プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 19:39
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[...は屋台を引きながらやってきた。ねじりハチマキをきゅっとしめてたこ焼きを焼く]ジュージュー……らっしゃいらっしゃい！たこ焼きだよー。おう、村長どうだいひとつ。今人気の狼ルーレット焼きだぜ？ ９個中危険物が入りが３個。鼻の効く狼は避けて食う。お？食う？よし、選びなよ。食ったな？ え？ なんともねえ？ うまいって？ マジかよ！！ 【ヴァルターは人狼だったぜ】
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行商人 アルビン 19:40
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取り出したのはこの写真機ー!!普通の写真機じゃ以下ry。
よーしじゃあ撮影するよー。えーと、脱がなくていいってば。うわ結構、マッスルー。って、『せくしーぽーず』も冗談だから〜。 ちょっ、ま、まって、うそ、嫌〜。アッー！！！……ヴァルターはある意味狼だった。 【うん、…でも中身は人間だった。】 [...は何だか憔悴している。相手は何だかツヤツヤしている!!] |
農夫 ヤコブ 19:54
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【もろもろ確認しただ】
墓下にいった人たちはお疲れさまだーよ。 現状吊り手６手。 ■１．今日の●▼ ■２．灰考察 ■３．能力者真偽考察 とりあえずこんだけ。リーザが加えるかもしれないし、おらも何かあったらつけ加えるだ。今日は夜中にでも考察落とすだよ。後出しを考えてると今日みたいになりかねないだからな。 |
羊飼い カタリナ 19:55
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＠・ェ)＜村長[19:03]『「思考隠しを疑われる恐れがある」がおかしすぎる。』ってのはおいらにはわからんメェ。村長を疑ってる根拠不足は素直においらの落ち度だメェ。
パン屋も老人もお疲れ様だメェ。って老人…真霊…。 【判定確認だメェ】素直に当たっていたのか偽が出したかかメェ。 |
村長 ヴァルター 19:57
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霊襲撃ならまあ当然と言えるんだけれど、パンダか。困ったなあ…。私は敵に回しちゃダメだと思うのに。
あと、アルビンへ。昨日占われたくなかったのは、今日なら色々喋れるのに、昨日占われたら食われる可能性もあったから。まさか霊襲撃とは思ってもいなかったけれど。 それよりもトーマス偽ってのが結構意外。アルビンは結構突っ込める部分が多かったし、今日そこら辺の突っ込みしてから占い師の真贋を見ていこうと思ってた。 |
行商人 アルビン 20:04
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ウワーン、判定の確かめようがないー。僕だけ真実知っててもしょうがないのに〜。
★ヴァルター＞疑ってゴメン。吊られないよう守るけど自分でも黒狙いの考察を進めて。喉は必ず余裕を持たせて！！ ■1．とりあえずこれだけヴァルター吊りは絶対反対！！ |
村長 ヴァルター 20:10
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＞アルビン
こっちこそ内心あんまり信用してなくてごめんなさい(´・ω・`)でも黒狙いの考察、というものはしない。黒と思ったところはそう言うし、白いと思ったところはそう言う。 あと、アルビンの発言に関係してこれだけ。分からない馬鹿はいないと思うが、私が「パンダだから」という理由で私を吊ることは今回の場合ありえない。吊ったところで判定が出るわけではないから。黒いと思ったから吊り、なら理由としてはアリ。 |
村長 ヴァルター 20:18
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その内リーザが言ってくれると思うが、トーマスに黙られても困るのでもう言っておくか。【私は共有者ではない。】というか、私が共有者なら占い回避COしてたけれど（
一応聞いておくけれど、投票ミスはないよね？放っておいても自分から言うと思うが、【投票ミスした霊能者がいるなら早期に出ること】。指示が出るまで黙っておく必要性なんてない。 ＞カタリナ それは灰考察で詳しく説明するからちょっと待っててくださいな。 |
旅人 ニコラス 21:53
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！！！！襲撃と判定確認 えーと (ﾟДﾟ)？！すごい不利じゃないかコレ… 昨日モリツを偽視してたひといたよね…？村長さんは判断に困orzアルビンが真ならがんばれだー…トマスからは狼陣営予想をききたいよ…
あとセットミスごめん 今一度【非霊】 |
村長 ヴァルター 22:18
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とりあえず思考とか整理してきた。んー、誰も反応が無いのがちょっと不思議だ。
現状、私が間違いなくキーパーソンになってると思うので、考察とかは真面目に書くつもり。霊が出てこればいいけれどそれでも確定霊じゃないし、明らかに村不利なので手は抜けない。 ★果たしてトーマスの正体は？ これについてだけれど、私は狂人も人狼もどちらもありえると思う。でも、彼が人狼の場合、狂人は潜伏したことになるという状況から、 |
村長 ヴァルター 22:19
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彼は狂人の目が濃いと思う。
まず、誰もが疑問に思うであろう「狂人なら共有者トラップ、または両黒を恐れなかったのか」だけれど、昨日のリーザの発言からして、私が共有者でないことの予測は容易だったと思う。彼女は私に質問をぶつけていたわけだし[2D10:08]、それ以上に、相方なら他にディーターのように格好の占い先が存在するところで、私を占ってトラップ発動を狙うだろうか？という疑問が出てくる。 |
村長 ヴァルター 22:19
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そして、両黒を恐れなかったのか？という疑問について。両黒になった場合は確かにあまり良形ではないが、最悪、というわけでもない。投票ミスの可能性もあるとはいえ、それが無いのであれば、霊襲撃が行われているからそれだけで人狼側有利だし、3人いる灰のうちの1人、しかも昨日の時点では村から黒く見られていた人物だから、切ってしまったところでマイナスは少ない。灰狼3人中1人が最後に残ればいいんだしね。
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村長 ヴァルター 22:19
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一応オットーが人狼の場合もあるんだけれど、これは単純に確率的にも低い。
一方私が人間の場合、ここでの黒出しのメリットは大きい。私に推理の矛先を向けさせることで間接的に人狼の保護になるし、ちょっとあつかましいかもしれないけれど、私は黒く見られていたとはいえ発言力もある方だとみられていたので、私を白確定にした場合、厄介な存在になる可能性もある。つまりデメリットはあるが、狙うだけの価値は十分ある。 |
村長 ヴァルター 22:19
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実際彼が私をどう見ていたかについては、昨日の考察を見る限りは私を黒くは見ていないし、彼の発言、特に初日のCO案に関する「自分に素直」なところを考慮する限り、序盤から白いと感じるところを無理に黒いと言ったりはしない性格だろうと読み取れる。
勿論彼には人狼の目もあるんだけれど…狂人潜伏という状況の不自然さ（発言ならともかく霊投票ならCOは容易だったはず）＋トーマス自身の性格を考慮するに、狂人っぽい。 |
少女 リーザ 22:31
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…かりかり。
つ『戻りました。すみません。怖くて昨日のログ見れてないのですが…ヤコブさん本当にごめんなさい。…。 この状況もリーの責任ですね…。すみません。 狼さんへ。きっちり挽回させていただきますのでよろしくです。と意気込んだときほど空回りするのと自己嫌悪真っ盛りなので少し頭冷やしてきます』【色々確認】 |
少女 リーザ 22:55
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つ【う゛ぁるたーは共有者ではないです】【議題に追加変更無しです】
『忘れてました。思う存分パンダ考察してください。あ、後今日はそんちょさん吊らないかもしれませんから、そんちょさんだけに目が行かないように広い視野で考察お願いします。 後、そんちょさんとか占い師さんは喉の配分にお気をつけを』 【相方さんのｃｏは相方さんに任せます】【ずんだ餅（お供え）】 |
村長 ヴァルター 23:00
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昨日のうちに投票で霊出しておけば、ってのは私も思ってたけれど、リーザの所為ってわけではないので、そこは気にしなくても良い。あと、私が非共であることの宣言をリーザからもお願いします。あと私が早速発言数不足フラグが立ってます。
＞ニコラス 「村長判断に困る」って、昨日「ここに色がついてるとあとあと便利そう」って理由で占い希望に挙げてたじゃないですか(´・ω・`) |
負傷兵 シモン 00:41
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■3.
霊襲撃であった事考えると占内訳はやっぱ真狂だと思う。 二日目の段階では判定割れてなかったから狼視点でどちらが真か見えなかったろうし。 だったら狼視点で真確定の霊を食おう、という魂胆だろうな、と |
負傷兵 シモン 00:46
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■2.灰
能力者考察と同様に真狼主張者が気になるな。 占内訳真狂だったなら狼視点では狼が騙りに出ていないのが分かるわけで。騙りに出ている可能性を村側に考慮させることで全潜伏を隠したかったんではないかな、と。 そういう意味では宿（1d18:51）が気になった。（旅の（1d04:28）も真狼と見てたのだろうか） もしかしたら他にも真狼主張してた人いたかも。見逃してたらすまん。 |
負傷兵 シモン 00:47
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あと一点。無責任だとは思うがすまん、先に謝る。
明日急遽どうしても抜けれない用事が入ったため、以降夜明け過ぎあたりまでこれそうもない…… 可能ならば、鳩で決定了解と投票セットはするが、発言は結構厳しいと思う。 興を殺ぐ事で申し訳ないが、許して欲しいorz |
負傷兵 シモン 01:10
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ちなみに上記の思考の基点となっているのはモーリッツ襲撃だ。
物事の結果には必ず理由があるものだと思う。 なぜあのタイミングでモリを襲撃したのか、もしくはなぜモリを襲撃する必要があったのか。 あの段階でなら真占がどちらでも襲撃が通る可能性があったのではないだろうか。 |
負傷兵 シモン 01:11
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モーリッツを襲撃した理由として俺が一番可能性が高いのは
「狼陣営には二日目時点では真占が誰か分かっていなかった」なおかつ「今日白確が出ないことが分かっていた。つまり長が狼である」という事だと思う。 |
負傷兵 シモン 01:13
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霊機能があるとパンダで吊られるのはほぼ回避不可能。
ならば対抗非対抗出揃っていない宙ぶらりんな状態のモリを襲撃＆対抗を出さない事で霊機能を完全破壊。 そして占候補の真贋＋長の白黒考察に流れを持っていくことで吊られるのを回避する目を残したのではないだろうか （これには、ついでに他の潜伏狼が注目を浴びないようにする効果もあるのではないかな、と考える） |
農夫 ヤコブ 01:22
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＞リーザ22:31 悪いだなぁ。もうちょっとおらの機転が利けばよかっただが。おらもまだまだ頑張るだよ。
ってことでボチボチ考察落としていくだよ。 ■３．商：とりあず質問から。★2d1:12でクララを白視してるだが、疑い方が自然というのと早くからの灰考察が白要素って認識でいいだか？ 昨日の発言についてはニコラスに偏ってる感じだべな、まぁ本人も言ってるだが。あと気になったのは2d16:26で |
村娘 パメラ 01:25
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あ、あの。おはようございます…orz
毎度毎度決定待ちで寝すぎなパメラでございます…しっかり投票セットできないままで本当ごめんなさい。【霊能者じゃないですよ】 で。ディタさんの発言が無いですが者が非霊ならばモリさん真霊ですか…霊直撃だとしたら痛手ですね。 おじいちゃん、お墓で安らかに眠ってください……ついでに忘れてたけれどゲルトさんも。[...は墓に手を合わせた] |
農夫 ヤコブ 01:28
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占い希望が白狙いになってるところだな。初日に３−１でも灰狭め優先とか初日の占いは大切にしたいとか言ってたわりにはちょっと消極的な感じがするだよ。
樵：発言は安定してるだな。特に引っかかるような点もなし。2d18:36から偽ならば狂濃厚。発言は的を射ているから狼の首絞めてそうな感じもするだ。 |
負傷兵 シモン 01:34
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状況考察だけだとなんだから長の発言考察もしとく。
気になるのは（2d16:23）の「各人の待ちたかったけれど、吊り占い希望。」の一文。反応を待つってのが狼っぽいなぁ、と。 あとは昨日の占反対も気になる。そこまで自分襲撃危惧しすぎなのはなんか怪しいなと。生存を優先しているみたいで、狼臭を感じる というわけで、一応可能な限り意見は出しておいた……後は……まかせたorz |
村娘 パメラ 01:38
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そして、【村長さんのパンダ判定確認】
木が黒出し、商が白出し。村長を●に挙げた身ですが、霊襲撃もあり見失いぎみです。朝までに考察出して行きますね。 ★年[3d19:48]「対抗なしってことは真霊だった（略」もしかすると私は不慮の事態でセットミスした霊能者候補かも〜でしたし、者もその可能性がありました。(旅は非対抗済)あの時点で「対抗なし」と判断出来たのは可能性がないと踏んでいた？ |
農夫 ヤコブ 01:41
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ついでに能力者真偽に関連して村長に質問。
★2d19:03「明日生きてない可能性」「今日私を占っちゃだめ」が引っかかってるだよ。どういった背景で出てきただ？ ついでに村長考察。 長：他人の行動を自分自身に置き換えて考察するタイプだな。あとは全体灰への態度がかなりアバウトだべ。2d16:23で占い吊り希望出してるだが挙げてる灰のほとんどに理由がついてないだ。序盤の質疑応答やらに発言数のウェイト置き過 |
農夫 ヤコブ 01:42
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ウェイト置き過ぎちまったのが原因だーな。他の人から思考が不透明と言われてるのは2d12:37あたりで言ってる通り白黒言わないタイプだからだと思うだな。
あー、被らないように待ってたけど被っちまっただな。しばらく考察まとめてくるだ。 |
農夫 ヤコブ 01:49
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やっぱり総合考察だけして今日は寝ることにするだ。
商+長と樵で見ると引っかかったり胡散臭かったりするのはアルビン、ヴァルターだな。ただ普通に考えるとこの状況はトマ＝偽っぽいだな。たとえ胡散臭い黒でもとりあえず吊れるだろ、的な感じはするだよ。 胡散臭いと言った以上真：樵＞商：偽としておくだが、もうちょっと発言見て村長吊るかは考えないといかんだな。 |
旅人 ニコラス 02:06
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ただいまなさいぃ！
村長2300＞アー、ごめん判り辛い･･･っていうか表現がひどかったねprz。”判断に困る”っていうのは「村長単体の判断」というよりも、状況のひどさ（老が抜かれたこと）を加味しての成分が多い・・・だって単純に吊れないわけだから。…これは夜明けの投票襲撃状況みて確霊ぬかれた？ってとっさにおもっての発言だったんだが･･･んー、たしかにレジ・ディタのセットﾐｽの可能性一応あるか･･･ |
旅人 ニコラス 02:06
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ぼくもセットミスってたしorz･･･、霊COが一巡するまでこれ以上の発言はタンマしておくね・・・
ヤコブ＞昨日のようなこと、ってなんだかよくわかんないんだけど、白確定はやっぱり考察をおそめにしたほうがいいと思うよぅ？・・・と老婆心・・・ |
旅人 ニコラス 02:32
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霊一巡してないけど、これだけ。ぼくのいった「村長に色がついたら便利」（ちょっとイイカタがわるかったね･･･いい情報になる）っていうのは、白確定になったら心強いし、旅長ラインって見てた人（おもにアルビンか）の思考がリセットされること。そして、黒ならライン戦って思ってたんで、そうしたら多弁な村長の発言から仲間狼がいるのか、白なのか、っていうのがよくわかるかなって・・・そんなとこだった
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旅人 ニコラス 02:36
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んだけど、・・・信用差がわりと僅差の中のパンダで霊(候補)襲撃ってことになるとこれは結構最悪コースだと思ってるよ･･･
んで村長考察だけど、まず老偽発言が気になる。護衛誘導を図った可能性。けれど、あそこまでいった村長ならば霊回避してもよかったんじゃないかなーとも思えるんだよなぁ・・・だが村長がリトマス紙になった可能性(占が真狂)もあるよね。ん〜今日の村長の灰考察が非常にきになるところだよ。 |
旅人 ニコラス 02:54
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占い師は先発表で黒を出したトーマスは狂人の目が少し減ったけど、狼が早計に黒をだすのも妙な気がするので、やっぱ真寄りになるね。ここから考えると村長は吊り候補。けれどそう単純に結論をだしたくないとも思ってるよ。あと状況だけじゃなくて昨日の時点ではアルビン真寄りだった気持ちもキープしてるんで、アルビンの発言も期待。
シモンのいうように、アルビンがトーマス狼を主張してた部分はきになるね。 |
旅人 ニコラス 02:55
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今日からの対抗考察がどうなるかミモノ。ちなみにぼくは潜伏狂人って最近おおいなって思ってるから、内訳は真狂=真狼、と考えるほう。潜狂がいるなら、村長の白黒は非常に悩ましいところだね。
兵0111＞白確定がでないことが判ってると霊襲撃、ってのがよくわからなかった。ストレートに考えて、村長が狼なら占機能破壊にくるんじゃ？って思うのだけど。 |
旅人 ニコラス 03:00
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んでごめんなさい。ぼくも明日は朝から夜まで鳩だorz
可能な限りがんばるけど、質問されても見落としの可能性高いかもといっておくね。 なるべく朝までに考察おとしたいけど･･･村長の灰考察みたあとにしたいトコロでもある。村長、村側ならがんばってね？いまんとこ、村長の黒要素も白要素もぼくの中にはそれぞれ大きくあるよ･･･@12 |
少女 リーザ 03:49
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…カリカリ。
つ『占＝真狼→投票ｃｏで狂が出てくるかもしれないのに霊襲撃？ 狂潜伏と読んだか切り捨てたか？ 狼さんから見れば（気づかんかったけど）モリ爺＝霊でバレバレ。襲撃は一番安全で効果的なところなんですよね。老狂でも襲撃→対抗真霊吊ですし。 昨日のうちに対抗出しておけば…モリ爺ほんとごめんなさい。 ★そんちょ（3D0738）さんへ。ピンポイントでってどういう意味？』 |
旅人 ニコラス 04:08
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妙0349＞ぼく宛じゃないかもだけど、答えさせてもらっていい？潜狂がいるならだけど、まず回避COが狼の場合は多いと思うのね(老は能力者っぽくなかったし）んで、回避が真だったとしても投票COで狼とお見合いするよりは確定させて潜伏するほうをぼくだったら選ぶなあ。まぁぼくはそもそもトマとアルの非狂要素から狼騙りの可能性を考えてるけど。”２COだから真狂”って決め付けるのは早計かなと思う〜。おやす。
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行商人 アルビン 07:05
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ヤコブ0122＞白寄りの判断理由は前者のみ。方針変更についてはクロ1d1829プラス読み込めてないから白狙いのほうが楽と思って。
議題回答の前に今日の襲撃考察(出発点はシモン0110と同じ。でも0111の２番目の理由は違うとしか言えない。) １．大将or僕＝狼 モリ＝非狂をどこで判断？ってなる。 ２．大将or僕＝狂 狼から見て仲間は判明。表の２人のどっちかは狂。消去的に老＝真と判断したと予想。 |
村娘 パメラ 07:41
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議題の前に思考をつらつらと襲撃考察のようなものを少しずつ。ディタさんの宣言を待ちたかったですが、とりあえず者＝非霊として進めてみます。者が霊COの場合は考え直しますね。
年羊者旅司兵宿長（娘）｜木商｜妙｜農 私から見ると現在の灰は8人(長は斑ですが便宜上灰としています) 1）老＝真霊かつ占内訳真狂→灰に狼は2or3 2）老＝真霊かつ占内訳真狼→灰に狼は1or2 |
村娘 パメラ 07:42
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3）老＝狂人かつ占内訳真狼→灰に狼1or2
灰中の狼数が確定しないのは霊能者不在により屋の白黒が不明な為。 投票での霊COが出ていないので3)はありません、素直に老＝真霊と考えます。それを踏まえて今日の襲撃考察。 狼陣営から見ればほぼ老は真霊。回避CO霊で全体の信用は今ひとつですし、本格的な霊オープンは夜明け。占の信頼度も5分・やや木寄りで、占に護衛が付く可能性も十分考えられます。襲撃が通れば万歳 |
村娘 パメラ 07:43
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(続)、通らなくとも騙りを出さなければ霊確定するものの仲間ロラ▼などとりあえずの実害はない。慎重な判断で、襲撃し易く最も効果的な場所を狙ってきたなという印象。
投票を見るに狼陣営は霊を騙らなかった。狼側と意思疎通が出来ない狂が投票で騙りに出てしまう(＝占：真狼の場合)ことも期待しましたが、それもなかった。（霊襲撃成功を読んで敢えて潜伏した狂人ならちょっとお手上げです） よって、私は潜伏狂人でなけれ |
村娘 パメラ 07:44
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(続)れば【占内訳：真狂】の可能性を強く見ています。屋＝狼でなければ、灰に狼は3。多いですね…。
狼ズは潜伏に自信があったのか、霊に狼を割けないか？霊の結果隠し…？…等色々考えましたが、真霊襲撃成功率が高いなら2-2のライン戦より有利と考えたということなのかな、とかとか。 ここから能力者・灰考察を考えてみます。…の前にディタさんの宣言があると嬉しいのですけどね。早くきてー。＠１４ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:43
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で・・・モリ襲撃で村長がパンダということですか。
トマさん偽者なら黒だしは結構チャレンジャーだったんじゃないと思っちゃったり。理由としては仮決定でリザが一瞬ごねたこと、村長さんも[19:3]に占っちゃだめとか言っている感じが共有なのかな？なんて思ってました。違ったのね。 で・・・いろいろみんなの意見も読んで考えたんだけど私も占師の内訳は真狂だと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:46
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やっぱり老をピンポイントで狙うということは老真霊ということがはっきりしてたんじゃないかしらね？騙りに出ないと決めたら老を襲えるチャンスは今日だけだからね。ＧＪでても１手増えるわけじゃないし。
後、今日の黒出しなんだけど、確認する人がいないからトマさんが偽黒出しやすかったというのは分かるんだけど、共有地雷先発表で下手したら黒誤爆する可能性もあったわけじゃないかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:54
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そしたら、トマ真で村長狼なら？昨日の段階で村長の霊回避もありかな？とも思う。実際村長は老のこと霊らしくないといっているくらいだから霊で対抗にでてもよかったんじゃないかな？
ただ、なんとなくここで対抗に出なかったのは、 占師の内訳が狼にはっきりすること。たとえ老が無事で吊りで判断するまで村側からどっちが本物か分からないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:54
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護衛も占いより霊に行きやすいもしくは裏をかいて霊襲撃ってこともありえるからね。どちらをとっても真占師を襲撃しやすくなるか、もしくは判断つかなくさせるかできたはずかな・・・ただ、この案はそこでＧＪがでたら狼側かなり不利になるんだよね。
だったら村長回避で実際老も回避霊だから信用勝負に持ち込めると思うんだよね。・・・う〜ん悩む。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:18
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リナ：[2d15:24]のわざわざそれらを言ったのは聞かれたからって言うのはわかるし、最初の議題回答はときすでに遅しといったのも確認してるよ。狼ならわざわざ提案をしなくても無難な回答をいうのに逆にちょっと変わった提案を出したほうが村人っぽく見せたれるかな・・と勘ぐったためよ。でも返答をみて、そういった意図は感じられなれなかったわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:18
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で、昨日占いに上げたのはリナちゃんが占の内訳真狂と思っているのが強いこと初日の占師考察でも真狂＞真狼だし、昨日も『一般的には占は真狂だったりする』と表現している。昨日の時点で占い真狼も同じぐらいあると私は思ってたからこの辺が考えの違いというか違和感だったの。
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司書 クララ 10:23
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すいかは、嫌いじゃない。しゃりしゃり…
■3.能力者考察 内約は真狂を考える。理由は他の人の繰り返しなので割愛。ただし、狼占騙り・潜伏狂人が結果的にかなり有効に作用しかねない状況。注意は必要。 「アルビン」 気になった所を集中的に考えるタイプ。ぽつぽつ弁解が混じるあたり、占師というものに慣れていない可能性。狼ならば、率先して占騙りを行う様には見えない。 |
司書 クララ 10:23
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「トーマス」
先出しで黒判定。霊能がいない状況、やや偽黒は出しやすい。狂人なら堅実コテコテで動くタイプではない。 「俺の希望は▼長しかねえよ。（3d2017）」少し、疑問。まだ灰に最大２名狼が潜伏してる。気にならない？ 短絡さが占師を演出している可能性。 |
司書 クララ 10:24
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■2.灰考察 「ヴァルター」
非回避。2d2217の霊能言及発言が、ライン戦を挑むには不利と判断か？ 発言から垣間みれる自信。それと対照的に灰に対する判断保留的態度。そろそろその辺りをはっきりと聞きたい。 …二度寝したい。 |
少女 リーザ 11:13
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…カリカリ。
『ニコさんへ。確かに難しい狂霊よりも潜伏選ぶ確率が高いと予想できますね パメ姉ちゃんへ。ディタおじちゃんは非霊で良いですよ。真霊なら「死んでも決定は確認する」ぐらいの発言してると思いますし ★写真屋（覚醒済）さんへ。対抗予想を「狼＞＞狂」とすることで狂アピと推理されることは予想済み？』…（モリさんの信用度を見るに偽物出しておけば決め打ちもありえるのに…ロラ懸念？ 考えること一杯）… |
村長 ヴァルター 11:17
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突込みとか返事とか多いな。灰考察足りるといいけれど。
＞ヤコブ そもそも、昨日の時点では、アルビンの狼っぽさ（説明は長くなるので割愛）と、モリの狂っぽさから占い師＝真狼と考えていたのよね。その場合は占い先襲撃が高確率で起こると考えていたので。 ＞シモン 2点。1つは（2d16:23）についてだが、気にしていたカタリナの能力者考察と、まだ出ていなかったトーマスの灰考察が見たかった、というのが大きい。 |
村長 ヴァルター 11:17
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もうひとつはシモンの3D11：11へ。前半部分はむしろ賛成だが、「つまり」の後半については「なぜ私が騙りに出なかったのか」も考慮してほしい。昨日の時点で私が回避していればよかっただけだし、たとえ回避しても、吊りはオットー、占いは村やリーザの意向からディーターになる可能性も高かったはず。まあ、その2人のうちどちらか或いは両方が人狼、と考えるなら別だが。
＞リーザ ヤコブに返信した思い込みによるもの。 |
村長 ヴァルター 11:17
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＞レジーナ
私が共有者ではないことを判断できるかどうかについては、私の22：19を参照。重要なのは「リーザは他にも占いたいと考えるところがあった」ということ。 そして、私が霊回避しなかったことの意図については、「それがリスクマネジメントに長けた選択なのか」を考慮してほしい。態々灰人狼を占わせてまで真狂占い師の真贋を知る必要があるのか、リスクリターン考えて、ここでの霊護衛が本当にありえるのか、等々。 |
羊飼い カタリナ 13:34
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＠・ェ)＜村長[2d19:43]『誰が能力者騙るかについては〜本人の希望とか〜』って本人がいってるように、村長が回避しないのは霊騙りせず占われる事を希望したって事でおかしくは無いメェ。襲撃成功して吊りを逃れる自信があったって事かメェ。
問題があるなら、霊襲撃を見た狂人が先に黒出してしまうかもって事だメェ。たこ焼き屋真と強く考えていたのであればありえる範囲だメェ。ここはリスキーな気もするメェが、 |
羊飼い カタリナ 13:34
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＠・ェ)＜昨日老人の話してたりと目立つ事してたからそういう人かもという事で否定はできないんだメェ。
昨日の疑ってた理由を具体化すると、まず１ｄは戦術論が多く占い希望で『ヤコブ・シモン・モーリッツあたりから黒が引けそうなカンがする』『ディーターは白いと思ってるけれど〜ここら辺が吊り候補になりそうだし、それは勿体無い』で、狼探してない印象だったし白探ししてるような所も無いメェ。 |
羊飼い カタリナ 13:34
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＠・ェ)＜[2d22:55]で旅人・村娘・ならず者白と言ってるものの理由が無いメェ。ならず者は他の人が言ってるのと同じなんだとは思うメェが。で、そのあと[2d00:12]から3発言使って旅人白視の理由だメェ。でも理由が、一つ目は「偽占い師が人狼なら」という条件付きだし二つ目の『ゴメンでした』ってのが心情的ってのも無理矢理感が拭えないんだメェ。それに村娘の方は『8割方パッション』だメェ。
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羊飼い カタリナ 13:35
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＠・ェ)＜という訳で状況的には黒は十分ある、発言的にはかなり黒めだと思ってるメェ。あとは占い師の方からだメェね。
女将[10:18]おいらは占真狼は考えてなくはないけどよく頭の隅に追いやってしまうメェ。霊狂も潜伏狂もリスキーだしメェ。それに初日の考察はたこ焼き屋非狼を考えていたから確率的にってのもあるメェ。 昨日考察できてなかったのはごにょごにょ。メェ。 |
農夫 ヤコブ 13:44
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お昼だーよ。ご飯だーよ。
つ 【ロールキャベツ】 考察落とそうと思うだがその前に一つ。 【ヴァルターは質疑応答に気を取られて喉使いすぎないように】 おら自身質問しといてなんだが結構質問が飛んでるみたいなので。というわけで質問への回答がヴァルターから返ってこなくても灰のみんなは泣かないで欲しいだよ。 |
少年 ペーター 14:12
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ごっはん〜ごっはん〜♪
パメねぇ[3d1:38]＞んと…そんちょが「モリ霊能者なの」でぼくは！？な驚きの声として捕らえてて、あ、真霊なのか〜リザに投票してる人もいないしな。しかし投票ミスおおいなぁ〜でぼくの思考は終わった。投票ミス＝霊ＣＯのミスって思考がなかった。 リザ[2d18:45]＞ごめん、「思考の外にいる」の言葉の意味がわからないorz辞書みてもわからないの(汗； |
村長 ヴァルター 14:36
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灰考察。【パメラ】最初の方の突込みが推理にどう活かされるかわからなかったけれど、[1D18：02]「占い師視点での私の考え方とはズレがあるかな」ここの回答から『自分ならこうするのになんでこの人はこうするんだろう』という思考が推理の中心にあるんだろうということで、突っ込み中心で喋っていくという姿勢そのものが白い。というか、基本的に普通に喋ってるだけなので特に言及点はなし。
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村長 ヴァルター 14:36
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【ニコラス】ところどころ根拠、というか思考が不足してると思う部分もあるんだけれど（2D08：11の「白確定させてきたのはアルの非狂要素」とか3D14：36「護衛誘導を図った可能性」とか）はあるんだけれど、基本的には素で喋っているだけ、といった感じ。パメラの言う「裏が無い」というのがまさに当てはまる。昨日述べた点も加え、まあパメラとニコラスの2人は人間だろうと。
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少女 リーザ 14:42
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…カリカリ。
つ『そんちょさんへ。回答ありがとう。 ペタ君へ。ペタ君のステルスが上手いから皆の目にとまるようにと思って書きました。ほら、誰の占吊にも上がってないですしね。 ★レジ姉さんへ。a老襲撃は意外？ 予想済み？ b羊占理由は「真狂意見だから」だけ？』つ【議題回答は出来るだけ■をつけると喜びます（リーが）】 つ【カキ氷】【ミンミン蝉】 |
村長 ヴァルター 14:57
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【ペーター】【シモン】ここらは判断つかない。シモンは発言内容の整合性は高いが、結論が出ない、というのが気にかかる。迷っているというよりは「言ってはみたものの論理的に断定できないから放置」といった感じ。苦手らしい昨日の灰考察なんかが特に。ペーターは事実陳列を中心に素で喋ってそうなんだが、特別な白さは感じない。私もそういうところがあるが、思考のフォロー中心というか。なんか違うんだけれど、黒さではない。
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村長 ヴァルター 15:08
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【クララ】よく分からんが多分理でいこうとしている人。特に不自然さは無いが1つだけ。[3D10：23]でトマの吊り希望を『短絡的』と表現しているが、彼からすれば私は唯一所在が判明してる人狼なので、むしろこの希望は自然だろう。「まだ灰に最大２名狼」これは事実だが、霊機能も破壊された状況で、分かっている人狼を差し置いて他から吊っても構わない、という姿勢の方が果たして「自然」に見えるのだろうか？
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行商人 アルビン 15:09
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リーザ1113＞予想して無かったよ。思った所をそのまま書いた。トマの僕＝狂の理由は、ニコをロックオンからの意見が強めに読めたけど。
0705はシモンの発言で生じた事と現状の考察結論が一緒になって混乱して欲しくなかったから。場合分けはパメラ0741の方がしっかり書けている。 ★シモン0111 ニコも質問してるけどここに至るまでの解説お願い。思考過程が見えないから疑惑を持っている。 |
少女 リーザ 15:33
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…カリカリ。
つ『写真屋さんへ。回答ありがとうなの。 とりあえずそんちょさんの真偽は昨日そんちょさんを占吊に挙げた人に頑張っていただくとして、今日の占い吊り方針でも考えてきます。 ちょと情報出揃ってないので決定が遅くなるかもですが、ご了承を。 ヤコブさんへ。リーの考え凝り固まりまくりだから昨日みたいな感じにする？ それともリーが決定だしてヤコブさんが納得すればOKみたいにする？』 |
村娘 パメラ 15:42
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■３．能力者真贋。今一番悩ましい部分です…まず個人考察から落とします。
<木>2日連続●兵。ロックオンは木偽ならば兵＝狼と思っていないのかな？と議事録を見てみたのですが、旅への疑い返しの可能性からという理由。▼が屋を差し置いて羊。これも他考察と比較しても不自然ではなく、妥当ですね。 そういえば、[1D17:17]等、狼側なら誘導と思われる…と昨日触れましたが、木狂ならばあの時点で狼位置が分かるはず |
村娘 パメラ 15:43
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(続)もなく、余り黒要素にはならないことに気づきました…疑う足がかりを見失って困っています。偽ならば相当厳しいのでもう少し発言精査します。
パンダの出た日に霊襲撃があったことで、判定隠しがちらついてしまう＝木真の裏付けのような状況なのですが、そうなると疑いたくなってしまう悲しき性です…迷。…あ、ひとつ気になる点が。 ★1D2D共に司の灰考察が出ていませんね。ラヴ以外に何か理由があるなら教えて下さい |
宿屋の女主人 レジーナ 15:44
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★りざ：ａ老襲撃は彼が真なら妥当の場所だと思います。もし彼が狂人なら昨日回避する必要性はないですし。老狼なら 占破壊にでれば良いのですから。ですから襲撃は想定内でしょう。
ｂ：羊の理由はそれだけです。ただ考え方の相違などもあってはっきりさせたい部分もありましたけど。 |
村娘 パメラ 15:44
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(続)＆考察聞かせてくださいな。
<商>占い、体張っていますね。あの…今日はお気の毒です…。1D〜2Dにかけて旅を強く疑い、関連して長も疑っています。強く1人にロックオンする姿勢は周囲の反応を見て狼探しをしているのかどうなのか、解釈に迷います。読み違いが原因とのことでしたが、良く取ればおっちょこちょいさん、穿って見れば急いで疑う対象を作った所為？ここは私が旅を今のところ比較的白めに見ている所為も |
村娘 パメラ 15:45
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(続)あり、フィルターかかっているかもしれません。
気になるのが2D●が宿な部分。考え方の差かもしれないですが、私は占い師は生存している間に1人でも黒を見つけたいと思考が動くものだと思っているので、襲撃の可能性がある時に、どうして敢えて白狙い？と疑問。羊[1D18:29]に影響されたというのも、真ならば狼かもしれない1人の灰に影響されちゃダメー！とかとか。老羊兵長娘の考察が聞けていないので、老はと |
村娘 パメラ 15:45
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(続)もかく兵羊娘に関して今日にでも聞けると嬉しいです。
[1D08:45][2D14:42]など、解釈は色々ありそうですが村の方針についてマメに意見している点は好感。この辺りは占真贋に関係はないものの、物言いの柔らかさや色々と周囲に気を配る点はほんわかです。 ★昨日の考察で対抗を狼＞＞狂としていますが、今日も同じですか？その場合狂は潜伏となりますが、アルさん視点の狂が騙らなかった理由は何だと予想 |
村娘 パメラ 15:50
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(続)していますか？
リザちゃん[3d11:13]＞うーん…了解しました。ただ万一のこともありますし後々ノイズにならない為にも、出来ればはっきりさせて欲しいです。ディタさん突然死だけはしないで下さいね…。 何も食べていないので、お腹ぺこぺこでした。【ロールキャベツ】大好きなんです、頂きます〜。うまうま♪(もぐもぐ）私も【苺のミルフィーユ】置いておきますね。＠８ |
村娘 パメラ 15:52
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(発言順序間違ってしまいましたorz)
パンダ判定の長について。私としても白黒はっきりさせたいと思って●希望に挙げましたが、霊不在のこの状況だと悩…。 霊能者に軽く言及してしまった点が黒いのですが、それまでのフリーダムさから見るにその辺りは素っぽい気が。[2D18:50][2D19:03]辺りの反応に苛立ちが見て取れ、[3D20:10]までの発言も若干冷静さを欠いているような。占われることに対して |
村娘 パメラ 15:53
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(続)若干過敏すぎるような印象と、占い判定日に真霊襲撃が行われている点が黒い。
狼だとしたら露骨すぎますけれど……長に関しては発言を待ってもう一度精査します。両占い師の真贋に関わる部分だと思うので。 長への判定を絡めた状況からの信用度は現在木：商＝5.5：4.5くらいです。むー灰考察出来るでしょうか…＠６ |
村長 ヴァルター 15:55
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【カタリナ】人の発言をよく読みましょう。発言・思考力の割には、全体的に言ってることがどう推理につながっているのかが、とどういう理屈でそうなるのか、が分からない。例えば[3D13：34]は『理由が無いから』『8割方パッション』ということがどうしてどうして「人狼っぽい」に繋がるのかが分からない。2D00：56については、カタリナはシモンを人狼かどうか知らないはずだから「思考隠しをしている可能性がある」
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村長 ヴァルター 15:55
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とかなら分かるんだが、「疑われる恐れがある」という言い方は、事実ではあるんだが『じゃあカタリナは疑わないの？』と。どうも。狼らしい人を探している、という感じがしない。
【レジーナ】可能性だけ提示して、それがどの程度ありえるのかを考えていない点が、とりあえず迷っている振りだけしておこうといった感じ。今日の私への考察とか昨日の灰考察とか。今のところ白いのが旅娘で、黒いのが羊宿。発言数足りないorz＠２ |
司書 クララ 16:00
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…よく寝た。カキ氷は好き。しゃりしゃり…
あ、苺のミルフィーユ… もぐもぐ… ［クララはミンミン蝉をガン無視している。］ ■2.灰考察「ディーター」 …戻ってこない。発言が少なく、困る。お土産に期待。 |
司書 クララ 16:00
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「ニコラス」
2d1350の発言。本気で票を数えていなかった可能性。村人、あるいはズボラ狼。 「占真狼で老が狼じゃなかった場合、今日の襲撃先は結構に悩ましいところ。（2d0841）」と、モリ襲撃を考慮に入れている感じを持ちつつ、本日3d2153では驚いている。不思議。 |
司書 クララ 16:01
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「シモン」
細かいけど、「商狂樵真だと思う（3d0042）」。多くの場合、味方である真を先に書く。ほんの少しだけ、気になった。 こっちも細かいけど、「占内訳真狂だったなら狼視点では狼が騙りに出ていないのが分かる（3d0046）」。迂遠な言い回し。また因果の前後も逆。騙りに出なかったから占内訳真狂。狼が村視点で狼視点を語ったズレというよりは、騙られている村人的。 |
司書 クララ 16:01
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「パメラ」
「なぜか」の件は、とりあえず脇に置く。 バランスよく全体を見て考察。好印象。 ★「白黒はっきりさせたいのでスライド▽司（2d1619）」は、少し疑問。霊対抗などで結果が不明になる事もある（実際、襲撃でオトは不明）。白黒はっきりする事をどのくらい期待していたか質問。 |
村娘 パメラ 16:01
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あわわわペタくんへの回答が抜けてしまいましたごめんなさい…！
ペタくん[3d14:12]＞私も大概うっかりなのでそういうことがあるのはよく分かるよーな…。変だなと思ったら考察に絡めるので、質問については了解だよ。返答ありがとうございます。 ｡oO(喉飴ほしいです…orz) 灰考察と●▼理由きちんと挙げられる自信がー。半端になったら明日考察続きしますね。申し訳ないです；；＠５ |
司書 クララ 16:01
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「カタリナ」
色々な人と、おしゃべりしてる。怪しい部分はない。 質問（★）。村長は白作りしているとして、その意図は何だと考える？ また、白作られた人に村長とのラインは感じる？ 「ペーター」 おしゃべり、苦手でごめん…。昨日はディタを保留。理由は、納得。初日の希望出しの思考と合わせても、フェアな感じと言う共通点があり、自然。 |
司書 クララ 16:06
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「レジーナ」
発言が少ない…がんばって！ リナさんが気になっている模様。また、アルさんには占師考察の件でツッコミをもらっている。全体的に説明が後に回っているのは、少し怪しい。思考をより開いて欲しい人。 村長3d1508＞ 単なる占師視点の強調は、演技を感じる。言っておけばいい、と言った感じの。そう考えるならまず説得こそが自然と思う。もちろん、性格要素も大きい。だから「少し、疑問。」 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:38
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回鍋肉を作りながら思ったことをポツポツ
とりあえず今日は村長さんを吊るべきじゃないと思うわ。狼さんに占師の襲撃のチャンスをあげてしまう気がするのよ。まあ、正直村長さんを黒く感じてしまうけどね。 |
農夫 ヤコブ 16:46
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ちょっとアレコレ考えてるだが、決定まであと１時間なので先にリーザに返答。
＞リーザ15:33 おらに出せというならばおらなりの決定を出すつもりだ。ただ、昨日みたいに意見がすれちがうこともあるだよ。その場合、リーザが決定を変更して欲しいだ。おらに差し戻すとごたごたになるでな。 |
行商人 アルビン 16:48
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■3.能力者考察 出しているつもりで出来てなかった。
狂＞＞狼 昨日と逆転。上の襲撃考察から判断。１の根拠が崩れない限り揺らがない。 それとは別になんで大将が黒を出したのか。襲撃先と投票COから判定をどうするか決めたと思う。(当然だよね。)前日から考えていたという節は無かった。そのときの印象からするに少し迷ったんじゃないかな。どうするかという場合分けは、（分け方は発表順 木商） １．白白になっても |
行商人 アルビン 16:49
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灰が狭まるだけで無意味。２．黒黒になると即吊りでorzってなる。でもまあ残り2人居るから厳しいけどそう大したことにはならない。３．白黒、黒白になると確かめようが無くて村人の混乱を呼べる。
◇以降は僕の妄想に近くて根拠レス。白黒だと自分はヴァルターのフォローに回らないといけないので嫌だったとかね。昨日、印象で白発言しているけどかなり怪しいよね。最後のほうの占い嫌がりっぷりが特に。僕も白でなけりゃ疑う |
宿屋の女主人 レジーナ 16:51
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で、希望なんだけどま〜ったく選択出来てないわ。とりあえず娘旅書は私の中で白いので除外。年羊兵者だけど者は顔出せるのかしら？ここで対策はとるべきなのかしら？
●カタリナ▼ペーターカタリナは前と変わらず違和感から。ただ村長狼ならあそこまで見え見えのラインぎりはないだろうと思うので占い 兵と年を比べて兵の村長黒をかなり押してるのが大胆だなと思ったので消去法でペーター |
行商人 アルビン 17:02
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■2.
者：発言に隙が多い。SGの格好の的。考察による判断必要。保留 年：不慣れな印象。SG作成意図の可能性もあるけどほぼ無いと判断。分からないところを分からないと聞くところは好印象。（野暮って言い方も出来るかな？ゴメン）白寄り 旅：公平な判断が出来ていると思う。思考の道筋も考察にあるのでクリアだと思う。白 娘：旅と同じで思考がクリア。者=霊の可能性を考え、可能性の追求する所が村人かなと思った。白 |
木こり トーマス 17:02
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箱復活、スマン遅くなった。【長考察】長の特徴は潜伏狼の情報である「黒要素」を落とさない事。そして「明日以降の発言に期待させる」事。特に白黒あるような発言さえしてなければ、長に対する判断は「じゃあ明日の発言待ってみるか」だ。喉の使い方が荒いのもその目的の為。[2d22:05][2d22:05]で喉の無駄遣いをしておいて、後で[2d12:37]「予想以上に喋っちゃったし〜放置」。
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木こり トーマス 17:03
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[2d16:23]「発言数が足りないから許して」。自分が占決定されてようやく[2d19:03]カタリナ考察「明日言うつもりだった」。わずかな隙間でも入れられる考察を、入れずにいたのは変。最後にこの考察入れたのは、今日パンダになったときに「本当に言えるんだった」と思わせるためだろうな。リザが農の出した仮決定に反対した理由は何だった？
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木こり トーマス 17:03
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[2d18:17]「そんちょ外し理由については(2D1623)で発言する旨により・判断つかないって意見が多いし、よって明日以降に期待したいところ」。つまり、これが村長の逃げ方だったんだ。発言抑えに、他者の期待を利用した生き残り作戦。俺も騙された。で今日の長の灰考察見たらまともにやってる。「発言抑えてた」んだ。抑える必要があるのは「逃げる必要のある狼だから」。
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木こり トーマス 17:03
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吊られそうになって初めて喋るのは黒いだろ。後、敵つくりたくないから＆ライン見せたくないからだろうな。長の灰への見方だが「白」多い。考察された当事者は白い理由より黒い理由の方を気にするし、逆に白と言ってくれるひとはマーク外しがち。そして者を占いにあげる理由も[2d22:55]で「白いと思うけれど占った方がいい」。そして[ 2d16:23]●ディ▼オト。
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木こり トーマス 17:03
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屋は吊り希望出しても出しやすいところだ。敵つくらないしな。長は今日の考察も結局薄いけどな。[3d14:57]で「シモン・ペタ」判断つかない。占いあげるなら、ディじゃなくここだろ。ディはパンダ出たら発言で判断不能とか言って吊られそうだぜ？でも兵も年も「喋る」。片黒出ても者より吊りにくい。あと、初日兵が●希望のゾーンに入ってる。黒ひけるならここからって長も言ってる。
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木こり トーマス 17:04
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なのに黒く見てるかと言えば結局単体では「判断つかない」とする。変だろ。それで[3d15:08]は質問であって考察になってない。んで俺のことかばってるみたいだけど今度は「黒だし占い師をかばう発言での白印象稼ぎ」か？で、結局１ｄで言ってた[ 2d16:23]「カタリナについては掘り下げる自信はあるんだが」の後の今日羊堀り下げがあれだけか[3d15:55]。昨日でも喉足りてる。
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木こり トーマス 17:04
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あくまで灰を「白」とみたり「判断つかない」と言うのは仲間考察をしないためというのもあるよな。そして占真贋については矛盾の極致。[3d19:57]「トーマス偽ってのが結構意外。アルビンは結構突っ込める部分が多かったし、今日そこら辺の突っ込みしてから占い師の真贋を見ていこうと」。昨日長は[2d12:37]「占い師予想出してないけれど〜今のところ殆ど「判断つかない」
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行商人 アルビン 17:04
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司：質問を割としている。でも質問してますよアピみたいな質問も多い気がするかな。昨日の長との絡みはそうでもなかったけど。
真占として発言すると長はGSとして疑惑の対象として格好の的だったのではと邪推。黒寄り 兵：発言結果待ち。発言結果次第では移動。微黒 羊：村長を疑うの分かる気がする。白出て無ければ僕も疑っていた。でもそこで思考ストップせずに他にも狼は居ると言うことでひとつヨロシク。保留 |
木こり トーマス 17:04
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で終わっちゃうから放置」って言ったよな？ 判断ついてないのがこれ言うか？どうして昨日これを言わなかった？本当に真贋ついてなかったから「実は自分は本当は言えたんだ」と言うポーズか、「言えたけど言わなかった」ただの発言抑えだったわけだよな。「みんなに明日の自分を期待させる為」目的でな。それから今日の襲撃と長の発言を考察するぜ。
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行商人 アルビン 17:04
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★シロさん達は、他にどこを疑っているの？
宿：うーん迷う。意思が見えないんだよね。公平な判断という意味では旅・娘に近いけどそこからの発展が無いのがな〜。昨日の僕への回答もとりあえず納得したけど。 |
木こり トーマス 17:04
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まず、霊回避なしで占われたのは「それを白要素にするため」。発言に自信のある長はパンダ回避をしようとしてる。誰かも言ってたが長の[2d22:17]「あんまりモーリッツが霊能者に見えない」は狩人誘導だと思うぜ。（俺今日の長商の会話からも商狂だと俺は思ってる）。あと、昨日の決定反対。[2d18:50][2d19:03]「今日私を占っちゃダメ」。これな、商への「黒だすなアピ」だと思うぜ。
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木こり トーマス 17:04
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自分が襲撃されるはあからさまな白アピな。先行の俺に狂の可能性見て言ったんだと思うぜ。これで今日のこの状況への伏線はできてる。あとな、長がモリ霊を「知っていた」根拠あげとくぜ。老が霊能者じゃないならどこかに真霊いるよな。なのに昨日の長の希望は●ディ。ディは「決定時間に間に合うか微妙」って言ってたんだぜ。回避できないかもしれないヤツを占いにあげるのは、
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木こり トーマス 17:05
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ディが霊能者じゃないと知ってるからだろ？[2d19:43]で「寡黙に人狼がいないとは言い切れない」ってことを言うぐらい慎重な長が、ディ霊能の危険性になぜ気づかない？狼の騙りは人が選ぶが、霊能者を決めるのはシステムだぜ？そしてディが「霊能者ではない」と宣言してから退出しなかったこと、これ者霊要素の可能性あったぜ？まあ今日の投票見たら投票COしてねえから者霊ないだろうけどな。
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木こり トーマス 17:05
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それから今日の発言も黒いぜ。[3d20:10]「分からない馬鹿はいないと思うが、私が「パンダだから」という理由で私を吊ることは今回の場合ありえない」。ここ「馬鹿はいない」と言い切るのが強烈なけん制。[3d22:19]「両黒になった場合は確かにあまり良形ではないが、最悪、というわけでもない」意味不明。占いで両黒にされた狼は最悪だろ。
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木こり トーマス 17:06
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「村から黒く見られていた人物だから、切ってしまったところでマイナスは少ない」これ、現状の村長狼視点漏れ、まあ正直なところだろうな。発言に自信のある長だから、発言でパンダ切り抜け、同時に占真贋見るつもりだったんだろうぜ。つか「両黒を恐れなかったのか？」って長白なら長が言うのはおかしいだろ？【何故両黒のパターンを検討する？】両黒になる可能性があったから、
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木こり トーマス 17:06
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長が狼だから、だ。[3d22:19]「私が霊回避しなかったことの意図については、「それがリスクマネジメントに長けた選択なのか」を考慮してほしい」。状況をつくれるのは狼だ。「霊回避をしなかったこと」を自分から白要素としてあげるのは、ただの自己弁護。
以上が長の黒要素だ。▼長は鉄板な。あと、商の狂要素あげと、今日の●を長ラインから探してあげるぜ。ちと待ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 17:07
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ボトボト灰考察。
■２．年：ん〜拾える点なし。白くもなく黒くもなく。 羊：掴みにくいところ。考察型よりは会話型だべな。会話型故に自分の考えをあまり出していないように感じるのも仕方ないところだが。昨日はシモンとの会話がかなりあったたけど得たものはあっただかな？今日は考察見たいところだ。 兵：3dの考察で2d時点での占＝真狼主張者を疑ってるだな。★ヴァルターが狼だとして騙りに出なかったのはなぜだと |
農夫 ヤコブ 17:08
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思うだ？霊対抗に出れば信用勝ち+ローラーされれば真巻き込んで２手消費っていう手もありだが。ついでに言うなら3d1:11で述べてるモリ襲撃の理由は前者だけでも十分な理由になるだよ。ちょっと村長＝黒を強引に持ってきすぎな感じを受けるだ。
旅：考察は垂れ流しな印象。全体的に素直に話してる感じを受けるだが、3d21:53とか演技っぽさを感じる点もあるだなぁ。★2:54「先に黒出しでトーマス＝狂の芽が減った |
農夫 ヤコブ 17:08
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とあるだが昨日ヴァルターが回避しなかった時点で黒ＧＯサインの可能性もあるんじゃないだか？ついでにおらの私見になるだが、たとえ誤爆の危険性があっても出すべきところでは黒出すのが狂人の仕事だと思うだよ。おらのばっちゃは「占いに当たる狼が悪い」ってよく寝言で言ってただ。
司：なんでか気になるだが、理由がよくわからないだ。淡々と話してるし、黒要素もないだが、あまり突っ込んだ考察がないような印象を受けるだ。 |
行商人 アルビン 17:29
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■1.ウーン、突然死対策もあるのか…。とりあえず対策ナシの場合について
●レジーナ ▼クララ 占い方針：レジはSGになりつつあるような気がする。平等視点はわかるけど、それがどこから来るものなのか知りたいな。白確認。(というか灰確認？) |
羊飼い カタリナ 17:29
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＠・ェ)＜【写真屋】１ｄは旅人を疑っていて占希望に出した以外は戦術の話と質疑応答がほとんどだメェ。２ｄは村長最黒としていて、村長とたこ焼き屋からフォローが入りまくってて余計怪しい気がすると言って旅人疑いを続けてるメェ。でも疑ってる所を説明したあとで勘違いだったとして白域に移動と言ってるんだメェ。旅人白と思ってるならそのまま勘違いしててもいいと思うんだメェ。旅人狼だと思ったのなら話は別だメェが。
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羊飼い カタリナ 17:30
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＠・ェ)＜村長疑ってるおいらとしては２ｄ▼村長にしてる所は非狂要素だと思ったんだメェが、その後の『明日があったらテンションアップ期待しているからね！』『そこまで占い嫌がる理由って良くわかんないけど？』とかは本当に最黒と思ってるのかメェ？と思ったメェ。
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羊飼い カタリナ 17:30
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＠・ェ)＜【たこ焼き屋】１ｄはパン屋狼はないだろで占希望パン屋だった負傷兵を疑ってるメェ。他は灰とか白とかだメェ。２ｄは、前日と占希望の理由が違うって事で負傷兵疑ってるメェ。こっちはそのまま疑ってるパターンだメェね。負傷兵人と思って疑い続けてるのならありだメェね。疑ってる理由がそんなに強くない感じもするメェがそれ故の占希望なんだろうかメェ。
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羊飼い カタリナ 17:30
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＠・ェ)＜[1d17:17]が本音なら寡黙そっちのけなのは非狂要素だメェ。先に黒を出したのは、長考察が本音なら狼とは思ってなかったようだし、地雷もないと考えてかメェ。前衛的な性格からも違和感はないメェ。
相対的に写真屋の方が偽だとは思うメェがたこ焼き屋が信用できるかというとそんな事はないメェ。[1d17:17]が本音なら〜ってのも寡黙に狼がいる事考えてるならむしろ狂要素になってしまうメェ。 |
羊飼い カタリナ 17:31
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＠・ェ)＜でも写真屋考察[17:30]の最後の所が疑わしいんだメェ。そして村長も。メェ。
司書[16:01]意図して白作りなんて疑われるだけだと思うんだメェが。でもって村長狼で村人を白くするのは自分達の首を絞めることになるメェ。だから村長に白といわれてる旅人と村娘、どっちかは狼なのではと思ってるメェが、村長はリスキーな性格だったメェ。露骨にそこが両黒だったり、逆に両白もあるかもと思ったりもするメ |
羊飼い カタリナ 17:31
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＠・ェ)＜占い師・村長ばかりでまだ2人については詳しく読み込めてないメェ。
＠・ω)＜アルビン様[17:04]自分ではロックオン体質だとは思っていなかったのですが、どうやらその傾向は確かにあるようで議事録が頭に入りきってはいない状態です。そんな状態ですが、ヴァルター様からの白視のニコラス様パメラ様とどこか気になるレジーナ様を疑っています。 |
少年 ペーター 17:35
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ごめん、村長とかトマ、アルの考察してたら混乱してきた…しかも考察まとまらないという最悪パターン（土下座！！
とりあえず簡単に灰考察 娘：昨日とイメージ変わらず、というか考察の流れがわかりやすい。突っ込むところがない。いちばん白い位置にいる。 負：ぱめねぇ程ではないけど次いで考察の流れが読みやすい、わかりやすい。思考がひらけている。ただ考察読んでて（今日の村木商関係）なぜそこまで言い切れるのかっての |
農夫 ヤコブ 17:35
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仮決定時間だけどほぼ出てないだなぁ。
あと希望出す時はなるべく■１．はくっつけて欲しいだよ。探す面倒が倍になるだで。 【仮決定●保留▼ディーター】 来たら変更考えるだ。現状は突然死対策。ＧＪ期待は不確定要素だし、霊がいない現状一手減らすよりは対策して手数維持の方が懸命だと思うだ。 |
少年 ペーター 17:38
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が不思議。内役を知ってる狼？。でも思考の流れが白っぽいんだよね…もう少し考察が必要。
年：疑問に思うところはあるんだけど質問と年自身からの補足で納得。発言態勢みたいのは白っぽい。村長からのラインが読めるかも？とか行ってた気がするんだがそこらへんが気になるとこ。今日は無理みたいだから明日の考察に期待。 |
司書 クララ 17:39
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…希望ださないと。
■１．●レジーナ ▼ニコラス 理由は、灰考察。レジは後回しになる説明を怪しむ。 ニコは霊襲撃に対するリアクションの演技性。 二日連続で突然死対策は、消極的すぎて好きじゃない。けど、吊り手も大事。悩む。 |
行商人 アルビン 17:48
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とりあえず、簡単な反論を。
★大将＞黒要素をそれだけ持っているなら何でもっと早く挙げなかったの？ 昨日の段階で持っていたものもあるようだしそのときに出しておけばよかったんじゃない？ 箱の都合もあったろうけど、それは長の都合(日中忙しいのかも)だって同じでしょ？ それに今日の発言は僕がセーブするように言ったからとも取れるじゃない。そこを根拠にするのは変だと思うよ。 |
旅人 ニコラス 17:49
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ああごめん仮決定の時間だった
希望【●クララorレジーナ▼ディタ▽司or宿】 クララはぼくに「不思議」といってるけど質疑で疑問を解決しようとは思わないの？質問されればちゃんと答えるのにね。続きはのちほど〜 レジは今日の考察のポイントがぼくのをコピーしてるように思えたんだよね。(自意識過剰だったらすまないけど）村視点の考察をできない狼がまねっこしてきた可能性を考える･･･ってきめてにかけるなぁ |
木こり トーマス 17:56
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【兵考察】長の初日ゾーン占いの希望[1d17:13]に入っていながら「単体で」判断不能[3d14:57]と言われてるから。それと、今日の兵の長吊り希望が仲間切りに見える。あと、昨日[2d18:23]の「素朴な疑問」。これ、兵は老霊知ってるぜ？「昨日のは霊を表に出したくない〜今日の段階ではもう老が出ているんだから狼狙っても」。黒要素。昨日は寡黙吊りの可能性が高かったためあそこでの▼長は危険ではない。
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木こり トーマス 17:56
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理由もあいまいなものだ。仲間切り要素。■１【●兵▼長】突然死対策になるのは俺が信じてもらえないせいか……。 商＞長の黒要素は今日の老襲撃と老霊から出てるもの、それから今日の長の灰考察と比較して出るもの、昨日の更新ギリギリで出たものだ。長の発言セーブはもとから怪しいんだよ。初日に俺はそこを見て変わらないなら「吊る」って言った。あと、昨日の商の▼長で長は白いかもって思っちまったんだ。
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旅人 ニコラス 17:58
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村長つづき：村長はまだディタが真霊の可能性とかを考えているのかな。？村側ならば昨日の老偽発言はかなり反省するところじゃない？「真面目にモーリッツ霊能者なの？」でおわってて「すまんかった」っていう姿勢がみえてこないのが違和感。
長1436＞”思考が不足”？老偽を昨日いっちゃうのは護衛誘導だと思ったんだけど、これって思考不足なのかなあ？ |
村娘 パメラ 18:12
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クララさん[3d16:01]＞えーと…霊判定のほうが片判定にならない＝占機能破壊の方が早いと思っていたという点が1つ。ここは私の固定観念もあり考えが至らなかった部分です。吊ってみなければ判断できない可能性がある占いよりも、霊判定のほうが1度で判断が付くかなと思ったのが2つ目。霊が確定するなら言わずもがな、対抗が出ても（老には申し訳ないながらも）真贋五分の占よりは白黒判断し易いだろうと…言っていて心
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村娘 パメラ 18:13
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（続）苦しくなってきました…。スライド▽はそういう理由の希望です。屋の件など、予想と現状とがかけ離れてしまいましたけれど。
■１．●羊 ▼者▽宿 クララさんは思考が見えてきたので一旦保留に。もう一度精査し直したいです。羊への違和感、多弁なのに考えが見えにくい点から占い希望します。長へ比較的強い疑いを向けていましたので、両占い師の結果と関連付けたい為もあります。旅とも迷いましたが… ▼者は吊り手保 |
村娘 パメラ 18:15
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（続）全。突然死対策を続けなくてはならないのが厳しいですね。▽は3Dになっても灰への考えが見えにくい宿を。お忙しいのかもしれませんが、襲撃考察を見るにもっと思考を出せるはずだと思い徐々に違和感。＠２
今日は2発言残せた…！ささやかな感動。灰考察はごめんなさいorz＠２ |
羊飼い カタリナ 18:17
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＠・ェ)＜遅くなったメェ。●少年○司書▼ディタ
少年は、リーが言ってて気付いたメェが、ものすごくスルーしてたメェ。他も読み込む必要があるしでごにょごにょ。だメェ。司書はそつがなく発言での判断は難しいと思うんだメェ。印象でなら微白だメェ。 ならず者は疑ってるし突然死対策という事だメェ。村長は黒いと思ってるメェが占い師は読み込めてない自信の方があるしメェ。 |
少年 ペーター 18:18
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羊考察が消えた！！
宿：能力者襲撃考察は得意で灰が苦手なのか？村長共有と見ていた点がわからない。共有者なら占われてもいいと思うんだ。もしくは共ＣＯで回避。ついでに今日の希望も疑問。白視している人はわかった。カタリナへの疑問点も理由としては薄い。レジ自身根本的な問題かもしれない的なことを言ってる。羊黒意見に乗っかってる感じがする。狼を探そうという意識に欠ける。 |
旅人 ニコラス 18:24
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村長は発言力があるし狼ならラインが読める材料になるので吊りはいそがなくてもいいかな・・・ただ狼ならブレーンの可能性ありそうだからなぁ うーんうーん･･･ 思考停止気味だ･･･てか今日議事読み込めてないのでトーマスの怒涛の発言精査できてナイヨー
クララ＞ぼくは占い師に狼が騙ってる可能性をマトモに考えてたからね、んで回避COの老が真霊とはぶっちゃけ考え辛く（潜伏期間中につきそんなこといえないよ） |
農夫 ヤコブ 18:26
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【仮決定●カタリナ▼ディーター】
思考がよく見えないということでクララと迷っただが、17:31で疑っているのはニコ、パメ、レジ。占い希望のペタも18:17を見るに疑ってる印象？結局灰のうちほとんどに疑惑を持ってる感じだで。違和感があるので占い当てようと思うだ。＠７ |
旅人 ニコラス 18:29
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きゃー、投下したら1815でごめんか･･･一応まとめたので落としておく〜『「老霊のわけないじゃんオオゲ(ry」があって「狂が騙ってないなら霊回避がでたことは(老狼でない場合）狼にとって判断に困る状況ジャネ？」「したらば襲撃されてたよまじでぇ？」て感じ・・・つうかぼくの発言おってくれたらこれわかると思うんだけど「不思議」で片付けて黒要素にしたのは他灰とわりと質疑してるよーに思えるクララだけに違和感』
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農夫 ヤコブ 18:31
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＞トーマス17:56 その通りだで。ヴァルター吊る時は半分トーマス真で決め撃った時だーよ。というわけで真と認められるように頑張って欲しいだ。今日の考察はなかなかパンチ力あっただよ。
それと質問に答えてくれた人はありがとうだよ。発言数とかの関係で個別には反応できないだがちゃんと見てるだ。 |
少女 リーザ 18:32
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…かりかり。
つ『ヤコブさんお疲れ様です。しんどい役目負わしてごめんなさい。 人気のクー姉ちゃん外しはリーも賛成（性的な意味で）なので仮決定も賛成です。とりあえずクロさんの反論を聞いてみるの。その後で19時に本決定だします』…つ【ちょとまた時間が微妙なので19時10分回っても発言が無ければ本決定で（そのときはクロさんごめんなさい）】 |
少年 ペーター 18:32
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クララ＞指摘ありがとう！ぼくがぼくを考察してどうする…！年→旅に訂正お願いします。
■１．●宿○羊▼者▽宿 宿はやはり考察が開けてないのと、能力者考察できてるのに灰考察できてなくそれで希望だしてるあたりが違和感。クララみたいに2日連続でしぶるのはわかるが者吊意見にいかないのは疑問だな。羊は村長からの黒視とみんなから黒視されてるあたりから。 |
行商人 アルビン 18:36
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【仮決定了解】【指差しセット確認】
【今日は投票が間違いないようにしようね。】 リーザ、ゴメン【1900には順番つきで本決欲しい。そっから変更できるかちとビミョス。】 そんなこんなで余ってしまった。状況が読めて無い駄目な僕、イモメン。@7 |
旅人 ニコラス 18:36
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ヤコ1708＞うん〜その通りだと思う。だから狂人の可能性は捨ててない。状況から「狂の目が減った」と思うのはおかしいかな？たとえば共有相方が発表されたあとの後だし黒とかは狂人要素になると思うし。
商1729＞レジがSGになりつつあるから占い希望って、びっくりした〜よ〜いつまで使えるか判らない占いを黒狙いに使おうとは思わなかったの？しかもトーマスが黒ひいた後なんだけどさ。？ |
少女 リーザ 18:38
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…カリカリ。
つ『キッコリーへ。リーもヤコブさん(3d1831)と同じ考えなの。』 つ【半分だけ本決定：ディタが来た場合でも▼ディタでお願いします】【理由：寡黙吊り+寡黙狼狙いです】 つ【発表順は写真屋→キッコリーで】 |
旅人 ニコラス 18:44
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クララが「めんどくさがってごめん」って、素直すぎてびっくり+なになに票が集まってるノー？希望変更 【●兵▼者▽宿】 考察おとせてなくてまじごめんｗ；
シモンは今日村長狼説を一番率先してるように見えたんで、ここを占なってアルビンから黒がでたりするとバランスがとれるって思ったぼくｲｹﾒﾝ･･安直でｻｰｾﾝ･･･ 【んで仮決定確認】リナはメェメェいってていまいち発言が脳みそに達しないので願ったりだよ〜 |
農夫 ヤコブ 18:45
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＞カタリナ18:37 すっかり忘れてたから占いってちょっと軽すぎだべよ。そんなに余裕で占い使える状況ではないだよ。
ちょっとおら急いで買出しに行ってきたいので【占いの発表順：商→樵】と言っておくだ。７時過ぎには帰れるようにするだが何があるかわからないのでその時はリーザ18:32に従って欲しいだよ。 |
行商人 アルビン 18:48
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ニコラス1836＞黒出さないと困るのは分かるけど、今村人には確認する方法が無い。白黒半々ぐらいの確率。白でそうとも黒でそうとも読めなかった。
公平な判断は村に必要。僕が死んでもその判断が出来る人を残さないといけないから。という判断。 |
村娘 パメラ 18:50
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【仮決定了解です】って言おうとしたら本決定が出てました。【本決定了解です】【今日は寝ないよ！多分！】
んん……お腹の空いた皆さん、練習用試作品で申し訳ないですがどうぞ〜。っ【シュークリーム】【スイートポテト】【パッションフルーツのタルト】＠１ |
旅人 ニコラス 18:53
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アルビン1846＞なるほど、そういうことかぁ。たしかに霊判定がない中でならそういう占いの使い方もある、のかな･･･とりあえず返答感謝〜。ぼくの中にはない発想だった〜！
【本決定了解+今日はセット先大丈夫です】 |
負傷兵 シモン 19:02
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旅（02:55）＆商（15:09）＞あれ……分かりにくかったか？えーと、順を追って説明する。
まず前提は占内訳真狂としてみた場合だ。真狂だから狼陣営にはどっちが真か分からない。 真食えればいいが、狂食った場合、占に真が残る。 真が残った場合、長狼なら間違いなく黒が出る。狂人だって狼内訳分からないんだから黒出す可能性もある 黒が出て真霊生き残ってるなら、多分吊られるだろう。結果見るためにな。 |
負傷兵 シモン 19:04
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ならモーリッツ襲撃はどうだろう。こっちは狼視点で真が確定してる。襲撃さえ通れば、確実に真がいなくなる。占結果が確白でないとしても、霊機能がないのだから、吊っても長が狼かどうかは村に情報として降りてこない。
結果、吊られるかどうかはその後の村次第となる。という話。 逆にニコラスに聞きたいのは★占内訳を真狼と見ているなら、狂人は誰だと思っているんだ？ |
村長 ヴァルター 19:09
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鳩から。【本決定了解。】
色々な返信とか明日するつもり。特に、ニコラスに対するものはこちらが言葉足らずすぎたので、そこはまず謝っておきます。ごめんなさい。 あと、明日から結構忙しくなるので、いないときとか鳩発言が多くなるかも。 |
負傷兵 シモン 19:13
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長（11:17）＞
三点。俺は長狼なら以下の理由により、霊騙りを行わなかったと推察している。 １つ、二日目の占吊希望の中にも狼がいた。そのため、回避をしても仲間に当たる可能性があった。 この場合、●で二票もらってるクララとレジーナ、●１▼１入ってたカタリナあたりが候補だろうか。 霊回避ＣＯをして更に味方に当たった場合、表に出る狼が増えるので必然的に不利になる。 |
負傷兵 シモン 19:16
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２つ、狼視点では老霊が確定していたので、モーリッツが表に出た時点で襲撃を考えていた。
霊機能を破壊する気満々だったなら、回避ＣＯして霊に出る意味がない。回避したら霊機能が中途半端に残るからな ３つ、狼は回避するものだ、という心理を利用した。つまり、「なんで長狼なら回避しなかったんだろう」と思わせる事で吊りを避けたかった。 全部当たっているとは思ってないが、どれかしらは当たっていると思っている。 |
旅人 ニコラス 19:16
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あとまわしにしてたカタリナみてきたけど、シモンと同じく村長狼を結構いってるんだねぇ〜ほぬほぬ
兵1904＞説明感謝。いちおうわかったけど、狂人喰いで真の評価落とすっていう方法もあるよね？んで霊対抗だしとけばいいわけだし。つまりいわゆる普通のライン戦？ 狂人はまださがしてない〜潜伏狂人が威力を発揮するとしたらこれから先だと思う。っていうか今日を過ごして占いに真狼予想は低下中。 |
旅人 ニコラス 19:19
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了解･･･カンタ食べれなかったら、霊対抗だしたのと同じ気分でいこう。その場合、村長とジジはおそらくロラになるだろうから。村長が狩人ならめっけもんだ。
ポチ＝狂人喰いというものがあるのだよ〜 村長に黒だされた商が、真占い師をくって、イーブンにするために黒をだした、っていう味方もあるし |
負傷兵 シモン 19:21
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流し読みした感想なんだが、俺の考察は決め付けなのだろうか
長の発言見返して、村の状況を考えて、その上で長黒だと判断したから主張しているんだが。 「長は黒っぽいけど、決め付けてる兵は怪しい」って言い方されると、釈然としないというか…… それならトーマスみたいに「こことここが怪しいからシモンは臭い」と断定するなり、長の白要素を挙げた上で「俺の決めつけはおかしい」と言ってくれないと俺は何もいえないんだが |
農夫 ヤコブ 19:23
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ギリギリになっちまっただ。。
【本決定了解】 ＞カタリナ18:52 うむぅ、そういうことだべか。おら基本黒狙いでカタリナがそうじゃないからそこらへんで行き違いが出来てる感じだべよ。了解しただ。 |
旅人 ニコラス 19:27
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兵1921＞うーん、ぼく宛てかわからないけど、返答してみると、。ぼくとして村長の白黒は非常に天秤にぐらぐらしてるから結論を急ぎたくないのがひとつ。あと霊がいない今、トーマス偽だとしたら「狂人の黒出しｷﾀｰ！」って喜んで吊りたいとこだろうなあと思う。
兵1916＞そういや、霊対抗だしつつ真霊襲撃しちゃった狼いたな･･･。ﾄｵｲﾒ ずんだもちもぐもぐ。っ【みなさんもご一緒に ずんだ餅】 |
羊飼い カタリナ 19:29
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＠・ェ)＜村長[15:55]理由が無いってのはちゃんと考えてないって事に繋がるメェ。それは狼要素だメェ。おいらが言えることじゃないメェが。
司書[17:44]どこか噛み合ってない気がするメェが…ライン捏造を予想してるのはそうだメェ。 |