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旅人 ニコラス 06:04
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ああそうだ、オットーさんからの議題を貼り付けておくね。
■1.●占い先 ■2.▼アップルパイ先 ■3.能力者内訳＆真贋考察（羊待ち？） ■4.能力者及び灰の誰かに質問及びツッコミを1以上、複数歓迎。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:06
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ん～、夜が明けたようだね…ニコラスおはよう。
カタリナのCOがあるとすれば今日だし、ヨアヒムとリーザの検証もまだ出来てない。ま、とりあえず占い師さん達が起き出すまで私も少し休んでおくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:31
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休むつもりだったけど、結局議事見直してたよ…（爆
■４ 取りあえず見直して疑問に思ったのでツッコミ。 ＞モーリッツ 1d 0：51 カタリナが真贋を別としてCOするんだろうな…と言っているけど、占い真狂で霊確定・狼３ステルスってのも可能性として低くないと思うんだけど、それは考えなかったのかい？それと質問だけど、もし占い師の内訳が真狂の時、狼が霊能COしてくる確率はどれくらいだと思っているかな？ |
少年 ペーター 08:04
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パンパカパ～ン！！
起床ラッパだよ～みんな起きろ～！！というわけでおはようございます。カタリナさんのCOがまだなんで回答は控えるね。っていうかまだ回答する準備できてないし。 あれ？ゲルトさんが寝てるや。起きろってばぁ。つついたれ、つんつん。 |
行商人 アルビン 08:11
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うぎゃああああっ！！びっくりしたでぇ～。
起こしてくれてあんがと、ペーター。 .oO（日に日に突っ込みがうまなってきてて、ほんま末恐ろしい子やな（笑）） わても議題回答は後にさせてもらいますわ。 |
青年 ヨアヒム 08:12
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おはよ…zzZ【神父様は人間です】
それから…【寄付金の横領で既に十分裕福です】って出たんだけど…… って…ゲルト様死んでる？！あわわわっ…ペーター君突いちゃダメだから！！ オットー起こしてこなきゃ……zzZ |
少年 ペーター 08:20
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え、これ死んでるの…つついちゃったよ…ゲルトさんごめんなさい…。
オットーさんは起床ラッパでも起きないからヨアヒムさんに任せるよ。 で、リーザちゃんとヨアヒムさんがジムゾンさんに白判定か。カタリナさんがどう出るか分からないけど、暫定白ってとこかな？ |
青年 ヨアヒム 08:24
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おはよー。確かに５人になるまでずっと判定割れなしだったらさすがに負けちゃいそう（笑
狂人が潜伏選んだんじゃなければリナさんなんだけど…。早めに占い師食べるのもいいなって思ったり。霊能者を食べて判定割れても占いの真偽わからないようにするのもいいんじゃないかな？ |
木こり トーマス 09:27
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おはようさん。神父は暫定白なのか。
＞ニコラス 回答ありがとう。 ＞レジ7：31 俺は占い真狂で霊確定・狼３潜伏の可能性は低いと思うんだなー。なぜ狼は1匹も出てこないんだ？霊を確定させると、狼の残数が村人にばれてしまうから、狼には不利になることも考えられると思うんだ。 |
ならず者 ディーター 09:30
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おはよ～、マメ、サキ
例えバッサリ切っても心では応援している俺。 占い真贋勝負とか持ち込みたかったけど確定霊なら占い師襲撃するしか手は無いかもね… もう少し３人でまったりいきたかったが。 霊襲いたいねぃ。グルルル・ガウガウ！３日目確定霊の守備率は俺の過去統計によると５０％ぐらいか。。 |
木こり トーマス 09:33
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にゃず、おはー。
霊襲いたいねー♪狼の残数がわからないままの灰合戦はおもしろいからねー。明日があるのかないのかドキドキ感が好き。あ、狼なら明日があるのかどうかは分かってるけどねｗ |
ならず者 ディーター 09:33
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まぁ、今日は無事（？）ゲルト神様を襲撃できたんだ。
乾杯～♪おかずがあるのはいいねぃ。 俺ギャンブル好きだから…笑 霊襲撃とかでも面白いかな～とは思うぜぃ。ただ、狩人によってはべったりな人が多いけど。 |
木こり トーマス 09:37
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このままカタリナが来なければ、アルビンの真偽は狩人にはわからないんやから、オットー護衛するんじゃないかなー。だとしたら霊喰えるね♪占い師は2人とも生かす方向で話を進めていけないかな～？ローラー反対派はうちらの他にもきっといるはずだし♪
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ならず者 ディーター 09:49
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マメ、いってらっしゃ～い。
さて、今日は赤使うのを俺はどこまでがまんできるのか…。何故か、昨日神父絡みで、俺無駄に疑われてるのが気になるが д＇）ハンス「兄貴！いきなり瀬戸際ですか？ステルスしてくださいよっ！」 ＿￣）ディタ「。。。ステルスしないのが俺のステルスだ…多分（完）」 |
ならず者 ディーター 09:52
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■１、カタリナがＣＯすれば真の線もあるのかなぁ。狂人だと逆に叩かれるから身を引きそう。というか、表で言ったのは一応そういう意味もあったり。まぁ、ＣＯしてきたらカタリナを叩くかな。。アルビンが真ぽくも見えないのだよね（笑
ー￣）y-""ディタ「カタリナの騙り人生は既に終わっている。むふふ…」 (；'-')アンナ「狂人さんならどうするのー！？人を叩くのが好きなだけでしょ？」 |
ならず者 ディーター 09:57
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■２、霊能者（確定の場合）＞占い先襲撃。
霊能者は確定しないなら微妙だね。。発言見て真贋判断したいけど。フツーにカタリナ狂なのかなぁ。。オットーは、あまり価値が無いので、占い真狂をにおわせる＋狩狙いで占い先襲撃もありかな。 占い師は…うーん、一先ずサキに真贋勝負がんばってもらう♪ д＇）ハンス「所謂、人任せって奴ですね…」 |
ならず者 ディーター 10:07
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ー￣）y-""「…人任せじゃないぜ。人頼みって奴だ。いや、仲間を信じてるってことだぜ？」
ー￣）y-""「アンナ、狂人の調査を頼むぜぃ」 (*'-')アンナ『がってん承知！』 д＇）ハンス「じゃあ、おいらは人の荒でも探してきやす」 |
ならず者 ディーター 10:11
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■３、
確定霊の勝負って、俺が村なら負ける気あまりしないからねぇ。。勝ち方がよくわからんかも…。逃げ切ればいいだけだけど、推理する材料が豊富にできてしまうので、やっぱり確定狼が捕まる前に霊襲撃が理想とも言える。 カタリナが出てきたら、一応ライン勝負してみる？その場合は、灰狼と占い狼のラインを切っておく必要があるけれど。 |
ならず者 ディーター 10:13
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■４、ヤコブ・モーリッツあたりは論客なのか？
論客ってほど前に出てきて無いが。いいねぃ。占い抜きで叩き合いたいが。でも、占い生かして勝負してみるか。 リザが今日もこの調子なら守備は付かないと思うけど。その場合霊守備の可能性が高くなるのか。。むぅー…迷うね。今日の流れ次第だね。 |
パン屋 オットー 10:18
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ふみゃ…（目こしこし）
ヨアにおでこべちって叩かれた…昨日すりむいて痛かったのに…ぐす。お店に行くよりここでパン売ってた方がいいね…後でお店のパン持ってこよっと。 ニコさん議題貼り付けありがと…神父様は暫定白だね。カタリナが来ない限りは議論は進まないみたいだね…進むまではじーっとしてるね（ソファーちょこん） （足ぶーらぶーら） |
パン屋 オットー 10:24
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神父様は多分確定白になると思う。
カタリナが黒判定で占い師COしたらかなり偽くさいし…やらないだろうなぁ。 神父様はそこまで黒くはないけど、やっぱり強引さもあったし…そこは心配だった。個人的に占いたいのはニコさんだけど、票が集まってなかったし（涙） 白であるなら、後々灰に残って仮想狼にされたら、昨日の騒動をどうするかになるから…あれは好みの部分だろうし、どうにもならないだろうからなぁ…。 |
老人 モーリッツ 10:46
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おはようさん。ってゲルトが死んでいる！？正直、今日の寡黙吊り筆頭だったのに･･･
＞ニコラス1d5:50 アルビン1d8:21、8:22辺りが該当するのう。能力者は出来るだけ対抗に騙られたくない、自分を偽だと思われたくないからの。村長が気になったといっていた部分(CO前の発言云々)はワシも気になっていた。これも能力者と考えれば納得、能力者騙る準備だったとしても納得じゃわい。 |
老人 モーリッツ 10:55
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んで、ジムゾンは二人から白判定、カタリナ未だ帰らず、か。
＞レジーナ7:31 まだカタリナのCO非COが聞けていないので、詳しく話すのはその後にさせてくれ。当たり障りないことだけ言っておくと、「占い真狂で霊確定・狼３ステルス」は物凄く可能性低いと思うぞい。それならまだ、潜伏狂人とかの方が可能性があると思っておる。 |
ならず者 ディーター 10:57
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カタリナ…空っちな気がしなくも無い。気のせいか…気のせいだよね。。
＿＝）y-""ディタ「ふーむ。。今日はどう動くべきか…ガツッと男らしくオットー吊りに行きたいね」 д＇）ハンス「…あ、兄貴。。それは」 (*'-')アンナ『馬鹿はほっときましょ。つける薬ないし♪』 |
老人 モーリッツ 11:08
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＞レジーナ0:37 ｢ジムゾン狼ならディーターも疑う｣には大いに疑問があるんじゃが。二人の繋がりとして見えるのは神1d22:14位か。あそこでディーターではなく、レジーナや村長の名前が呼ばれていたらその人を疑っていたということかい？
もしそうならあそこで狼が名前に挙げるのは仲間狼だろうと考える理由が聞きたい。もし違うなら神者にどんなラインがあったのかが聞きたいの。 |
神父 ジムゾン 12:14
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うぃーっす。今のとこ占２霊１で合ってる？
そもそもカタリナが占い師だったら、デフォルトで偶然俺にセットされてたんじゃない限り、俺を占ってるはずない。あと昨日の発言からも能力者とは思えない。加えてもしカタリナが占COして俺に黒出したら判定は白白黒ってなわけで、そんなん普通は狂人だろ。 ま、もう少し様子見るけどよ、とりあえず俺は白になったもんだと思って好き勝手やってるぜー。 |
神父 ジムゾン 12:19
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昨日のきっついジョークは、素直に反省。俺ちゃんもいい加減いい年だから、もうちょい大人になれるよう頑張らないとな。立派な大人になるために、ジョークは控えめに、酒は全然控えずにやっていくぜ。
あともし俺が狼だったら、狂人が能力者騙りに出なかったら多分、超激怒する。狂人が騙りに出ないって考えにくいと思うな。 狼３潜伏は状況次第で普通にあり得ると思うぜ。俺も昔何回かやったことあるし。 |
神父 ジムゾン 12:25
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狼が霊には騙り出さないと最初から決めてた場合、占いに対立が出るまで最低１匹は待機してるんじゃねぇかな。狂人が空気読めずに霊騙りに出ちまったりしたら、狼から占いに出す必要がある。
ヨアヒム＆リーザが占COした後に非COしたのは、ニコラス、パメラ、トーマス。まだなのがカタリナ。俺、今日はこの辺から吊りと占いを選びたいなーなんて考えてたりする。 ほんじゃまた夕方以降に顔出すぜー。 |
行商人 アルビン 12:40
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狼予想変更：トーマス・ニコラス・リーザ。ヤコよりニコの方が黒い。これでほぼ決め打ちっちゅうことにしとくかな。間違ってたらごめんやで。カタリナが突然死してくれたら助かるんやけど、さすがにそれはないやろなあ…ま、カタリナが遅れれば遅れるほど羊狂人疑惑が高まるからやりやすいっちゃーやりやすいんやけどね。
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ならず者 ディーター 12:49
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ＰＬＬＬＬＬＬＬ！ ＰＬＬＬＬＬＬ！
＿＝）ディタ「Ｚｚｚ．．はい。むにゃ。こ、こちらならず者探偵社…ただいま留守にしております…ご用件の方は発信音の後…」 (*'-')アンナ『ゲルトについての報告よって。。。…所長にちくるよ？』 ロ￣）ディタ「…！！す、すいません。アンナ様。いつもいつもご苦労様です。 ！！って、ゲルトォォォオオオオオオオ！！ゲルト襲撃の理由は一体…」 |
ならず者 ディーター 12:49
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(*'-')アンナ『
ゲルトはいつも寝ているわけじゃないみたい。夜酒盛り場で皿洗いして働いて、だから昼間寝ていたみたい。みんなが起きている時間にね。 彼が働き出したのは、隣町の孤児院で子供たちの世話手助けするため。子供たちの誕生日を覚えたり、クリスマスにはサンタの格好をしてプレゼントまでしたとか。 最初はそこで働く娘が目的だったみたいだけど、今ではすっかり子供たちの人気者だった様ね。 』 |
ならず者 ディーター 12:50
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めっちゃいい話じゃねぇか…すまねぇ、ゲルト。俺はおまえのこと…
ゲルトは今では大人として立派な目的を持って生きてたって訳か…ジンローって奴は…くっそ！ (*'-')アンナ『それと神父さんのヅラ疑惑が晴れたみたいね。白白判定だそうよ。ただ、新たに寄付金疑惑が持ち上がってるけど、そっちは既に証拠は隠滅されてるようね。』 ＿￣）y-""「神父…やるじゃねぇか…。さすが腹黒。今度たかってみるか。」 |
ならず者 ディーター 12:51
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(*'-')アンナ『…。カタリン待ちだけど、今日は占い師、霊能者が出てきたのでそっちを中心に洗ってみるわ。』
＿￣）y-""ディタ「さんきゅー。愛してるぜ。」 (*'-')アンナ『聞き飽きたかも、あんたのセリフ。…お爺ちゃんも口説いたそうね。お盛んなね。情報調査員をなめないでね。くすっ。』 ＿￣）y、ディタ「…」 カタリナは結局戻らずだね。リーザはお帰りだぜぃ。 |
ならず者 ディーター 12:53
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＞爺さん
俺は今のところカタリナを狂人と素直に思うぜぃ。【狂＞村＞＞霊≧狼＞＞占】ぐらいか？ その質問は、 2D-10:55、1D-0:51の爺さんの発言と繋がらないし、昨日のカタリナの発言を見て、逆にカタリナ真や狼と思う理由とか聞いてみたい。 2D-10:55モリ「「占い真狂で霊確定～は物凄く可能性低いと思うぞい。～」は何処いった？と思うかも。 まあ、詳しくはカタリナのＣＯ後だな…。 |
青年 ヨアヒム 12:58
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お昼ー♪ってうわうわっゲルト様放置されっぱなし………。神父様……
仕方ないな、僕が埋葬してくるよ……（ズルズル ならず様…うう、いい話です…。 リナさんの為にアマレット取っておいたんだけど…、うーんまだ来てないようだし……ゲルト様のお墓にかけておこう（とぷとぷ それじゃまた夜に。 |
ならず者 ディーター 13:02
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うーん、議題に答えるもの今のところ無いし軽く灰印象でも述べておくぜぃ。
ヤコブは純朴な村人ぽく見えるけど、後は横一線な感じかも。ニコラスは昨日更新前に急に意見を出した感じだな。パメトマはもっと喋って欲しい。ペータは1D-1:6が気になる。いつ神父を疑ってたんだ？とか思った。レジーナは相変わらずだなぁ。神父への疑惑もちと強引な感じで村人ぽくないとも感じたが。神父は多弁だし発言から判断したかったかな。 |
ならず者 ディーター 13:09
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俺は初日の議題返答の不備とか全然要素にいれないのだ。作戦は好みの問題だし、知ってるか知って無いかだけだよね。狼側のほうが議題不備に付け込むケースが多いのかなぁとか思ってるかも。
初日議題は、能力者真贋考察で見分ける材料とするぐらいかな。というわけで、ヨアとリーザの発言を洗ってみるのだ。 …というか、２人の発言待ちだよね。２人ともあんましゃべって無い印象があるね。ま、リーザは不在だったけど。 |
パン屋 オットー 13:23
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（ガラガラガラガラガラ）
パン焼いて来たよ…お代はそんちょにつけとくよ。あと愛用のバゲット型抱き枕に、うさぎのシンシアに、くまのジャンポールに、ライオンのボスタフに…ところでゲルトがいないね…寝ぼすけだなぁ。 今日は議論が進みにくそうなので、昨日の流れと合わせて、議題返答を考えておいて貰えると嬉しいな。今日は必ず仮決定は設けたいし、決定に反論があったらばしってしてね。それじゃお昼寝してくる～♪ |
羊飼い カタリナ 14:00
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はよぅです…鳩さんぽっぽからです。
結局夜明けに間に合わず…ゴメンなさい； えっと…ぽっぽから昨日の議事録読めないんだけど…昨日占い師と霊能者もCOした感じなのでしょうか？ とりあえず、今帰宅途中です。。。 |
羊飼い カタリナ 14:20
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あっ、ゴメンなさい…村長さんがヨアとリザが占CO。アルが霊CO。って言ってるわね…ってコトはCOするのかぁ。。。
【私、霊能者です。】遅くなってゴメンなさいっ； 対抗はアルビンさんで私狂人疑惑かぁ…まぁ遅くなったから仕方ないかぁ； で、神父様が占われて確定白ね。とりあえず帰ってから議事録しっかり読んで議題回答していきますね。。。 |
パン屋 オットー 14:58
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ふぁぁ…（くしくし）
カタリナが霊COだね…ノイズになるといけないから、先に言っておくね。【能力者の一人は狼です】…村人騙りは想定してないからね？ 誰の言動が狼っぽいか、自分が狼だったらここはどういう視点なのかとか、そういう風に考えていくのもいいのかな…●▼には、時間が少ない人には寡黙理由が出るかもだけど、そこはお互い考慮してね。 それじゃお風呂入ってくる…お風呂で寝てたら起こしてね…（とてとて） |
宿屋の女主人 レジーナ 15:21
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カタリナが霊能COか。
で、神父が確白かい…。済まなかったね、お詫びに倉庫の樽酒浴びるほど呑んでおくれ。何なら浸かってもいいよ。まあ多少強引に疑ったことは認める。 けど「黒、パンダが出たらディタも疑いに入れる」のはそんなに変な事とは思わないよ。それよりもショックだったのは、狼３ステルスってそんなにあり得ないことなのか…ってことだよ。結局無かった訳だけど、私的に潜伏狂人よりはあるかなって思ってたよ |
老人 モーリッツ 15:22
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＞ディーター んと。まず2d10:55はレジーナへの返答。レジやワシの言う「占い真狂で霊確定・狼３ステルス」はカタリナ非COしたらの話であって、カタリナの役職には関係しないぞい。
ワシはカタリナの可能性について、a:真占い師、b:真霊能者、c:狼、d:狂人、e:村人、のうち、全てがありえると思っておるぞ。占-霊＝2-1の状況からみてe:村人の可能性は低いと思っておるがの。 |
老人 モーリッツ 15:22
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占い師なら初日COの希望が多いから、議論の停滞を減らすためにCOしているはず、と言う意見は納得。んで、狼や霊能者が可能性低いと思っている理由は？
ワシは羊霊能者なら彼女の発言・行動(潜伏していたいし、霊初日CO派少ないからCOしないでおく)は納得いくし、羊狼ならこのCO状況は納得いくぞい。もちろん狂人でも納得いく。だからむしろ「素直に考えて」狼や真の可能性が低くなる理由が聞きたいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:24
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というのが今日朝時点での考えじゃ。ワシ的にはカタリナが占い師COしたら偽決め打ちする位の勢いだったんじゃが、霊能者COなんでディーターみたいには彼女を怪しめないぞい。
＞レジーナ7:31 「占い師の内訳が真狂の時、狼が霊能COしてくる確率」一般的には占い師騙り、霊能者騙りどちらもありえるじゃろう。狂人に占い師任せて置けない、もしくは共有者騙りを気にしすぎて、等々3人目で出る狼占い師の存在は少ないな |
宿屋の女主人 レジーナ 15:36
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モーリッツへの質問はぶっちゃけ1d 0：51の発言が
「占い師が真狼であることを知っていて、狂人か真が余っている」と知っている狼…とも取れると思ったんだよ。私ゃ普通に３ステルスもあると思ったからねぇ…。 どうやら私ゃ今回おミソだね…ちょいとおとなしく行くよ。 |
老人 モーリッツ 15:40
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＞ジムゾン0:25 納得。ただ、カタリナが霊COなので待機狼＝カタリナで旅娘木が全員村側というのは結構ありえる話になってしまったと思うぞい。
また、カタリナ狂人なら狼は占い師既に騙っている＝待機なんて必要なくなる。カタリナ真でも同様に狼が占い師騙っているか、待機＝青で旅娘木は全員村でもおかしくない。その辺どう思う？ |
パン屋 オットー 15:47
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（ちゃぷちゃぷ）
カタリナが占い師とは全く思ってなかったけど…リーちゃんも3日目CO希望が違和感だし…いつの時代のCO方針？って思っちゃったし。 でもヨア狼も疑わないといけないんだよね…ぐす。 あと神父様に「意図的誤爆かも」って疑い方した人は、神父様にごめんなさいってしてほしいな…意図的誤爆はルール違反だから、その疑い方はいけないと思うよ…。 …にゅ、ぽかぽかで眠く…うとうと…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:36
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■３ 今の所、占い師は真狼、霊は真狂かなと思ってる。で、リーザ＞ヨアヒムかな。理由は単純にCO順で、ヨアヒムがCOしてリーザがCOするまで比較的短時間に非占い霊COが６人。仮にヨアヒムが人間だとすると、狼側が騙りを出さないと判断するにはちょぴと早すぎな気がするよ。一応言っておくけど占い真狼が前提だよ。
だからこの非占霊COの６人の中に、狼はいても狂人はいないと推測。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:37
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そう言うわけでアルビンかカタリナがリーザCOまでに霊COしていれば多分真寄りに見たと思うけど、結果的にリーザより後。２人とも占い真狼と確認した狂の可能性もあるってことで、今は５分としておくよ。
今の所こんな感じで考えているよ。 これからちょっと席を外すわね…戻ってくるのは２１時くらいになると思うわ。 |
青年 ヨアヒム 16:55
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ちょこっと覗きに…。
>女主人様16:36 占い師内訳が真狼前提の時にしても、単純にCO順での判断は危険だよ。リーザちゃんは18:55までに十分発言している、そしてその後22:02まで表で発言していない。つまり、もしリーザちゃんが狼なら、囁きで誰が騙るか決める時間は十分あった…。だとしたらリーザちゃんがCOする前に狼が非COしても全く不思議でないよね。 |
ならず者 ディーター 17:10
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＞爺さん
あるか無いかだけの話なら確定するまで全部ある気もするぜ…。笑 どう思うかってことで俺は狂人と思っちゃう。理由は以下の通り。 あの時点でカタリナ霊なら非霊と非占い宣言拒む必要は全く無いと思うのだ。まず、重要なのはあの時点で霊ＣＯの話はでていないし。カタリナ霊なら非占い師宣言だけするか、もしくはスルーする部分だよね。潜伏する可能性を残すなら、何のための潜伏とか思うしね…。 |
ならず者 ディーター 17:12
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狼なら、別に騙り要因ぐらい他にいるでしょ。早い非宣言したほうが白要素取れるしお得な感じもするかな。
あの時点で、【両方のＣＯ】を拒んだというのが俺には結構不可解でもあるよ。最初は、能力者に思わせぶりな村人の行動なのかと思ったが。 まぁ、逆風の中こうして堂々とＣＯされるとちと揺らぐけど（笑 今の所カタリナ狂人とは思うけど。アルが特別真ぽいて訳じゃないし、今後の判定と発言も考えていくぜぃ。 |
行商人 アルビン 17:26
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あれま、カタリナが霊能者対抗ＣＯかいな～。わての確定霊能者になる夢があっけなく潰えてしまったわけやな。まあ、よろしゅうたのんます。ほんでもってジムゾンが白確定やな。おめでとさん。飲んだくれてばっかやのーて、オットーのサポート役もたのんまっせ。まだ出先なんで、議題は帰ってから答えますわ。戻れるのはたぶん２２時過ぎくらいやろな。
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神父 ジムゾン 17:31
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ヨアヒム。
教会の寄付金はフリーデルがＥ国に嫁に行く際に全部かっぱらって行ったんで、あいつのせいで俺ちゃん文無しなんだわ。それに新しく集めたところで、どうせ神さんの飲み代に使われちまうし。 モーリッツ。 俺ちゃんが頭悪いせいだと思うけど、何を質問してんのか意味不明だから、もっかい質問し直して。俺何を答えればいいの？ 15:40の形だと「ま、そうかもね」ってしか言えないんだけど。 |
神父 ジムゾン 17:35
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あとさ、もう占い希望とアップルなんとか希望決まっちまった。俺ちゃん気ぃ短いし、もう言っちゃって良い……わけないよな、白確定だし。
仕方ねぇから、夜まで黙ってる。つーわけでメシ食ってくるけど、その前に議題回答。 ■3. 不明としか。俺的に発言やCO順はあくまで補強材料。それよりロジック（判定、組み合わせ、襲撃されたかどうか等）で考えたいので保留。 ■4. もうちょい今日の発言が溜まってから考えるぜ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:37
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出先から。＞ヨアヒム
ん～確かにリーザ狼で囁いて決める時間はあるね。まあ、二人とも発言から推測できるところが少ないし、それ以外の取っかかりから発展して推測してみたまでで、これだけで全てを決めるつもりはないよ。あくまでも今の所の雑感さ。占い真狂の場合も考えていない訳じゃないし。 ところでリーザは朝の6：55まで5発言。それ以降COまでは発言してないと思うけど、十分発言しているってのはちょっと抵抗が |
ならず者 ディーター 17:41
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ういっす♪
ま、サキ気楽にがんばってね。そもそも、騙りリザに勝ってる人見たこと無いし。キャラ性能で負けてる部分もあると思うから。人間かわいいほう信じるでしょ（笑 しっかしリザ占い師てスゲー見るな。 それと、リーザは状況的に真しかありえないと思う。全部メタ推理だけど。。ま、こっち側の作戦がちとおろそかてのもあったねorz メンゴ 俺村側なら決めうちしちゃうな…汗 |
ならず者 ディーター 17:45
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占い師食べないでやってみようか？
最後真贋勝負1/2だぜぃ。テーマはメタを打破？（笑 リザ狼じゃ考えにくいからなぁ。仕立てるなら狂人だろうけど、アルもカタリナもあまり狼には見えないところがミソ！ちなみに騙り狼が占い真狂というと、霊狂人にはサインになるけど、村側も何で？とか思い初めて信頼落ちるから注意ね。 Ｆ国ルールで占い師が真狂は、ほとんど無いから。そこから類推されると思う。 |
ならず者 ディーター 17:47
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そうだねぇぃ。なんか誰でも喰えそうな気もしてきたよ…能力者食べとく？確定霊じゃないと霊能者襲う価値もなぁ…むーん。
カタリナが真のようにも狂人にも思えるし。発言無いし、よくわからない… |
ならず者 ディーター 17:50
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占い師襲わないなら、占い先襲撃でもいいかなぁとは思うかも。占い吊りとＧＪを後３日凌げば、占い真贋勝負にはなるぜぃ。灰全滅するけど。
ただ、狂人が上手くないと失敗することあるかもね。 占い真贋勝負は、推理戦じゃなくて説得戦になるね。それと、狩人封じのメリットがあると思う。こっちで占い先のたびに灰ローラするからね。 |
ならず者 ディーター 17:51
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リーザ食べちゃうとサキが吊られることになるしねぃ。むずいね。
マメもどうしたいか聞いてみたいところかも。うん…ごめん、あまり勝利に向けて～というより、ほんと何も考えて無いだけかもorz |
ならず者 ディーター 17:53
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しかし、狼なのに村のために考えなくてはならないなんて…すばらしいゲームだね。
д＇）ハンス「兄貴！今日は誰吊るんですか？」 ＿￣）ディタ「本当は、オットー吊りたい」 д＇）ハンス「…！あ、あにき。勇者ですね。。」 ＿￣）ディタ「神様、勇気をください」 |
旅人 ニコラス 18:10
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こんにちわ、旅人です。
モーリッツさんお返事ありがとうだよ。カタリナさんがCOしたんだね。議題について話をしていこうかな。 ■3.個別印象から。 ヨアヒムさん：自分で優柔不断と言っているように意見に不安定感があるね。単独で動いている印象を受けるよ。だから偽の場合は 狂＞狼 かな。あ、僕の1d05:50に返事をお願いできるかな。 |
ならず者 ディーター 18:13
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あ、ちなみに仲間同士で質問や質疑が無かったりとか指摘無かったりとかすると、ラインから引っ張られるから、要注意ね♪仲間同士のやりとりって表では淡白になりがちなんだよね。ヨアとレジのやりとりとか仲間同士では考えにくいしね。「それに18：55には誰も発言してないような…ただの勘違いかな？」とかありえないかも（笑 人間ぽいよねぃ。
まあ、俺あんま気にしないけど気になったのは聞いていくから答えてね。 |
旅人 ニコラス 18:17
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リーザさん：僕1d05:59で述べたこと以外に気になる点はないんだよ。発言が少な目だったのがちょっと残念だけれど、都合は仕方ないしね。偽の場合、狂/狼どちらもありそうかな。
アルビンさん：特に気になるところはないんだよ。COは「２３時くらいには戻れる」と宣言した通りの時刻（1d23:03）にしているしね。偽の場合、狂/狼どちらもありそうかな。 |
旅人 ニコラス 18:21
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カタリナさん：CO状況が特殊だったけれど、真/狂/狼、どれもありそうかな。その点、モーリッツさん15:22[2発言目]に同意なんだよ。
4名さんの内訳を考えると、占い師よりローラーされやすそうな霊能者の方に狂人が含まれがちかな、とはなんとなく思うんだけれどね、なんとなく思うだけでそれ以上ではないんだよ。真贋もまだなんとも言えないかな。 |
青年 ヨアヒム 18:37
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ただいま。ん、パンがある（もぐもぐ
なんだか宿がぬいぐるみでいっぱいになってるな…。 >旅人様 ごめん、まだ議事録ちゃんと読んでなくて質問に気付かなかったよ（汗 ２日目COについては、１日目の発言が判断材料になるからってどこかで誰かが言ったのをちらっと聞いたから言ってみただけで、僕自身は１日目COを推してたからそこまで考えてなかった。 |
旅人 ニコラス 18:39
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パメラさんは、このまま発言が少なくて情報が少ないと後がつらいんだよ。僕は昨日時点で、神父さんには強気で目立つ発言から、村人寄りの印象を持っていたので、神父さんを占い希望に挙げた人（宿老娘）に若干黒印象を持っていることも加味したけれど、それは決定的な理由でもなんでもなくて、いわゆる寡黙パイ希望になるんだよ。がんばって発言してくれると嬉しいんだよ。
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旅人 ニコラス 18:42
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ペーターさんについては、ちょっと気になる流れがあって。
レジーナさん1d00:37「（神父さんに）黒やパンダが出たらディーターも疑うつもりだよ」 ペーターさん1d01:06 レジーナさんに同意 ヤコブさん1d01:30「神父さんが確定白になっても逆にディータさんは狼かもしれないだな～」 |
青年 ヨアヒム 18:44
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>女主人様17:37 時間は6:55だったね。十分に発言してるっていうのは、僕が朝急いで喋るみたいな発言じゃなくて、ちゃんと内容のある発言をしてたってこと。つまりその時、十分考えたり喋ったりする体制が整ってたってことだよ。
…なんか浴室からすごく水蒸気出てるんだけど……。ちょっと見てくる。 |
旅人 ニコラス 18:46
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[続き] 占いが行われる前に、占い判定による考察への影響について、みなさん発言しているわけだけれど、僕はこういう発言って狼陣営にネタを提供して有利にすることはあっても、村を有利にするとは思わないんだよ。狼が、狂人占い師が出す判定を誘導しようとしていたんじゃないかと勘ぐっているんだよ。
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旅人 ニコラス 18:49
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[続き] なかでも、ペーター君はレジーナさんに同意を示した直後に「逆にスケープゴートもあり得る」と述べたところが、自分自身は意見の先頭に立たないようにしている印象を受けて、比較的一番狼っぽく見えるんだよ。それで占い希望としたよ。
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旅人 ニコラス 18:55
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もしかして寡黙パイ希望が集中するとなんだし、今日パメラさん喋ってくれるかもしれないし、勝手ながら第二希望を挙げておくね。
第二希望 【占●：ヤコブさん】 【アップルパイ▼：ペーターさん】 |
旅人 ニコラス 18:58
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[続き] ペーターさんは占いからのスライド。
ヤコブさんもさっき話した18:42「気になる流れ」からなんだけれど、補足すると、僕1d01:46で指摘したことが気にかかっているよ。偽占い師が狼であることを前提にしているかのような話し方が、ヤコブさんの他の発言に見られるバランスの良さとの違和感を感じたんだよ。 |
青年 ヨアヒム 19:09
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■3.昨日はもしかしたらリーザちゃん狂かもって思ってたんだけど、霊が2COになったから、今はリーザちゃん狼、霊能者は真狂じゃないかなって思ってる。やっぱり占いは吊られにくいし、狼なら仲間がわかって有利だから。
今のとこ、リーザちゃん狼：狂＝７：３ぐらいで見てる。 |
青年 ヨアヒム 19:12
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■3.の続き)もちろん裏をかいて狂が出たってこともあるかもしれないけど、可能性は低いんじゃないかな。
霊能者真偽は…えーっと…。昨日はリナさん能力者っぽく感じなかったんだけど、潜伏に備えて村人っぽく振る舞ってたって言われたらそうかもって思うし、商人様は能力者っぽい感じがしたけど、初めから騙り準備してたって言われたらそうかもって思うし…。まだ判断つかないな。リナさんの発言待ちって感じかな。 |
ならず者 ディーター 19:43
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■３、リーザ：真 ヨアヒム：狼／アルビン：真 カタリナ：狂
逆説的だが、リザ占いＣＯしたのにさらに頑張らない気配がするのが逆に狼ぽく無くて、カタリナ狂人なら消去法でリザ真ヨア狼と予想になるが。 うーん…カタリナもリーザも実質参加できてないからそういう考察しか出来ないのが、ちょっと残念だぜぃ。 爺さんに突っ込まれそうで言っとくが、今から決めうつ訳じゃないぜ？今のところの俺の考えだ（笑 |
ならず者 ディーター 19:45
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★リーザ 真＞狂狼
1D-6:55「個人戦ってのどうかな？」は、素直に占い師引いたから自由占いしたくて提案したって感じも受けるね。 ただ、長期潜伏希望の割には匂い出しすぎな気もするけど。俺、この提案からリザ占い師ＣＯすると思ってたから真よりと思うのもあるかな。普通にやりたかったなら、プロローグの議題だと思うしね。 まあ、他には見るべき発言が今のところ無い感じ。 |
ならず者 ディーター 19:46
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★ヨアヒム 狼＞真＞狂
1D-0:3「リナさんはいい感じの適当さが村っぽい様に思うよ～」って普通２ＣＯ１ＣＯの状態とカタリナの発言を考えれば、村人ぽいと考えるほうが極めて不自然に思えたかも。 ヨア視点なら、カタリナ村側なら真霊と思うわけだし。灰印象を適当に答えた感じを受けたマイナス印象か。 単品だとそれほど偽！ぽいとは思わないが、今のところ消去法だな。 |
ならず者 ディーター 19:46
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★アルビン 真＞狂＞狼
真よりに考えているけど、それほど真ぽく見えないのも正直なところ。 霊ＣＯするカタリナに対してあまり反応が無いのがちょっと気になったところ。フツー、確定する場面じゃないと思うしそれに関する考察や発言が見受けられないのがマイナス要素かな。 カタリナが対抗するのを前提に構えてるようにも取れるし、真なら気にする部分ではある気もする。 まあ、口調で損してる部分はあると思うかな |
ならず者 ディーター 19:47
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★カタリナ 狂＞真＞＞狼
俺、カタリナ狂人ならＣＯするだけ無駄なのでそのまま潜伏するんじゃ？とも思ってたのでＣＯしたことで少しだけ真度アップだが。 ２日目午後5時10分で述べたけど、両方ＣＯを拒んだ理由を聞きたい。霊でも狼でも考えにくいと思ってるのだが。真霊なら非占い宣言だけするところだと思うし。 １日目午後5時46分は両方考えていた狂人の発言と取っているが。 |
パン屋 オットー 19:53
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ふぇくちっ…！
うぅ、酷いや…バスタオル一枚で放置されてるよぅ…誰だよぅ（うる） 僕の視点での疑問点が出てなければ僕も質問させて貰うね。まだ結論に至るには早い議題を出したとは思うけど…昨日のCO順は、全員が揃ってない時間だったし、カタリナは仕方ないしあまり参考にしてないかな。 意見出してない能力者もいるし、僕は必死な方が真って思ってるからね。そこは頑張って欲しいな。 |
パン屋 オットー 19:56
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ディーのはメタ推理だよ…。
ごめん、受け付けないや…。というか、占い師引いた人が個人戦提案なんて勘弁して欲しいなぁ…村の命運握る大事な役目じゃないか。 おまけに襲撃の懸念ってないし…むしろ襲撃されてもイイヤって狂人か、襲撃の心配がない狼にすら見えてくるんだよね。 …へくちっ…ぐす、こんな格好で…お嫁にいけないじゃないか。 |
ならず者 ディーター 20:11
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さて、占い希望と吊り希望でっち上げるか…
誰にしようかな～。というかパメラ吊りたい（笑 ただ、狼側だと票乗りすぎて吊れない存在になりそうで怖いが。盛り上がらないほうが嫌なんだよね。パメラのこったらパメ喰いでもいいや（笑 テキツーすぎか…orz |
羊飼い カタリナ 20:15
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ただいまぁ。
結局こんな時間になっちゃった； …ゲルトさん？…えっ？…人狼の噂は本当だったのね… ってコトでさらっと読んだけどまず質問回答からね。 村長さん(17:30)霊COしようとは思わなかったわ。私は初回投票CO希望だったし、お仕事がない１、２日にCOって狼側に真霊は私って教えるようなものだと思う。 |
ならず者 ディーター 20:16
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さて、ちょいと席はずすよぃ。今日はまだ赤残ってる。ふふっ
д＇）ハンス「赤残すなんて、兄貴も成長しやしたね。」 ＿￣）y-""「ふっ。もっと褒めてくれ」 (；'-')アンナ『…まぁ、相談しない狼は卒業なさいな』 |
羊飼い カタリナ 20:22
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それに占い師も早期COで私が初日にCOしたらお仕事を全く出来ないで墓下なんて最悪なこともありえるし…あっでも狩人さんはちゃんと守るべき人を守てね。
神父様(12:14)えっと…能力者とは思えない…ですか(苦笑)真とは思ってもらえない行動とは思いますが…；んー私が偽ならお仕事なんて関係ないし村混乱や真を引っ張り出す為にも先手で独断COしてたと思います… |
羊飼い カタリナ 20:31
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おじいちゃま(15:40)待機狼ですか…もし私が狼で騙りを出すことになっていたなら他の方に頼んでいたと思います。みんながちゃんと時間でCO非COをしているのに私の事情を持ち出してそれを利用すると言うのはちょっと…っと思うので…
ディーターさん(17:10)霊COの話しは出ていなかったっと言われてもしない可能性がまったくなかったとは思いませんでしたので。 |
羊飼い カタリナ 20:38
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それと占い師が初日COしない場合のことや非占い師宣言だけだとあからさま過ぎて狼に目を付けられてしまうと考えてあのような宣言をしました。
スルーするのも逆におかしいしみんなに迷惑が掛かってしまうと思い宣言させてもらいました。 何の為の潜伏…あれが初回投票COになってもいいようにと私なりの考えでした…ゴメンなさい； |
羊飼い カタリナ 20:46
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あと、私が言うのも変ですが(19:47)私が狂人だとしてCOするだけ無駄ですか？霊確定させない為COとも考えられるし…潜伏狂人はこの国では意味ないと思います。…って自分で狂人疑惑出してどうするんだろぅ；
でもそこで私の真度アップが気になったので… 以上が昨日の釈明です。皆さんに迷惑をかけてしまったことをお詫びします。信用してもらえるように発言頑張ります。 では議事録を読んで議題回答考えてきますね。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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対抗さんアルちゃんかぁ…狂人さんじゃん…たぶん…
うんっ印象論♪ …また印象論ばっかりで意図が分からないとか言われそぅ； 感覚で生きてる私には論弁が難しい； oO(言い訳とか後付けは上手いんだけどねぇ♪…またそこが黒いって；) |
神父 ジムゾン 20:57
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そうそう、オットー。俺の考えを一応伝えておくと、寡黙吊りはかなり推奨気味。占いは攻めても良いと思うけど、吊りは寡黙から率先して吊っていきたい。
正直これは勝利優先の考えじゃなくて、勝負を楽しみたいって気持ちが入ってる。手を抜くべきってわけじゃないけど、たとえば吊りを誰にしようか迷ったら、候補の中で一番寡黙な奴を吊っていくほうが良いんじゃないかと思うぜ。 返答不要だけど、考慮よろ。 |
村娘 パメラ 21:00
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ごろごろ…（ウィスキーの樽を転がしながら…
…こんばんわ。 さっそく寡黙ということでわたしがアップルパイに挙がってるのね。けど、あの時間にしか来れなかったし、それで議事録があの量で読むのが精一杯だったのですから仕方ないですわね。 |
農夫 ヤコブ 21:01
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ただいまだべ。……ゲ、ゲルトさんが！ラペーターは本当にあったんだ…じゃなくて狼は本当にいたんだべ！しかも寝てばかりだった楽天家さんにそんな秘密があったとはなぁ。ゲルトさんの分も頑張って狼探すだよ～！
…ん？神父さん、この村のシスターは他の国に嫁に行ってただか。がっくし。オラのお姫様は何処だ～。 |
村娘 パメラ 21:02
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えっと、結局占２霊２のオーソドックスな形になったわけですね。判定が割れたとか言うのではありませんし、最初から騙る気満々だったとすると発言矛盾も少ないでしょうから、なかなか判断できませんわ。
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農夫 ヤコブ 21:03
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＞ニコラスさん1d1：46
そう言われればそうだな。でも勿論内訳がわかってた訳ではねえだよ～。２COだと狼が騙ってる気が何となくしたべ。 ＞ディーター1d1:59 占いの狙いによっては権限違うというのはオラよく知らないだ。確かペーター君もまとめ役の決定力云々言ってたべ。これが都会流なのかも。了解しただ～。 |
村娘 パメラ 21:09
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■３．COタイミング的にはどうでしょうね。突出してヨアヒムさんが早いようですけれど、COした方が全員在席していたわけではありませんから、「COするのに迷いがなかった」という印象だけが感じられますね。
勘で言わせていただくとして、『青妙商羊＝狂占狼霊』というところでしょうか。 |
ならず者 ディーター 21:11
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＞カタリナ
ＣＯが遅いことじゃなくて、俺は両方拒んだのがどうしても不可解。んで、俺の疑問点の返答見る限り論理で考えてもどうやらわからんという結論に至った。 俺、カタリナ狂人ならＣＯ結構無駄だと思うよ。カタリナはそうは思ってないみたいだが（笑 ２ＣＯ１ＣＯだと占い師襲撃しやすいメリットができるよ。共有者騙りの可能性を考えると能力者前出になるし、終盤の灰１減る狩ＣＯの抑制効果も大きいでしょ。 |
ならず者 ディーター 21:14
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まぁ、これは狂人の腕と考え方次第だが。たまに見るけど、レアケースではあるけど
対抗がある霊能者って狼から見れば襲う価値あまり無いと俺は思うから。霊・真狼なら言わずもがな、真・狂ならどちらが真かわからないしね。 カタリナが狂人だと能力者真贋の内訳が想定しやすいしね。霊狂人のお仕事の霊ローラもかからないし。 カタリナの疑問は、狂人の吊られどころが無いからＣＯで霊確定させないほうがとかなのかな？ |
パン屋 オットー 21:15
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ふぅ、今日のパジャマは裾が長いんだ～。ちょっとかわゆい。
全員揃ったみたいだね…昨日あまり発言できなかった人には、今日に期待させて貰うね。 それとできれば…勘だとかメタ推理じゃなくて、意見内容からの考察もしてもらえるかな。相手の意見を見ない＝適当に都合のいいようにこじつけている、って僕には見えてしまうから。意見に疑問があったなら、それを確認するようにって意味で■4.を用意したんだけどな…。 |
村娘 パメラ 21:15
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●▼については、少し考えないといけませんね。とりあえず、そのどちらかにトーマスさんを挙げようと思っています。
初日寡黙の相方…というわけではなくて、議事録を読んだ上での占い希望で０票のヤコブさんを選んだこと。多数票ではないことから、迷彩にしようとしたと邪推しています。 |
村娘 パメラ 21:20
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レジーナさんが狼３ステルスについて触れていますね。わたしもその可能性は考えていたのですけど、オットーさんが明言していますので、なかったのでしょうね。
潜伏狂人の可能性ですけど、あるとしたらジムゾンさんが該当するぐらいでしょうか。狂人さんは騙ることに意義があると思いますから、能力者に狼２というのは可能性が少ないでしょうね。 |
村娘 パメラ 21:23
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昨日の議事録で、トーマスさんが狂人まとめ役に触れていますけれど、わたしはあまりメリットを感じませんね。というより、あの時間帯でこの話題を持ち出したことがよくわかりません。
このあたりについても、発言数稼ぎに走っているような印象を受けます。 |
農夫 ヤコブ 21:30
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＞ニコラスさん2d18:46、18:58
農1d1:30は寧ろ狂人の判定を抑制出来たらいいなと思って言っただよ～。もし狂人占い師が居ても、ディータさん狼か判らないからああ言えば黒出ししないかもと思った。オラは神父さんのこと白っぽいと見てたから判定は割れないほうがいいと考えてたんだ。だって白っぽい人が吊られるのはやだべ。カタリナさんが占い師COしたら３CO。初回黒出しもありえただ。 |
農夫 ヤコブ 21:34
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■4.さっそくパメラさんに突っ込みだべ～。
＞パメラさん21:20 「潜伏狂人の可能性ですけど、あるとしたらジムゾンさんが該当するぐらいでしょうか」 何で神父さんなんだべ？神父さんが占われたのは本人の意思ではないから、潜伏狂人の可能性は他の灰と同程度の少なさだとオラは思うだよ～。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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まず■3.占い師の真偽からね。
そうねぇ…リザちゃんは個人戦案を出してきたのよね。案の内容を読むと占い師が自由に占いって言うのが自分が占い師でそうしたかったから出た案とも取れるかなぁ。狼からしたら自由占いって恐いんじゃないかなぁ… んー気になるのは(1d6:55)で希望的に占い師３日目第１声でも良かったみたいだけど襲撃を挟んでしまってからのCO。潜伏には自信があったのかな？ってとこかなぁ… |
羊飼い カタリナ 21:42
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ヨアくんはCO希望時期から占い師襲撃などを気にしているのが真ぽいともとれるけど、もともと騙りを考えていた可能性もあるしそこでは何とも言えないかなぁ…
いまいち発言が少ないから何ともいいがたいけど真リザ≧ヨア偽な感じかなぁ… アルビンさんは…どっちかって言ったら狂人＞狼かな。ローラーや襲撃を考えると狂人が霊を騙りした方がいいんじゃないかなってことからね。。。 |
パン屋 オットー 21:46
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だから、いい加減に個人戦を推理の基軸にするのは勘弁して欲しいよ。これがあるから、個人戦云々って意見は止めて欲しかった。
僕だったら、占い師だからって個人戦提案なんて絶対やらないよ。村側狼側関係なく巻き込むんだし…ただの自己満足じゃないか。 そもそも彼女の参加形態でそれができるの？って思うんだけど…だったら尚更勘弁して欲しいよ…。 |
ならず者 ディーター 21:46
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■４、て質問？普通に疑問に思ったところは皆それぞれしてるような気もするけど…。
＞ヨアヒム 昨日も聞いたけど、２ＣＯ１ＣＯの状態で1日目午前 0時 3分でカタリナについて、能力者ＣＯ（真狂狼）しない村人と受け取ってるように見受けられるのだが。どう思ってたの？ |
行商人 アルビン 21:49
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よっしゃ、帰ったで。トーマスご希望の七つの傷男Ｔシャツセットが入ったんで渡しとくわ。つＴシャツ お代は１９８０ゲルトな。特別サービスとして不動明Ｔシャツも一枚おまけにつけとくで。こいつは「デービーーーーーーールッ！！」って掛け声をかけると破れるようにできてるさかいな。取り扱いには注意してや。それより、ゲルトから注文受けてた安眠枕どないしょ。お墓に供えるしかないなぁ。。。orz
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羊飼い カタリナ 21:53
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ディーターさん(21:11)んー…そっかぁ。素直に占い師非COだけすれば良かったのかなぁ…まっ、私なりに考えてした宣言ですってコトでそこで狂人と思われちゃっても仕方ないかなっ(苦笑)
他の発言で信用してもらうように頑張るよぅ。。。 でっ、占い師襲撃メリットかぁ…でもそれって狼占い師騙りを切り捨てることでしょ？ |
行商人 アルビン 21:54
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オットー14:58＞これは、共有者の能力者騙りはないっちゅう意味に解釈したらええんやろか？占い師霊能者ＣＯ者４人の内訳は占霊狼狂っちゅうことやな。ほならぼちぼち議題に答えていきまっせ～。
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青年 ヨアヒム 21:54
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>ならず様19:43
わけがわからない…どうしてリーザちゃん真と見る理由が「頑張らない気配」なんだよ……。狼で寡黙吊りになりそうだから騙っておけっていうのだって考えられるじゃないか。それから、19:46、「ヨア視点なら、カタリナ村側なら真霊と思うわけだし。」これもよくわからないな。昨日の僕はリナさんはただの村人で、霊は商人様で確定しするんじゃないかなって思ってたんだから。 |
パン屋 オットー 21:56
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…まだ個人戦ネタ続くの？勘弁して欲しいなぁ。僕からも質問。
＞リーザ 投票COじゃなくても3日目CO希望だったね。襲撃理由って占い師狙いと限らないけど、それは気にしてなかった？ 他の人が襲撃されたら、その人が真かもって意見も出るだろうし。3日目COなら2度の占い回避が必要なのに、占い回避についてはすぐ出てないし…3日目まで生きられても「占い師らしくないって」信用がないって心配なかった？ |
パン屋 オットー 21:56
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＞ディーター
カタリナ狂人にこだわるね。彼女真視点でも、襲撃の理由は霊能者狙いだけじゃないし、君の言うように「占い師にだけ触れないと変」というなら…彼女が君の期待に添う発言したとしたら、狼から霊能者だって目星は付けられる可能性はないかな？ それにその場合、占い師も3日目COになったら、消去法により占い師を絞られる懸念は、彼女が霊能者でなくても村側ならすると思うんだけど、そこはどう考えるの？ |
農夫 ヤコブ 21:56
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■3.占い師編。
ヨアヒムさん：優柔不断だけど面倒見のいい人だべ～。 注目したのは1d0:03、リナさんのややこしい占い希望を正しく集計してる。投票の行方を気にする狼か、真面目な占い師か…。どちらもありえそうだ。 占い先を老→宿と変更した理由は納得。狼探すためにちゃんと占い先を考えなおしたって感じがして好印象だ～。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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(続き)それにこの国で潜伏狂人ってなんか狼の役に立ってないしと思うし吊られどころがないって言うのもそうねぇ…狂人なら何かしら騙りに出るもんじゃぁないのかなぁっと思ってたし…
ってか対抗がある霊能者って襲う価値あまりないものなの？ 狼が霊に騙りを出してなかったら狼から見て霊は真狂。 |
農夫 ヤコブ 21:58
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リーザちゃん：明るい女の子だべな。都会っ子って感じだ～。
個人戦提案が占い師っぽいと言っている人がいただが、個人戦は狼有利なことは否めないのでそこからは判断つきにくいと思うだ。あと出先からとはいえ昨夜の占い先希望理由は少し軽めだべ。 気になるのは1d3:48、回避COがあったら対抗を募ることを希望。狼炙り出しはいいとして自分も炙りだされてしまうだよ？1d6:55のCO時期希望とずれを感じるのだ～。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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って、ああ、質問が来てた…。
>ならず様21:46 僕は狼３ステルスで霊確定って言うのも普通にあるかなって思ってたんだ。で、リナさんはなんか振る舞いが、能力者っぽくも慎重なステルス狼っぽくも見えなかったから村人っぽいって思っただけだよ。 >パメラ21:09 えーっと、僕はあの時ちょうど宿に居たからすぐCOしただけだし…勘で狂人と見られるのはちょっと……。 |
行商人 アルビン 22:00
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■１．●モーリッツ：わての見立てでは一番広い視野を持って、深く推理考察しているように感じられるで。ただ、発言内容がロジカルすぎて理解しにくいところと含みの多い発言が気になったんや。あらゆる可能性を考慮に入れるのはええことやけど、モーリッツ自身の考えが見えてこんっちゅうか、一歩引いたような感じがするんや。そこが逆に不気味な気もするんで占っておきたいんや。白確定したらこんな心強い味方はおらんと思うで。
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神父 ジムゾン 22:00
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リーザの個人戦提案について一応考えてみたんだけど、答えなんか出るわけないな。
真占として自由占いをやってみたかったとも、狼だから疑われる前に騙りに出たとも考えられる。狂人が混乱を狙ったって見方もあるだろうし、役職とは関係なく、中の人的にやってみたかったってことも十分あり得る。 真実はリーザのみぞ知るっつーことで、考慮に入れても仕方ない気がする。まあ各自の判断に任せるけど、俺は材料から外すつもり。 |
行商人 アルビン 22:04
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■２．▼ヴァルター：悪いけど寡黙吊りや。考察も薄く感じられるしな。でもまだ時間はあるんやし、もっと目一杯発言してほしいで。これからの発言次第では希望変更するかもしれんから頑張ってほしい。
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羊飼い カタリナ 22:05
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(続き)占い師２人より狩人が守ってなさそうだしどっちが真でも襲えば次の日は欠けた霊能者吊りに持っていけるから私は十分ありえると思うんだけど…
アルビンさん…対抗さんながらおもしろいわね。こちらこそヨロシクね。 ヤコブさん(21:56)本当；…とっても他人まかせな希望だったと思うわ；この場をかりてヨアくん集計出してくれてありがとねっ。 |
ならず者 ディーター 22:06
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＞オットー
「消去法により占い師を絞られる懸念は、～」 村人ならわかるが、真霊がこれをする理由は俺にはありえない感じ。カタリナ真なら、占い３ＣＯ確定霊になった可能性もある。真霊が占い師を絞らせないために発言？？それこそ、うそ臭いが…。 うーん。。。でも、考えてやったというより、カタリナの発言を見る限り、別になんとなくそう言ったてニュアンスしか受けないかな。それとカタリナに拘ってるわけじゃねぇんだが |
行商人 アルビン 22:08
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■４．リーザに質問や。初日の06:55での個人戦提案やけど、なんで役職が決まってからこんな提案をしたんかを聞かせてほしい。別に責めてるわけやないんで、正直に思ったとおりのことを言ってくれたらええよ。
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パン屋 オットー 22:11
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＞アルビン（21：54）
僕の思惑は秘密（にこ） ＞ディーター 彼女の想定は「どちらも3日目になった＝襲撃を挟んだ」って意味でしょ？それに自分が襲撃されても困るんだから「村人的」なその心配しても不思議には感じなかった…そんなに違和感あるかな？ ちょっとだけ席を外すね。違うよ、寝ちゃったりしないよ。戻った発言はしないと思うけど、ちゃんと見ているね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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その前に質問に答えておくよ。＞トーマス 2d 9：07
どうして狼が出てこないんだ…と言われても、３ステルスってそういう物じゃないかな。確定霊で狼の残り人数は判るけど、短所の一つをあげて、それだけで「やらない」理由にはならないと思うよ。 ＞モーリッツ 2d 11：08 神父が他の名前を出しても疑いに入れたよ。さすがに自分は疑えないけどね。神父が更に「そんな狼いない」を狙って、本当に仲間の名前を挙 |
羊飼い カタリナ 22:15
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＞カタリナ
ＣＯが遅いことじゃなくて、俺は両方拒んだのがどうしても不可解。んで、俺の疑問点の返答見る限り論理で考えてもどうやらわからんという結論に至った。 …なんか人狼やってて私って思考がおかしいんじゃないかって今更ながら思いはじめた…自分を見つめ直す私… |
神父 ジムゾン 22:15
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カタリナが霊COしたことで、真狂狼いずれでも、ニコ・パメ・トマは特別怪しいってわけじゃなくなった。人間だと決め付ける理由は無いけど、CO順に関しては３人とも他のグレーと同条件。
カタリナが狼の場合は説明の必要無いよな。狂の場合、どっちみち狼から霊騙りは出してないわけで、CO順を理由に疑うことはできない。真の場合も、狼チームは既に１CO出しているから、やっぱりCO順は理由にならない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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る事もあると思ったしね。逆に仲間の名前は絶対に挙げないとも言えないし、名前を挙げられた以上は疑うこともやむを得ないんじゃないかねぇ。だからラインとかそんなことは考えてないよ。
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農夫 ヤコブ 22:15
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■3.霊能者編。
あるびん社長：1d8:21、8:22は潜伏なんてできるわけおまへん～（言い方これであってるだか？）って思ってた能力者っぽいだ。しかもこの議題回答は占い師のものというより霊能者。もし社長が狂人ならこんな極端な言い方するより、状況をみて両方騙れるような回答をしたほうが得だべ。もし狼なら、それほど疑われてもなく多弁っぽい社長が霊COしなくてもいいと思うべ。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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カタリナさん：1d17:46、オラは「今日COはしません」という部分のほうが気になってただ。普通に帰宅が遅くなると言えばよかったような？？あと言われてみれば、真霊能者なら霊COまで触れたことで狼に印象つけやすいからあまりああいう言い方はできないかも。まあ羊21:53をみるとそれ以上ここからは疑えないだな。今日の発言は真摯で好印象だ～。
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行商人 アルビン 22:19
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常識的に考えたら、占い師を人狼が騙って、霊能者を狂人が騙るはずやわな。人狼は共有者の占い師騙りを心底恐れてるやろし、狂人に占い師任せて黒出し誤爆されるのも怖いしな。でも今回のＣＯ状況調べてみたら一概にそうは言えんような気もするんよ。つまり、人狼が最初から騙りを出す人間を決めていたかもしれんっちゅうことや。
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行商人 アルビン 22:27
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そこでカタリナが人狼で騙り役に決まっていたっちゅう設定で推理考察を進めてみるとするで。「カタリナだけに騙りな」という囁きがあったかどうかは知らんけどな（笑）羊1D-17:46でその日のうちに能力者ＣＯしない旨を継げて立ち去ったわけや。あ、そうそう、この発言で明け方５時頃（更新前に）には帰れるはず、とされていたこともチェックしておかなあかんな。
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農夫 ヤコブ 22:31
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＞パメラさん22:14
神父さんが意図的に占われるように行動したかもと思ってるだか？しかし潜伏狂人なら纏め役にもならず占われてしまってはどうしようもない気がするべ。確定白になったら早期襲撃されて共狩騙りができなくなる恐れがあり、メリット薄いだよ。でも返答ありがとだ～。 |
神父 ジムゾン 22:32
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狂は占騙りのほうがラクだと思う。白出してれば問題ない。狼的にも霊より占襲いたいから、占が真狂だと真狼より襲いやすい。それに狂霊だと（普通狼占い師は判定割らないけど）もし割れた場合、しくじったら真占確定の可能性がある。あと霊が真狂だと推測できる状況だと、吊らずに放置ってこともある。
もちろん状況次第で占霊どっちもあり得るとは思うけど、アルビンが常識って言ってたのを言葉狩りしてみたくなったんで。 |
行商人 アルビン 22:35
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もし、カタリナ騙り役が決まっていたのなら、仲間狼は迷わず、非占霊ＣＯしていったやろから、そうすると非ＣＯのタイミングはあんまり狼を推測する手がかりにはならんことになる。そして、カタリナを残して全メンバーの占霊ＣＯ非ＣＯが終わった段階で出たのが占２霊１。これは共有者が騙りをしていないことを示しており、占い師の内訳が真狂であることを示すことになる。昨日の占い先は黒狙いで希望が集まったジムゾン。もし、占
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行商人 アルビン 22:36
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もし、占い師内訳が真狂なら狂人にとってはパンダ判定にして狂人アピールする絶好の機会やったはずや。今朝の占い結果発表順はリーザ→ヨアヒム。リーザ真でヨアヒム狂ならヨアヒムは積極的に判定を割ってきたんとちゃうやろか。なら、なんで判定は割れんかったのか。それは、リーザが狂でヨアヒムが真やっちゅうことを意味するやないやろか。
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村娘 パメラ 22:37
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＞ヤコブさん22:31
ですから、可能性は少ないと申しましたよ。 早期襲撃で言えば、狂人がまとめ役を騙った場合も似たようなものですわね。先に占われるか、後に占われるかの違いでしかないように思います。 とにかく、狂は占か霊のどちらかを騙っているのでしょうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
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うしっ、占いアプルパイ希望行くよ。
占い●～ディーター 別に昨日からの流れでって訳でなくて、言ってることも説得力はあるけど、ヤコブやニコラスみたいに発言から村人っぽさが伝わってこないというか…ここは占いの力を借りたいと思った。 アップルパイ▼～今の所村長。パメラと迷ったけど、パメラの方が頑張ってるからね。でも取りあえず村長待ちなので暫定。 |
ならず者 ディーター 22:38
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●ペータ 1D-1:6が思いっきり追従に見えるし、気になってる。神父を疑った形跡は無いし。ほんと思ったのかなと疑問かも。
レジーナと迷ったがヨア狼で考えると今日の絡みは少し白く見えたので回避。ただ、午後 5時 39分はリザの発言を全く見ないで真贋考察してるようだが。 ▼トーマス 寡黙吊り推奨派なんでな。序盤は頑張ってる人残したいかな。 パメラが頑張ってるのでスライドでトーマス希望。不在ステルス狙い |
少年 ペーター 22:39
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えっと、ディーターさんとかがカタリナさん狂人決め打ちに近い発言をしているようだけど、ボクはカタリナさんは真狼狂のどれもあり得ると思うんだよね。ディーターさん人狼と仮定してなぜカタリナさんを狂人と決め付けたいか考えると、遅れてCOしたカタリナさんは信用を落とす格好の的。でも人狼同士ならわざわざ落とすこともないし、本当に狂人なら正しい内訳で決め付けるメリットもない。
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ならず者 ディーター 22:40
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＞オットー そんな自然なの？と逆に聴きたいところだが。俺は不自然とは思ってるよ。ただ、カタリナの今日の発言を見れば、真なら深く考えずそう宣言したってことだろ。だから、それについては考えてもわからんという結論にいたったが。カタリナの真贋がそれほど今重要とは思ってないし、今後も判断していけばいい問題だしね。発言使いたくは無いのだが…何故こういう流れになったのか。（笑
決定は了解しておくよ＠０ |
村娘 パメラ 22:40
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アルビンさん22:36＞
そうそう判定を割るばかりではないと思いますよ。白しか出さない狂人という例もあるようですし、一概には言えないのではないでしょうか。特に霊確定の可能性が少ないとしてもあったわけですしね。 |
少年 ペーター 22:41
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ということでカタリナさん真・アルビンさん狼で、霊能者の内訳を真狂と思わせて少しでもアルビンさんが吊られないようにしたっていうのと、占い師の内訳を真狼と思わせて吊りの手損を狙ったというふうに考えられるかな。
ってことで単に疑い深い村人かもしれないけど、●ディーターさん、▼村長さんでお願い。村長さんは昨日の●希望からのスライドだよ。 |
行商人 アルビン 22:41
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また、更新前には戻れると言っていたカタリナは何で今日の午後まで何の発言もせんかったんやろうか。わては二つの目的があるように思う。一つは議論の停滞を狙ったということ。もう一つはみんなの目に狂人印象を植え付けること。ほんまはもっと遅くにＣＯしたほうがより効果的なんやろうけど、そうしたら真霊能者である可能性を完全に切り捨てられてしまうよってに、２日目の14時っちゅう時間を選んだんやないやろか。こう考えた
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神父 ジムゾン 22:41
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狂占い師が好き勝手に黒出し特攻できるのは、占３COの場合に限られると思うけど。３COなら吊られるの前提で黒出し特攻を仕掛けて、人間吊った上に自分が吊られて２手消費ってのを狙ってもおかしくない。
けど２COの場合、もし黒出しして俺が共有者だったら、真占い師が確定してゲームがほぼ終わっちまう。リスク背負ってギャンブルに行くより、素直に白ばかり出し続けるんじゃねぇのかな。 |
ならず者 ディーター 22:43
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白ログ使い切った。もふっ♪
ごめん、マメうっちゃったよ～；； うーん…こりゃ、サキに託して真贋勝負にしけこみますか。。 カタリナは今日の言い訳は狼サイドだといいにいくと思う。よって、カタリナ真鉄板だろうね。 全部メタだが・・・笑 うーん中の人の事情説明がこの村多いからね。仕方ない。 |
神父 ジムゾン 22:45
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ペーター。霊能者が真狂として、狼ディーターがカタリナの正体を見抜いたってこと？ 判定も割れてないのに？
そろそろ俺も希望出そうかな。もうちょい議事録読みたいけど、そろそろいい具合の時間だろ。あんま遅くなると、酔いが回ってマトモに喋れなくなるかもしんないし。 |
パン屋 オットー 22:46
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えっと、そろそろ希望を出してもらえると…今日も23時仮は無理になりそうで心配だよ（泣）
＞ディー ごめんね、ちょっと「カタリナ狂人基軸」になりすぎてたように見えたんだ。僕は能力者全員に真狂狼あると思ってるし、見えてない村人なら尚更考えると思ったから、ちょっと強引に感じていたよ。カタリナを信じてるとか、君を疑ってるとかではないから…声を枯れさせてごめんね。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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うわ、今昨日の議事録読んでるんだけど、1d01:59にもならず様から同じ質問来てた…気付かなくてごめん。さっき答えたので省略するよ。
そろそろ時間だから希望を出さないとだけど…困ったな……… ■1.●女主人様、昨日から引き続き。白確定の神父様占い希望だったしね。でもこんなに早く発言を使い切ってしまうならず様や、可能性の提示の多くまだ議題を答えてないので意見の見えにくいモーリッツ老も気になるところな |
行商人 アルビン 22:50
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パメラ22:40＞うん、まあ、わての意見は一つの仮説やからね。あまり具体的な状況考察をしている人がいてへんかったから自分視点でやってみたんよ。もちろん発表順が真→狂で判定が割れへん可能性を完全否定してるわけやないで。
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神父 ジムゾン 22:51
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【占：●トーマス】
発言内容が薄く、その方向性も微妙に疑問符。あとリーザへの質問だけが目立ったけど、狼なら狼同士のライン切りか、真占い師の評判を落としたいのか。ま、どっちにしてもそんなに成功してるようには見えないから様子見も兼ねて吊るより占いで。白確定したならそれはそれで、参加時間の遅さがネックになることも無いだろうし、今後の展開もラクになると思う。 吊りはもうちょい待って。色々検討中。(6) |
青年 ヨアヒム 22:51
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続き）なんだよ…。昨日からペーターも気になってるし……
■2.オットーのアップルパイの試食はえーっと、▼パメラ。寡黙だからなんだ。ごめんね。木こり様と村長様とも迷ったんだけど、相対的に一番薄い感じがしたからっていう… ん？オットーそれトーマスのパジャマ……まあいいか…。o（かわいいし） |
少年 ペーター 22:52
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ボクがレジーナさんの指摘に同意したことで疑われてるようだけど、単にあの指摘でボクも「こんな人狼いねーよ」ってポジションを狙っていたように思ったから、もしジムゾンさんが人狼なら「仲間の名前を出す人狼なんていねーよ」狙いでディーターさんも怪しいって意見に同意したんだよ。結局ジムゾンさんは確定白になったわけだけど、ディーターさんは自分を疑う村人を消すためにボクを吊ろうとしているように見えるよ。
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農夫 ヤコブ 22:54
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＞パメラさん うん、オラも狂人は騙っていると思うだよ～。
遅くなってすまないだ～。 ■2.▼アップルパイ：村長さん 寡黙気味と思われる人のうち、トーマスさんは自分から質問などのやりとりがある。1d0:11もリーザちゃんから意見を引き出していてぐーだべ。パメラさんとはもう少しやりとりして判断したいだ。 |
農夫 ヤコブ 22:54
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■1.●レジーナさん
昨日の占い希望だが、ディータさんは宿、リーザちゃんは者、ヨアヒムさんは宿。占い師が真狼ならレジーナさんを占うことによって占い師真贋の情報が増えそうだと思うべ～。 真狂の場合でも、早期占い師襲撃がありそうだから気になる怪しめな人を先に占うのはいいと思うだよ。レジーナさんは少し控えている印象がステルスっぽい気がするだよ。 |
少年 ペーター 22:56
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ポイントは「ジムゾンさんが人狼なら」ってことね。特別ジムゾンさん自体を疑っていたわけではないどころか、ボクの意見に完全に対立する意見を挙げたことで目立っていたから村人っぽいと思ってたよ。
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神父 ジムゾン 23:00
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【吊：▼ヴァルター】
初日は１０発言だけど内容はほとんど確認発言程度。参加時間は21時から24時とのことだけど、今日はここまで何の予告もないまま２発言しかしてないし、やっぱり中身も薄いし、時間を考えると今夜これからいきなり冴え渡る名推理を展開ってのも期待できないっぽい。 寡黙を早めに整理したい今日この頃。やっぱ頑張ってる奴は中盤以降まで残って欲しいと思うんだわ。 |
少女 リーザ 23:02
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まだ帰れないよ～（泣）
えーっと占い希望だけでも出しておくね。 ●占い：ディーターさん 昨日から引き続きで、しかも他の人もあげてるから追従にみえちゃうかもしれないけど、やっぱり昨日感じた違和感や今日の発言使い切りが気になるんだ。 あ、あとー、別の意味でペーターくんがちょっと気になるな☆ |
村長 ヴァルター 23:02
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遅くなったなのね。
■3．リナの昨日の発言は様子見するためととれるので偽印象だったなのね。でも、リナ20：22偽ならお仕事なんて～のとこがなるほどと思ったなのね。 アルは昨日気になったけど、能力者なら言いがかりで疑われたくなかったんだなと納得できるなのね。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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あわっ；希望出し遅くなっちゃってゴメンなさい；あぁ…希望どうしよぅ…いまいち決まらないけど…
●トーマスさん。(1d24:18)で「一発狼狙いで●神父ってのはアリだと思う。」って言ってるってコトは神父様が狼っと感じてたのよね？なのに占い希望がヤコブさんだったのが気になったの。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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アップルパイ▼村長さん。寡黙吊りになっちゃうね…吊り回避が出来ないからこそ今日から狼狙いに出来るんだけど寡黙さんは発言から判断出来ないから。。。
っと言いつつ結構挙がってるとこを見ると人間ぽい…； 本決定迄もうちょっと考えるわね。。。 アルビンさん(22:41)…そんなとこ言われても；みんなゴメンねとしか； |
神父 ジムゾン 23:09
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俺ちゃんマジになりすぎてストレス溜まりはじめてる。実はパメラの例の発言以降、今度は潜伏狂人ブラフをやってみようかと半分言いかけて超撤回したりする独り芝居を展開してた。
んでストレスの原因を考えたんだが、そういえばさっきから全然飲んでねぇってことに気づいた。そうか、そういうことか。なら飲めば解決すんじゃん。俺単純な仕組みで動いてて良かった！ つーわけでレジーナ！ 肉と酒！(4) |
老人 モーリッツ 23:11
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ひとまず希望だけ先に出しておくかの。
■１.●パメラ ■２.▼村長 パメラはトーマス考察が疑問。トーマスの1d●ヤコブが黒印象なようじゃが、狼的には占い先に誰も挙げてない人物を挙げるよりも、皆が挙げている人物に追従するほうがやりやすいと思っておるぞい。そして娘の2d●ヤコブの理由もよく分からなかった。 |
老人 モーリッツ 23:12
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あと発言数稼ぎに関しても、昨日のトーマスより今日のパメラの方がその印象を受けているぞい。なんか全体的に無理矢理怪しい人を作った印象。
村長はいわゆる寡黙パイ責めじゃな。トーマスは昨日のログ見る限りじゃきちんと議題に答えているし、来る時間が遅いだけな気もするしの。 ＞パメラ ●ヤコブの理由はトーマスが占い希望していたからということかい？いまいち理解できないので説明求む。 |
少年 ペーター 23:14
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■4.質問ができたからこっち先に。アルビンさん(22:36)の発言で、占い師真狂と仮定してなぜ判定割れさせて狂人アピールしなかったか語ってるけど、あの時点ではカタリナさんは霊COしてなかったから、単純に狂人視点でも霊確定の可能性を恐れて白出ししたって考えられると思うんだけど、なんでどっちが真かなんて言えるのかな？内訳を知っている人狼側かと疑っちゃうよ。
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農夫 ヤコブ 23:14
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村長さんお帰りだべ。神父さん、ブラフって都会ぽくて大好きだべ。見てみたいだ～（←ブラフ）。
あーディータさんは発言数使い切ったのだか。じゃ代わりにペタ君へ意見。 ＞ペタ君22:52 「ディーターさんは自分を疑う村人を消すためにボクを吊ろうとしているように見えるよ」 ディータさんはペタ君を吊りでなく占い希望しているだよ？占いで確定白になったら吊られることはないはずだが、判定割れると思ってるだか？ |
村娘 パメラ 23:16
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モーリッツさん23:12＞
追従するということではなく、あの段階で占いに挙げても実際に占われる可能性は少なかったと判断したように感じました。 つまり、狼が狼を占い希望に挙げた可能性を考慮したのですけど、わかりにくかったですか？ |
神父 ジムゾン 23:16
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ん、真贋２人の霊能者がヴァルター希望？ えーと、えーと、うーん……まあいい、オットーに任せよう。やり手っぽいし、俺が下手に動くより任せてたほうが良いだろ。
俺的本決定【オットー：鬼ヅモしろ】 あとさ、狩人さんへ。別にＧＪとか狙わなくて良いんで、死んだら困りそうな奴らを中心に守ってやってくれ。俺？ 俺は生きてるほうが村の連中が困りそうだし、死んでも墓場で楽しく飲んでるんで、それならそれで。(3) |
旅人 ニコラス 23:17
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こんばんわ、旅人です。戻ったよ。
ヤコブさん21:03、21:30、お返事ありがとうだよ。 ヤコブさんは、狂人が占い師として黒判定を出すのを抑制したかったということだね。村人としてそう考えるのもわからないことはないんだけれど、仮にヤコブさんが狼であるときも、同じように考えるかもしれないと思うんだよ。 |
ならず者 ディーター 23:17
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「ディータさんはペタ君を吊りでなく占い希望しているだよ？」
お？ヤコＧＪ！！言いたかったが発言切れ！ ヤコブにもＣＮ付けてあげるか…笑 「フォーク」とかかな…うーん今一。思いついたら何かつけてあげよう。 |
旅人 ニコラス 23:21
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[続き] 2COの占い師に狂人が含まれている（ことが狼視点で予想できる）場合、狂人に「白判定を出すように」というメッセージを送りたかった― 2COの占い師に狼が含まれている場合、カタリナさんが狂人の可能性を考えて「（占い師COして）黒判定を出すことのないように」というメッセージを送りたかった― という具合だよ。ということで、疑いが解けたわけじゃないので、占い（第二）希望は変更なしとさせてもらうね。
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農夫 ヤコブ 23:23
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＞ニコラスさん
お帰りだべ。うーんそうだな。確かに狼でも同じように考えるかもしれないだ。でもオラがステルスなら狂人の為に目立つような行動は多分しないだよ。ディータさん狼だとしても、疑われてる仲間を庇うより自分の保身に動くだ～。農夫は腹黒いんだべ。 変更なしは勿論構わないだよ。ニコラスさんの考えが聞けてよかっただ。 |
旅人 ニコラス 23:25
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[続き] でもそもそも第二希望出したの僕だけなんだね。みなさん、それと表を作ってくれたヨアヒムさん、ごめんね。昨日の占い希望に続いて、またイレギュラーなことをしてしまったんだよ。
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神父 ジムゾン 23:25
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ニコラス。パメラはある程度喋ったと思うけど、第一希望とか第二希望とかナシにすると、結局どんな感じに考えてるわけ？
夕方に名前挙げてたパメラ・ペーター・ヤコブを中心に、ニコラス的にどんな感じで印象が動いたか、もしくは動かなかったか、ほんで結果として誰と誰を吊りと占いに希望するか、その辺適当に見繕って発言よろ。 |
村娘 パメラ 23:26
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モーリッツさん＞
それから、「無理矢理怪しい人を作った印象」というのは、たぶん思考方法や感じ方が異なっているからではないかと思います。 どこぞの文献に載っているようなよくある疑い方をしている人を見ると、その辺りを疑わしいと思ってしまうのですけど、たぶんモーリッツさんの感じ方では違和感なく受け入れられるのでしょうね。 |
パン屋 オットー 23:30
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【仮決定】ぅぅ…考える時間が短いよぅ（泣）
占い●ディーター アップルパイ▼トーマス ディーは、占い師が疑ってるって事で解釈したよ。僕からの疑問もあったけど解釈の違いかもしれないし、強くは疑えない。ただ、カタリナの事だけに拘って、他を見てない気はしたんだ…。 アップルパイは…そんちょは挙がりすぎ…だけど、決定後に発言していたトマさんもアップルパイなのは、と悩むんだ…。 |
ならず者 ディーター 23:30
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今日の喰いは誰でもいいよん。
多弁って占い位置だよね、基本的に。狼で勝ってる人見ると。寡黙でポイントついて白さ出す人か、意見中庸多弁（？）で内容無い事延々喋れる人なんだよね。とっかかりが無いから言いがかりも付かないのだろうけど。 そういう意味では俺ステルス下手だな（笑 村の時は占いもらったこと無いけど狼だと匂いでるらしい |
老人 モーリッツ 23:31
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■３.能力者真贋
分からない。占い師COの二人は特に気にしておらず、後でログ読んで占い師でもおかしくない回答していたなあ、と思ったんじゃが。 霊能者COの二人は二人とも初日の回答がCOする気満々に見えていたので、非COしていたら狼と怪しんだけど、こちらも真贋は結局分からない。 |
老人 モーリッツ 23:31
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ただ、騙る気満々の狂人さんは霊能者にいる気がするのう。騙る気満々の狼さんかもしれんが今のところ占い真狼、霊能真狂と見ておるぞい。
＞ジムゾン17:31 いや、ワシの言い方が悪かった。あれは質問と言うより反論じゃ。「ま、そうかもね」で十分返答になっておるし、22:15みたいに考えているんだったらなんも問題ないわい。 |
老人 モーリッツ 23:32
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＞ディーター こちらはワシの受け取り方が悪かったようじゃな。ディーターがカタリナ狂人決め打ちっぽい発言をしているようにみえたんじゃ。
ディーターといいジムゾンといい、ワシがどちらもありえると思うところを確定っぽい発言するから、ワシゃどきどきしっぱなしじゃい。恋だったらどうしよう。 |
行商人 アルビン 23:32
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カタリナ23:09＞いや、カタリナを責めようと思って言うてるんやないねん。わて視点の勝手な推理やしな。
ヴァルター23:10＞カタリナを残して占霊ＣＯ非ＣＯが終わったところくらいやったかな？共有者の占い師騙りによる占い師確定を回避できるええ方法かもな、と天啓のごとく閃いたんや。でも、わいの勘って外れることが多いから自信はないんやけどな。 |
パン屋 オットー 23:33
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トマさん今いないから…困ったね、判断のしようがないや…そんちょは挙がりすぎてて、都合よく吊られる対象と見て外させてもらった。本決定で変わる可能性はあるから、今からでも頑張って欲しいよ。
まだ仮決定だから異論反論は受け付けるよ。トマさんが来るのを待つ意味も込めて。 ●▼変更もまだ受け付けるよ。 あと占い師さんは何時まで大丈夫か教えてね。 |
村娘 パメラ 23:34
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【仮決定、了解しました】
アップルパイについては、希望通りですので、異論はありません。 が、ディーターさん占いですか…。超多弁な方ですので、できれば中庸グループからの方が良いように思えるのですけれど…。 |
少年 ペーター 23:34
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＞村長さん ごめんね、ボクは発言の少ない人は、村人っぽいと思っても序盤にきっちり吊っておきたいって考えなんだ。寡黙な人狼だとして、吊られず占われず暫定白っていうポジションを手に入れるのが一番危険だと思うからだよ。だから、村人なら発言することによって村人だと証明してほしいんだ。
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青年 ヨアヒム 23:36
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オットーすごっ。
僕も序盤の方法論は苦手だなー。好みの問題が大きいと思ってるから自分からたっぷり話そうと思わないし、どれもメリットデメリットありで優柔不断な僕には決められないからね（笑 |
農夫 ヤコブ 23:36
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あ、ニコラスさん、占い師２COが真狂ならおそらく初日は黙ってても白出しするだよ？理由はペタ君の23:14と同じだべ。真狼なら上で言ったとおり。アル真リナ狂人と予想してもステルス狼としては余計な信号出しすぎだべさ。
＞ペタ君 そか。わかっただよ～。 |
パン屋 オットー 23:40
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ヨアありがと…昨日はなでなでしてくれて、嬉しかったんだ（照）
＞パメラ 君の希望のヤコ君も、結構考察して考えて発言している多弁に見えるよ。できれば君も、ライン推理からとかだけでなく、意見内容の吟味もして欲しいってちょっと思ってる。 アップルパイ、食べさせて欲しい人がいるなら、最後にその人にお願いしてみてね。優しく食べさせてくれるかも…。断られたら…一人で食べてね（涙）＠8 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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【仮決定了解だよ】
村長票は確かに多いけど、例え結果が人間でも序盤にきっちり吊っておきたいというのはペーターと同じ。詰まるところ私には村長であれトーマスであれ、襲撃されるか、霊能で白白が出ない限り狼か人間かは確定できないよ。 |
老人 モーリッツ 23:46
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いつも疑問に思うんだけど、「内訳を知っている狼っぽい」とか「〇〇は狼視点で喋っているように見える」とか、狼がそんなに都合よく自分の立場忘れて発言してくれるとは思えないんじゃけどの･･･
本当にそんなことがあるのかエピで聞いてみよう。 |
ならず者 ディーター 23:48
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＞サキ 午後 10時 54分
いや、サービスはして無いよ（笑 俺、占い騙りで毎回初回襲撃だし。いつも速攻墓いき。。 でもね、それはそれであまり有利じゃないことに最近気づき始めたかも。 |
旅人 ニコラス 23:49
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今日はパメラさんは寡黙じゃないんだよ。でもトーマスさんへの疑い方とか、意見が極端な気がする。でもそれは頑張ってくれてることの裏返しでもあるんだろうと思うんだけれどね。
ヴァルターさんは今寡黙かもしれないけれども、昨日はそこまで寡黙と思わなかったので、積極的に今パイ候補に変更したいほどとは思っていないんだよ。それに票が集まりすぎなのも気になるんだよ。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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【仮決定了解】
パン屋さんお疲れさんだ～。 でも、うーん、トーマスさんは少しは怪しいと思ってるだが、ディータさんは白いなと思ってるので個人的には微妙だ。白なら即襲撃されそうだべ。それに他にも判断に迷う人、多いだよー。 トーマスさん来ないだな…。あとせめてリーザちゃんのアップルパイ希望を聞きたいだ～！＠５ |
老人 モーリッツ 23:51
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【仮決定了解じゃ】。
＞パメラ なるほど、トーマス狼前提での●ヤコブって訳じゃな。理解したわい。 しかし、トーマス-ヤコブのラインを疑っているだけで●ヤコブなら、ヤコブ以外を占ったほうが情報は増えると思うぞい。もしトーマス吊りになったとして確定白だったならパメラのヤコブへの疑いは晴れるのじゃし。 |
行商人 アルビン 23:51
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さて、このまま本決定となると、わての狼予想の一人トーマスが吊られることになるわけやな。発表順にもよるけど、判定割ったほうがええやろな。たぶんカタリナが先発表になるやろうからカタリナが黒出ししてきたら、白出しするつもりやで～。
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少年 ペーター 23:51
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あ、ごめんなさい、仮決定見落としてました。時間帯が合わないだけかもしれないけど、トーマスさんも発言の印象が薄いんで【仮決定了解だよ】
＞パメラさん ステルス狼がみんな中庸とは限らないと思うよ。やっぱり印象薄すぎちゃったりするとかえって怪しまれるもんね。 |
少年 ペーター 23:56
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う～ん、ディーターさんからの吊り希望発言はミスったなぁ。変に疑われなければいいんだけど。発言もったいないとは思ったけど、これまでの教訓から言い訳がましい言い方をせずにあっさりと勘違いを認めた発言にしてみました。
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パン屋 オットー 23:57
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そんちょの占い希望も出てる気がしないんだけど…うぅぅ。リーちゃんのアップルパイもだね…能力者の希望はライン推理にも重要だから、積極的に出して欲しかったりするんだけどね。
＞ヤコ君 そうなんだよぅ…そこが心配なんだ。襲撃されたらすごい痛手だよね…。票も者宿年って感じで…そこがね。何より喉が枯れていて、反論があってもできないと思うんだ。 だから猛烈に頭を抱えて…うぅ、頼りなくてごめんね…。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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あわっ【仮決定了解です】
村長さんは確かに挙がり過ぎてるんだよね。 で、トーマスさん来てないのかなっ。。。 ディーターさんは…考え方が違う感じはするの。 でも発言が無くなっちゃうくらい突っ走ってるとこが人間にも思えるんだけど…ね。。。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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ヨアの考えメモ
・村長様について、ペーター君23:34は同感。 ・木こり様は時間差のせいで掴みにくく、早めに白黒つけたい。昨日の発言を見る限りではどちらかというと占いたいかな。 ・パメラは今日の意見を見た感じから、やはりアップルパイ希望。 ・▼←アップルパイ焦げてる？ |
パン屋 オットー 00:06
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【本決定】
占い●レジーナ アップルパイ▼トーマス アップルパイは変更なし…ごめんね。美味しく作ったから…。 占いは、ヤコさんの意見に説得力を感じた事、昨日の神父様の囁きについての無理矢理っぽさも気にはなってたり、「村長待ちで暫定」の割に、そんちょが来ても撤回も変更もなかったのが気になった。後はディーが反論できないのに決定にするのもどうかなぁって。明日灰考察に重点を置いて貰う事への期待も込めてる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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これでディーター白なら、明日は間違いなく私が疑われそうだねぇ…。
パメラは明らかに吊り回避を意識して発言している感じがするから狩人か狼かな。ペーターも普通に怪しい感じがする…。 |
ならず者 ディーター 00:11
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む、何故か占いぬけた…別に反論できない～とかで発言使いきり狙ったわけじゃないぜ…汗
誰食べたい？神父はネタで早めに神さんとこおくってあげるのもいいけど。レジーナ狩ぽい感じもするんだよね。イヤ、なんも考察してないが、勘！（笑 マメは来れないみたいだから吊りしょうがないね…霊能者は捨て置くべきだね。狂人アルビンを確認してからでもいい気もする。 |
パン屋 オットー 00:14
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結果発表は【カタリナ→アルビン→ヨアヒム→リーザ】
内訳についてはっきりしないし、誰かを突出して疑えない。他の人の希望があるなら聞いてみたいけど…占い師は昨日と逆なだけだよ。リーちゃんには戻った後に頑張って欲しいよ。 ころころ変わってごめんね。 トマさん、時間が合わない人を排除みたいなのは凄く凄く嫌だったけれど…。アップルパイ、カスタードクリームと甘さ控えめ生クリームでトッピングしておくね。 |
農夫 ヤコブ 00:16
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ごめん。目を離してただ。
【本決定了解】 オラの意見聞いてくれてありがとだ。嬉しいだが自信は無いんだべ～。 ディータさんも今頃多分反省してるだ。占い吊り避けで同じ手が使われないように今後は発言数なくなった人も決定しちゃっていいと思うだよ。 |
老人 モーリッツ 00:16
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【本決定了解じゃ】。
＞ディーター 明日からは発言数気をつけておくれい。とはいえ、朝一を除いて必要な発言しかしていないから、具体的にどうすればいいのかは分からないんじゃが。 多分残り5くらいになる前に議題回答は済ませて、「少し黙る」とでもいっておけばいいと思う。 適当すぎるアドバイスでスマン。 |
パン屋 オットー 00:17
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そして相方さんへ。もしも僕が明日…その、どこにもいなかったら…第一声でCOしてくれると嬉しいよ。そしてまとめ役をよろしくね。
明日の議題を置いておくね。他の議題追加があったら入れてね。 ■1.●占い先 ■2.▼アップルパイ先 ■3.引き続き能力者考察 ■4.能力者＆灰への質問やツッコミ ■5.グレースケール |
少年 ペーター 00:18
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まだ議題回答しきってなかったや。
■3.●ディーターさんと矛盾しちゃうんだけど、占い師：ヨアヒムさん真、リーザちゃん狼。霊能者：カタリナさん真、アルビンさん狂。かな。やっぱりステルス狼が能力者の印象操作しちゃうと目立っちゃうし、表に出てる人狼側がやった方が狼・狂がお互いアピールすることにもなるし。ってことで、昨日アルビンさんが潜伏狂人の可能性を考えさせようとしたように思えたことも踏まえてこの内訳。 |
パン屋 オットー 00:22
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僕はまだ、能力者の内訳や誰が狼かまでは分からない。リーちゃんには特に喋って欲しいな。あと、灰にいる狼を探すのも大事だよ。だから灰考察に重点を置いて欲しいって思ってる。
皆、遅くまでお疲れ様。僕はもう少し、このまま見てるよ…（バゲット型抱き枕ぎゅ） ……ヨア、ベッドメイクと地図ありがと…明日もいてくれるよね…？（ぐす）＠3 |
羊飼い カタリナ 00:23
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【本決定了解しました】
レジーナさんに変更ね。トーマスさん人間だったらゴメンね； そしてオットーさんお疲れさまです。 それと発表順も了解しました。１番目かぁ…早起き頑張るぞっ。 発言余ってるし考察したいけどアタマが働かなぃ；とりあえずお風呂入ってさっぱりしてこよぅ。。。 |
少年 ペーター 00:23
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あ、【本決定了解＆投票先をトーマスさんに合わせた】よ。
さっき能力者の内訳考えてて、やっぱりディーターさん村人っぽいやって思い直したから占い先が変わってちょうど良かったよ。でもまだ発言数残ってるから、もう少し頑張ってみるね。＠6 |
行商人 アルビン 00:25
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【発表順了解やで】
オットーお疲れさんやで～。集合時間もバラバラやから纏めるの大変やもんな。わては８時前後なら結果発表できると思う。それを逃したら昼過ぎまで無理や。もし不都合があるようやったら順番変更してくれてかまへんで～。議論の停滞は望ましくないでな。 |
ならず者 ディーター 00:26
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あ、レジーナに黒出すつもりなら、神父がいいかもね。ガンガンだしちゃって（笑
オットーは守備率一番高いと思うのだよね。狼があまり襲撃する意味は無いけど、リザ守る気しないだろ、、こりゃ。。 |
ならず者 ディーター 00:28
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黒黒判定が出たら出せないね。レジに黒判定。うーん、あまりおいしそうな奴いないなぁ…
ニコラス共有ぽい感じだが…いや、これも勘ｗ いつも考えるんだけどね。今回は何もしてないな。。 |
行商人 アルビン 00:29
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最後にヴァルターに。吊り希望したのは悪かったけど、それは頑張って発言して欲しい気持ちの裏返しやと考えてほしい。明日は期待に応えてくれると信じてるで。ほんならもう寝ますわ。みなさん、おやすみ～＠０
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パン屋 オットー 00:29
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＞霊能者お2人
うん、早起きさせてしまう事になってごめんね。カタリナが偽と思いこんでる訳じゃないから、気を悪くしないでね？ 僕もお寝坊だし、無理はしなくていいから…自分の生活大事にしてね。議論は夜にもできるし、3日目にもなれば、他の皆も考えが段々できてくると思うんだ。 ＞トマさん 本当にごめんね。もしもこの後に何か気が付いた事があれば、残してくれると嬉しいよ。＠2 |
パン屋 オットー 00:35
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僕ね、共有者地雷は抑止にしか使う気がないんだ。
だから、パメラには占いにも吊りにも挙がって欲しくない。そういうのもあって、ちょっと厳しい事を言ったかもしれないけど、あれは相方と思わせない為でもあるんだ…。 もし占い先になりたくて怪しく振舞っていたのなら、ごめんね。僕は占いは確定白って分かってる人に使いたくないんだ。 …ヨアが狼だったら、食べられてもいいな…何言ってるんだろ、僕。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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一応襲撃される可能性もあるし、灰と能力者の印象でも書いておこうかね。参考になるかは判らないけど…。
■能力者～占い師はリザ＞ヨアだったけど、今は五分五分かな。リザにはもうちょっと話して貰いたいところだね。明日私が生きてて判定が割れればはっきりするんだろうけど…。霊能者も五分だね。うう…すまないねぇ…無理矢理優劣を付けるのならアルビンの占い真狂説がやや強引かなという印象。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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＞村長さん 占い希望今からでも出してほしいだ～。今の時点で誰を疑っているかの情報は大事だべ。あと占い師の印象も聞きたい。よろしくだよ。
＞レジーナさん 疑ってごめんだ。オラももう少し頑張って残るべ。 でもちょっと風呂に行って来る～。 |
行商人 アルビン 00:41
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せや、霊能結果判定方法を考えてなかったわ。う～ん、どないしよ～。（袋をごそごそ）タラララッタラー♪「人狼判定マシーン」人間やと何も変化せーへんのやけど、人狼をこのマシンの中に入れると人狼本来の姿が顕れるっちゅう優れもんや。よし、このネタでいこう。笑いとか意識せんと普通にやったらええやん。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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カタリナは多少不利な立場だったけど、落ち着いている印象だね。アルビンの一生懸命さも考慮したいけど、ややカタリナ寄りかなぁ。
■灰印象 旅＞農＞老＞者・村＞年＞娘 って感じかな。 そんなに差がある訳じゃないけどね。 |
旅人 ニコラス 00:45
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【本決定了解なんだよ】
＞ヤコブさん23:36 （ペーターさん23:14に関連して）1d01:30時点では、カタリナさんは翌朝戻ってくる気配だったよ。もしアルビンさん狼なら、真霊カタリナさんが霊COしてきて霊能者確定しないことが、狼視点でわかっていたことになるね。そういう意味での狂人占い師の黒出しの可能性はあったと思うんだよ。＠0 |
パン屋 オットー 00:48
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あ、そうだ。
議題■5.グレースケールは、それぞれ理由も書いてくれると嬉しいよ。印象論なのか、誰のどこが怪しいのか考えてるのか分からないから…。印象論だけなら操作もできるから。 むにゅ、トマさんを待とうと思ったけど…ちょっと眠くなってきた…そろそろお部屋に戻る準備をしておこうかな…地図…えっと…左？ （オットーは地図を逆さまに持っている） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:51
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ニコラスはペーターを疑うくだりが村人思考っぽいかなと思ったよ。ヤコブは普通に村人思考かな…ただ単にボロを出してないだけかもしれないけど、この二人は白印象。
お爺ちゃん辺りからちょっと判らなくなってきて、狼を見つけようとする姿勢がやや弱いかな？って感じる。考察は鋭いけどね。ディタは私の占い希望の理由通り。村長は人間ぽいけど吊るべき人材だと思ってる。村長ごめん… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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ペタは結果的にこの位置に落ち着いた感じ。だけどお爺ちゃん辺りからそんなに差はないと思っているよ。
パメラが最黒だけど、今日の行動を見てそう思った。吊りに希望しなかったのは確信がある訳じゃないことと、吊るべき人材が他にいたからかな。 まあ、大雑把だけど発言数もないのでこんな感じになったよ。@１ |
パン屋 オットー 00:58
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■1.●占い先 ■2.▼アップルパイ先
■3.能力者考察 ■4.能力者＆灰への質問やツッコミ ■5.グレースケール ■6.襲撃考察 御免、議題追加…明日いないかもって考えておいてこれを忘れるなんて…。 うんと、もし僕が襲われても明日のアップルパイは冷蔵庫に入れてあるよ。その先も、レシピを台所に貼っておくから…料理上手の人お願いだよ。それじゃ、僕はもう限界気味だから休むね…おやすみなさい。 |
少年 ペーター 01:02
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ん？ニコラスさん、確かにカタリナさんはCOしそうな気配あったから霊2COを見越して狂人占い師が黒出しっていうなら分かるけど、人狼視点で霊2COが分かる→狂人占い師が黒出し、っていうのがよく分からないよぅ。カタリナさん人狼予想と占い師真狂説が人狼から狂人へのサインだったってことなのかな？
ちょっと疲れたから先にお風呂入ってくるよ。 |
神父 ジムゾン 01:09
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ほんじゃ俺も寝るかー。襲撃の恐怖を和らげるため、ベロベロになるまで酒を飲みまくってから寝るぜ。
もし俺が死んだら、明日酔っ払ってる奴がいないか探してください。そいつが狼です。 あと狩人さん。あんま繰り返すのもウゼェだろうからこれで最後にするけど、マジで俺は守る必要無いんで。自殺志願って訳じゃねぇけど、能力者の盾になるなら本望すわ。ＧＪよりも能力者ガードでよろ。 んじゃ今日もお疲れー。(0) |
老人 モーリッツ 02:03
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狩人爺さん言い訳のコーナー♪
えとですね、占い師襲撃されると不味いのは分かるんですよ。でもね、どっちが真だかさっぱりなんですよorz ただね、予想としては、リーザ真ならヨアヒムは占い師乗っ取りを目指して他の人を襲撃すると思うんですよ。リーザ喋ってないし、いくらでも突けそうな気がするから。だからリーザ襲撃はあまりないかな、と。 |
老人 モーリッツ 02:04
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一方で、リーザ真と思っている人も多いし、ヨアヒム真でも襲撃しないかな、という気もある。
と言う訳で、【今日の護衛先はオットー】です。共有者潜伏が続くのは結構でかいし、そもそも5割の確率で狼な人なんて守ってられないっちゅーの。ちなみに一番襲われそうなのはジムゾンだと思っています。自分であれだけ言ってたら、ねえ。 以上！リーザもヨアヒムもすまんなぃ |
少年 ペーター 02:25
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戻った＆少し読み返したよ～
まず気になった点は、お爺ちゃん(11:09)の「カタリナCO後」っていう発言。これってカタリナさんがCOするって分かっててうっかり言っちゃったんじゃないの？って思ったよ。 それから、ニコラスさん(18:49)に対して、ボクはジムゾンさんが人狼だったとしても、まだディーターさん人狼を決め打ちするのは早すぎるし、村人の可能性も十分に考えられるって言いたかっただけだよ。 |
少年 ペーター 02:27
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そして大事なこと。明日(っていうかもう今日)、ボクは予定が入ってしまったので帰りがすごく遅くなるよ。本決定に間に合うかどうかも分からないけど、ご了承下さい。朝は起きられたら議事録覗きに来るよ。
それじゃあおやすみなさい。 |
少女 リーザ 03:34
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すっごく遅くなっちゃってる・・・死にたい。。。
ほんとに、ほんとに、ほんとに、ほんとに、ほんとに、ごめんなさい(泣 明日こそは、明日こそは早く帰ってくるから！！ 【本決定了解です】 占い：レジーナさん、投票：トーマスさんね。了解です！！あと発表順はあたし最後ね。もしかするとお昼頃になっちゃうかもしれないけど、頑張って出来る限り早く発表するようにするね！！ |
少女 リーザ 03:34
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えっと、いまさらだけど答えてない議題に答えるね。
■2.▼アップルパイな人：村長さん これははっきりいっておくよ。寡黙吊りだよ。ってあたしに言われるのも嫌だと思うけど、やっぱり寡黙な人ってのは発言ある人よりも判断できないから、余裕があるうちに吊っておきたいんだ。寡黙な灰を残して、怪しい多弁な灰を吊るっていう思考はあたしの中にはないんだー。 |
少女 リーザ 03:35
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■3.占い師：真狼、霊能者：真狂
占い師はあたしが真ね。ヨアヒムさんは狼だと思うんだ。やっぱり狼側は占い師を騙らないと不利だと思うからね。狂人がうまく騙りに出てくれればいいけど、そこに期待するのはやっぱり怖いだろうからね。だから、ヨアヒムさんは狼だと思っているよ。 |
少女 リーザ 03:35
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霊能者はアルビンとカタリナは五分五分。ただヨアヒム狼だと思っているから、内訳は真狂だと思っているよ。
じゃあ、どっちがどっちと言われてもちょっと困っちゃうなー。まだ判断材料ほとんどないしね。カタリナさんの昨日の行動は確かにちょっと気になるけどね。ちょっとあたしにはわからないんだよねー。 |
少女 リーザ 03:35
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ただ狂人だったら占い師ＣＯのほうがよかったんじゃないかな？ってちょっと思っているんだ。どうせ怪しまれているんだったら、霊能者確定させても占い師ＣＯして占いに混乱を巻き起こしたほうが有効なんじゃないかな？
だから、ちょっとだけカタリナさん真かなって思っていたりするよー。でも、正直どっちが真でも驚かないかな。 |
少女 リーザ 03:35
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＞オットーさん
三日目ＣＯについて投票ＣＯでもいいとは書いてあるよ。ただプロでも発言しているけど、投票ＣＯは好きじゃないんだ。これはもう有効かどうかとかってことを抜きにした、好みの問題ね。だからそこを突っ込まれても好きじゃないからとしかいえないよ。 |
少女 リーザ 03:36
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占い回避については決まってから話せばいいかなって思っていたよ。そこまで細かく話しちゃうと、自分が占い師っていうのがバレバレになっちゃうと思ったんだ。十分バレバレみたいだけどね(苦笑。
あと「占い師らしくない」ってのはみんながどんな考えをするのかわからない初日でなんて、そこまで考えられてないよ。 |
少女 リーザ 03:36
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＞ヤコブさん
うーん、ずれを感じるといわれてもな～。 希望はあくまで希望。その希望を通すために状況をみないってのは、意味のない行為だと思うんだ。回避ＣＯっていう状況になったら、その状況にあった行動を取ることが重要だと思うんだ。もちろんあたしが炙り出されるって可能性はあるけど、それを気にしたら何もできないよね？ＣＯ順だけで真贋判断されるわけじゃないと思っているしね。 |
少女 リーザ 03:36
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＞個人戦提案について
なんか、まだ話題にしている人がいるみたいなので、あたしからも言っておくね。アルビンさんへの回答にもなるかな。 って、特に言うこともないんだけど。。。別に単にやってみたかっただけだよ。面白そうじゃん？それ以外に理由はないよ。 |
少女 リーザ 03:36
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じゃあ、なんでプロで上げなかったの？って言われそうだけど、あたしプロで色々と戦術だとか話すの好きじゃないんだ。だから本当は投票ＣＯをどうするかってことも話したくないほうなんだ。
というわけで、私を考察するときに、個人戦提案のことは外してね。そもそも提案なんて仰々しいつもりもなかったしね。 |
少女 リーザ 03:37
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＞ヤコブ 22時54分
●占い：レジーナさんの理由が占い師の真贋情報が増えそうといっているけど、なんで占い師の真贋をレジーナさん占ってわかるのかな？ 占い師が真狼の場合、レジーナさんを占ってわかるっていうの、なんかすっごく違和感を感じるんだよね。なんかレジーナさんが疑われているのをいいことに、占い先をレジーナさんにもって行きたがっている狼さん？って感じちゃうなー。 |
農夫 ヤコブ 05:09
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ごめん、寝てしまってただ…。
＞リーザちゃん3:36 回避COに対して即対抗COするメリットがオラにはよくわからないだ。例えば狼が回避COしても、自分はCOせずに３日目まで潜伏することだって可能だべ？占い師早期襲撃を恐れる（1d6:55）なら狼には回避COさせて、自分は３日目にでもCOすればいいと思うだ。まあこの辺は考え方の違いっぽいのかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 05:11
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＞リーザちゃん3:37
真贋がわかるんじゃなくて、「情報が増えそうだ」と思ったんだべ。占い師候補のヨアヒムさんが挙げた先であり、リーザちゃんが挙げてるディータさんの希望先でもあるから。確かに白が出ればオラを狼と思うのはわかるだが、まだ占い結果も出ていないのにそういう言い方されると何だか気になるだよ～。 |
農夫 ヤコブ 05:20
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あとリーザちゃんにも都合があるだろうから戻りが遅いことはなるべく考慮に入れたくないんだが、やっぱり目の前で喋ってるヨアヒムさんのほうを信じてしまいそうになるだよ。ごめんだべ～。アップルパイ先教えてくれてありがとだ～。
オラは寡黙気味な仲間を切ることってよくあると思うから、村長さんに票が集まったからといって狼でないとは思わないだ。村長さんにはもう少し喋って情報を出してほしいだよ～。では寝なおすだ＠０ |
羊飼い カタリナ 05:56
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おはよぅ…お風呂後眠たさに負けちゃった；
とりあえず起きてみたよぅ… あっリザちゃん発言あってよかったぁ♪ トーマスさんは結局来てないようだねぇ。。。 オットーさん。うんっ大丈夫。気を悪くなんてしてないよぅ☆ |
羊飼い カタリナ 05:59
次の日へ
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んーアタマが働かないけど…まず狂人潜伏で狼２騙りはありえないと思うから灰の娘年者旅木農長宿老この９人の中に狼が２匹ね。
今日ので木と宿の判定が出るから灰は娘年者旅農長老になる感じね。。。 |