プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 19:33
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[...はねじりハチマキをきゅっとしめてたこ焼きを焼く]ジュージュー……らっしゃいらっしゃい！たこ焼きだよー。おう、シロとクロ。どうだいひとつ。今人気の狼ルーレット焼きだぜ？ ８個中危険物が入りが２個。鼻の効く狼は避けて食う。お？食う？よし、選びなよ。食ったな？ え？ おい！大丈夫か！？！ 獣医！？獣医どこだよっ！ 【シロとクロは普通の羊だったぜ（カタリナ人間）】
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木こり トーマス 19:37
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ちょ……そっちか！ あー……俺の信用落としにきやがったな村長。とりあえずなんかすげえ疲れたんで、今日は寝るぜ。明日頑張るからな。とにかく羊は吊るなよ！！ 白要素探してくるから。カタリナ！疑ってスマンかったな！
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旅人 ニコラス 19:43
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襲撃と判定確認。うーん･･･ミドリがｸﾜﾚﾀか・・・
えーと、今日と明日は▼トーマス＆村長 で、確実に狼要員を減らすべきだよね。だからそれ以外の吊り希望もあげなきゃね。 しかし確霊襲撃と占い破壊、、やってくれるぢゃん・・・ っお供え【扇風機とウチワと金魚】とりあえず、涼んでくれ |
農夫 ヤコブ 19:58
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さてさて、アルビン＝真ならなかなか辛い状況だべな。
とりあえず今日はみんなで今後の方針を決めつつ、村長以外の灰にもなるべく目を向けていくだよ。おらも曖昧になってたところをもうちょっと突っ込んで考えてみることにするだ。 つ 【ゴーヤチャンプルー】 |
旅人 ニコラス 20:01
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あ、違う。11-9-7-5-3-1 の吊り縄５本で、
☆樵真の場合【長灰灰+商】なので、六日目までに村長吊らないと負ける可能性あり。☆商真の場合【灰灰○+○】（○のどっちかが樵）なので、五日目までに樵吊らないとアウトか。ってことは、今日はまだ一応灰吊りの猶予があるんだね。 屋者が狼の可能性もあるけど、安全策で樵と長のロラ希望。 |
負傷兵 シモン 20:15
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【結果確認】
１１＞９＞７＞５＞３＞１。（吊手５） 者屋が狼でない限り、狼陣営を３（狂含む）にしとかないと最短で明後日にはワオーン発生で村側敗北、か。 妙★：今日の投票で、共有同士での相互投票ＣＯ（妙は相方に相方は妙に投票）を提案。 理由は潜伏狼が２～３居る現状では妙襲撃後に相方騙りが可能なため。その可能性を排除しておきたい。 |
村長 ヴァルター 20:18
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とりあえずおかしいことに目が留まったので。
＞ニコラス20：01 馬鹿なこと言わないでください。私が人間でトーマスが狂人の場合（というか私視点ではその可能性が高いのもあるんだが）私とトーマス吊ったら残り7人中灰狼が最悪3人いて、そこから3連続で狼を吊らない限り負けてしまう。確か2日のうちでに確実に負けることは無いが、どっからどう考えても安全策にはなりえない。今必要なのはとにかく人狼を吊ること。 |
村長 ヴァルター 20:26
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どうやったところで、もうまともな安全策なんて存在しない。とにかく確実に人狼を吊っていく。成否は分からなくとも、これが一番の安全策。
にしても、アルビン襲撃は痛すぎるなあ…。 共有者についてはもう出ちゃっても構わないだろう。どうせトマは共有者に黒出すなんてヘマしないし。有り得ないがトマ真と仮定するんだったら尚更。それよりも、灰にいるだけで推理の邪魔になってしまう。今一番必要なのは灰推理の精度なのに。 |
司書 クララ 20:51
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議題無いけど…とりあえず。
■占師考察 「トーマス」 昨日は、怒濤の村長考察。内容には説得力。 問題は、意図。行動がかなり占師の信用勝負に向かってる。昨日も指摘したけど、灰にいる最大２名の狼に対する関心が、薄い。狂人なら、間違えて狼の立場を危うくしないベストの行動。シモの考察も村長狼ベース。 |
少女 リーザ 21:11
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…かりかり。
つ『【色々確認】確定情報無しですか…厳しいですね。 ■１●▼希望 ■２.灰考察（灰全員） ■３襲撃先考察。 シモンさん、そんちょさん、相方さんへ。相方さんについては少し考え中です。相方さんが出てきた方がいいと判断するなら.出てきて下さい。 暫く議事記録の海で遭難してきます』 |
村長 ヴァルター 21:13
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＞★ニコラス3D17：58
両方いっぺんに。というかここは私の2日目のモーリッツへの言及がマイナスとかいってる人物にはみんな検討してほしいところ。 まず、私が人狼だったとして、本当にあの発言に誘導的意味があるのか考えてほしい。私が狼ならモリは霊なわけだが、モリはあまり発言しておらず、そもそも占い回避COで出てきた、確定もしていない霊能者だった。そんなところを普通、狩人が護衛候補にすると考えられる？ |
村長 ヴァルター 21:13
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モリがトーマスやパメくらい喋れるなら別かもしれないが、マイナス要素ばかりなモーリッツは、そのままでも護衛される可能性なんて、共有者のリーザより低いだろう。つまり『護衛誘導のために言及した』のであれば、そのメリットが得られる可能性が薄すぎるんだよ。そんなほぼ無意味な言及を、『護衛誘導的な意図があった』と解釈できる方が私は分からない。そしてだからこそモリ襲撃は私の発言の影響が大きい、なんて考えてない。
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少女 リーザ 21:45
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…カリカリ。
つ『ぶっちゃけちゃいますが襲撃されるその瞬間まで、モーリッツが霊なわけないじゃんおおげさだなぁとか考えてました。 で、少し考えた結果なのですが、やっぱり相方さんは今日のウチに出てくるほうが良いですね』 つ【リー相方さんは特にやりたいことがなければCOしてください、やりたいことがあれば潜伏しててください】【非共有は誰かがCOしてから第一声でお願いします】 |
村長 ヴァルター 21:45
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トーマスはまあ、私がディーター霊の可能性を考えてなかったことは正にその通りで、私もすっかり忘れていたから反論できないが、後の部分は、私の発言をよく読みましょう、としか。突っ込みは他者が入れてくれると思うので、私は放置。トーマスは敵だけれど、非常に辛い状況にあると思うし、必死さは感じられるから、頑張れ。私も同じくらい辛いけれど。
今日はもう寝ます。共有者は隠れてる意味はほぼ無いので出てきてね。以上。 |
少女 リーザ 22:00
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…カリカリ。
つ『これも聞いておきましょうか、追加議題■４.キッコリーを吊るか吊らないか。吊るとしたら何日目か。 で、キッコリーの考察読んでるんですが、ぐっらぐっらしてるんですよね。写真屋さんとを絡めて考えてみましょうか。ああ、墓下寂しそうですね。』 つ【アルビンさんの「せくしぽーず」写真（お供え）】 |
旅人 ニコラス 22:22
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うーん･･･村長が白いよー；
んでもって昨日のトーマスの村長考察がアツイよー； 村長に質問＞いまいちばん”気をつけていること”は何？ 護衛誘導に関しては、たしかにそうだなーとおもえてきたし･･･。いちお、ぼくは「発言の影響が大きい」ってはいってなくて「誘導した可能性がある」ってかんじだけどねえ･･･なにはともあれ村側ならあの発言はＮＧだと思う。そして結果的に村長に黒判定がでてるってコトなんだよ。 |
司書 クララ 22:27
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もぞもぞ…
【…私、共有者。リズの相方。】 騙りが出ても、１／２黒の情報が出るから、確定情報少ない現状有益…と思ってた。 でも、よく考えるとその選択は狼主導。有利だと感じた時のみ、狼は共有騙りを実行。故に、出るべきと判断。 …よろしく。 |
村娘 パメラ 22:54
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只今戻りましたー。アルさん襲撃ですか；ご冥福をお祈りします。真襲撃か狂襲撃か…どちらなのでしょう。【トマさん占い結果確認】
商襲撃で羊の占い結果は不確定。占内訳真狂・者屋非狼とすると、 [偽：木|羊黒＋灰に狼2人][偽：木|羊白 羊除く灰に狼3人][偽：商｜長＋灰に狼2] 灰は旅宿年兵書。この中には共有者さんもいますので、実質灰は4人。確定白や共有者さんにとっては灰が5人。 睡眠時間が足りなくなっ |
村娘 パメラ 23:05
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てきているので今日は休ませて頂いて、明日考察を落とそうと思います。
とと。【クララさんの相方宣言確認】【私は対抗する共有者ではありません】 クララさん共有者さんでしたか。潜伏感を感じたのはそれでだったのかな。リザちゃんヤコさんと共に宜しくお願いします。 それではお休みなさい…ｚｚｚ |
少女 リーザ 23:09
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…カリカリ。
つ【リーの相方はクー姉ちゃんです（性的な意味含むかどうかは秘密）】 『レジ姉さんへ。回答ありがとうなの。』 クー姉ちゃんへ。折角良い感じに動いてくれたのに、巧くできなくてごめんなさい。状況は少しきびしいけど、改めてよろしくなの。 まとめ役は関してはどうしよっか？ 希望がなければ二人でしようかと考えちゅう』 |
少女 リーザ 23:52
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…けほけほ…けほっ…ごふっ…（なんじゃこりゃー）…カリカリ。
『ヤコブさんへ。とりあえずまとめ役に関しては共有でやりますので、灰へのつっこみとか考察をお願いします。なんか胃が痛いことやらせてたみたいですみません…。 とりあえず占霊のＣＯ状況と襲撃先から狼の性格とか方針とか色々見えてきそうなので、そこから考えてきます。また明日に』 つ【りんご飴】【わたがし】【金平糖】 |
負傷兵 シモン 02:13
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ああ、寝る前に一点だけ質問落としておこ。
★宿＞（3d16:51）で「娘旅書は私の中で白い」の根拠が不明なので説明がほしい。 あと（3d16:38）の発言だが、そこに思い至った考えを聞いてみたい。 長を黒だと思いつつ吊らない方がいいという主張や、長吊らなければ占襲撃がない、という発想も個人的に謎なので。実際アルビン襲撃されてるし |
少年 ペーター 02:45
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旅[4d20:1] ＞★決めるのが早いと思うんだ…ぼく的に悩まないのが不思議。木村ロラを「安全策」だと思う理由をプリーズ。昨日村の判断5部5部っぽかったから違和感感じた。
大将[3d18:54]＞★発言に違和感感じたんだけど、大将喰われても大将が真か狂かはわからないんだよね。あの発言はそのこと頭に入ってた？ 眠れない･･･ぱめねぇちゃんのベットにもぐりこんでこよっと…ﾉｼ |
旅人 ニコラス 05:07
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考えたんだけど、トトロには悪いが、村長襲撃はどう？トトロ→村長への黒出しが無駄になっちゃうけど、村長が確定白になったと考えればおっけい。村長がしろくなるとぼくが白くなる。そして、アルビンが真を「わざわざ見せること」でカタリナがＳＧ、って見える可能性がある。
アルビンが真だから＝カタリナ狼 っていう単純な見え方にはならないと予想 |
旅人 ニコラス 06:03
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おはヨ
年0245＞ん、進行理解してるかな？たとえば「長者屋が人間の場合、今日明日と狼陣営を吊れないとアウト」=７人中に３狼+狂がいると負ける。村長が狼の場合は、アルビンは狂人喰いにあった、ってことになるから、者屋白なら狼は灰に２匹。この場合７人中に３狼まではセーフ。ただし５人中に３匹の時点で負けが確定なので･･･って文字にするとわかりづらいorz。１０円玉とか１００円玉とかならべて考えてみて･･ |
旅人 ニコラス 06:10
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ペーターのいう通り、ぼくは村長の判断５分５分だ＝んで”だからこそ”長樵ロラを「安全策」。長白なら吊る必要ないし、樵真って思えるなら同じく吊る必要ないからね？決め打てない現状はとりあえずわずかな確定情報である「樵と長は敵」から両陣営を１づつ吊っておくのが「安全策」。そうね、霊ロラとかと一緒の考え方っていえばわかるか？んでもってロラの反対が「決めうち」。
これ以上わからんかったらあとは兵にでもきーて。 |
旅人 ニコラス 06:42
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【ぼくが共有してたのはミドリであってリーザじゃない】
■４、”あくまでもセオリー”だけど、昨日の状況では黒１だしたトーマスよりアル護衛の可能性のほうが高かったとおもう。信用差は僅差だったし。 となると考えられるのは「羊狼」「羊を狼にみせたかった」「狩人の性格チェック」あたり？上記セオリーを踏まえるとGJ覚悟の襲撃(吊り手増えない場面だし)＝羊狼の芽が高いかな… |
木こり トーマス 06:50
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おはようだぜ。ってちょ……共有出ちまったのか？狼の言うことを間に受けてるなよ（汗）つか村視点でも長パンダなんだぜ。鵜呑みにするって……あのな、今日はリズの投票COでよかったんだよ。リズまとめだからクララを避けて●▼できただろ？長は商を真占と思わせるために商襲撃かけてるんだから、明日俺が襲撃される可能性は昨日より低いぜ？俺襲撃したら狼は樵真だって言ってるようなもんだ。
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旅人 ニコラス 06:50
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娘2254-1105ってそんなに喉使うほどのものかな･･･多弁印象だけど違和感。まぁ違和感程度。。
あと年0245のトーマスへの突っ込みが、白い。 あれが樵”考察”でなく、トマへの”質問”になってるところが、白い。実は相方はペータを予想してた。リーザのペタへの「ステルス上手」とかもブラフかなと。なので、連日の票まとめが若干「共有ステルス？」って邪推も考えたんだけど、年0245の白さによって崩壊中。 |
木こり トーマス 06:50
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狼は俺に狂疑惑を残す事で明日「PP避け」とか「安全策」とか、まっとうそうな理由つけて吊りにもっていける。俺から黒が出たら狼ズは表立って共闘できもする。俺から白が出ても俺の信用がない限りそいつは確定白にならねぇ。つまり襲撃はリズかオトのどっちかの可能性が高かった。今共有が出るのは「狼の襲撃安全策」じゃねぇか。長あからさまに黒いだろが。
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旅人 ニコラス 06:55
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ぉおぉ、トーマスおはよ。質問！！
トーマス視点で▼村長したいのはよくよくわかるんだけど、吊り手計算を踏まえて、「村視点でどうするべきか」しっかり教えてほしいんだ。 村長が狼だって確定情報があるなら、ぎりぎりまで生かしておくことでラインが見える、っていう発想はないの？ 0650＞リズかオトの可能性？？？オト＝リナの間違い？ |
木こり トーマス 07:01
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つーかもう一度言っとくぜ。「今日俺を襲撃したら、狼は俺真を認めるようなもんだからな」。
年＞あれは俺の遺言だよ。昨日俺が長狼見つけたからな、俺襲撃かけてくる可能性が高いと思った。長黒を知ってるのは俺だけだ。俺が食われたら長が口八丁で逃げちまうかもしれねぇ。それがたまらなかったんだよ。 |
木こり トーマス 07:17
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旅＞俺が灰ならそう思っただろうなぁ。マジ占い師になると、見つけた狼吊りたいもんだぜ？ まあ昨日は妙農とも長吊りする時の見解を言ってたから今日は他の灰狼見つけるのに専念してえとは思ってる。昨日は俺が襲撃される可能性もあって、必死だったんだ。今日はその可能性昨日より低いと思うし狂食われてるから３手は構わないけどよ。長に逃げられるかもしれないと思うとなぁ。察してくれ、と。
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旅人 ニコラス 07:18
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・・・っていってから思ったんだけど、トーマスの立場からだったら人間の可能性のある村長以外を吊るとか考えないよねorz よっぽどの寡黙吊りとかがあるんだったらともかく。うーん 愚問だった 返答はイイヤ
確定情報がなくて辛いけど、昼休みにできるだけ考察おとしにくるよ！ 夏ばて気味なのでランチは蕎麦がいいなぁ･･･ |
木こり トーマス 07:22
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村視点っつーことは、自分偽の可能性考えろってかよ。わかったよ、やってみらぁ。けどよ、他吊ってもそれ人間かもしれねえんだぜ。
クララ＞質問してくれてたのか？すまん、探してくる。 つ【メロン】 |
木こり トーマス 07:33
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ぶっ。入れ違いかよ。まあ、そういうこった。俺視点の確実策は長吊り。後灰に２狼いるけど、一匹ずつ削ってくのがいいと思うんだぜ。つかマジで言うが、俺が灰なら占真贋不明＆霊がいない＆白黒わからん長はパンダのまま生殺しにしてる。だから村視点の見解は理解してる。これはクララの俺への疑問の回答にもなるかな、つかもしかしてこれを「無視」って言ってたのか？
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少女 リーザ 08:21
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…カリカリ。
『★パメ姉ちゃん（3D22:54）へ。パメ姉ちゃんの考えでは羊長は灰に含まれないの？ ★ニコさん（3d0642）へ。羊狼で今日ＧＪだった場合も考えた結果、羊＝狼の結論？ キッコリーへ。司が黒目に見られていたゆえ今日出てきて頂きました。確かに安全な襲撃先ですが、今日の襲撃をみるに狼さんはＧＪ出ても構わないように思えますし、そもそもリーがＧＪに期待しない性格というのも理由のひとつです』 |
司書 クララ 08:46
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メロンは、好き。 もぐもぐ…
トマ＞ 初日の私のトラブルとリズが早期に出た点、票が集まってるのに占吊りの対象にならなかった点から共有と見抜かれている可能性。その上で、私がシモと同様の投票COを提案し、リズが受け入れると、高確率でバレる。 最大で白確定３名しかいない現状、灰襲撃は展開的にいずれは発生する。ノーガードで襲撃の恐れあり。故に、表に出る事にした。 |
司書 クララ 08:50
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リズ＞
決定時のブラフ使用の点を考慮して、仮・本は同一人物で行う事を希望。 できれば、このまままとめをお願いしたい…。 トマ＞ 無視について。わかりにくい表現で、ごめん。考察で私がまったく登場しない点を指摘したかった…。 |
旅人 ニコラス 09:33
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妙0821＞羊狼でGJ？察するに”GJ→商から羊に黒判定がでた場合”でよい？わからんけど、おそらく羊長をロラりながら灰狼探そうって提案すると思うよ？（霊ロラと同じノリ）昨日の発表順は「樵→商」指示だったから、商偽で黒判定をだす可能性はありえるからなぁ･･･んで、樵狂なら対抗襲撃で今日の白出しはセオリーだとも思えるからなんとも･･･というかそもそも長羊はキレてるか･･･この返答であってる？また昼ﾉｼ
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村娘 パメラ 10:00
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おはよう～。お休みは良いものですね。
昨夜の【ゴーヤチャンプルー】【りんご飴】【メロン】頂きつつ。 リザちゃん[4d8:21]＞「？」と思って自分の発言を読み直しました。…言葉が足りてませんでした。 言い直すとすれば「灰は（パンダの長・片占いの羊除くと）旅宿年兵書」、です。占い師に羊と長を絡めての場合分けをしたかったので。 |
村娘 パメラ 10:02
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ので、一時的に除外して書いていました。正しく書き直すとしたら[偽：木|羊黒＋羊と長以外の灰に狼2人][偽：木|羊白＋羊除く灰に狼3人][偽：商｜長＋長以外の灰に狼2人] 見ずらい～。あんまり頭回ってないので間違ってたら指摘ください。
喉の使い方についてニコさんから指摘されてる～。うう、ヘタでごめんなさいとしか… トマさん＞娘[3D15:43]は今日のクララさんへの回答と同時で結構です～。 |
農夫 ヤコブ 10:25
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おはようだよ。
【クララの共有確認】 まとめの方針も了解しただ。何か困ったら言って欲しいだよ。 ＞★トーマス6:50 今日共有出すのってそんなに悪手だべか？たしかに表に白３人になる分ＧＪ率は下がるだが、灰は縮まるだよ。クララ出たおかげでトーマス視点では狼は５分の２だで。あと二人狼探さなくちゃいけないトーマスにとっても利益のあることだと思うだが？ |
農夫 ヤコブ 10:37
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■３+占考察． 今日の襲撃はかなり難しい局面だったと思うだ。アルビンが真にしろ狂にしろトーマスとの比較では護衛がどちらにいるかは予想がつかなかったと思うだよ。パンダが出ても村が村長吊りに動かなかった状況でまた状況を動かしてきたのは引っかかる点だべ。
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少女 リーザ 10:37
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…かりかり。つ『ヤコブさんおはようございます。モチのロンで頼らせていただきます。クー姉ちゃんへ。了解しました。リーがんばる。
パメ姉ちゃんへ。回答ありがとう。そーゆーことね。 緑共有さんへ。回答ありがとう。聞きたかったのはＧＪ起こったときの羊狼視点を考慮した結果、羊狼結論？ ってことですね。言葉足らずでごめんなさい』 |
旅人 ニコラス 10:53
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そわそわ覗き見のｲｹﾒﾝ│ω・`)
レジまだか･･･確定情報がないこの状態で寡黙はどうすればいいの？orzまだ四日目なのになにこの切迫感･･･ ところで霊が抜けてる状態だと、ライン斬りってあんまり意味ないように思うんだよね。だからトーマスが兵考察で「長とのライン斬り」を指摘してたが、これってなんかズレてるように思ったよ。 トーマス＞ここどう？ |
農夫 ヤコブ 11:07
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樵：昨日の村長考察は説得力のあるものだったでな。自分視点で黒を吊れないというのはやきもきするところだろうけど我慢して欲しいだよ。
特に偽らしい動きはないだが、状況のせいで真と信じきるには足りない状況になってるだな。中途半端な状況だで。19:37で羊は吊るな、って言ってるのは若干引っかかっただがまぁ言ってもおかしくはない範囲ではあるだ。 |
木こり トーマス 11:15
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クララ＞狼にとっちゃ、共有の可能性はあくまで可能性なんだけどな。まあしゃぁねえ。俺書の考察出してねぇ？ あー……すまん２ｄマジで出したつもりになってた（汗） リズ＞ああ、わかったぜ。つかGJ覚悟なら俺狙うと思う。娘＞娘の質問も見逃しちまってた（汗）１ｄは情報不足・２ｄは完全に抜けてた。ラブにもなってねぇ（汗）
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木こり トーマス 11:16
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娘の質問に気づいてなかったのは俺の落ち度。娘は普通に白いよなと思ってたんで発言へのマーク緩かった。あと俺はクララを狩人かと思ってたんだよな（俺と商の発言すごく読んでて、真贋一番鋭く見定めようとしてた風に見えたから。潜伏臭あったしな）。だから微白よりで考察出してたつもりに……すっかりなってた。
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木こり トーマス 11:18
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俺偽物ならってのが難しかったんで、灰視点ならってことで村の手数考えたぜ。「占真贋五分五分」「長白黒五分五分」って条件でいいんだよな？俺が灰なら昨日は慌てて長吊らずに残して逆パンダ探すぜ。（だから長が狼でも霊回避しないで出るメリあるんだよ）。もちろん判定割れてるから占襲撃の可能性大だけどな。（真贋関係なく客観的に見て）白出した商襲撃は逆パンダ封じだ。
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木こり トーマス 11:20
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一方食ったら占機能破壊と占真贋わやくちゃにして一方を吊らせる算段。これで商真側の狼陣営は見れなくなった。俺が灰ならここで樵吊っておくか、樵視点での狼陣営をギリギリまで樵残して見てやろうの２択。樵真の可能性が高くないなら今日吊る。判定ノイズだから。決め打てる余地があるなら樵残して樵視点の狼陣営を見る為今日は灰吊り樵の自由占い。もしくは指定占い。
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木こり トーマス 11:20
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で、俺の希望は「残せ」。まだ灰に狼２匹いるんだから。今日長吊って俺決め打ってくれれば一番いいんだが、そうでないなら俺は残りの狼２匹を占いで探したい。 ニコラス＞狼がひとりでも表に出た場合、たとえ霊いなくても占で黒判定出た以上「長狼だったら」とライン考察されるだろ？
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木こり トーマス 11:22
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農＞リズがいるから、占吊にクララ外せるだろ？俺の自由占なら、共出しておいてもらった方がいいけど、指定占で共投票って手もあったんだ。経験持ち出してばっかりで悪いが、狼視点で終盤の共有潜伏って結構キツイぜ？白２択だとGJ怖ぇし。灰食いいっても共狩以外食ったらやべえし。共有OPは悪手ってほどじゃねぇよ。けど狼に対する嫌がらせがなくなるんだよな。あとは考察に喉使うぜ。@6
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司書 クララ 11:22
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村長4d2145＞
「後の部分は、私の発言をよく読みましょう、としか。」 その様なアバウトな反論は、困る。正体に関わらず、トマも考えて発言しているはず。 全部とは言わないけど、特におかしいと思う部分を具体的に指摘することを希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:26
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おはようございます。今日も重役出勤だわ。答え易いところから答えておくわね。
■３．占い師と言う職業は『腐っても鯛』だと思うわ。狼にとって残しておくリスクはこれっぽっちもないわ。樵は偽物でいいと思います。正直今日の襲撃は驚いているわ |
司書 クララ 11:31
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ニコ＞
昨日の変更後の希望は、シモ占い。文脈的にラインをはっきりさせる意図。シモ単体では、どう考えている？ 灰考察のついででの返答を希望。 レジ4d2326＞ それは、村長を白と判断する事に繋がるけど、そこまで含めてのトマ偽視？ |
旅人 ニコラス 12:19
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今よりジジは黒視されると思うんだよなぁ…カンタ真＝羊狼にはならないけど…
↑ 村長を率先して吊りたがって襲撃しちゃうのもイミフなので、シモンとジジは白くなる可能性があると思ったんだよねえ～ |
少年 ペーター 12:20
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ついでに村に対してシモンが黒視それ以外のみんなは判断に困ってるってかんじ。トトロ狂人として心強いからトトロ偽をばらすのは危険かなと思う…。
ぼく敵には安全に白狙いたいかなって思った。 まぁ今日のみんなの考察次第かなと…。 |
旅人 ニコラス 12:23
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いちばん安全なのは、占い先襲撃なんだけど、トーマス残す場合は自由占いになる可能性がある。
。。。っていうかぼくがいまからそれを提案するんだけど、（白要素確保） ん～ クララはジジ白視してるから残すのはアリかもね |
旅人 ニコラス 12:24
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クララ0846＞商真なら最速で3日後エピなので、狂人含め人間を3連続で吊ってしまうと確白襲撃でコト足りるカモ。灰襲撃はおこらない可能性もある･･･あんまり推理に関係ないけどね･･･
トーマス1120＞自由占いは賛成。指定占いを視野に入れるメリットは？「まだ灰に狼２匹」→墓下の可能性は？屋者白決めうち？ |
少年 ペーター 12:26
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ちなみに今日のそんちょのぽにょへの「安全策」じゃない発言は黒要素になると思ってる。
ながれとしてはこっちにきてるからそれこそ「安全策」を好むぼく… クララぼくに対しても白視だよ～ まぁトーマス後吊のほうがいいだろうな。 |
村娘 パメラ 12:34
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ぽっぽー。
急なトラブルがあったようで、村おこし連合会から急に召集をかけられてしまいました。戻るのは夕方～仮決定時間付近になりそうです。 隙を見て考察を鳩から飛ばしたいと思います。こんな時にご迷惑お掛けしてごめんなさいorz [瞬きの村のヒッポーさん許すまじー！と呟きながらパメラは宿を出て行った] |
少女 リーザ 12:35
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…カリカリ。
つ『黒いのが突き抜けると白く見えてくるから人間って不思議。 ★ずんだ餅（4d0933）さんへ。ちょっと意志疎通が巧く言ってないですが被せて質問。羊に黒判定が商に限定されてるのは、今日が商襲撃（＝商真の可能性が高い）とかんがえてるから？ 議題回答にもりこまれるならそちらでお願いします。 あ、キッコリーの自由占いも少し考えます。』 つ【素麺】【カブトムシ】【梅ドレッシング野菜サラダ】 |
旅人 ニコラス 12:36
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■娘考察：上記と被るけど1054の場合わけで者屋に狼の可能性が抜けてるのが気になった。まぁ屋者が狼とはぼくもあんまり考えてないのが本当のところだけど、でもすっぽり抜けてるのは者屋の白を知ってる狼の可能性あり（長狼の場合：ライン有寄り)長羊に対して灰視点の近さを感じる。感覚として村寄りだけど決め手にかける。
■３＆羊考察：霊襲撃の次の占破壊なので、機能破壊が起こったことは自体は考慮しないけど、特に |
旅人 ニコラス 12:37
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白要素を感じない点、護衛率の高そうなほうにつっこんできた(GJ覚悟)点、昨日村長を吊り希望してた点から樵偽なら狼側といえそう。と同時に樵真なら白なので今日の吊りは反対(長ライン：薄）
■年考察：がんばってる少年。3d1832「みんなから黒視されてるから○カタリナ」って、SGにされてる懸念とかないの？ってすっぽぬけすぎてて素っぽい印象。ちょっと発言が少なくなってきてるのが残念。(長ライン：不明) |
少年 ペーター 14:01
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旅[4d6:10]＞回答＆10円100円ありがとう…頭がスッキリしたよ。
たしかにそんちょの言う通りロラしたらまだ３人いるかもしれない狼を必ず吊らなきゃいけないんだね。でもどちらを白か決めうちすることが出来ない、だから安全策っていう考えになるんだね…。まぁ３人いるかもしれないのは確かだけどもしかしたらいないかもしれないし…。 ■４ちなみにロラするなら大将を後にしたいな。大将が真占の可能性があるんだ |
少年 ペーター 14:07
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から少しでも情報がほしいな。
大将[4d7:1]＞回答ありがとう！ふむふむ… 言い忘れてた…【クララの共有確認＆クララに対抗しないよ】 あまった…せっかくだから今日の昼食はリアルに冷やし中華だったＣＯ。あとゴーヤだしてくるヤコブは嫌いだＣＯ。あとぱめねぇがすきだぁ！ＣＯ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:10
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現状1日3日目と本日の資料なので抜けてるのはごめんなさい。後、使いこなせてない鳩なので灰考察は後で
☆兵「書娘旅」の白視理由：書は単独感があったこと。言葉尻などの重箱の隅をつつく質問内容が白く見えた。娘は発言の公平性。それはほとんどの村人が感じていると思います。旅は初日の非霊。２日目の喉の使い方村を引っ張っている能力で白く感じた。 ただこれは昨日の考え今日は若干かわった |
宿屋の女主人 レジーナ 14:25
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☆兵：もう一つは、私の中で昨日は占い師の真偽はどっこいどっこい。嘘が上手い偽物もいれば、上手く言葉に出来ない本物もいるわ。長を黒く感じていたからこそ長吊りは狼らは仲間を守る必要性がなくなるからこころおきなく占い師襲撃できるし、また商が本物だったら吊り手がもったいないから。占い師の真偽は狼が知っているので無理に私達が決めなくても襲撃という形で示してくれる
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宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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☆書：そこまで含め白視している。襲撃って狼が唯一残す証拠だと思っているんでね。特に今回の樵の信用度はみんなの考察からして信用度は高いのだから狼にとってデメリットが高いのでは？それと私の考察が後付けなのは出現時間帯のせいじゃない？
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負傷兵 シモン 14:45
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★宿（14:25）＞樵商での真贋はレジーナの中ではイーブンだった、というわけだな。
「占い師の真偽は狼が知っているので無理に私達が決めなくても襲撃という形で示してくれる」についてだが、 レジーナは狂襲撃の真の信用落としの可能性は考慮していない、ということでいいか？ また考慮していないならばその根拠を頼む。 |
村長 ヴァルター 14:57
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昼寝したら寝すぎた村長です。頭回んないです。
相方共有者をここで出そうがださまいが、連続で狼吊っていかなきゃ何れ確定白1人や灰襲撃は起こる。共有者騙り誘発狙いなんて破門レベル。不利な状況でノイズ作ること以外の何者でもない。ここから狼を吊っていくことの重要さを分かっているなら、今日は共有者は出すの1択だった。 ＞ニコラス 気をつけているのは、諦めないこと、強気でいること、相手に敬意を払うこと、とか。 |
村娘 パメラ 15:05
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ぽっぽ～。鳩なので色々抜けてたら後で回答します。
旅[4d12:36]＞『者屋非狼の場合』と注記してますよ～。私は者屋が非狼である悪い方のパターン(最大狼人数)を考えてそれを元に思考を組み立てています。 議事録をよく読んでいる印象のニコさんがここで意識が「すっぽり抜けている」と極端な表現をしたことにちょっと違和感を感じたり。 ■２．３襲撃から考察・思考をつらつらと。 |
村娘 パメラ 15:06
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木真ならば狂襲撃、商真ならば真襲撃。占が真狂の場合、3Ｄの長パンダで狼からは狂の所在が判明済。
狂襲撃だった場合から考えます。[商｜長＋灰灰]、灰は（旅宿年兵羊）。この時羊は白だから、4Ｄ灰は（旅宿年兵）。 占い機能破壊を第一として襲撃し易い方を襲撃したとか、木の信用落としとか。 でも昨日の信用度は木＞商でしたし、決め打ちの危険性もあったと思うんだけれど…。狼2人(or1人)が隠れ切る自信があった |
村娘 パメラ 15:09
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(続)のかな、とも感じました。この点から、比較的疑いから遠い場所にいると思われる灰に注目しています。旅＝年＞兵＞宿。
長は私と旅を白めに見続けているんですよね…長考察2Ｄでは、旅白に喉を割く一方で娘は何となくパッション。長狼ならば、自分が黒くなった場合に備えて偽装ライン作りをしていた可能性？その点について言及した羊考察[3D17:31]は半分同意。両黒はあり得ないですが、片方が偽の可能性は十分に |
村娘 パメラ 15:12
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(微訂正して続)旅が黒の可能性は十分にあるかなと。ただ、長の発言傾向から白の可能性も同じ位あります。
・では灰中の狼最大２人の組み合わせは？ 年の●▼希望を見ると、2日連続▽宿。寡黙吊り前提の第二希望なので微妙かとも思いましたが2日目●は4票目、▽は3票目とリスキーで、仲間の可能性を低く見ています。 2日目●司or宿▽司or宿を挙げたものの希望が集まりつつある宿を外して無難所に変更した旅-宿の可能 |
村長 ヴァルター 15:12
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＞ニコラス
ニコラスが長木吊りを安全策と表現する根拠は分かるが、私が人でトーマスが狂人だった場合に人狼の吊れない吊りなんてどこも安全じゃないし。これは私視点だけれど、実際この可能性が高そうだしね。 ＞クララ トマの発言について。意外にもヤコブとかが納得してしまわれてるようなので、発言余れば説明するつもり。というか、ここはなるべく私以外が自分で気づいてほしい。私も灰とかが気づくかどうかを見たいしな。 |
旅人 ニコラス 15:13
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妙1235＞Σ襲撃考察と占い師真偽考察を別にしようとおもってたら議題になかった！見ての通り襲撃からのぼくの感覚は商真寄り。ただ襲撃されたから真、破壊が起こったから狼は早計だと思うのね”あくまでもセオリー”っていってるのはそのへんの自戒。今日はトーマスと質疑して吊るべきか考えてた続きは■４で。
パメラ！1505＞ぎゃーごめorz すっぽり抜けてるのはぼくのほーだorz 失礼しました |
村娘 パメラ 15:14
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(続)性の方がまだあり得るかな。
兵は3Ｄの考察はじめ全体的に素直で、他意を感じないことから現在の灰の中では白寄りに見ています。2D●旅▼長、3D希望が出ていない？●▼から辿るのは難しそうです。木がずっと兵を疑っているんですね。ここはどう見たものでしょうか。一方、商は２日連続●宿。 とりあえず、年＆宿の組み合わせは無いかな、と思っています。後は、2Dでのやり取りから年＆兵も。 |
村娘 パメラ 15:19
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んー木を真とすると、白く見えていた旅が急激に狼候補になったり、構成のちぐはぐさにすっきりしないもやもや感が残るのですが…。
今度は真襲撃の場合を考えます。早く帰ってヤコさんの冷やし中華が食べたいです～＠９ ペタくん[4D14:07]＞んー？弟になる～？(なでなで) ニコさん[4D15:13]＞∑黄色の間に緑が！(笑)いえいえー。見落としならお気になさらず＠９ |
少年 ペーター 15:20
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反論って…質問してくれたほうがうれしいんだけど↓
「共１COが多かったため」＞[年1d13:49]参照。[者1d13:41]に矛盾を感じた。 「者考察で同じ発想～」＞者に対して初心者の印象があった。理由は[者1d0:2]までの発言全体。経験をつんでいれば自然と戦術のメリデメリは理解してくると思うんだ。だけど者の発言からは経験つんでるって印象をまったく感じられない。特に[者1d0:2]は「食われない |
少年 ペーター 15:23
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か」じゃなくて「占われないか」じゃない？襲撃はないのに襲撃あると誤解してる初心者って印象が強くなった。
意図的に者をＳＧにしている印象＞逆です…早めに判断つけかった。もし最後のほうで者が灰にいたら自分は白といえる自身がない。それでぼくが者を疑ってＳＧにしようとしてる～とか言われたくなかった。だから。 |
少年 ペーター 15:27
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樵考察・表作成での水増し疑惑＞木考察のＦＯ考察いれてるのは水増しだと認める…。ぼく寡黙吊になりやすいタイプだったから、ごめんなさい。表は村長の提出が見当たらなかったから質問のために投下。
反論してほしいっぽかったので反論しまくってみました。どうでしょうか？？ あ、リザ宛です！！ |
少女 リーザ 15:35
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…カリカリ。
つ『あー…リー全部分かったかも。 キッコリーは初めクー姉ちゃんに好意を持ち、いい寄っていた。ここまではＯＫ。 が、その後ローボールヒッターｃｏしている。この矛盾点及び節操の無さこそキッコリーが』…（これ以上の証明は紙のスペース上できませんでした、何事も無かったかのように考察を続けて下さい） |
村長 ヴァルター 15:53
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今日は質疑中心。
＞★シモン 3日目の発言を見てきたが、状況考察を中心に、私＝狼を予測していた、ということでいいのかな。 そして、[3D19：13～19：16]について。私が霊騙りしなかった3つの理由のうち、1つ目については、ディーター白の場合、「2日目はリーザはディーターを占いたがっていた」[16：19]ことから、私が回避しても占いが他に当たる可能性は低かったと思うが、そこは考慮していたのかな。 |
村長 ヴァルター 15:53
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2つと3つ目については、理屈が通っているので内容自体には反論無し。問題は、理では正しくても、それがどの程度ありえるのか、つまり、シモンは、他の面からの私の考察が手薄に見えること。確かに、私が霊回避しないことのメリットはあるが、あくまでもそれだけ。シモンは、実際私が人狼なのかどうかの検討を、私やトーマスやアルビンの発言からしたようには、あんまり見えないんだよな。そこが私のシモンに対する一番の疑問点。
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村長 ヴァルター 15:53
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昨日は、私の発言からの推理のみで[01：34]、それに対する私の返答[11：17]にも今まで反応はなし。トーマスとアルビンの発言からの評価については3日目4日目では一切していない。状況重視かもしれないが、それでもしなさすぎ。その割には2日目ではどちらも判断つかない、といった姿勢だった。今は灰考察が重要だが、シモンについてはここら辺をどう考えていたのかがまったく見えないので、できれば説明してほしい。
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負傷兵 シモン 16:05
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■２.灰考察（灰全員）
年：（3d17:38）「年：疑問に思うところはあるんだけど」俺はペタが誰について語っているのかが一番疑問です。と思ったらどうやら旅だったようだ。 考察自体はストレート。特に違和感はない。全体的に他者とのラインが見えにくい。 唯一見えたのは者とのライン切れか。でも者は狼に見えないので、これでは判断つかない。灰 |
負傷兵 シモン 16:06
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長：（3d22:18）（3d22:19）で樵を狂人として見ている。なら長視点では灰に狼全潜伏のはず。（20:26）見る限り、現状の危険性は理解しているようにも思える。
しかし昨日から、灰から狼を探している気配もそれを村に伝えようとしている意思も薄い。自分の白アピと返答の方が多い。 現状の危機感を理解してるなら、もっと灰考察に比重を置くのが普通だろう。 長にとっては自分の白アピ＞灰考察なのだろうか。 |
負傷兵 シモン 16:08
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白アピするのは自分の生存に固執しているから。狼的でやっぱ白さがない。漆黒。
宿：長狼ならば（3d00:46）と（3d19:13）の理由から怪しい。あとは長宿両狼なら（3d16:38）も「出来るなら長釣りたくない」みたいな思考が出ているのかなぁ、と思える。 ●▼の主張や白黒考察に曖昧な部分も多かったらつっつかないと理由が出てこないのが微妙。黒い。 |
負傷兵 シモン 16:09
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娘：（3d19:13）で挙げた一人。これは黒要素。
しかし二日目の占吊希望で二票目（一票目は俺の長▼）を叩き込んでる点から長娘ラインは微妙。 あそこで二票目は長娘両狼ならかなり勇気ある行動だと思う。ライン切りにしては過激すぎる。これは白要素。 黒要素もあるが白要素もある。黒白混ざった灰。 |
負傷兵 シモン 16:10
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羊：同じく（3d19:13）で挙げた一人だが、こちらは樵が白判定。なので長羊両狼はありえない。
（樵真なら長黒羊白だし、商真なら長白なので長羊両狼は絶対にないという意味） 長はかなり黒い。相対的に羊は白くなっていく。さようならクロ。こんにちはシロ。 |
負傷兵 シモン 16:11
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旅：まず（旅3d19:16）への返答だが、これは（3d19:13）（3d19:16）あたりを参考にしてほしい。
長が白視している。更に宿も白く見ている。なんだろう、この合致。不思議。 ライン切りにしては中途半端で変なラインを作っている。ＳＧの可能性が高い。三日目の段階でわざわざ占内訳真狼を出すのも狼っぽくない。微白寄りの灰 |
負傷兵 シモン 16:12
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年：（3d17:38）「年：疑問に思うところはあるんだけど」俺はペタが誰について語っているのかが一番疑問です。と思ったらどうやら旅だったようだ。
考察自体はストレート。特に違和感はない。全体的に他者とのラインが見えにくい。唯一見えたのは者とのライン切れか。でも者は狼に見えないので、これでは判断つかない。灰 とりあえずＧＳ出すなら現状はこんな感じに見ている黒：長＞宿＞年娘＞旅＞羊：白 |
負傷兵 シモン 16:14
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長（15:53）＞
「他の面からの私の考察が手薄に見えること」おそらく思考法の違い。俺は発言考察より状況考察を重視する。 発言はいかようにでも白く出来るし黒く出来る。状況は違う。前も言ったが結果には必ず過程がある。 どうしてそうなったのか、そうせざるを得なかったのかを考える方が有益だと思っている。 |
負傷兵 シモン 16:15
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現状占は真狂と見ている。つまり灰に狼三潜伏。これは俺も長と同じ考え。
考え方が違うのはおそらく、片方狂の目が高い占い師より灰を考えた方がいいと俺は思ってるということ。 占い師内訳については真が樵で商が狂だと判断している。 樵の俺ロックオン姿勢も正直狂っぽくない。狂視点で序盤から一人ロックオンは危険。本当に狼の可能性あるから。 商はソツがないが、ソツのなさが樵と比べて相対的に真っぽくない。 |
村長 ヴァルター 16:17
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＞★ニコラス 3点くらい。
[22：22]「村側ならあの発言はＮＧ」「結果的に村長に黒判定がでてる」ここが『結果的に』と順接される理由が私には分からなかったので説明がほしい。 [18：10]「村長の判断５分５分」だったら余計、『村長＝人でトーマス＝狂だった場合に窮地に追い込まれる』長樵ロラはギャンブル過ぎると思うんだが。 [06：42]『黒１つ出したトーマスより、アルビン護衛のほうが「セオリー」』 |
村長 ヴァルター 16:17
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ここがよく分からん。むしろ逆じゃないかな。白引いてない占い師を先に食ったほうが、村に残る情報は少ない。実際今回、トーマスが食われていたら私視点でトーマス＝狂人が確定したわけだし。
あと、ニコラスは今も潜伏狂人の可能性を考えているのか？昨日の発言を見る限り、その発想の起点が、実際に偽っぽい占い師が狼っぽいとか、灰やディーオトに狂人がいるかも、とかではなく、『最近多いな』ってだけなのが気になるんだが。 |
負傷兵 シモン 16:18
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■3.襲撃先考察。
占機能破壊。この一言に尽きるのではないだろうか。 占霊機能が破壊された状況では、既に確定情報はない。つまり灰狭め妨害。 あとは占ローラーの誘発の可能性も高い。樵商どちらを襲撃しても、通りさえすればローラーを誘発出来る。 今日占襲撃をしたのも占内訳真狂を裏付ける結果だと思う。狼全生存ならローラーされてもそれほど痛手にはならない |
木こり トーマス 16:21
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★長＞俺への反論を他人任せか？ 誰も突っ込まないみたいなんで自分で反論したらいいだろ。あと放っておくとライン見せそうにないから聞いとく。長は灰の狼は誰と誰と誰だと思ってんだ？者屋は白めに見てたよな？
つーか俺と同じ事考えたのが兵で長漆黒ってのがすげ悩ましいんだが。 旅＞娘と同じ「最悪パターン」での思考だぜ。者屋白げだったし。後指定占は共有非COのときのみだ。 |
旅人 ニコラス 16:40
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長1457＞返答感謝。ラインをつなげられてるんじゃないかなっていう危機感があったのを白状しておきます･･･
娘考察改定版＞全体に丁寧で白い印象があるので疑い辛いんだけど･･･そこを頑張って疑ってみると、状況をぐるぐる回して結論にたどり着かない傾向があるかな･･･注意を怠れない相手。 宿：ぼくの聞きたいことを兵がそのままやってるんで返答まち。ぼく考察が変化したらしいのでドキドキ。@4 |
旅人 ニコラス 16:41
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長1617>１．村長に黒判定がでた→NG発言をした村長だったなぁ、という流れ。２．ギャンブルは今日の灰吊りのほうが高いと思うよ？樵狂と思うなら▼樵で時間かせいで灰精査したほうがよくない？
護衛セオリーについては、セロリかな･･･あと樵狂確定はあくまでも村長視点だからその説明だとぼくには意味がないよ～； 兵考察：占予想は違うけど白寄り。雑でｺﾞﾒﾝ！ |
旅人 ニコラス 16:41
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■4,グレランも考えたんだけど▼樵。狼の可能性を高く見る。兵ロックオンは狂人ぽくない(兵ここどう？)笑われるかもしれないけど、その場合の狂人は村長なんじゃないかって昨日から実は思ってますorz･･･喉ないからさらっとだけど・老狼の可能性みて回避しなかった・商襲撃後の樵を吊ろうとしない・灰考察が曖昧に見える・曖昧さが狼っていうよりも狂人なのかなって思ってきてる@2
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負傷兵 シモン 16:49
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旅（16:41）＞さすがにそれは雑すぎるだろｗｗｗ不覚にもワラタｗｗ
ちなみにトーマスの俺ロックオンについては（16:15）参照。 まあ、これだけだと発言がもったいない。 妙（15:35）＞つまりトーマスはオールラウンダーなんですね、分かります。 |
村長 ヴァルター 16:49
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＞シモン
私はその「どうしてそうなったのか、そうせざるを得なかったのか」を「他の面から」どのように「考えていた」のかが見えなかったから、あのような質問の仕方になっていた。 『片方狂の目が高い占い師より灰を考えた方がいい』これについては私も同感。問題はあまりにも触れすぎていなかった、という点。でも、ここら辺ついては、シモンの考え（状況重視、発言は捏造可能）はよく分かったので、今は大きな疑問ではない。 |
村長 ヴァルター 16:49
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トーマスのシモンロックオン姿勢が狂らしくない、という点には私も同感。では、アルビンは？アルビンは1日目ニコラスを占い希望に挙げ[17：20]2日目にはニコラスに対する考察で随分発言を使っていたが、こちらは「結果的には白で固まった」から、トーマスの場合とは別、と考えているのかな。
＞ニコラス 何れ灰吊りはするし、トマ吊りしたところで灰が狭まるわけでもないのに灰吊りがギャンブルになるのかが分からない。 |
少年 ペーター 16:56
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負：２回も考察してくれてありがとう！
シモンはわりと広い視野でみてるかな～ってイメージだったんだけどイメージ変わったな。シモンが村長を黒く見ている理由は昨日の夜の考察で理解した。ただロックオン姿勢が気になるのだ。灰考察も村黒を前提においてるように思えるし…。 ★[木真:村黒][木狂：村白]シモンの頭の中では何：何で考えてる？なにかのついで＆一言でいいので。 |
負傷兵 シモン 16:58
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長（16:49）＞
アルビンについてはロックオンがトーマスほどしっかりしてない（2d01:14）という判断。 「問題はあまりにも触れすぎていなかった、という点。」についてだが、俺には長白なら長の灰の触れなさすぎの方が問題だと思う。 ていうか、こんなこと俺がいうもんでもないが、長はまず灰考察出してくれ。 |
農夫 ヤコブ 17:05
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今帰っただ。みんなも外に出るときは気をつけるだよ。今日おらの友人が慈悲深き直射日光によってぶっ倒れてただ。
つ 【カキ氷】【シロップ各種】 一つ気になってたことがあっただが状況が動いて少し考えも変わっただよ。 あと早めに■１．の希望は出して欲しいだよ。決定時間は守らないといかんだ。おらは一応ある程度出されてから出すのが適切だと思うからもう少したってから考えを述べるだよ。 |
負傷兵 シモン 17:08
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■１すまん、出したつもりで出すの忘れてた……
●レジーナ ▼ヴァルター 理由は灰考察から。正直長を狼と見るな、というのが難しいわけで。 状況的にも発言的にも俺は真っ黒に見える。 レジーナは長狼としてみるならば相対的に黒い。 |
負傷兵 シモン 17:12
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年(16:56）＞二回言ったのはわざとだよ！うっかりだよ！
質問への回答だが、9.5:0.5ぐらい。数値は適当だが、それぐらい長が白ってのが信じられん。 それは昨日今日の考察参照。「ヴァルたんは狼探す気ないんじゃね？」とすら思ってる。それがとても狼臭い。 この状況で自分の考え（主に灰考察）を出さないで村側だと信じろ、というのが無理な話。 むしろ年は長に白要素あるように見えるか？＠２決定まで黙る |
村娘 パメラ 17:16
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[...が宿に飛び込んで来た]
ダッシュで只今っ！冷やし中華残ってますかー！馬車の中で色々考えてました。【カキ氷】、レモンシロップかけて頂きます。ひんやり～♪ 続き。真襲撃の場合、 １）[木｜羊＋灰灰]（旅宿年兵） |
村娘 パメラ 17:19
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２）[木｜灰灰灰]（旅宿年兵）(羊=白)
書いて見て思いましたが２）ってちょっと凄い…。旅宿年兵のうち最大3/4で狼って…間違ってないですよね？何度か見直してしまいました。前述の通り、年宿ラインが考えづらいので2）の場合の狼陣営予想は[木｜旅宿兵]か[木｜旅年兵]？ホントにこれだったら人間不信になる自信あるよＣＯ。というわけで余り考えたくないですが； 羊について。初日●老、2Ｄ●司▼長、3Ｄ●年 |
少年 ペーター 17:19
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娘：商真の場合、最悪[羊娘旅負宿]に狼３人いる可能性がある…。んだけどパメねぇの黒いとこが見つからないんだよなぁ。今日の灰考察もラインを考慮にいれている辺りが村人印象。（誰か黒視してる人いないっけかなぁ～）
シモン＞ぼくも村長を黒く見てる。でもそれは単体での話で、大将に狂じゃないか？っていう考えもある。真じゃないか？って考えもあって悩ましい…。トーマスに悩む＝村長悩む…。で混乱は続くぼくの頭。 |
村娘 パメラ 17:19
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(続)▼者。●▼からは特筆するような物は見えません。無理に疑うなら、3Ｄ決定が●年にならないと見越してかるーく切っておいたとか…これは無理やりですかね。
そういえばリナちゃん、今日判定確認しか発言していない？大丈夫でしょうか。 多弁印象ですが、どうも占い師2人と長のことばかりで灰についての言及が薄いです。初日には灰への質問や発信が見受けられたのに、それが余り考察に取り入れられていないかなと。灰への |
村娘 パメラ 17:22
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(続)興味が薄いように見える部分、つまるところ狼を探す姿勢が見えにくい部分がどうにも羊の疑わしいところ。
現在の灰ＧＳは、【兵≧旅年＞長宿＞羊】です。なので、占い師真贋が木に傾いていましたが、今日の羊白で木偽に思考が戻ってしまった私がいます……。 ●▼出さないと。手数計算とか苦手です～＠５ |
少年 ペーター 17:28
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レジ考察きえたし…orz
で、■１、●悩み虫。▼そんちょ 木：「信用落としにきやがったな村長」とか昨日の発言が狂の真アピにとれたから質問したんだけど…回答の最後のほうとか素っぽい。演技感を感じられない…。ほんとに真なのか、完璧に演じる狂人か…。 |
少女 リーザ 17:29
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…カリカリ。
つ『疑問に思ってたメモ書きが全部消し飛びました。orz…リーのあほぅ とりあえず●▼希望だけでも出していただけると喜びます（主にリーの胃が）』 つ【決定は１８時１５にさせてくださいｏｒｚ（土下座）】 |
羊飼い カタリナ 17:30
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＠・ェ)＜【司書の共有者確認】
【おいらは共有者ではないメェ】 ■3.占機能破壊が目的だろうメェ。ついでに占先が狼だったのではとおいらに疑いを向ける事もできるメェ。 狼は内訳わかってるはずだメェ。真襲撃の場合：そのまま真を襲撃してるのは無難というか保守的というかそんな感じだメェ。すぐに思う候補としては負傷兵・少年だメェがそんな黒さを感じないメェ。 |
羊飼い カタリナ 17:30
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＠・ェ)＜狂襲撃の場合：あえて狂を襲撃してるのは攻撃的で自信のある狼だと思うんだメェ。この場合村長は狼、リスキーな性格は合致するメェ。村長との繋がりを感じる旅人もこっちよりに思うんだメェ。
＠・ω)＜【ニラコス様】 今見ると『「ロラを開始できる可能性があるから霊COをまわしたほうがいい」とかいう輩がでてきたらあやしいぜ、と牽制しておくぼくｲｹﾒﾝ。』というのは |
羊飼い カタリナ 17:30
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＠・ω)＜モーリッツ様真がわかっていてそれを村に教えてしまわないようにしたのではと思いました。
ニコラス様はヴァルター様をある程度白視していたものの3日目ではモーリッツ様偽発言を何度か指摘。『狼ならラインが読める材料になるので吊りはいそがなくてもいいかな』とも言っています。ヴァルター様からの白視といい、庇いあう事で両狼は無いと思わせようとしているように感じられます。ヴァルター様と合わせて黒いです。 |
羊飼い カタリナ 17:30
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＠・ω)＜【レジーナ様】
私とヴァルター様の話が多いように見受けられます。他の人との関わりはよく見えません。3日目ヴァルター様黒視しつつ吊るべきではないと言ってる所は黒いですが、それ以外は、ヴァルター様の方からのラインも見受けられません。 【ペーター様】 特に目立った意見も見当たらずシモン様より無難傾向に感じます。表作成をしていたり自分より村全体の為に行動している様子。 |
羊飼い カタリナ 17:31
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＠・ω)＜3日目○私：『みんなから黒視されてるあたりから』という所もそう考えると違和感はありません。白めです。
考察が終わってませんが現状でとりあえず希望だけ出しますと●ペーター様▼ヴァルター様です。ペーター様は白狙い、ヴァルター様は本人の黒さ・アルビン様の違和感・今日の襲撃からほぼ決め打ちです。 |
木こり トーマス 17:33
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考察：「狼は俺を吊りたい」。これは鉄板だぜ。で、長は俺吊りを主張しない。なぜならそれ言ったら黒いから。「狂より先に狼吊りたいアピ」だよな。灰に２狼いるのだから、そいつらに任せて自分は狼探してるフリして白アピしとけばいい。で、今日俺吊りを言い出したのが宿と旅。この内宿は昨日の思考から結構物事をストレートに見る型。[3d09:43]で長の「決定反対」を共有だからと言ってたり。
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少年 ペーター 17:34
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■１、ニコラス占＝村とのラインを見る…村長吊だから効果的ではない。シモン占＝トーマスのロックオンがどぉなるか、ちょっと見物。レジーナ＝討論が進んでない…ぼくの質問にも答えてもらってない…片占いだけれど真の可能性もあることを考えるとうらなってもいいかもしれない。娘＝はないな。
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村娘 パメラ 17:36
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ちょっと年と兵のＧＳ位置交換しとこう。今日の議事録で悩みっぷり揺れっぷりが白い…。ＧＳ【年≧旅兵＞長宿＞羊】
■１.安全策、というかとりあえず狼の可能性の高い部分として▼村長さん。●はレジさん。片占い増やして情報になるかと言われると分からなくて、まだ▼を迷っている部分はありますがこれで。＠４ |
木こり トーマス 17:38
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[3d09:54]で長なら霊回避とか。商襲から[4d11:26]「樵偽」。事実どうあれ宿の思考にブレ無。狼は自分が起した襲撃目的（つまり樵偽に仕立てたい）をずばっとは言いにくいと思う。一方旅だが、迷ってる。いきなり[4d19:43]で「▼トーマス＆村長」。村長が入ってるところがミソ。[4d12:37]では俺狼時の羊考察無。[4d15:13]で樵と質疑で吊り考える。結果[4d16:41]樵は狼か。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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いやーん・・・なぞのおじさま連中に連行中・・・・orz
☆兵：信用失墜で真を生き残らせる狼のメリットは？狂人の可能性が高い占師ならＰＰの対策まで吊らない可能性大よね。その間にも羊ともう一人占えるわけ。二人もよ。樵真なら狼側にはかなりデメリットだと思うけど。しかも、生きていられれば信用失墜だって回復できるのよ。発言でね。 |
木こり トーマス 17:39
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結論飛びすぎ。質疑関係ねぇ。俺を今日吊るなら狼だと言った方がいいよな？★[3d02:54]で「狼が早計に黒だすのも妙」これどうなったんだ？が、２ｄに長が旅を白視で発言してる。３ｄ以降は長吊られる可能性から旅長が切りはじめた可能性はあるけど、旅狼なら２ｄの長の行動が微妙。だから、吊るよりは占いたい。■１．▼長●旅。長ライン見せないから置く意味なし。
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少年 ペーター 17:41
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レジーナが判断不能ってのもあるけど、レジーナがトマ偽を強く押してるんだよな～。シモンと逆なのがなぁ。
●レジーナ○シモン 理由は前述から。レジーナのほうが判断不能ということが＋＠されてレジにした。 |
農夫 ヤコブ 17:43
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悩んでたけどおらも希望出すだ。
■１．▼トーマス おらは発言よりも状況やら食い筋に頼ってしまう人間だ。状況は狼が操れるってよく言うだが食い筋は終盤まで見越したものである以上わりと素直に狼の思考が見えるものだと思ってるだ。 護衛先は狼を抜いた他の村人たちの全体的なもの、あるいは絞っての予想だと思うだが、仮に狂人アルビンを抜く目的であったならばリスクはかなり高いだ。 |
村娘 パメラ 17:44
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リザちゃん[4d17:38]＞んんん…そういう意味合いになっちゃう？ごめんなさいまだ吊り手順にまで頭行ってないかもorz
ちょっと残った時間でもう一度悩んできます… これも置いておくよ。っ【おいしいハッカのど飴】＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:47
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★旅：安全策でローラ案は樵が狼でないかぎり安全策だと思わないわ。ローラー完遂後７人白確定は１人だけ長狼なら２/７だけど樵偽なら３/７でその後のローラは許されない。（者屋白と考える）ＰＰ防止策だけで同等の安全策とは言いがたいわ。それと今日の商い襲撃はどう見る？真襲撃？樵信用失墜の襲撃？正直どっちなのか読み取れなかったわ。
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農夫 ヤコブ 17:47
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もしアルビンを食えてしまった場合、トーマスの信用は若干落ちるだが、昨日までの全体的な村の傾向を見ると樵＞商といったところ。トーマスが今日も奮闘することは目に見えていたであろうし、今日ヴァルターが吊られることになれば以後トーマスを抜くことは難しい。加えてローラーではなく村がトーマス決め撃ちを選択した場合、現状灰は５人、その中に狼二人。明日明後日は確実に占える上、狂人と村長を失っている以上、
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村長 ヴァルター 17:49
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＞シモン
灰は見てるし、考察なら昨日出した。シモンは特に分からないからこそこうして質疑中。今日は疑問点を灰考察という形で出すのではなく、なるべく質疑で判断する方法をとったわけ。私だって今生きてる唯一トマ偽知ってる人物なわけで、推理しなければいけない。 灰考察。結論から言うと、前と変わらず黒っぽいのがカタリナ、レジーナ。白っぽいのがニコラス、パメラ。 |
村長 ヴァルター 17:49
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カタリナは昨日から今まで発言がないから変わらず。言及した点と結論がつながらない。
例えば[3D13：34]「旅人・村娘・ならず者白と言ってるものの理由が無い」ここについては、私はニコについてはその後の発言で言及しているし、パメラについては「パッションだが、具体的に発言で白と感じた部分はあるが思い出せない」と言及、ディーについては「の人が言ってるのと同じなんだとは思う」で理由は予測している。 |
村長 ヴァルター 17:49
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つまり、この一文自体言う必要があったのかどうかが不明すぎる。ここがどうも結論ありきで言ってみた、という感じ。
レジーナは全体的に何を考えているのかが分からない。3日目、朝の時点では私が人狼かどうか分からなさそうなのに[09：54]、午後の時点では私黒より[16：38]つつよく分からない理屈で私吊りに反対。それなのに今日[11：56]になって「樵は吊るべき」「樵真を考えている人もいる」と、 |
村長 ヴァルター 17:49
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まるで私＝人間を考えているような発言。そして今日の[14：25]「占い師の真偽は狼が知っているので無理に私達が決めなくても襲撃という形で示してくれる」こう言いつつ、「嘘が上手い偽物もいれば、上手く言葉に出来ない本物もいる」。襲撃と発言でどこまで嘘をつけるかについて、こうも真逆な意見が言えるのは不思議。あと、違和感からずっとカタリナを疑い続けているのが若干ライン切りのようにも見えるので。
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木こり トーマス 17:52
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妙＞さっきも言ったが兵は明日以降の吊り希望だ。今日長吊り希望出してるが、長きって自分生き残り図った可能性あるからな。ここは俺は白くは見れねぇ。旅は序盤白めに見てたんだけどなぁ。状況が動いたことで焦りが出て黒くなった狼の可能性。ここ黒ならマジで怖えから村に情報出しておきたい。あと、クララは「国民的美少女」だぜ。＠１
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農夫 ヤコブ 17:53
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白をミスって吊ってしまっても余裕はあるだ。ということで下手をすればせっかく霊機能を破壊したのに、逆にピンチに追い込まれてトーマスをなんとか食わなければ詰むだ。
結局のところ狼は真占を食わないと勝利を掴むことは難しいというのがおらの持論だ。昨日はトーマスを食える可能性が大いにあった。にもかかわらずアルビンを襲撃したことがおらには疑問だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:53
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占い先も希望出すのかしら？●ニコラス▼年兵この二人のどちらに狼はいると思う。
樵にしないのは樵真だったらと思う保険。ＰＰまで待っても良いと思うから。ノイズになるから本当は吊りでもいいと思う。 |
村娘 パメラ 17:53
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ごめん、色々考えてみたけれど正直なところ決め打てません。▼木に変更お願いします。
何だろう、リザちゃんクララさんヤコさんが共同纏めで本当良かったと思ってるよ…こんな悩んでる中安心感が違う。決定、待つね。＠２ |
村長 ヴァルター 17:54
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シモンとペーターについては判断不可。ペーターは私の落ち度で発言を見なさ過ぎたので、今日私が吊られないのであれば明日見たいところ。
パメラは白いと思うが今日はあまり見てない。ニコラスは散々突っ込んだけれどおかしいところが多い。だが、自分一人で悩みつつ考えている、というのは感じられるんさよな。 ってか、潜伏狂人がありえるならニコだと思う。今日の安全策での樵長ロラ提案といい、潜狂考える発想の起点といい。 |
農夫 ヤコブ 17:57
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発言から見れば村長はかなり黒い。トーマスは穴がない。特に村長は２日目の「今日私を占っちゃダメ」がかなり謎。普通の村人でも理由に納得がいかないor占いを無駄にしたくないということで反対をすることはある、というかそれが大抵だが、「今日」と限定されているところは正直黒い。黒いだが、状況から見ると村長＝白というよりアルビン＝真の可能性が高い。
よって今日は▼樵で希望を出しただ。 |
農夫 ヤコブ 18:02
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正直今日アルビンを食った理由なんて人狼にしかわからないからトーマスは不満かもしれないだが(トーマスが狼なら問題ないだが)、おらの思考スタイルということで理解はして欲しいだ。
＞パメラ17:53 リーザが聞いてるのは今日の吊りがヴァルターになってるのは決め撃ちか？と聞いてるだけであって村長吊るなら決め撃てと言ってるわけではないと思うだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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★兵：占い破壊だけで信用失墜を狙った襲撃でいいのかしら？だったら逆にアルビンを襲撃ではなく吊りで吊り手を消費させたほうが良かったんじゃないかしら？どちらにしても霊で判断できないんだから決め打てないかぎり樵も吊られるはずだしね。そのあたりはどう考えているの？
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司書 クララ 18:03
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■1.●レジ ▼村長
レジ占いの理由は、狼との予想ではない。はっきりとアル真派だから、占ってみたい。 村長は、トマ真決め打つつもりはないけど、逆は無理。先延ばしでするよりは、今日吊ってしまおうと思う。その方が純灰への注目度が高まり有益と判断。 |
村長 ヴァルター 18:03
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ということで、吊り希望は▼レジーナ。カタリナも黒いと思っているが、若干レジの方が黒め。トマ狼やオト・ディー狼ならともかく、灰3狼ならもう一人狼がいるはずだが、そっちについては今のところ予測できてない。
＞ヤコブ それは、「その日に占われると食われる可能性が高かった」かつ「明日になればちゃんと灰考察とかできるのに」という部分が大きかったからそういう表現になっただけだ。もう述べたと思うけれど一応。＠0 |
少女 リーザ 18:08
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ここは決め打つと答えていただきたかった。緑の方を吊って１０人で参りましょう、この問題です。
沢木さーん…けほけほ…。 つ『あほなこと言いつつ、もちっと考え中。というより今日は灰吊って明日決め打ちとか思ってるのはリーだけ？』 |
農夫 ヤコブ 18:11
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ちょ、村長喉枯らしてるし・・・
おら一応▼樵で出してるからおらへの対応なんて飛ばしておけはいいものを。 吊られたらヤバイとわかってる状況で喉使い切っちまうのはよくないだよ。 ＞リーザ18:08 あー、全く考えてなかっただ。襲撃で状況が動いたことに気を取られすぎてただよ。。＠７ |
司書 クララ 18:14
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リズ＞
確かに、野放図に吊っていっても勝てる見込みは、少ない。その点では、決め打ちも決して悪手だとは断言不能。 ただ、やるなら皆でよく考える必要。最低でも、ヤコは説得すべき。時間は、ある。考えよう…。 トマ＞ 「国民的美少女」………やっぱり決め打とうかな…。 |
少女 リーザ 18:16
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つ【仮決定▼ぺーたー●トマさん自由占い（占い先に投票せっと）】
…つ『議論する時間は多いにこしたことないです。吊りには一番ラインの少ないぺーたーを。思う存分反対して下さい。それをみて１８４５に本決定だします』 |
少女 リーザ 18:45
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つ『すみません。無理でした。
発言に結論が見えにくい。→疑いやすいところを疑っている。全体的に迷っている印象ですが、○○すべき（だと思う）、でも○○。という曖昧な発言ばかりで他の人間を疑っている気配がしない。 正直思考回路がつかめない（ニコ考察と今日の印象は？等）後はやはり発言が少ないという理由から。これで堪忍してください。』 つ【仮決定２▼レジーナ●決定１と同じ】【遅くなってすみません】 |
農夫 ヤコブ 18:50
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【仮決定確認】
たしかに他と比べると突っ込んだ内容もなく議論の注目を浴びないところだが・・・ おらとしては昨日から村長吊りありきで考えてるシモンの方が気になるところだ。3d1:11とか少し強引に村長黒に持っていこうとしている姿勢も見えるし、ペーターよりはシモンの方が黒く見えるだ。＠６ |
少年 ペーター 18:51
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リザ＞理由はわかった。でも疑問に思うなら質問してほしいです…。それでも怪しいというのならしょうがないから吊られるけどさ。
あと★その方針は木真の決めうちとかんがえていいんだよね？ |
羊飼い カタリナ 18:51
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＠・ω)＜【シモン様】
3日目のヴァルター様黒視の話展開やらは逆ロックオン体質[2d13:22]とは少し違和感があります。ただ2日目▼ヴァルター様としているのが両狼だとシモン様らしくないので、ヴァルター様黒なら白と思います。 【仮決定２確認】 ヴァルター様が希望出しているのですよね…。私黒視からレジーナ様に移ったのは切ってるようにも見えますけれど、あんまりという感じです。 |
村娘 パメラ 18:59
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【仮決定確認です】
▼年→▼宿ですか。宿は狼の可能性を疑っていますので、反対はしません。 ヤコさん[4d18:02]＞∑はっ…ご指摘ありがとうございます。何か混乱してたです。はずかし…。 リザちゃん＞議論とは関係無いけれど、フリートーク議題が無くて寂しかったですー。今日。＠１ |
少女 リーザ 19:00
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つ『ペタ君(41851)へ。その点については本当にごめんなさい。
共有者という役職にあぐらかいていたリーの怠慢です。あと決め打つなら明日とリーは思っています。 クー姉ちゃんへ。レジ吊も賛成しかねるなら、そんちょ吊で本決定お願いします。さんせいしてくれるならレジ吊りで本決定をおねがいします＠０』 …（ぐだぐだでホントごめんなさい） |
負傷兵 シモン 19:02
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【仮決定確認】
うーん……宿黒で見ているから、とりあえず反対はしない。 宿（17:39）＞「信用失墜で真を生き残らせる狼のメリットは？」占ローラー誘発。この一言につきる。ちなみに、普通なら俺もローラーでいいと思ってる。今回みたいにここまで長が真っ黒けじゃなかったら。 あと（18:02）についてなんだが、占機能破壊せずにどうやって占候補の吊りに持っていくの？ |
農夫 ヤコブ 19:04
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色々考えてたら入れ違いだーよ。
【仮決定確認】 たしかに思考の流れが見づらいところだでな。今日灰吊って明日以降アルビン＝真かトーマス＝真かどっちかで決め打つならここを吊っておくのもありかもしれないだ。 |
木こり トーマス 19:13
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【本決定確認】宿は今日狼らしくないかなと思ったんだが……白いぞと言い切れるところもないんで反対はしない。
自由占い了解だ。投票も占い先もセットした。指差し確認もオッケーだ。なんか俺を信じてくれる方向の意見も出てるんだな。ありがとうな。＠０ |
羊飼い カタリナ 19:13
次の日へ
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