス 13:34
|
|
トーマスの襲撃考察に「誘導臭」は判るきがする。
すべての状況を「村長黒」に結び付けてるかんじ･･･灰だったらｱｳﾄだけど、まあ占い師だから「村長黒」という結論ありきだからなぁ･･･ うーん 今回の襲撃はいわゆるミスリードを狙うものだった可能性もあるかな。複数人いればおまかせ襲撃だったかもしれないし。 |
旅人 ニコラス 13:36
|
|
村長＞「樵長ロラ(旅提案安全策)を返しての灰吊り」で結局宿が吊られたけど、そこに関してはどう思ってるんだろう？
ペーター1316＞あせりを感じないのは霊抜いて占破壊成功した狼なら「余裕の構え」とも思えるんけど。ペーターは狼が「焦っている」と思うの？カタリナ白を前提にしてるようにみえたよ？ |
負傷兵 シモン 13:38
|
|
襲撃先考察も踏まえた占内訳考察。
内訳についてだが、農襲撃の点からもより一層占：真狼はないと思う。 潜伏狂人の最大の欠点は狼から狂人が誰か分からず、同時に狂人も狼がどこにいるか分からないという事。 一度能力者騙りに出て解除した潜伏狂人ならともかく、今回は騙り解除はない。狼側で狂人を見極める術はない。 つまり真狼なら、ヤコブ狂人の可能性もあるってこと。なのに今日は農襲撃。やはり内訳は真狂だと思う。 |
少年 ペーター 13:47
|
|
まぁどっちにしろもうぽにょとぼくが狼なのはばれちゃってるんだから、それなら楽しくなるようにしようよ？？
ぼくらが狼ＣＯして「ぼくたちの仲間がまだいきています！さぁだれでしょ～！？」 っていう負けはもうどうにも出来ないならなおさら～ |
負傷兵 シモン 13:49
|
|
潜伏狂人襲撃はまったく持って旨みがないと俺は思う。
占候補に出ている狂人襲撃は、真の信用落とし＆占ローラーの誘発が狙える。でも潜伏狂人を襲撃する利点を少なくとも俺は見出せない。 （もしあったら教えて欲しい） |
負傷兵 シモン 13:51
|
|
占内訳真狂としてみた場合、やはり商の（2d18:15）が気になる。
理由は前にも書いたと思うが、狼が能力者騙っていない、という事を知られなくなかったのではないか、という事。 （3d16:48）で意見を翻している事からもその傾向が読み取れる。もう真霊出て狼三潜伏の方針が見えたなら内訳真狼を主張する意味がないから。 |
負傷兵 シモン 13:53
|
|
ただ、そう考えても二日目の▼長はちょっと冒険すぎるように見える。
あの段階までに長のどこかに非狼要素があったのかどうか。うーん……見返したけど、特にない。 むしろ占回避とか見ると明らかに真っ黒だし。 ただ黒すぎて、いまさら希望撤回出来なかった、という可能性は否定出来ない。白いから希望撤回なら分かるが黒いから希望撤回、なんて怪しまれるだけだし |
負傷兵 シモン 13:56
|
|
樵についてだが、やっぱり初日から俺を徹底的にロックオンする姿勢は真っぽい。
もし樵が偽だとしても、初日に俺がどこかで非狼と断定されるような事書いたかなぁ、とも思ったけど、特にないと思うんだ。 俺正直そこまで自分で白いと思ってないし。つーかどうみても真っ黒けですね。本当にありがとうございました （自虐ネタだからこれに返答はいらない） |
負傷兵 シモン 13:59
|
|
テンマって誰だ、と思いつつ先を進める。
ただ今までそう思っていた部分と大きく異なるのは昨日の占い先がニコラスだという事。なんで俺占わなかったんだろう。あそこで突如方向を転換したのがとても気になる点。 長－旅でラインがない故に長黒旅白という結果が出たという部分も一考の余地はあり。 |
少年 ペーター 14:04
|
|
カンタもトトロもよくやってくれたよ…ありがとう！！あ、あとメイも…。
さて、一応… 「ＬＷがまだ生きています！さてそれは誰でしょ～？？」 もうぼくらの負けはどうにもならないから、皆さんはＬＷ探しをたのしんでねっ♪ |
負傷兵 シモン 14:04
|
|
以上を踏まえ、昨日は真樵＞商狂で見てたが、昨日のトーマスの占い先希望を見て考えると樵≧商になった。
普通なら占襲撃あった時点でローラー支持したくなるぐらいの差。 ただ、どうしても長が黒すぎて、俺にはやはり真樵に見える。 困った。貞操の危機なのに樵吊りを提案出来ない。勝敗以前に俺の身がやばい。 |
少年 ペーター 14:10
|
|
ぽにょ＞まぁぽにょの力に頼ってたぼくもいけないんだし…（反省；）
えらそうなこと言えないけどぼく今かなり楽しいからｗｗ普通なら絶対に出来ないこと体験できてるんだよ！？これってすごい貴重なたいけんじゃ～んｗｗｗ ジジ＞ほんとごめんね…。 |
旅人 ニコラス 14:10
|
|
申し訳ない orz ぜんぶぼくの責任だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ わーん おっちょこちょいいいぃぃぃいいぃ･･･
|
村長 ヴァルター 14:12
|
|
灰考察。まず、もう吊られたけれどレジーナは黒だろう。理由も述べたし単体でも黒かった。むしろここが人狼じゃないなら誰が人狼なんだって疑問が。
で、レジーナはアル襲撃から何故かトマ偽よりの意見になっていた。ここは結構重要な点。 そして、一連の襲撃から考えるに、人狼はかなりストレートな喰いをしてるな、と思う。恐らくだが『確実に真だから』のモリ喰い、『一番情報が残らないから』のアル喰い、『狩人候補だから』 |
村長 ヴァルター 14:12
|
|
のヤコ喰い。ちなみにヤコ喰い理由についてはトマの前半部分に同意。
というかここは半分怒りを込めて言うけれど、私から見てもここまで素直な襲撃してると思うのに、皆様回りくどい解釈がお好きのようですね（棒読み この襲撃から考えると、人狼は割と素直に考え、実行できる人物だと思う。というか、そうでないならそんな人物が最低1人はいないとこんな襲撃になるのかな、という疑問が生まれる。 |
村長 ヴァルター 14:13
|
|
その2点から、
・灰人狼は襲撃同様、素直にトーマス＝真・私＝偽を推している可能性が高い。 ・レジーナは他の人狼と意見が被らないように、トマ偽を主張した。人狼は3人意見がかぶるのは恐れる。 …と考えられる。まず、これが、状況から考えた、私の推理の前提のひとつ。ちなみに私はディーオトに人狼がいる可能性は考えてない。たとえいても、いない場合に比べるとまだ切羽詰ってないので考える必要がない、ってのが理由。 |
村長 ヴァルター 14:13
|
|
ここから推理するに、3日目から私＝黒の意見を明確に持ち出したシモン・カタリナのうち、少なくともどちらかには必ず人狼はいると考える。
では、まずこの2人から見てみる。シモンに関しては、「私の発言が黒い」かつ「アルビンが狂人（というよりもトマが真らしい）」という論法で進めているので、発想自体が変、とは思わない。ただ、浮かぶ疑問点が2つほど。 |
村長 ヴァルター 14:22
|
|
っていうかこれはネタなの？私の杞憂だといいけれど。まあ気にせず灰考察続き。また発言数足りなくなる。
シモンの疑問点は、シモンと同じく『状況考察中心』だったのにもかかわらず結論が逆だったヤコブに突っ込まなかったこと。ここはちょっと理解できない。 もうひとつは、3日目[19：13]の発想。「モリ襲撃する」という発想は、人狼なら私が占われる前からすることはできた。だから、 |
村長 ヴァルター 14:29
|
|
「モリ襲撃そのもの」が私＝人狼要素、という発想が今ひとつ分からない。
また発言足りないけれど、カタリナは、[3D18：37]で「占い師は読み込めてない自信の方がある」といいつつ[4D17：31]では具体的な考察もなくほぼ決めうちできるほど『アルビンに違和感』。あと、具体的に挙げきれないがレジーナとライン切りしている感が。加え、トマに占われた昨日は発言量が低下気味。 |
負傷兵 シモン 14:29
|
|
【早めの仮決定反対】
最後まで戦わせてくれ。勝敗は関係ない。俺が満足できるか否かだ。本気でやって負けたなら後悔しない。 こっちはアホなりに考えてやってんだ。こんな展開じゃ、どんな結果が出ても不服だ。 ニコもペタも本気か冗談かは知らんが、最後までやれ。 |
司書 クララ 14:30
|
|
起きてしまった事は、しょうがない…。狼には不幸だけど、手は抜けない…。
ニコ・ペタ狼→トマ偽→アル真→村長白 白３・偽占１・灰３・狼２の９人で、吊り手は４。 ２手で偽占１と灰３に対応。狼全員生存の場合、勝ちが決まったわけではない。気は、抜けない。 |
負傷兵 シモン 14:31
|
|
樵真の場合：長灰灰商 商真の場合：灰灰灰樵
どちらが真でも狼全生存の可能性有り。 既にローラーは不可能。（次善策としてロラが出来たのは昨日までだから） 樵真決め打ちで▼長＞灰吊りを決行するか、商真決め打ちで▼樵＞灰吊りを決行するかのどちらかのみ。 俺は前者の方が目が高いと思っているので前者希望。 |
負傷兵 シモン 14:32
|
|
今日グレランというか純灰吊りはリスク高すぎると思うので反対。
現在９名。吊り手は９＞７＞５＞３＞１。 突然死した者屋が狼でない限り、狼残数は２～３。 宿が狼なら残数２だし、そうでないなら残数３。 突然死に狼がいるかも……と思えるほど楽観的でもないので除外した。 |
負傷兵 シモン 14:33
|
|
……本気か冗談か分からんが言わせてくれ。
こっちはアホなりに真面目に戦ってるんだんだ。それが正しいか間違ってたかは別にして。 勝ったら「今回は勝てたが、お前のパンチ効いたぜ」 負けたら「お前も強かったが、次は勝つからな」って言うためにやってんだ 終わった後に「参加しなきゃ良かった」と思わせるような展開にしないでくれ……萎えるわ…… |
村長 ヴァルター 14:34
|
|
書ききれないorz
とにかく結論だけ書くとレジ狼リナ狼はありそうだって考えてた。 今日の意味不明な発言が出るまでだが。 吊り希望は、通らないと思うが素直に一番怪しい▼リナで。そうじゃないなら適当にニコかペタからコインで選んでもいいや。諦めたんだったらノイズだしな＠0 |
旅人 ニコラス 14:38
|
|
どしゃぶり･･･雷に打たれて感電してた･･･潜狂ごっこに喉使いすぎてごめんなさい･･･orz ペーターとシモンがのってきたんでびっくりした。ちょっと決定の時間にいられそうもないので、
▼トーマスセットしておきます。 決めウチは今日する必要ないから、反対。 |
村娘 パメラ 14:40
|
|
鳩＆時間無くて今流れを把握出来ないので誤爆かどうかは分からないのだけれど。
1人がミスをするのはたまにある事だし、それでその人を切ることになってしまうのは仕方ないけど、全部バラすのは感心しないです。狼さん？が仲間を巻き込んで勝負を投げちゃだめだと思うよ。 勘違いだったらごめんなさい。 しかし私の灰への読みは尽く外れますね…騙されすぎ。当たったことあったっけ～TT |
負傷兵 シモン 14:48
|
|
灰考察は……すまん。頭の中でまとめてたのが全部吹き飛んだ……
ちょっと今から纏めなおして見るが、決定までに間に合うだろうか……とりあえず今日の▼はヴァルター。 村の総意で年旅吊りになるなら今度は反対しない。 二人とも、墓下言ったら死んだ皆にも謝罪してこい。 |
少年 ペーター 14:49
|
|
ふざけすぎてごめんなさい…襲撃考察。
老：対抗が出るかは分からなかった、そして老は回避ＣＯという状況で黒くまた発言というか老自信も真霊っぽくなかった。 狩はリザを守っているだろう。十分襲撃成功の可能性あり＆真霊喰えておいしい。 商(商真)：商真の場合メリとしては真が食べれること、これにつきる。真が食べれれば灰にいる狼の身が安全になる。＝灰狼は危険な位置にいた可能性がある＆羊狼の可能性が高い。 |
旅人 ニコラス 14:56
|
|
白も赤も枯れたのでこっちで･･･
こんなひどい壊し方をしてしまい、申し訳ありませんでした！シラをきったほうがよかったのかもしれませんが、シラをきりきれる内容だと思えずこういう形になってしまいました。早計だったと猛反省中です･･･！ |
少年 ペーター 14:56
|
|
(商偽)：メリはトマの信用落とし、トマは先に黒だしという状況的白要素があった。またトマ自身からは狂人を匂わせる行動が見られなかった。
デメリ：真喰いを逃すことによって、灰狼の危険が高くなる。＝灰狼は白い位置にいた。 狩人がどちらを守っていたか、トマ真視のほうが高かったのでトマ護衛と読んで商を襲撃。ＧＪがでても痛くない狼が商を食べに行った。これを考えるとやはり商真の可能性のほうが高い。また商偽の場合 |
少年 ペーター 14:59
|
|
においてはデメリが大きすぎる。
ヤコブ：共２ＣＯになっている現状護衛はトマだろう。白確喰いにいくわけだが、なぜ共有の２人ではないのか。生存している白確定の中で狩の可能性があるのはヤコブだけだから。 |
行商人 アルビン 15:00
|
|
ちらと覗いたら面白いことに…。
レジーナ1427＞相手の方が辛いんだから言っちゃ、らめぇ～。 とか言って緑イケメンとペタ坊の好印象を稼いで見る。これでニコラスエンドはもらった～。（本当は大将エンドが見たいけどフラグが足りない…、なんて言えない。） |
旅人 ニコラス 15:02
|
|
早々に諦めてしまったのが一番わるいです。ミスを言い逃れる自信がなかったため、諦めてしまいました･･･楽しみを奪ってごめんなさい･･･今思うとなんとなったのかもしれないんだと思うと、さらに後悔ですが；；；；；失礼しました！
|
少年 ペーター 15:09
|
|
トーマス；トーマスの遺言、夜明け後の信用落とし発言が狂の真アピールに感じるのは変わらない。なおかつ昨日のトマの村長への黒考察。トマなら真占いとして適切な行動（とぼくが思っている）占い結果からのライン考察。村黒と思っているならそこから誰が黒だと思うか。村に情報を落とすべきなのにそれよりも村黒考察が多い。
襲撃考察からアルビン真視しているのだが、アルビンの白要素としては初日２日目の旅ロックオン。ロック |
少年 ペーター 15:19
|
|
ロックオンはする人はするわけだが、黒視から白視にいくのが早かった（理由は勘違い）。素だろう…。またロックオン体制に対して侘びを入れているあたりが白印象。狼を探そうとしているんだけれど空回りという商の気持ちが感じられる。
村長(狼の場合)：村長が霊回避しなかったのは霊回避する必要がないから霊回避しなければ確実に真霊を食べれる。また霊回避にでて信用勝負に持ち込める可能性はあるが、霊昨日を崩壊してしまえ |
少年 ペーター 15:20
|
|
（感じ間違った；）霊昨日を崩壊してしまえばパンダになろうと怖くない。また占いを拒むこと、占い後に自信満々な発言それならなぜ占いを拒むのか、「敵に回しちゃいけない」なんて発言をするなら素直に占われて説得勝負に挑んでもおかしくない。ただ問題は発表順真が先に発表だと偽が後だしだと黒確定する可能性が十分にあった。パンダになるか黒確するか、そんな状況なら霊回避ＣＯの方が勝ち目があっただろう。
|
少年 ペーター 15:29
|
|
以上のことから[商真：木偽：村白]となる。
残る狼だが、片占いの旅羊はしろ黒分からない。生存灰は[旅羊負娘]娘については黒さを感じない…昨日考察で悩んでいたようだが、ぼくも悩んでた…ぐるぐるして当たり前だと思うんだ。で、羊は商真での襲撃から羊が黒い可能性は十分ある。そして旅は昨日の木村ロラ希望。(あれ、昨日旅の灰考察おとしてないのか？)理由は納得できる。 |
少年 ペーター 15:32
|
|
だが、やはり希望を出すのが早すぎる、「安全策」は村にとって必ずしも「安全」ではない。また一日みんなで考察する時間は十分にあった。なのに夜明け早々希望出しているのが怪しい。木村を吊りたいという気持ちが感じられる。シモンは村黒ロックオンで決めうちとまで言っている。灰に３人いれば村吊ってわおーんで終わる。
|
少年 ペーター 15:37
|
|
「灰に２人の場合（宿黒とみている。）」上同様黒いのは旅負。
羊は襲撃考察から黒い可能性はある。が、羊は占われてからも冷静であり、あせりとかを感じない。また襲撃での黒要素も羊黒でＳＧにしようとしていると思える。宿は羊を黒くみていた。票も重ねていてＳＧにしようとしていると考えられる。そしていつだかの▼年。ぼくはここでなぜ▼負じゃないのか疑問(結局返答なし)。 |
少年 ペーター 15:40
|
|
☆結論☆▼トーマス
その後は旅負のどちらかを２日間で吊っていく。終わらなかったら羊吊で終了。 ぼくは昨日まで混乱してたけど襲撃考察などをいれるとトマ偽で決めうちしても構わないと思う。＠０ |
木こり トーマス 16:03
|
|
【旅白要素提出】商襲故に旅が潜狂であることは「ない」。商村騙りの可能性もない。あれだけ真剣に発言を重ねた商が村を混乱させる騙りをしていたとは思えない。次に問題の旅狂人的発言だが、ネタのつもりだったのかもしれんが空気を読まなさすぎ。俺は旅白だと知ってるからいいが、村視点では旅狼の可能性が残っている。このふざけ方は今一番冷静なでなければならないはずの狼の姿とは一致しない。
|
木こり トーマス 16:12
|
|
よって白要素。ここと羊は【最終日まで放置で大丈夫だ】。旅人間は俺が保証する。議事録での発言は自己責任。少しぐらい辛い思いした方が「二度とこんな安易な発言」をしないと反省することだろう。よって旅の吊りには大反対する。ずんだ餅は村の戦力だ。しっかり狼探して欲しいぜ。また、年は旅にのって俺を偽物と断定した。今一番占いたい相手だな。 妙＞誘導だろう。
|
農夫 ヤコブ 16:18
|
|
おお？トーマス16:42の【最終日まで】放置で大丈夫、はどういうことだべかな。最終日になったら放置しないほうがいいということだべか。アルビン＝狂がトーマス視点で確定してる以上狂人は表にいないはずだし。むむ。
最終日＝エピ、ゲーム終了って意味で言ってるだべかな？最終日ってエピの一日前だという認識だべが一般的じゃないのかなぁ。 |
木こり トーマス 16:25
|
|
大体今日は人間吊ってる場合じゃねぇぞ。俺の吊りは確定狼の長を引き続き希望する。羊旅をのければ後は年兵娘の三人に１～２匹狼がいることになる。ちと席外すが、次はライン考察してくるぜ。
今のところ暫定希望が ●年 ▼長だ。 |
村娘 パメラ 17:19
|
|
戻りました…落とせる部分だけぽとぽと。
今日の襲撃は、妙書農どこでも良かったと思います。灰はまずあり得ません。 3人から選択するとするならば、唯一狩人の可能性がある農襲撃は妥当かな。後は、白確3人のうち4Dの時点ででほぼ商真と考えていた農を狙った点に、多少狼側の意図が見え隠れしているような…穿ちすぎでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 17:20
 |
|
＠・ω)＜自殺願望？最近の流行はよくわかりませんね。
ニコラス様・ヴァルター様両黒がなくなって…。トーマス様の候補は[年兵娘|宿屋者]に2ですか。シモン様なら仲間を庇う方だと思います。少なくとも率先して切りには行かないかと。ペーター様は何やら雰囲気がかわりましたね。考察が多いのですね、今まで抑えていたのではと疑ってしまいます。そういえば昨日は襲撃考察してませんよね。しない人かと思いましたが |
羊飼い カタリナ 17:21
|
|
＠・ω)＜襲撃考察して意見が大きく変わってますね。リーザ様がヴァルター様白派だと言ったから、ヴァルター様吊りを避けられると考えたのかと疑います。途端に黒くなりました。
パメラ様は4日目『安全策、というかとりあえず狼の可能性の高い部分として▼村長さん』切るなら決め打ってくると思います。パメラ様の丁寧な所からも、とりあえずで切る事はないかと。 |
羊飼い カタリナ 17:21
|
|
＠・ω)＜なのでヴァルター様LWかヴァルター様・ペーター様狼だと考えてます。そんな訳で決め打ちは考え直します。ここが狼でも余裕がありますから。間に合うかわかりませんが見てきます。
|
村娘 パメラ 17:24
|
|
木について。4Dまで発言を追ってきましたが、ソツなく議題回答や灰考察をされているものの、やはり灰を洗うよりも長を吊る事の方ばかりに意識が向かいすぎているように見えますね。
3D4Dの長考察。とてもインパクトのあるもので悩んでしまいました。ですが、無理に黒要素を作っている感のあるものもちらほらと見え始め、違和感が強くなってきました。占い師として自分から見た確定黒を吊りたい気持ちは理解できるのですが… |
村娘 パメラ 17:24
|
|
(続)それだけの意図にしてはやりすぎ感のような。
木が真の場合を考えてみます。木＝真ならば狼陣営は[商｜長＋灰灰]、灰は（宿年兵）(羊旅＝白)。 宿＝白だった場合狼は長年兵確定。宿＝黒の場合狼は年or兵……ですが［4D15:12］の理由で宿≠年と見ていますので、この場合は私としては兵の方が候補に挙がってきます。そしてこのパターンでは、者屋どちらかが狼だったということになってしまいますね…その点から |
村娘 パメラ 17:25
|
|
(続)も可能性を低く見ています。
これは結果論かなとも思いますが、わざわざこのように分かりやすく狼不利な形にしてくるとは考えにくく、この辺りも木真と素直に思えない理由のひとつ。 |
少女 リーザ 17:27
|
|
『▼ぺーたー＞ニコラス▽トーマスで
ぺーたーについては昨日の返答の「寡黙吊りを避けたかった」が「疑い（吊占）から逃げたい」狼心理と判断。 クー姉ちゃん遅くなってごめんなさい。リーの希望はこれでお願いします。』 |
村娘 パメラ 17:28
|
|
長について。初期のフリーダムな印象・不可解な発言などから黒い印象を引きずってしまっています。
木とのやり取りばかりが目立ち黒く見えていましたが、発言を見直した感じでは長自ら木にぶつかりに行っている訳ではないようです。[4D14:57]には納得。全体に、追い詰められた焦りというよりは、発言の大半を黒要素とされ考察の間もなく攻められ続けることへの苛立ちという風な。 木→長考察、黒要素上げ乱舞はスルー出 |
村娘 パメラ 17:28
|
|
（リナちゃん、発言挟んじゃってごめんなさい）
(続)出来るところも多いのにどうしてだろう…？と理解しがたかったのですが、[5D22:37]に見られる長の性格というかポリシーのようなものと言動は一貫しているんですよね。 長の黒要素を差し引いても、状況から木偽印象が強まったことや商の発言諸々総合して、現在の私の占い師真贋は商＞木です。 |
負傷兵 シモン 18:01
|
|
冷静になって、何も考えられなくなった。自分で真面目にやれと言ったのに世話がないな。やる気がないから俺吊りと言われても、反対する権利ないわ。
すまんが、今日は灰考察できそうもない……明日、俺が生きていれば自分なりに決断する。【決定にはどのような内容でも従う】 長（14:29）＞（3d19:02）と（3d19:04）を参照してくれ。当時の俺の考えだ。 暫く席はずさせてくれ。 |
司書 クララ 18:05
|
|
【時間通りの仮決定；●シモ ▼ペタ】
ニコとペタの発言を「見なかった事」にして考えるのは、私は無理。 トマは慎重さの欠如から白と言うけれど、暗中模索の村人にしても軽率。むしろ、有利な状況である狼の油断と感じる。十分に怪しい。 それを踏まえての、仮決定。 |
司書 クララ 18:09
|
|
ペタを先に吊るのは、リズの意見を取り入れたため。
シモ占いは、昨日同様にトマとのライン判断。 ニコ・ペタ狼、アル真トマ偽・村長白と、私は強く考えている。とはいえど、「私」が考えているだけ。意見を希望する。 |
村娘 パメラ 18:13
|
|
そしてこれは個人的部分ですけれども、どこかで頭をすっきりさせないと今後の灰吊りすら揺れに揺れてしまうと思いますので、私としては決め打ちをするならば商真で決め打つ覚悟をしたいと思います。
で、狂人の可能性の高い▼トマさんよりは狼が引ける目のある灰を吊りに行きたいのですが、これを行うには一度灰についてのイメージをフラットにして考察しなおす必要がありそう。 でもでも、灰考察はおろか吊りについての考察がま |
村娘 パメラ 18:17
|
|
(続)まださっぱりな私がいます…orz
旅について。潜伏狂人を考えるなど、あらゆる可能性を考えている好印象、白めに見ていました。が、最近提唱し始めた木狼長狂案はちょっと強引。誘導感を感じて黒要素かな。灰の白黒が拮抗している今、狼を保護する意味で▼トーマスさんに持って行きたいのかなとか邪推。▼木も村側選択肢として悪いわけではないので、邪推の域です。 |
村娘 パメラ 18:17
|
|
年について。今日になって急に深い考察が飛び出して来て驚きました。余りの迷いのない考察に、喋れたのに喋らずにいたのか疑う気持ちが出てきてしまいました。揺れる村人を演出した可能性？途端に黒く…。
兵について。[5D13:59]ここ鋭いなーと思います。言葉に出来ずに居たことを集約してくれたような。4Ｄまでと主張も一貫しています…黒要素は先日の灰考察の通りで、単体としての白黒は余り動いていません。 |
村娘 パメラ 18:19
|
|
羊について。…うん、ここで力尽きてしまいました。（しくしく
■１．現在の希望としては、年とも迷いましたが狼側ならばブレインの可能性の高い▼旅を。●は兵。 決定までにもう一度議事録読んできます。 あ、リザちゃんクララさんお疲れ様です。希望遅くなってごめんなさい。【仮決定了解です】 |
行商人 アルビン 18:22
|
|
ヤコブ1551＞違うよ。違うよ。ほら、僕って犬好きな人だから～。
あと大将エンドは、ほら漢同士の友情って言うか、俺らガチバトルした仲じゃんというか。少年漫画で言うライバルが後から仲魔に加わるみたいな？そういうやつでお願いします。 いや、むしろ、ヤコブのこの話題への食いつきの良さの方がぁゃιぃ 。 |
羊飼い カタリナ 18:25
|
|
＠・ω)＜アルビン様真→ヴァルター様白
今日意見を変えてヴァルター様を吊らない方へ持っていく必要はないはずです。ですのでこの場合はペーター様は白め。シモン様はヴァルター様吊、ニコラス様パメラ様はトーマス様吊のまま、無難傾向だったシモン様がヴァルター様吊を主張し続けるものかなと思います。 …ここまでです。残るのはニコラス様パメラ様。希望としては●シモン様▼ヴァルター様・ペーター様です。 【仮決定了解 |
木こり トーマス 18:25
|
|
【長宿年】長が表に出て宿年のどちらかがLW。長宿の間にはほとんど交わりがなく、[3d11:17]で長が宿の発言に突っ込み入れて[4d17:49]で急に宿を疑いはじめる。昨日の長の▼宿は仲間ぎり兼宿かばいの可能性。また年は両方とのライン薄く[4d17:28]で▼長。宿が▼年兵[4d17:53]きりあいで生き残りを図る。だがこれだと今日の年のふざけ方が納得いかない。 【仮決定反対】▼長か▼兵がいい。
|
木こり トーマス 18:26
|
|
【長宿娘】 娘LW。長も宿も娘を白視。このパターンだと長が占いにあがって回避しなかった理由が一番綺麗に落ち着く。２ｄ●長 ３ｄ▽宿。４ｄ●宿▼長。で仲間切り捨て、決め打てるかと聞かれて「▼樵に変更」狼なら俺を決めうちできない。【長宿兵】 かなりマゾい狼陣営。長がLWになるのがいいだろうと思うぐらい。宿はともかく兵の黒さでは長が占いに出てくるとは考えがたい。
|
木こり トーマス 18:26
|
|
【長年娘】娘LW。ここも長占いが不自然でない。年がふざけても娘がLWならなんとかなる可能性。【長年兵】 年LW。だがこれも今日の年のふざけ方が納得いかない。【長娘兵】 娘LW。ここもなんとかなりそうな三人組。娘は序盤仲間を避け、長が占にあがってから長以外の仲間を疑っていない。兵が単独で黒いので娘が仲間思いの狼の可能性がある。ここが一番濃いか？ 【占希望変更●娘】ここを見たい。@1
|
農夫 ヤコブ 18:34
|
|
＞アルビン フフ、おらはのんけでも・・・って違うだよ。おらのイメージがズタズタになるところだっただ。
ガチバトルとからへんはあれだべな、夕暮れの河原で殴り合って最後はどちらも倒れて笑い合うとかそんな感じだべな。 |
村娘 パメラ 18:43
|
|
…もっともらしい理由を付けるのって余りにも難しい。結論ありきで、何だか狼の気分。
墓下行きたい…ゆっくりしたいです(しょんぼり …なんてね。のーもあ弱気。 とりあえず今日はお菓子作り止めとこう。そんな気分じゃないですし。 |
司書 クララ 19:03
|
|
オレンジタルト、好き。 もぐもぐ…
【本決定：●シモ ▼ペタ】 変更は、しない。 占いについては、考えたけれども、シモは私含め３名の希望があるため。リズには悪いけど、そのままにする事にした。 |
行商人 アルビン 19:07
|
|
ヤ～コブ～。そ～そ～そんな感じ。
まあ、そんなこんなで友情も深まったところで今日の本決定 ▼ヤコブ 先程ヤコブ被告は、”のんけ”と発言しました。通常の人間では知りえない言葉をすっと出してきたので疑惑を持ちました。 ん～、何で僕が知っているかって？ぐーぐる先生に訊いたんだ～。（ニヤリ） |
行商人 アルビン 19:16
|
|
現状で墓下にいる男でライバルになりそうな奴は葬り去ることに成功した。
ふっ、これで消去法的に僕はMO（もてるおとこ）としてデビューなんじゃよ～。 狼さ～ん、女性陣襲撃希望～。 |
農夫 ヤコブ 19:18
次の日へ
|
|
さて、今日はシモン占いだーな。おらとしてはどうせ白出るんだろうし占わなくてもとか思ってるだが。
＞アルビン そういえばカタリナ判定～の空欄だが・・・恐らく原文に相当近い答えを発見しただがおら言えないだ。 |