プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 08:33
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◆1.ＣＮは「Ω」（オメガ）でよろしく！
◆2.３−１にして真占を抜くか２−２にして信用勝負か。俺は騙ってもいいし潜伏してもいいぞ ◆3.あんなことをできるのは狼しかいないよなｗ ということで狼の力で戦場を駆け巡った俺だがよろしくな！ |
負傷兵 シモン 08:34
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ようやく夜が明けたな。神父が議題を題しているようだが、これも追加すべきだろう。ばらばらになるのは面倒なので、全部まとめる。
■１、まとめ役の行動希望 ■２、占い師いつでてほしいか白状しろ ■３、霊能者にも同上 ■４、今日誰を占うか |
宿屋の女主人 レジーナ 08:36
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さーて、誰が議題を出してくれるんだろうね。
■[占霊について]みんなの時間的な都合を見るに、回避有無の確認とかで面倒が発生しそうな気配がムンムンするんだよね。 だから、占霊は初日FOで良いんじゃないかい？CO順は問わないよ。むしろ占霊のCO/非COが混在していた方が狼と狂人の連携を阻めて良いんじゃないかな。 それと、共1COまとめだとしても占霊は共CO前に完了させたいね。 |
司書 クララ 08:41
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■１、共有者がやるのがいいかと。1COでも2COでもどちらでもいいです。むしろ、もっと言えば、やりたい人がいるなら、その人で。
■２、お好きな時に。でも、遅すぎるのはやめてね？ ■３、出るべきだと思ったタイミングで。霊能者さん自身に任せます。 |
神父 ジムゾン 08:41
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占い先はゆっくり考えるにゃも
さっそくだけど 【今日まとめ役に立候補する共有者じゃない】ですのでよろしく。 占霊COについてはしばらくみんなの意思表明待ち レジの言うとおりFOのほうが時間を考えると安全かな。霊回避とかタイミングによっちゃ危ない麻呂。 |
少年 ペーター 08:42
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■２ 占い師は今日ＣＯ、霊能者さんは三日目投票ＣＯがいいよ。お仕事三日目からだから、それまで潜伏してて欲しいし回避枠あったら狼さんが逃げ込んできそうだからね。もしみんなのコアがずれてて更新前に揃いそうにないなら、ＦＯでいいと思う。
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負傷兵 シモン 08:42
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■1.まとめ役は共１ＣＯまとめを希望する。占う必要のない白確まとめだし、相方に潜伏してもらうことで戦略の幅が広がるな。個人的には共有者地雷は肯定したいところだが最近反対意見もあるようだから、その辺りはまとめ役がうまくやってくれ。
共両潜伏は強く反対するが、そうなってしまったときは、確霊まとめ＞初日多数決白確まとめを希望する。まとめ立候補制は反対だ。立候補があるといろいろ混乱するだけだからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:43
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議題が少しカオス気味だね♪神08:33+服08:34で良いかな。私の08:36は■2.3.扱いでよろ。
■1.とりあえず占霊をFOさせて、確定能力者ができた場合はその人まとめで良いと思うよ。 確定能力者ができなかった場合はどうしようね。共2潜伏多数決でも良いんだけど、何時までにみんなの占希望が出揃うかが問題なんだよね。時間的なことを考えて、共1COで良いんじゃないかい。 |
負傷兵 シモン 08:47
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■2.占い師は初日ＣＯ希望だ。占い師を潜伏させて守るよりも、ＣＯして発言で信用を勝ち取って狩人に護衛してもらう方がずっといいだろう。潜伏だけでは占い師保護としては不十分だ。
それに占い師には騙りがほぼ間違いなく出てくる。早めに引きずり出して発言で考察できるようにするというのは村に情報がたくさん落ちるから村にとっても有益だと思う。霊は潜伏ということもあるが、占霊両潜伏が嫌だというのも理由だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:48
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それと、共有者と狩人の回避についてだけど、共有者の占回避は空気を読んで。
狩人の吊回避は基本ありで良いと思うよ。 特に狩人は吊られるくらいならCOして喰われておくれって思うんだけど、その時の能力者や白確の生存状況的に狩抑止力を残しておいた方が良いって判断したのならば、その限りでは無いよ。 ただ、どちらにしてもこの村だと遅くに回避されると混乱を招きかねないから、回避するなら仮決定が出た後すぐで頼むよ |
少年 ペーター 08:48
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■１ 共有が１ＣＯしてくれたら嬉しいな。早朝更新ということもあるからまとめ役は欲しいよ。霊潜伏なら余計。回避でゴタゴタするからまとめなしは嫌なんだ。ＦＯでも１ＣＯは欲しいかな。２潜伏は灰考察面倒ってのもあるし、もし明日以降確白が出た場合のまとめや、ＦＯでもし霊確定しちゃってまとめとかってことになったら潜伏共有者吊りそうになるかもしれない。回避面倒でしょ。
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負傷兵 シモン 08:52
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■3.霊能者については、投票ＣＯアリという前提で話すが、占２ＣＯなら初日ＣＯを、占３ＣＯなら初回投票ＣＯを希望する。占３ＣＯの場合、霊は確定する可能性があるから仕事のある３日目まで潜伏してもらったほうが狩人の負担を軽減できる。占２ＣＯなら霊も２ＣＯになるが、その場合は霊を護衛する必要性がほとんど無くなり、護衛は実質占２ＣＯ２択でいいから護衛の負担を考慮する必要はないな。
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少年 ペーター 08:52
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それでね、今のところ占潜伏案が出てないというのもあるんだけど、プロローグの様子だと議題が揃うまで待っていたら全員の占ＣＯ非ＣＯが回らない可能性があると思うんだ。占い先決めるのに議事録があんまり停滞してたら嫌だし。共有出る前に占まわした方がいいとも思うので、独断になっちゃうけど、今ならみんないると思うので僕は宣言するよ。
【僕占い師じゃないよ】 |
負傷兵 シモン 08:53
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だったら初日にＣＯしてもらって発言で考察できるようにするほうが村にとって有益だ。
投票ＣＯなしなら、混乱を避けるためにも初日ＣＯでいいんじゃないか？コアズレもあるし初日ＦＯも悪くはないな。 霊潜伏の場合だが、占いは灰に当てたいから占吊いずれも回避ありということでいいと思う。少なくとも吊りは回避だろう。 |
負傷兵 シモン 08:58
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ところで、エルナの議題■４だが、やってみたい戦略って■１２３で発言する内容以外に何があるんだ？普通は占霊ＣＯやまとめ役をどうするかが初日に検討する戦略の内容じゃないのか？
議題が重複しているだけのような気がするが。別個議題として独立して取り上げる必要があるなら、もっと具体的に指摘してくれないか。 とりあえず、シモンブートキャンプ初級編の水深１００００メートル素潜りの訓練に行ってくるぞ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:59
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さて、全員の議題回答を待っていたら遅くなりそうだね。
そんなわけで異論反論あるかもしれないけど私は先に宣言させてもらうよ。 【私は占い師でも霊能者でも無いよ】 ちなみに今日の私は今から11時までと16時〜24時は不在になるよ。夜の顔出しもう少し遅くなるかもだけど、23時くらいからは極力鳩を飛ばすようにするよ。 |
少年 ペーター 09:04
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神＞どうして占ＣＯ非ＣＯを「しばらくみんなの意思表明待ち」なのかな？ 「速攻がいい」なら自分からＣＯするなり非ＣＯするなりした方がいいと思うんだけど。理由教えてよ。
■４ やりたい戦略かー。霊確定したらゾーン吊りとか面白そうだよね。狩人さんには抑止力ぐらいしか期待できなくなるけど、村がガンガン攻勢に出られるのは好きだな。 |
負傷兵 シモン 09:05
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何か一部で独断でＣＯをし始めている奴がいるが、まとめ役の指示があるまで待つべきじゃないか？
混乱を避けるためにも、今のところ共１ＣＯまとめという意見が多いようだらか、できる限り早い段階で共有者の１人にＣＯしてもらって、まとめ役になってほしいぜ。 それじゃ、シモンブートキャンプ初級編の地球１周マラソンに行ってくるぜ！今回は何人完走できるか？ |
少年 ペーター 09:16
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シモン＞ん？占い師ＣＯが先の方がよくない？占ＣＯ非ＣＯが回りきらない方が混乱すると思うよ。共→占だと村側の作戦幅が減ると思うんだけど、そこはどう思う？ 共有者さんが先に出てくることのメリットは、混乱だけ？
【霊ＣＯ非ＣＯについては占ＣＯ終わるまで待ちたい】 ひとりならまだ霊潜伏幅なんとかオッケーそうなので「霊ＣＯ非ＣＯストップ提案」しとくね。 |
少年 ペーター 09:24
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占い師を先に回しきりたい。そうすると、霊が回りきらない可能性高いから投票ＣＯになりそうだけどね。僕は同時ＣＯ方針嫌いなんだ。狼狂が連携とりやすくなるから。霊２ＣＯになった場合、ＦＯは霊に狂狼どっちが出てるかわからない。三日目ＣＯ回避枠ありなら狼の方が霊に出やすいんだよね。ロラになっても真霊と狂じゃ吊り合わないよ。それぐらいなら霊には潜伏しておいてもらいたい。確定したら嬉しいしね。
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少年 ペーター 09:28
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クララ＞今日夜に出てこれるのは、いつぐらいになる？ やっぱり２５時以降？占非ＣＯしかしてないってことは、今日もしＦＯになった場合対応できるのかな？それとももう霊投票ＣＯ大前提？議題回答があいまいすぎてどう考えての非ＣＯなのかわかんないよー。
■５ とりあえずお約束で「ゲルトお兄ちゃん」！ また後でよく考えるよ。 じゃあ、僕おばあちゃんのお手伝いしてくるね！大豆万歳！ |
負傷兵 シモン 09:28
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ペーター1d0916＞まとめ役を先に決めたほうが方針を決めやすいだろう。だから共ＣＯの方が先の方がいい。占ＣＯを先に回すメリットはあるか？
とにかく、今後は安易にＣＯ非ＣＯをしないでほしいぞ。 地球１周マラソンの次は、高度１００００メートルからのスカイダイビング（パラシュートなし）だ！これで高いところで戦闘状態になっても怖くないぞ！！！ |
少年 ペーター 09:46
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シモン＞占先行だと共有が占い騙りできるもの。村側の作戦幅が増える。その可能性を上げるだけでも狼に対する圧力になるよ。狼が初日に直面するプレッシャーは「占い師確定させたくない」だからね。それと、やっぱり現実問題共有待ってたら占い先決まりにくいと思うよ。クララがプロで２５時以降登場を予告してるんだから。もし待ってたらクララの占ＣＯ非ＣＯだけ深夜になってた可能性あるよ？それ考えなかった？
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羊飼い カタリナ 09:58
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おはようございます。先に昨日のレスからで…。
07:38＞ってことは直接の原因はオットーさんですね。理解しました。＜11人目 0750＞蜂さんは天敵である熊の毛並みのように黒を攻撃する習性があるのだそうです。故に本州に居る月の輪熊さんは、首に白い帯状の白い毛を持つ事で攻撃されない様にしてるらしいのです。つまりパンダさんも、手足を黒く体を白くする事で蜂さんから逃げてるのでは？ |
羊飼い カタリナ 10:02
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0800＞そうだったんですか！？勉強になります。
0082＞読めないです…エスペラント語に訳してください…。 ちょっとレスし続けるのは無理そうですね。議題…議題っと…。 ■1. 多数決で良いんじゃないかなと…。 ■2.■3. 共有者さんも含めて基本潜伏で、潜伏する事が明らかに不利と思えるときだけ、理由付きで名乗って貰えたらいいかな。あと仮投票CO先とか設定しておくと良いかも。 |
青年 ヨアヒム 10:03
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おはようございます。
議題出してくれたり、既に能力者かどうかCOする人も出たりとありますけど…落ち着いて、さりとてばたついても仕方ないでしょう。議題回答形式で言うとですね… ■1.確定霊、共有者一人いずれか ■2.初日でよいと思います。コアずれ懸念するなら前倒しで村の意見を固めたいです。狼を追い詰める前に村が自滅するのは避けたいです。 ■3.占い師3COなら投票CO、2COなら本日 |
少女 リーザ 10:08
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COが始まってる気がするんだけど、リズ、どうしたらいいんだろう。ペーター、何だか頼もしくて嬉しいけれど、リズはちょっと不安だよ……。一つだけ、言っておくね。まとめ役の人に出てきて欲しいという意味を込めて。
【リーザは共有者じゃないよ】 |
羊飼い カタリナ 10:10
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0841＞追従して置きますね。
【リナは共有者だとしても、今日まとめ役をする為にCOするつもりは無い】です。 0852＞占い師さんCO、始まっちゃってたのですね。 【リナは占いはできない】です。これ…潜伏したかった占い師さんの為に保留した方が良かったですか？ |
ならず者 ディーター 10:11
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おはよう。味噌汁が0.5人前しか残ってない･･･。でも飲む。ずずず。美味ーいっ。
■1.共有者1COによるまとめ希望だが、共有者には自由に動いてもらいたいから次点で立候補。どっちにしろ、やる気のある奴がやるのがいい。 ■2.占い師のCOは今日。占い希望が出始める前にやっときたいね。占い希望の集まってからのCOだと「票集まりそうだから出てきたんじゃね？」とか「信頼得られそうだから出てきたんじゃね？」 |
ならず者 ディーター 10:12
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とか余計なことばかり考えそうだから。え、俺だけ？
あと、占い希望した奴が占い師COすると、ただでさえ情報少ない初日だ、別の希望出すのも大変だろ。え、これも俺だけ？ ■3.これ占い師の人数によって希望違う。3COなら投票COで、2COまたは投票COなんて使いたくねーよっていう奴がいたなら今日。この辺の理由は軍曹と同じ。 |
ならず者 ディーター 10:12
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■4.これはやりたい戦術でいいのかな。今はない。日が進み、状況に応じて個々が提案していけばいいんじゃないか。
とまあ議題回答が終わったところで。 シモンブートキャンプ初級編の、あまりに想像の斜め右を行く内容に味噌汁噴きそうになった。中級編以降に期待。 で、ペーターとシモンが共有者・占い師のCOについて話し合ってるが、この辺、個人の好みあるからあんまり喉割いても仕方なくないか、とだけ言っておく。 |
羊飼い カタリナ 10:14
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0928＞ごめんなさい…しちゃいました。
やっぱり保留した方がよかったのですね…。 1008＞…リナもそうするべきでした…、反省。でも、共有者じゃないよは、拙くないですか？共有者さんがひとり出るにしても、その相方さんでもないよって宣言になってしまいますよ…ね？ oO(共有者さんが業とそう言ったりも…あるのかな？) |
青年 ヨアヒム 10:18
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あっと、■1.に補足ですが霊も共も別段今出る必要は無いと思ってます。占い先決めるレベルなら多数決でも十分でしょう。
ある程度の方に意見だしていただいたら村の意見が多数決的には見えてきますから能力者その他の方はそれを見計らって出ていただくのがよいと思います。出るタイミングも判断材料になりますね。 シモン軍曹のまとめ役ＣＯ至上主義はもし共有二人ともコアが遅い場合却って時間の無駄になる恐れもあると思いま |
ならず者 ディーター 10:21
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リーザ、非共有者宣言はダメー！ 人狼側に推理の材料を与えることになっちまうから。やっちゃったものは仕方ないので、次回以降気をつけよう。
まとめに関しては、○○時までに共有者が出なければ立候補なり多数決なりで決める、としておかないと議論停滞するから。皆の参加時間とかうまく考えて方針決めた方がいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 10:22
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す。（切れた…ｏｒｚ）
ですから、僕的には女将さん、ペーターくん、クララさんそれぞれの意思表示はこれも含めて判断材料にするまでのことですがクララさんの非占ＣＯは非狂要素に受け取っています。 といってる間にカタリナさんも非占Ｃｏですか、みなさん追従しまくりですねぇ。 リザちゃん１００８＞非共ＣＯはちょっとまずいね。 |
羊飼い カタリナ 10:22
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1012＞そうだね〜。でも思ったのは、クララさんが遅くなうrなら、どちらにしても揃わない訳で、もっとゆっくりと動いても良かったんじゃないかな？
それから、おばさまの0848は賛成かな。25時が仮決定として、見たら直ぐ回避して貰って、回避に気が付いたら直ぐ次候補出して貰って…を朝までして貰ったら本決定何とか統一出来ますよね？ |
旅人 ニコラス 10:23
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ね、寝坊したー！！Ω、不二子、おはようございます。４６４９！！
1．ニトってよんで！ 2．２−２ＯＲ３−１お任せ！僕自身は潜伏したい、な。真占霊やったことがなくて…。占は1回狂人引いたときに騙ったことはあるが。 3．ニート改め旅人、狼は初めてさ！ |
少年 ペーター 10:25
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リザちゃん＞共有非ＣＯしちゃったのかー。言っちゃったのはしょうがないけど、潜伏してもらおうと思う能力者さんがいるなら、その能力者の非ＣＯはしたら「潜伏幅狭める」ことになる。狼さんが能力者さんの居場所が特定できちゃうかもしれないんだよ（共有さん２人いるんだから）。あとリザちゃんが占われたら（そしてもしリザちゃん人間なら）偽占い師から遠慮なく黒出されちゃうよ。
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少年 ペーター 10:25
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共有者さんには１人潜伏してもらった場合、序盤の占いは偽占い師が人間に黒出しにくいんだよね。地雷での偽確定怖がるから。でもリザちゃんが自分が地雷ではないと言っちゃったんだよー。、
[...は不安がるリザをぎゅーっと抱きしめた]大丈夫、僕がついてる！がんばろう！ ＡＬＬ＞【共有非ＣＯはしないでね。するなら「今日まとめ役やる共有者じゃない」って言おうね】 |
少年 ペーター 10:26
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レジーナ[1d08:36]＞占霊同時だと連携崩しできるってどうして？ 更新後は表に出てきてない人の方が多かったから逆に様子見されて、狂狼に連携とられそうだと思うんだけど。コア的状況上さっさとＦＯにしたいというだけなら、レジさんの霊非ＣＯはタイミング的にそこじゃないとおかしいんだよね。レジさん狼なら自分から霊回避枠捨てたことになるから、潔いなぁ。連携崩しが考え方違うけど言動にブレはないね。
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羊飼い カタリナ 10:28
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1022＞やっぱりしなくても良かったんですね。
希望の通り潜伏の方が好きですし…、保留し続けたら狂人疑惑押し付けられて吊られてしまった事があったので、始まったらしちゃわないといけないのかと…（しゅん あ…前世の話って事にしておいてください。 |
少女 リーザ 10:29
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いいのよ、カタリナ、ディーター、リズは占い師なの。だから、うっかり、そう言っちゃったって事にするの。うふふ。
ええと、真面目な話。あたし、基本的に纏まった発言出来るの夜だけなのよ。朝は長くは話せない。だから、連携取れないうちで申し訳ないけど、占い師やらせてもらうわね。占い師３COになるかしら？ 狂人は霊能者COさせても発表順によってはまるで役に立たないから一生潜伏でもしててくれた方が好きなんだけど |
負傷兵 シモン 10:32
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やあ。そろったようだな。不二子にニトよろしくな！
不二子が占い師騙りに出たいのか。了解だ。３−１のほうが真占抜きやすいから戦いやすいのも事実だしな。 俺とニトは潜伏ということでＯＫ？ |
旅人 ニコラス 10:34
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今起きたー。自宅警備員時代の癖が抜けないぜ。改めておはよう、皆よろしく。
■1．共有１ＣＯで。■2．3．ＦＯがいいな。コアズレしてるみたいだし、回避枠なくすっていう意味でも。って、占いはもう回していいな。【俺は占い師じゃない】霊はＦＯ反対もいるみたいだし待つか。 |
少女 リーザ 10:35
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あたしはそれでOKよ。このままオロオロした感じで信用を得られれば良いかなと思っている。出来れば３人目か１人目のあたりでCOしたいけど、まとめ役は出てきそうにないので、もう少ししたらやってしまおうと思ってるわ。何かアドバイス、意見あったら宜しくね♪
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負傷兵 シモン 10:36
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ペーター1d0946＞それは占先行ＣＯのメリットじゃないぞ。それだったら共ＣＯも同時に回したって問題はないだろう。
俺が聞きたいのは、共ＣＯをさせないで占ＣＯを先行させるメリットだ。 現状を見ると、ここまで占非ＣＯが出回っているなら、占と共はさっさとＣＯを回したほうが良さそうだな。 【俺は占い師じゃない】【今日まとめる共有者でもない】 |
羊飼い カタリナ 10:37
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0924＞ちょっと不思議に思ったのですが、【霊２ＣＯになった場合、ＦＯは霊に狂狼どっちが出てるかわからない】とありますが、これはとっても判りやすいよね？
なんか微妙に理解できない部分はあるけど、なんとなく、こうしたいってイメージは判ります。それとおばさまと、軍曹さんは、灰に置いておくと楽しそうと判断しました。 最終日まで、放置〜♪ |
負傷兵 シモン 10:38
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＞不二子
もうＣＯしてしまっていいんじゃないか？非共ＣＯしている関係もあるから、早めに立場を鮮明にしておいたほうが信用獲得に結びつくだろう。 あと、占騙りを予定していても非共ＣＯは望ましくないぞ。非共ＣＯなんて疑いのもとになる。疑われない行動をすることを第一に考えてくれ。 |
少女 リーザ 10:42
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ええと…【リズが占い師です】
みんなを混乱させたらイヤだから、今のうちに言うことにしました。ペーター、困らせてごめんね…。リズ、COの事で頭がいっぱいだったの……。リナさんもディさんも、ごめんね……。 |
羊飼い カタリナ 10:43
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あと個人的に…ディお兄ちゃんを発言から見極めたくて…これは個人希望として灰に残して欲しかったり…。
まだ10人もいるの…占い希望の絞込み…出来るのかなぁ。 現状では、残りの人は申し訳ないですが判断出来ないので、また時間を置いて…。 ところで、初日って…どんな所を見て、判断材料にしたら良いですか？ |
少年 ペーター 10:47
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【妙占ＣＯ確認】リザちゃんもし真占い師なら頑張れー！！僕応援するよー！
シモン＞共有者が２ＣＯ覚悟で占騙りとまとめ役の両方に出るのはほとんどないんだよ。大抵１人は潜伏させときたいから。だから、ＣＯ一緒にまわして、占い師が回りきらないうちにもし途中で共有が出てきたら、狼さんは占騙りに共有が出てないと踏んでしまう。占先行の意味がなくなっちゃうんだよ。 |
行商人 アルビン 10:50
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おはようっす。いやもうおそようっすかね。ちょっと長旅で疲れていたようです。
昨日の掲示板の話題から ◆１．議事参加は(遅くとも)２３時から２５時半。6時から9時までは鳩で確認は可能っす。 ◆２．仮25時、本7時希望っす。7時半でも問題ないっすけど、コアずれ等あるようっすので、少し早目がいいと思うっす。 ◆３．特に気にしないっす。 |
村娘 パメラ 10:50
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おはようさん。
■１、共1COが無難でいいんじゃないべか。霊が確定した場合なら霊まとめ。 ■２、占は初日CO希望。潜伏も考えたけど、いつの間にか墓場からこんにちは、つう展開は嫌だべ。それよりは最初から灰狭める感じでガンガンいきましょうや、という気持ち。騙りが出たら、黒枠引きずり出したってことで判断材料増えて私的には嬉しい。確定するに越したことはないけどさー。 |
少年 ペーター 10:50
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リズ＞リズちゃんは潜伏したかったの？それとも初日ＣＯしたかったの？
ヨア[1d10:22]＞クララだけ非狂要素ってどうして？ っていうかレジーナさんに至っては非狂決め打っていいんじゃない？いくらなんでも、しょっぱなに非占霊ＣＯする狂っていないと思う。 リナ[1d10:43]＞パッションでいいんじゃない？ それと[1d10:47]はリザ真だと思ってるってこと？ あと[1d10:37]は僕への質問？ |
村娘 パメラ 10:51
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■３、霊も初日CO希望。ガンガンいきましょうや。コアズレも激しいっぽいから今日でもいいんじゃなかろうか。
■４、戦術的なこだわりはないべ。どの戦術にもメリデメリがあると思うべ。好みの問題だでな。 |
負傷兵 シモン 10:52
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ペーター1d1047＞共有者の占騙りを意識しているわけだな。共有者には下手に騙るよりはさっさとまとめ役になってもらいたいという俺の考えとは違うが、とりあえず了解した。
【リーザの占ＣＯ確認】 リーザは占い師か。だからあっさり非共ＣＯしたというわけか。非共ＣＯに違和感があったがこれなら理解できる範囲だな。でもあまり望ましいことではないので今後は気をつけてほしいぞ。 |
行商人 アルビン 10:52
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◆４．シモンバンド全然売れないっす(泣)。なんかいっぱい食べそうな人もいるので、食料でも仕入れてくるっす。
まずとりあえずなし崩し的に始まっているようっすので。【あっしが占い師】っす。まあ初日COが意見として多かったっすし、あっしも希望しているのでいいといえばいいんっすけど。リズ嬢が対抗のようっすね。よろしくっす。 |
司書 クララ 10:53
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洗濯物干してました。
＞ペーター0928 お好きな時にとは言いましたけど、不在時に状況がどうなってるか確かめられないので、早めに占い師さん達に出て欲しいというのが本音なので。 霊については、占い師さん達が出きってから対応した方が良いかなと思ったので、明言しなかっただけです。 夜出てこられるのは、やはり25時以降になりますね。今週、休みが無くってしまったので。 |
ならず者 ディーター 10:53
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何「できなねーよ」って。日本語破綻してるぞ俺。
占い師CO順。各自加筆よろしく。 年宿司羊旅軍女者＿神仕宿青農娘屋商 ××××××○× 昼飯は、カタリナが作ってくれるものなら何でもいい。あえて希望するなら冷たいもので。 |
行商人 アルビン 10:53
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では、本日の議題に答えていくっす。
■１．これだけコアずれが懸念されているっすから、きっちりまとめてもらうのがいいと思うっす。そういう意味では共有者に1人出てもらうのが最善と思うっす。と同時に以下の方法はあまり賛成できないっすね。これらを推している方にはできれば反論をお願いしたいっすけど。 |
旅人 ニコラス 10:55
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占ＣＯ非ＯＣタイミングは参考になりそうだな。今のところ年宿書羊旅兵【妙】者だね。【リズの占いＣＯを確認しました】戦略に関しては一長一短だと思うし、戦略議論なんて狼が騙りやすいところだと思ってるから俺から特に突っ込む要素はない。ついでに僕は【まとめを希望する共有でもない】もう意見割れてる霊に関してはまとめ役が決めていいと思った。
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少女 リーザ 10:55
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なんかカタリナ、ディあたりを食べたいような…（狩狙）。エルナは狂人かしら？ 本当に柔軟が好きなだけかしら？ COナシで黙ったところをみると狂人かな、とも。画面見てない可能性もあるけど。とりあえず、今の所の考察でした。
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行商人 アルビン 10:57
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・確定能力者→本当に確定するか不明、
・多数決→きちんと希望が出るのか？、誰が票まとめ等を取り仕切るのか？回避が出たら対抗非対抗など誰が音頭を取るのか？ ・立候補→立候補者の処遇は(初回占い？吊？)？ ■２・３．決定時の回避関連がつつがなく進むのかが鍵となると思うんっすけど、全員回避に対して対応できるのであれば、占い師初日、霊能者初回投票希望っすね。理由は、仕事の開始、護衛先のブレ(特に霊確定時 |
羊飼い カタリナ 10:57
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1047＞む〜。ここは、男の子なら「もし」なんて言わないで、まず何も考えずに信じてあげるべきところだと思います。そして、信じて、信じて、信じて…それでも信じきれない事がどうしてもあった時だけ…それくらいであって欲しいです。
1053＞冷たいもの…かき氷、アイスクリーム、シャーベット…ってお昼にならないですね。冷し素麺にでもしましょう。それで良いですか、ディお兄ちゃん？ |
負傷兵 シモン 10:57
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＞ニト
まとめ役に任せるとか意見を言わないのはダメ！ すでにＣＯが始まっていたりして状況が固まってたとしても、ＣＯがはじまっていなかったらという仮定でもいいから自分の意見はハッキリ言うこと！ |
行商人 アルビン 10:58
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っす。霊に関しては占吊とも回避ありで希望っす。霊能者が村の議事の進め方に不安がある、ないしは自分の回避まわりの対応に不安があると思った場合は、初日に出ることも仕方ないと思う。
箱不安定のため切れ切れになって申し訳ないっす。 仕入れに行ってくるっす。@15 |
羊飼い カタリナ 11:04
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1050＞質問と言うか疑問と言うか考え方の差なのか、リナにもよく判らないのですが…仮に同時COて占い師さんが二人、霊能者さんが二人でたら、それはそれで内訳予想は出来ますよね？って事です。
これはペーターくんの狼さん、非狼さんと関係ないなって思ってる部分なので、特に答えを期待してた訳でもないし…と気になったので伝えておいたみたいなのなのです。 あとリーザちゃんをどう思ってるかは3日目まで黙秘です。 |
少女 リーザ 11:05
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ペタ＞リズは初日COしたかったの。COってタイミングとか、勝手に色々やると疑われてしまうのが怖くて。だから、ペーターの案には賛成だったのよ。だけど、まとめ役の人がいないから意見が割れていて困っていたの。
アルビンさん＞よろしくね。リズ、偽者さんには負けないから…っ♪ |
旅人 ニコラス 11:09
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年宿書は非ＣＯが早いな。様子見する必要のない人だね。
★青10:22＞3番目の書のみ非狂といったのはなぜ？ ★羊10:37＞宿兵を灰に置いておくと楽そうってどこからどう判断した? |
司書 クララ 11:09
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【リーザの占ＣＯ確認】【アルビンの占ＣＯ確認】
後は、まとめ役が誰になるかかなぁ。 ヤコブさんとオットーさんの発言がまだだけど、この流れで行くと、占い師は2COになりそうなのかな？ |
旅人 ニコラス 11:16
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おっと、【アルビンの占ＣＯを確認】者の表が分かりやすいから拝借。
年宿司羊旅軍女者娘商神＿仕宿青農屋 ××××××○××○ だね。★者10:44＞占今日ＣＯ希望にもかかわらず、非ＣＯ迷ってたのはなぜ？リズ（占いＣＯ）がでてから出ようと思ったのはなぜ？ さて、なげっぱなしで悪いけど午前中はこれにて。また夜来るよ。 |
羊飼い カタリナ 11:18
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え？パメラさん、どこですか？
あ…ホント、1052にありました。 【】付いてるのに…折り返しになってた所為で多少目立たないけど…見逃しちゃいました。ごめんなさい、アルビンさん。 |
旅人 ニコラス 11:21
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リナ＞ごめん「楽しそう」を見間違えた！ちなみに何で楽しそうなの？その次の者も含めて、なんか早期段階から「占いたくない」的なニュアンスで名前を挙げるのは不思議で。ちょっと理由を聞いてみたいなと。＠15
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羊飼い カタリナ 11:25
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アルビンさんの発言を見直していて、もしかして1053と1058の間に、もう一つ消えてしまった文章がありますか？
【以下の方法】とかが書かれているのかな？ あと1053が「〜したいっすけど。」で終わって、1058が「っす。霊に関しては〜」と始まってて…繋がってないですよね？ |
旅人 ニコラス 11:27
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うーん。ラインに関しては特に意識せずにやってみるね。不二子考察ありがとう！頼もしいなぁ。Ωは不安にさせてごめんね。でもそこは突っ込まれても理由は話せる。
喰いは、今日の占い先と霊次第かなぁ。占いに引っかからないようなら無理に喰いに行く必要もないとは思うな。 |
ならず者 ディーター 11:32
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アルビンの占い師CO確認＋反論つーか、持論。
・確定能力者→アルビンに同意 ・多数決→数えるだけなら表に出ている能力者でもいい。占霊CO・非CO完了していれば回避はない。そうでない場合が困る。 ・立候補→票数えだけさせて灰に戻す方法あり。抵抗あるなら占なり吊なり。翌日以降決定権持たせるには非占霊宣言必須。場合によって占も。 冷やし素麺OK。お昼にならないものは食後に。 |
ならず者 ディーター 11:32
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ニコラス11:16
俺どっちかってーと方針決まる前から勝手にCO・非COしたくないんだ。だが、あの段階で既に何人かが非占宣言してる。そこが迷ったとこ。このまま流れで非COしていいのかなあと。すぐに非COするか10分くらい悩んだ。 後半の疑問は占い師のCOあったのに、占い師でもないのにCO保留してるのっておかしいだろ？ 占CO出てから非COしようとした、ではなく占COあったから非COした、だな。 |
村娘 パメラ 11:34
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カタリナ＞アルビンが仕入れに行っちゃったみたいだから横槍だけど。「アルビン1057」が「以下の方法」部分だと思うべよ。も、もしかして表示されていないんだべか？アワワワ…
私もちょっと物々交換に行ってくるだよ。夕方頃にまた来るだよ。 |
羊飼い カタリナ 11:42
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あ…ごめんなさい、ブラウザのキャッシュも消去してからリロードしたら、無かった発言が見えるようになりました、アルビンさん。
もしかして、見飛ばしてる発言、他にもあるのかも…最初から読み直し…。 1121＞それは言いました。占いたくないじゃなくて、発言から判断したい、発言で判断できるかも？ってちょっとでも思えた人は、占い師は何れ居なくなる可能性が高い訳ですから、序盤は灰に残して欲しいのです。 |
羊飼い カタリナ 11:43
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ディお兄ちゃんに付いては個人的な事なので内緒ですが、ペーター君とレジーナおばさまに付いては、何を目的として、どんな問題が在って、どう対処すればいいかを考えて、その結果どんな希望を…と言うのを言葉にしようとしてくれているから…と言うのでしょうか？
例えばおばさまなら、コア時間がズレている→決定が反映されるか心配→決定がしっかりと行われる為にはどうすればいいか…を考慮して希望をだされていますよね？ |
羊飼い カタリナ 11:46
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またペーター君も（内容自体はリナは在ってるのか微妙と思っていますが）COに関して、どうなるのが嫌で、その為のどうしたいと言う意見を持って希望を出されています。
人狼さんはどこかで、本当に村の為…ではない提案なり考察なりをしないと行けなくなるでしょうから、その時にも、こう言った目的と思考を明示した発言をずっと続けてくれるのなら、言葉から判断できるのでは？と思えたので、そう言った意味で外しました。 |
羊飼い カタリナ 11:51
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当然村人さんか人狼さんかの直接の判断には繋がりませんけど、それが出来ない村人さんか、したくない人狼さんかを判断するのは難しいですけど、二人は少なくとも出来ない村人さんではないと言うことは確かですから、その判断をしなくて済む人材と言う事ですね。
まだ伝えきれてないのですけど…こんな感じなのです、ニコラスさん。発言温存に入るのです…。 |
ならず者 ディーター 11:56
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俺11:32に追加。
すぐに非COするか10分くらい悩んだ、ってのは議題答えた後すぐにするか、ってことな。無理に発言まとめようとするから変な表現になる。困ったクセだ。 カタリナ11:43 個人的な事なので内緒ってのが、質問した相手が一番困るんじゃないかな。相手の考えてること分からないんじゃ、そこから誤解が生まれることだってあるぞ？ むしろ俺も気になる。何でペーターとレジーナは言えて俺は内緒なのか。 |
少女 リーザ 12:01
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リズは、共有者さんに一人だけ出てもらいたいな。意見が纏まらないで霊能者さんのCOタイミングがおかしくなったり、占い先の票を狼さんに誘導されたくないの。共有者さんなら、トラップとかも仕込めるよね…？ ダメかな…？ リズはもうちょっとしたら町にお買い物に出るから帰りは夜になるの。明日からは幼稚園が始まってしまうし、安心して意見を聞けるまとめ役の人がいるのが希望です。
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青年 ヨアヒム 12:27
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う、俗に「ネットが切れる」ってことみたいで発言が出来なかった。
【僕が占い師だよ】。占い師３ＣＯになったので霊能者さんは潜伏に注意して。その他のみんなも非霊発言はしないように気をつけて。 旅１１０９＞非狂と言っていないよ、非狂”要素”。 他の二人は理由を言いつつの非ＣＯだけどクララはそれがないからね。素の村人かすんなり潜伏に回った狼かの可能性があると思った。 |
青年 ヨアヒム 12:43
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たださぁ。女将さんが非霊宣言しちゃってるし、コアずれ懸念はずっと続くから、いっそ霊能出ちゃってもいいんじゃね？ とは思うんだよね。対抗出れば初日の５Ｃｏなら潜伏残り一、村としてやりやすい。霊確すれば共有出さないでまとめてもらえる。
ただ出る出ないは霊能者自身の判断に任せたい。 ヤコ＞占／非占ＣＯしないの？ |
青年 ヨアヒム 12:52
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リザは非共ＣＯしたとき占われたがり狂人っぽくも思ったけど占いＣｏとはね。
アルビンさんは正直分からない。リザちゃんを狂っぽく思ってるから狼の可能性をやや高めに見てる位。あ、共有なら農屋の態度確認次第で占解除してまとめに回ってほしい。 農屋が早々に占／非占の宣言をしてくれればコアずれのわりに締まった村になりそうだよ。そういう村ならこのまま居付いても良いかな。 ちょっと休憩。 |
負傷兵 シモン 12:59
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【アルビンとヨワヒムの占CO確認だ！】
アルビンとヨワヒム（非誤字ｗ）が占COか。これで占３COだな。占CO非COをやっていないのは・・・まだそれなりにいるな。もう少し様子を見た方がいいな。 ヨワヒムは本当に占い師ならもっと気合いの入ったところを見せてくれ！俺のDVDの初級編くらいはクリアしておけよ。１００００ｍダイブとか１００００ｍ素潜りとかたいしたことないものばかりだから何とかなるだろうｗ |
青年 ヨアヒム 13:24
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旅1116の表を一部訂正追加。まだ四人が意思表示してないね。
年宿司羊旅軍女者商娘青（未）仕農屋神 ××××××○×○×○ リナ＞発言無駄に使いすぎだよ。狼にはそれさえも情報になりうること分かってる？ 同１１４６＞村に不利な提案して、気づかれたら速攻吊られると思わない？ 狼はそういう嘘はあまりつかないと思うよ。 軍曹１２５９＞だから無理ですって。僕は子供用プールで十分だよ。 |
パン屋 オットー 14:16
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や、ようやくゆっくりできるようになったよ。未発言が僕だけだったから、僕で最後かと思ったらそうでもないみたいだね。遅めの昼食でもおいて、議題考えてみよう。
っ【焼きそばパン】 ■1.まとめは共有者の人がやってくれると助かるかな。僕も結構コアズレみたいだし。ただある程度時間切らないと、いつまでもまとめに関して話してるのも無駄なので、18時くらいまでに共出なければ多数決とか考えたほうがいいかもね。 |
パン屋 オットー 14:34
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■2&3.占初日CO、霊初回投票COで。占はもう出ちゃってるから希望通りとして、あとは狩人の護衛先を増やさないように、霊は潜伏で。回避はアリアリがいいかな、能力者を占うよりは灰を狭めたい。霊回避があった場合は即対抗がいいかな。
■4.エルナのほうは無視していいのかな？占先希望はまだ保留で。 |
仕立て屋 エルナ 14:40
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占い 3CO ね…。鳩なのでこれだけ。
【私は占い師ではない】 ＞ヨア 12:52「そういう村ならこのまま居付いても良いかな」 あなたが占い師であることを踏まえた上で、この発言が何を意味しているのか教えて欲しい。 |
パン屋 オットー 14:46
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兵08:52＞「占２ＣＯなら霊も２ＣＯになる」って言い切っちゃってるけど、占２で霊確定する可能性は考えなかった？現状占３ＣＯだからあまり関係ないかもだけど。
者10:11＞まとめ立候補でもいいとのことだけど、立候補した人の処遇はどうするのかな？票集計だけなら立候補の必要はないから、ある程度独断も許すのかな？そうなると先に占ったほうがいいとか考える？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:48
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とりあえず全員が無事に顔を出してくれていてひと安心だよ。
シモン>占霊のCOなんてまとめ役の指示は不要だよ。そもそもこの村だと信用問題に影響する霊の回避余地があるのは上手くないと思うしね。 まずは霊が確定するかどうか状況を見て、確定しそうなら確定霊まとめで良いじゃん。現に今そうなっているだろ。共1COを求めるのは占霊候補がそれぞれ複数出た場合だけでオーケー。 |
神父 ジムゾン 14:49
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少女リーザについてだが
非共有者発言からの占いCO。これは「相談ができている狼」ではなさそうだな。相談できて居るなら即時占いCOよりも様子見からの２人目COや３人目COにしたいところではないかな。「相談できない狼」や「狂人」「真占い師」ならおかしく無い行動。 現在想像できるのは「狼ならば連携取れてない＝連携とれない人が仲間。しかしおそらく狼ではない」といったところか。 |
神父 ジムゾン 14:54
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確定霊目指すために３占い師に共有者が居るか確認したいところ。
共有含まない３COなら霊確定の目が高い（潜伏一人になるし）ので ■【占い３人による再度の「COする共有者ではない」】発言をとってみたいな。非共有者確認ではないし、騙り共有者が継続したいならCOする共有者じゃない、って言ってくれればいい。 |
青年 ヨアヒム 15:00
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エルナさん１４４０＞あう、踏まえて欲しいのは０Ｄ１８０８青 ですね。あ、おやつが足りないからですか？ 水ようかんにきんつばとかどうです？
品 品 品 品 品 品 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 占い師候補は三人ってことね。アルさんが共有なら解除よろしくー。 年宿司羊旅軍女者商娘青農屋仕神 ××××××○×○×○×××× |
宿屋の女主人 レジーナ 15:04
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ペーター10:26>まず占COだけをさせた場合、占一巡した時点で占2COならば霊騙り/狼3潜伏/潜伏狂人の選択肢を与える余地ができちまうと思うんだよね。占霊同時COなら、狼も狂人もともに相手の出方を決め打ちして騙らせる事ができると思うんだよ。
で、結局占確定を嫌って占3CO霊確定になるだろうなと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
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まあ、ペーターの言う共CO前占CO作戦だけでも共騙プレッシャーで占3CO霊確定展開を作りやすいとは思うけどね。現にアタシもその狙いで共CO前占霊COを推したんだけど、アタシの案はより確実性を求めたってことさ。
【占3COに共有者が含まれている場合は即解除希望。3人の占い師候補が全員非共宣言をした場合は、続いて今日中の霊COを希望するよ。】 |
パン屋 オットー 15:11
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屋14:46の者への質問、回答が者11:32にあったからいいや。ソーリー。
でも、票集計だけなら立候補募る必要もなく、喉余ってそうな人がやるんじゃないかなと、個人的な感想ね。 青12:27＞発言できなくて占CO遅れたっぽいけど、最後の発言の前までに非占COが4人(年宿書羊)も出てたのに、占COを待った理由は？ |
負傷兵 シモン 15:13
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占COがようやく一巡したようだな。今のところ占COはリーザ、アルビン、ヨワヒムの３人だな。
この３人の中に共有者や霊能者や村人がいるなら騙りを解除することを求めるぞ。もう騙っていても有害なだけだからな。 あと、レジーナが占３COで確定した場合でも霊初日COを求めているがそれには反対だ。占３COなら霊が確定する可能性が高い以上、今日COさせる必要はないぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:15
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■[占い師候補ファーストインプレッション]
リーザ：非共宣言済みだね。悪く考えると「自分は村側騙では無いから潜伏や霊騙りでオーケー」と伝えようとした狼/狂かな。でも他の発言を見るに、そんな手を使える狼側って感じでも無いし、狙っていたのならば非共と占COの間隔が開き過ぎだね。 むしろ素ミスの非共宣言で早々に占吊候補に挙がりやすそうと思って慌てて占騙に出てきた狼って考えるのが正解かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:26
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■5.とりあずちょいと「人参国美人女将大運動会〜ポロリもあるよ」にお呼ばれしちまっているので、現時点での占希望を出しておくね。
●シモンだよ。 戦略面での意見の相違だけならばそうそう白黒要素にならないとは思っているけど、どうも私とは思考回路が違う人だと思うんだよね。そんなわけで今後も理解できそうに無い人を優先的に占おうって魂胆さ。 |
パン屋 オットー 15:29
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ざっと流し見た感じ、先に占希望出しておきます。
■4.●占：カタリナ で。 者11:56が質問してることは、「お兄ちゃんだから」みたいな返答になりそうな雰囲気なので。まぁそういうのが悪いとは言わないけど、つけ込む狼の可能性もいるし、判断つかないから、先に占っておいたほうがいいかなと。 あと、羊10:14みたいな〜のほうがよかった？でもしちゃった、みたいな展開が続いても困る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:31
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白確したら疑う必要が無くなるし、確霊になりそうなんだからパンダなら吊って首実検(非実験)でオーケー。
【霊能者のCOを強く希望。COしないのならば、今日は多数決占を希望するよ。】 集計や決選投票のとりまとめは3人もいる占い師候補にまかせればオーケー。どうせ客観的な情報のとりまとめだけなんだから、狼側×2には村のために働いて頂こうさ。 |
パン屋 オットー 15:34
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年兵の共を待つべきかどうか、みたいな議論はどっちの言い分もわかるかな。年みたいにある程度自分で判断して進めるのもわかる、別に非占始めたから村不利ってわけでもないし。兵のいうまとめの指示を受けてみんなで行動したいっていうのも、足並みをそろえる上では有効だよね。
まぁ、例として年兵を挙げたけど、こういうのは僕的に白黒わからない。明日考察が本格化してから見極めればいい人たちだね。 |
司書 クララ 15:35
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＞シモン1513
レジーナさんが3COで確定した場合に、霊COを求めてるのは、灰考察が一日分多くできるようになるからじゃないかな。 初日の犠牲者ゲルトさんなんだし、狩人の護衛がないから2dからのCOでも良いと言えばそうだけど。 わたしは、灰考察のために、共有、霊能、村人のいずれかが、占い師を騙っているのでなければ、初日で霊COでもいいと思うの。 |
少女 リーザ 15:41
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ただいま〜。ちょっと見ないうちに３COになったわね。アルビンが共有者だったらヨアになるんだろうけど、ヨアは何だか余裕っぽいので真じゃなさそうな気がするわね。真贋なんてどうでもいいぜって占い師だったら判からないけど…。アルビン真の可能性が高いような。Ωが少し危ない位置にいる気がするので、後で援護してみます。
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少女 リーザ 15:44
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出掛けなくてはいけないので、帰りは7時くらいと思っていて。その間に、作戦等あったら書いておいてね。あたしは占いに女将を挙げようと思っているわ。理由は後で書くけど、共有者でもおかしくない発言多いし、共有者じゃなかったら因縁つけられそうな気がする。じゃ、僕たち、また後でねっ ちゅっ（はぁと
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少女 リーザ 15:50
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確定白を増やしたくないので、能力者っぽいの決め打ちが出来なければ、なるべく共有者を占いに挙げたい。こっちが占い師に一人割いている分、確定白は後で命取りになるわ。あたしはいずれ吊られる運命にあるしね。ラインどうこうよりも、初日占い候補に仲間が挙がる方が痛いわ。
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パン屋 オットー 15:53
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占師候補の雑感としては、青が信用差一歩後ろにいる感じかな。屋15:11でも質問してる、COタイミングが問題。妙の非共宣言後の占COも微妙ではあるけど、妙狼側仮定として、狂や狼が非共発言することに意味があるのかというとよくわからないので、本人の共CO希望から考えれば理解できなくはない範囲。
商は議題回答のみなんでよくわかんない。羊11:25の指摘どおり、発言内容が切れてるっぽいし。 |
行商人 アルビン 15:58
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少し戻れたっす。
つ【桃】 市場にいいやつがあったので、冷蔵庫に冷やして置くっす。食べてくださいっす。 まず、今朝のあっしの発言、大変分かりづらくて申し訳なかったっす。議題回答は商10:53→10:57→10:58っす。間には何も入らないっす。 あと、【妙青の占騙りを確認】。【あっしは占い師っす。撤回、スライド等はない】っす。ヨワ殿はあっしのことを共有かもとしきりにいってましたっすけど、どう捉えた |
パン屋 オットー 15:59
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書15:35＞灰考察が一日多くできるの意味がわからない。別に霊が灰潜伏したままでも灰考察はできるよね。ただ単に灰を狭めたいって意味だとは思うけど、一応突っ込んでおく。
ちなみに明日の襲撃はゲルトでいいんだけど、その次の襲撃のことはどう考えてる？兵の危惧している、3-1のときと現状の占3COのままでは、どっちのほうが能力者を守れると思うかな？ |
負傷兵 シモン 16:05
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俺は常々共両潜伏策にメリットはないと思っている。共有者の利点を全く生かさないだけじゃないかと考えている。共有者は対抗が出ることはまずない白確という点が最大のメリットなのだから、そのメリットを生かした共まとめが一番良いと考えている。
共両潜伏をやるくらいなら、灰狭めのために共２COにした方がいいと思っているくらいだ。 だから、共COの前に霊COを行うことについては強く反対する。霊潜伏策を潰すだけだ。 |
負傷兵 シモン 16:09
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クララ1d1535＞よく意味がわからないが、霊能者考察を１日早く始められるという意味か？
その質問は、占３COなのに霊騙りが出ると考えているから出てきたと理解していいか？ でも、霊騙りがでたら３−２の５COで潜伏狼１になるぞ？狼がそんなリスクの高い作戦をとるか非常に疑問だぜ。俺は占３COなら霊は確定する可能性が高いとみているから霊潜伏策を主張している。その意味をよく考えてくれ。 |
行商人 アルビン 16:10
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（15:58続）どう捉えたもんすっかねえ。
＞軍曹殿08:53 「占２COなら霊も２CO」と言いきってるんっすけど、例えば占２霊１で狼が３潜伏する可能性なんかはほとんど考えていなかったんっすかねえ。占３COになった現状から、狼側の作戦が透けたわけではないようですが、一応聞いておきたいところです。 |
行商人 アルビン 16:15
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あと、しきりに今日霊能者を出したがっている人は、あっしを危険に晒していることの認識をどの程度持っているんすかねえ。宿15:31のなかで「確霊になりそうだから、パンダは吊ればOK」と言っているっすけど、仮に騙りから偽黒出されてパンダ吊、確霊護衛で霊生存して、判定からあっしの真が証明されても、そのころにはあっしは狼見つけられずに墓の下でなんて事態は全く考えないと言うことっすか？
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負傷兵 シモン 16:21
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アルビン1d1610＞占２霊１なんて５COよりもないと思っているぜ。３潜伏の場合、早期に占い師を襲撃できなかったらそれだけでアウトだ。よっぽど読みが優れていなければまともに戦えないと思うぞ。
だから、占２COだったら普通は霊にも騙りが出て霊２COにするだろうと考えている。ごく普通の考えだと思うけどな。 それじゃ、しばらくは訓練に行ってくるぜ！１００００ｍダイブ１０本いってくるぜ！ |
司書 クララ 16:22
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＞オットー1559＞シモン1609
言い方が色々悪かったようですみません。 言いたかったのは、オットーさんの解釈でお願いします。 取りあえず、もう時間が無いので、投票だけ。 ●ヤコブ |
パン屋 オットー 16:48
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商の10:57と10:58は繋がってたのね、ソーリー。
兵16:21＞僕も屋14:46で聞いてるから反応しておく。2-1でも十分戦えると思ってる狼はいるし、そもそも狼3潜伏とも限らないよね。自分がそうだから狼もそうだろうっていうのは成り立たないかな。 まぁ、何が言いたいかっていうと兵が狼だった場合、2-1だと不利だと考えてるから占に狼の騙りを出させたという、狼の視点漏れにも考えられるね、と。 |
行商人 アルビン 16:59
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★対抗の考察
リーザ：やはり今日の10:08の非共宣言が目立つところっすね。リーザが狂人とすると、前に何人か占非COしていたのだから、共に関して言及しないでさっさと占い師COしてしまうのではないかと感じます。狂狼関係ないぎこちなさみたいなものも感じますし、思い切った奇策は考えないだろうとみて、狂の目は小さく、潜伏に自信のなくなった人狼が出てきたのかなという感じがするっす。狼＞狂。 |
行商人 アルビン 17:13
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ヨワヒム：リズ嬢が狂に見えづらいということもあり、ヨワ殿は狂の目が高いと予想しているっす。12:52、15:00と、あっしのことを共有かもと見ていたようっすが、あっしは議題回答で共有まとめを強く望んでいて、その上での占い師へのCOは懇ろ非共っぽいと思うんすけど。ヨワ殿視点であっし･リズの非共が分かっていれば、占い師確定のリスクは低く、狼だった場合、敢えて出る必要はないのではないかと思うっす。
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青年 ヨアヒム 17:14
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二人目のアルビンさんがほぼ喋らずに占COしたんで出遅れ共有かもなんて夢に近いよなぁ。(苦笑)
屋1511＞騙りはたくさん出た方が村にとって都合が良いじゃない？ だから待ったよ。言葉が出なくなったのは想定外ってだけ。あと言う迄もないけど一応【僕は占い師以外の何者でもない。】 |
神父 ジムゾン 17:19
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>アルビン 16:15
現時点で誰が真占い師でも３CO状況下で生存を続けるのは困難 ［占い3CO］と言う状況下では霊COから確定狙うのはおかしく無いと思うよ 確定霊期待することについて[いち村人として]どう思っているかな？ ワタシは占い師３COでは占い師は死んだも同然だと考える |
神父 ジムゾン 17:24
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ヨアヒムが12:52に「リザ狂人と思った〜」って言ってることから彼自身は狂人では無いように思えるな。この発言は考察と言うより印象で語っているように見える。自信が狂人なら「だれが狂人か」と言う話題は自然に避けようとするんじゃないかな？よって真か狼だと思う
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行商人 アルビン 17:25
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(続)それよりは、狼が出ていると分かっても、狂の仕事としてやりやすい占い騙りに出て、狂に見られないようにあっしに共疑惑をつけたのかなとも考えるっす。狂＞狼。
＞軍曹殿16:21 回答感謝っす。というかパン屋殿も同様の質問をされていたっすね。申し訳ないっす。あっしもパン屋殿と同様、ありえない策ではないと思うすよ。占い真狂で真偽分からないうちに襲ってしまえば、たとえ狂襲撃でも真の信用は落ちますから。 |
神父 ジムゾン 17:31
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アルビンについては判断材料少なめ
素直に見れば自分の生存にこだわるあたりが真っぽいがブラフかどうかまるでわからん。人印象だがだまされてるかもしれないか。 他二人に比べて感情や心の動きが前にでていない感じがするがこれは真かどうかの判断には関係ない。強いて言えば老練な狼や狂人が騙っても真占いであっても不思議は無い感じ。 |
神父 ジムゾン 17:41
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共有者潜伏の流れか？
★【２４：００までにまとめ共COが無ければ多数決】ではどうかな？ ３占い師に占い先を統一してもらうのは考えやすくて良いとは思う。だが占い師にまかせても良いんじゃないかというのもあり。共有者地雷に期待してもいいが霊占いは無駄っぽい。霊占い＞黒判定＞対抗COで３−２になるのも期待できるがね。 |
村娘 パメラ 17:42
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【ヨアヒムの占CO確認したべ】【私は今日まとめる共有者ではないだ】
アルビン、ヨアヒムについて＜まだわからないべ。保留。この後の発言とか占い結果とかもうちょっと見たい感じだべ。激パッションで言えばアルビンのが若干真っぽいかなと思っているべ。あー、人っぽく見える…みたいな感覚的なことだから（ごめんだべ）この後なんかあったら意見は簡単に変わるだろう、位の差。 |
村娘 パメラ 17:43
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リーザについて＜狂か狼の占騙りと見てるべ。非共発言のあとだからね…最初から占騙るつもりでいて、うっかり非共発言、間違い指摘されて慌てて占騙りに出たように見えてしまうべ。とりあえずCOをどうしようか悩んでまとめ役を引っ張り出したかった真に見えなくもないけど、まとめ役を気にしてCO時期どうしようか悩むのは、狂や狼も一緒なんじゃないかって思うんだべ。なんでそこは真印象にならないなっと。
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行商人 アルビン 18:21
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＞神父殿17:19 狼の回避枠を無くす意図なのでしょうが、あっし村人なら序盤はなるべく能力者が欠けない手段をとることを望むっす。それで仮に回避などで霊2になったとしても、2狼表に出ているし、能力者はローラー要員ゆえ軽々に狼が襲撃できず、必ずしも悪い状況ではないと思うっす。私の中では占３霊1が最も占い師の欠けやすい布陣と思っているので、それを敢えてしようと言う人はやはり警戒してしまうっす。
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仕立て屋 エルナ 18:25
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ガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガシガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツガツ水ようかんにきんつばおいしい。
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仕立て屋 エルナ 18:26
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ログ読んだよ。争点は共COと霊COってことでいいかな。
占 3CO の現状を踏まえて明言してる人はともかく、議題回答時のまま放置してる人も多いようだけど。 ＃なんでもおまかせと言った自分が言うのもあれよね。 |
行商人 アルビン 18:29
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＞神父殿17:41 ｢占い師に任せてもよい｣とは統一占いをしないということっすか？17:19で、「占い師３COは占い師死んだも同じ」と仰っているからには、今日が最後の占いでも仕方ないと言う意味ではないんすか？それなのに統一占いをしないメリットはなんなのか、教えて頂きたいっす。
少し喉節約するっす。@7 |
仕立て屋 エルナ 18:35
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占 3CO での共 2潜伏 は、個人的には理解できる。占や霊が欠けること前提で、派手な地雷を占い師真贋の主軸にするってことかな。共有者が占い先を完全他人任せにするってところが肝…ってことかなぁ。結局、何もしないままで終わることも十分にあると思うんだけど…。そのへんも考慮してるってことなら、まぁおｋなのかな。
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仕立て屋 エルナ 18:42
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で、霊確定の可能性を期待してる人が多いみたいだけど、んー、それが特に村有利であるとも思えないかな。
霊が潜伏してて有利なのって、最初にパンダが出て、吊って、次の日まだ真占と霊の両方が生きてる、っていうのが条件で、それがうまく決まっても削れるのは占い師 1人だけって、これは難しいんじゃないかしら。 |
仕立て屋 エルナ 18:43
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霊 CO に関しては多分、3-1 とか 3-2 じゃなくて、要するに 「今日明日の占い先が逃げることを許すかどうか」 だと思う。
それを許すなら霊潜伏でいいし、嫌ならば霊もオープン。ついでに共もオープンすればさらに狭まるんじゃないかな。 取りうる案の期待値を言い合っても仕方ないので、能力者の人には悪いけれど、私は後者が好み、ってところかな…。 |
仕立て屋 エルナ 18:48
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占い師の真贋は…今のところ特に。きっちり 3者3様な印象を受けてるので、その変化を見ていきたいなと思います。
あと、もし占い師の中に共霊村の騙りがいた場合は、出てくるのは明日でもおもしろいかも？って、こっちは完全に個人的な好みなので、特に推すつもりもないです。 私の今日の占い先希望は、もう少し後で出します。 ふぅ、ちょっと休憩。 |
少女 リーザ 18:50
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ただいまー。お外はとても暑かったよ…。
っていうか、随分お話盛り上がったみたいだけど……。正直、こうなるのが怖かったのよね。霊を出せ、とか仮決定とかの時間もわからないのに……。まとめ役がいない事での不安がそのまま現実になってしまって、リズ、とても悲しい……。 |
少女 リーザ 18:55
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【ヨアヒムお兄ちゃんの占い師COを確認したわ】
3-1とか3-2とか余計な空想に無駄に発言使って欲しくないのが本音なの…。まとめ役がいないせいで、霊能者が出てきてしまって護衛がそっちについてしまってリズが食べられちゃっても何とも思ってくれないの…？ お願いだから、一人だけでも出てきて纏めて欲しい…。 |
少女 リーザ 19:00
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リズがこういうのには理由があって、リズは幼稚園が始まったら夜にならないとまともに発言出来ないの。朝は幼稚園の準備で忙しいし、0830前後は幼稚園のバスに乗ってるから鳩から報告しないといけないのね。だから、発表の順番とかも、ちゃんと決めて欲しいの。幼稚園に通ってるからって不利になっちゃう状態が一番怖いのに。その上、これだけ纏まってなかったら、リズこれから先どうしていいのか判らないわ。
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少女 リーザ 19:04
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ただいま。とりあえず、何か会話していないと一人が印象悪くいうと不利に転がっていくので気をつけましょうー。というか、共有者じゃありませんCOは随分インパクトあった様子ね。まあ、巻き返してみせるから心配しないで♪ 巻き返せなかったらごめん。ニトちゃんは上手に潜伏中って感じね。Ωはなるべく敵対人物作らないで、適当に質問繰り返していれば大丈夫っぽいね。疑う時も、言葉に気を配る感じでお願いね。
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少年 ペーター 19:15
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【商青占ＣＯ確認】【僕は今日まとめをやる共有者じゃないよ】ただいま。３ＣＯで撤回なしだね。【共有さん出てきて欲しい】
時間待ち案だと占先決定に手間取る。僕共地雷嫌いなんで本音言うと共は回避して欲しい。霊回避あわせると大変だよ。霊ＣＯは反対。確定の可能性高くなったから。後神と青は僕の質問（神[d09:04]・青[1d10:50]）に回答宜しく。そしてリズちゃんはまず「狼探そう！」＠５ |
パン屋 オットー 19:24
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共出ないね。神17:41案だけど、方針固めるには遅くない？
【まとめ希望する共有者じゃない】 これ回りきったらでもいいんじゃないかな。回りきらなくても、せめて22時くらいまでに方針が固まってたほうがいいかな。 青17:14＞それなら何で最後の仕農屋神の4人は待たなかったんだろう？という新たな疑問。待ったということは、様子見した偽、という評価を受けても挽回できる自信があるんだよね？ |
少女 リーザ 19:30
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ありがとう、ペーター！ リズ、本当にほっとしたよ。リズは占いたい人なら、もう決まってるんだ。●レジーナさん。リズには良く判らない論理で3人いる占い師に纏めとか、占い師の共有者COがなければ霊能者COを強く希望するって言いながら、急に占い師全員の発言ないまま霊能者COを強く希望するだけもう一回言ってみたり…。極めつけは、占い師考察。三人分の占い師の考察を言うわけでもなく、何故かリズだけなのよね。
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ならず者 ディーター 19:32
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ただいま。占3CO確認。
リーザは非共有宣言からの占COが狂人っぽくない。偽なら非共しちゃったから目付けられるだろうし占COしちゃえ狼だと思う。 アルビンは、うん、真っ当な占い師。教科書通りの占い師。偽なら狂狼どっちもありそう。 ヨアヒムは分からない。質問。レジーナ・ペーター・クララの意思表示をどのように判断材料にしたか。クララの非狂要素以外に何か思うところはあったか。 初日じゃ分からないが本音。 |
ならず者 ディーター 19:32
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オットー15:11
決定権まで与えるなら非占霊宣言かつ占吊のどっちかは必要だよな、ってこと。 レジーナの「占い師候補ファーストインプレッション」他の２人はどー思ってんだよ教えてよ、と突っ込み。 占3COだし、反対なければ占吊回避ありで霊能者投票COを希望する。まとめ役は21時ぐらいを境に、ここまで共有者出てこなかったら潜伏希望と見ていいだろ。多数決なり立候補なり方針改めた方がいい。 |
ならず者 ディーター 19:32
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占い希望は●レジーナ。非霊宣言してるってのが消極的だが一番大きな理由。軍曹占い希望理由が自分と思考回路が違う人だから今後も理解できそうにない（15:26）。深い考察できそうなレジーナがこの理由？ と思った。
それから、まだ誰も教われてないないじゃん。ゲルトが明日犠牲になるとか君たちエスパー？（棒読み） 人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。とか言ってる俺も普通に処刑の話してるけど。 |
少女 リーザ 19:35
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リズが偽者だって強烈に思い込んでいる村人さんだって事を考慮しても、狩人の護衛先を考えたら少しは躊躇しないのかしら？ って感じたの。リズから護衛を外して、リズを食べちゃう気なのかな……？ って。リズが村人なら、本物の占い師さん食べられちゃうの嫌だから、最初から誰かを決め打ちで本物！ 偽者！ とか言わないわ。ある意味、答えを知ってそうに感じたの…。例えば、仲間の一人が誰だか判ってるから、仲間以外の信用
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少女 リーザ 19:39
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（切れちゃった）を落としてどっちかだけ食べちゃえっていうような…。考えすぎかしら？
あと、偽者二人がリズの考察をしてくれているみたいなんだけど、リズも色々突っ込んだ方がいいの？ どっちが狼っぽくてどっちが狂人っぽいなんて、リズからしたら二人とも偽者でどっちかが狼さんなんだから、あんまり意味がないような気がしてるんだけどな……。 |
負傷兵 シモン 19:51
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今戻った。
何であんなことにこだわってくるのか理解できないな。普通は３−１か２−２だろう。２−１なんて本気であると思っているのかね。 それと、不二子は撤回しない宣言をしたか？対応の遅さが信用を失う原因につながるぞ。 |
少女 リーザ 19:54
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何か勝手に共有者じゃないっぽいって動きになってるからスルーしちゃってるけど、大丈夫でしょう。偽る狼いないでしょ、共有者。ああ、狂人ならやりかねないか。一応、Ωの援護しておいたわ。運よくディが重ね発言してくれて良かったわ。
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少女 リーザ 20:00
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今更いきなり共有者じゃないって言い出すのも辛いから、Ω、絡んでくれる？ リズにあまり絡まないのもどうかと思うし、偽者視してくれてもいいよ？ 軽めに、ね。あくまで狩人の護衛はあたしに付けたいから。明日狂人さんが地雷恐れずに黒出ししてくれるのを期待。ところで、占い師はどっちが本物だと思う？
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ならず者 ディーター 20:11
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占い希望まだ1/3。【俺今日まとめする共有者じゃない】
宿屋司女者＿羊軍農年娘青旅仕神商 軍羊農宿宿 リーザ19:39 あまり発言割かなければ少しくらいいいんじゃないか。リーザ視点じゃなきゃ見えないことだってあるだろうし。ただ、あくまでも目的は灰の中の狼を見つけることだから、あんまり対抗ばっかり構っても仕方がない。この人のここが偽要素だ！ とズバって言って、あとは灰に目を向けるのがいいだろう。 |
少女 リーザ 20:12
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うっかり非共有発言をした って考える人多いけど、本当にそう見えるのかなぁ？ どう？ 「リザ、どうしたらいいのかわからない」も伏線なんだけど、伝わってないかしらん。どうしたらいいのかわからない＝今COしていいのかどうか分からない、と。あたしもまだまだダメね…。
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負傷兵 シモン 20:20
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ちょっと離席していた。
表で撤回しない宣言をしたかと絡めばいいんだな？了解。 それと、伏線とかそういうのを張っても、最近のＰＬはそこまで深く考えない（というか考えようとしない）から意味がないぞ・・・ 今回の件では伏線にはなっていないと思うけどな。 |
少女 リーザ 20:23
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そう、ちょっと残念だわ。 ＜ 伏線
あたしならまんまと引っかかるんだけどなぁ、やりすぎてて胡散臭いと思うかもしれないけど。Ωは誰を疑ってるのか書いた方がいいわね、誰を占い候補に挙げるの？ 能力者っぽいの誰かしらね？ うまくその人が占い対象になるといいんだけど。初日に占い師狙わないのなら、今日占われた確定白喰うわよね？ 狂人の黒出しに期待しつつ。 |
負傷兵 シモン 20:25
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あれだけ表で言っているが、俺は２−１の３潜伏で狼全生存勝利をやったことがあったりするｗ やった人間だからいえるが、アレはあまりにリスキーだ。村側能力者が突然死しなかったらどうなったか分からなかったからな。
潜伏能力者はまだ発言が少ない人も結構多いから掴み切れていないな。 |
負傷兵 シモン 20:29
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今戻った。占ＣＯは相変わらずリーザ、アルビン、ヨアヒムの３人のままか。アルビンとヨアヒムは撤回しないと宣言しているようだが、リーザも撤回しないということでいいのか？
それと、オットーとアルビンがこだわっていたが、２人はそんなに２−１の可能性を高く見ているのか？そのほうが意外だ。普通は３−１か２−２だろう。俺には例外のほうを中心に考える趣味はないんでね。占３ＣＯのようだからこの話題はもういいな。 |
少女 リーザ 20:38
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了解、ディお兄ちゃん！
アルビンさん：前半とは別人のような、後半の考察と戦略発言が仲間にアドバイスをもらった狼っぽい。狼＞狂でみてるわ。 ヨア兄ちゃん：なんとなく漂う余裕感が狂人さんっぽい。アルビンを狼で見てるからかも知れないけれど…。全く関係ない意見だけど、貧弱なキャラとは反対で度胸ありそうで羨ましいな、って思う。 |
負傷兵 シモン 20:42
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■占い希望は●レジーナ○カタリナ
レジーナだが、占３ＣＯなのに霊先行ＣＯを狼探しの姿勢に強い違和感あり。占３ＣＯで霊先行ＣＯで確霊になったら、真占襲撃される確率を高めるだけだろう。占い師が邪魔な狼の意見に見える。俺を占いたいという希望も、ただ考えが違う人間を排除したいというだけで、狼探しをしている印象を受けない。 第２希望はカタリナ。発言量の割に発言内容が薄く、狼探しをしている印象がないからだ。 |
少女 リーザ 20:42
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ディお兄ちゃんとは考え方が似てて嬉しいなっ。リズも、偽者って分かってる占い師に考察時間割くより、灰の中から探したいと思っていたの。3COなんだし、早く狼さん占いたいっていうのが本音なの。
軍曹さん、ごめんね。リズ、もう非共有宣言したつもりでいたんだけど……。もう一回言うね。【リズは共有者じゃないよ】あんまりいじめないでね…？ |
少女 リーザ 20:49
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表でも言ってるけど、本当に明日から時間がないわ。だから、戦略は早めに立てておきたいの。能力者っぽいと睨んでるのは、上手に潜伏しようとしてるならカタリナ、ディーターね。レジーナさんの非霊能者発言が意味不明。喰われない事を狙った狩人だとしたら占われそうだから半失敗か。それか共有者。非霊能者発言に食いつくのを眺めてるとか？ 意味が分からない。
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負傷兵 シモン 20:50
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共有者じゃなくて、霊能者や村人による騙りを否定する意味で、占ＣＯを撤回しないと言ったほうが良かったな。
表では喉の関係もあるので、しばらく様子を見る。共ＣＯがあったらそのときに一緒に占い師の雑感を出す予定。 |
少女 リーザ 20:56
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良く見たら、ペタも纏めと戦略に追われていて灰考察していないわね。共有者としてなら完璧なお仕事だけど、狩人か霊能者だとしたら上手すぎで見抜けないわ。Ωとニトちゃんはどう考える？ 共有者っぽいと思われる人を疑いに出すのは危険だから、共有者っぽい人にはさりげなく同意しておいた方がいいわ。人は疑われると不快感持つから、発言力ありそうな人には気をつけてね。
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負傷兵 シモン 20:57
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まだ根拠はないが、ペーターが能力者っぽい。共有者ではないと思うがな。霊かな？
ディーターはあるとしたら共有者じゃないかな？カタリナは素村だと思うぞ。 エルナは全く分からん。ヤコブはいくら何でも違うだろう。 |
少女 リーザ 20:59
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常識的に霊能者と村人が占い師偽りをここまでひっぱる事があるの…？ ごめん、あたし、古いプレイヤーだから考え方とか古いかもしれないわ。周りから見たら異端に見える可能性あるけど、前の村ではそれが何故か信用されたわ。ギリギリで、だけどｗ 思った事は言う、素のプレイで行くわね。表で黙るは了解。赤では話してくれると嬉しいわ。どうしたいのか、によって、表の行動が変わるし。
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少女 リーザ 21:03
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＞ヤコブはいくらなんでも違うだろう、笑ったｗ 昔なら、ああいう潜伏方法選ぶ能力者もいたもんだけどねｗ ヤコブとエルナは本当に不明だわ。リナは素村にしては、周りに気を使いすぎな気がしてるけどな。吊られないよう必死な空気。ペタに関してはあるわね。何らかの役職かもしれないわ。
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少女 リーザ 21:16
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あと、お願いがあるの。平日は鳩でちょこちょこ確認するけど、流れが見えない時とかは流れの説明を二人にお願いする事になると思うわ。ちょっと面倒でもあたしの発言に気づいたら説明お願いします。今日のうちになるべく信用取れるように発言しておくけど、昼間に発言出来ない事が仇となる可能性もあるから、二人とも切るなら早めにね。
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少女 リーザ 21:26
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そうね、ちょっと心配ね。でもヤコブっていうスーパー寡黙がいるから大丈夫な気もするけど、逆にヤコブ狼っぽくないわよね、どう考えても。不二子センサーではニトちゃんも白っぽく感じるんだけどね。戦略はそこそこで人に質問をし始めた点とか。
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少女 リーザ 21:30
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フォローありがと、Ω。頼りにしてるわ。
あと、占い師の口から言って欲しい事とかあったら書いておいて。ニトちゃんは平日昼間は発言出来るのかしら？ 私たちのコアは表で言っている通りで合っているのね？ |
青年 ヨアヒム 21:34
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ただいま。ざっと読んできたところだよ。
アル１７２５＞共疑惑って付けるものかな？ 僕は薄いながらも君が共有の可能性を考えただけだし、狂人疑惑は相対的にだけど薄いところだからあまり言っていることが分からないよ。 神父１７４１＞共ＣＯも霊確定もなければ僕はそれでもいいけど、村視点で占い師の自由占いってどうかな。１／３白量産しても紛れるだけとは思わない？ 初回は統一すべきだと僕でさえ思うよ。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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ペタ１９１５＞青１２２７では答えにならないかな？ 補足として女将さんは潜伏狙いなら狂人でも非占霊ＣＯはありだよ。
それと霊ＣＯ非ＣＯについてはどうしたいの？ 君が０９１６でふれた占ＣＯは終わってるよ。共有出そうぜ、てだけ？ 屋１９２４＞青１０１８の通りだよ。そこをよく読んで僕が他の人が全員占／非占ＣＯを待つ理由があると思ったのならどんな理由があるのか教えてほしい。時間が限られるのにそれをいたずらに |
青年 ヨアヒム 21:39
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(続き)
遅らせる理由は僕には思いつかないし、仮に僕が占ＣＯを最後まで待つとして”僕に”どんなメリットがあったと思う？ ディタさん１９３２＞まとめ共の次は立候補希望で、自分が纏め立候補しようとは思わないの？ エルナさん１８４８＞三人とも否定してるのに村共霊の占騙りの可能性を考える理由は何？ それと今日でなく明日解除させるメリットは？ ●はもう少し読んでから出すね。 |
少女 リーザ 21:40
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おかえりニト！ 大丈夫よ、気にしないでね♪ 勝ちにいくのは当然だけど、その前に楽しくいきましょ。
占い師考察はどう？ どっちが本物かしら？ カタリナ、初日はどうやって考察すれば…とか聞いているわね。 さすがに４０あってもこれだけ話してると少なくなってくるから残り１０切ったあたりで大切にしてみるわ。 |
村娘 パメラ 21:45
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ちと時間なくて席はずしがちでごめんだべ。合間合間に読んだべ。先に●希望のみ挙げておくべ。
【●希望はカタリナ】喉の使いが雑なところは若干の白印象だけど、穿った見方をすれば寡黙占いもしくは吊り避けの発言数稼ぎかな？とも思えるからだべ。発言の内容も追従気味っぽく、薄味に感じるべ。ただ流されやすいだけなのか、裏があるのか見極めたいというところ。 |
負傷兵 シモン 21:45
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ニトお帰り！これから発言すれば全く問題なく挽回できるぜ！まとめ役も決まっていないくらいだからなｗ
占い師は、ヨアヒムが真っぽい。アルビンはリーザのＣＯの後に発言しているのに反応がなさ過ぎる。真とは思いにくい反応だな。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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占い希望 ●アルビン○レジーナ
理由：ヨアヒムの13:24 自分が真の占い師ならば偽のリーザにアドバイスは送らない。よって、狂／狼となるが、2狼で偽をするとは考えにくく、場を荒らす狂人と思われるの。 残るはリーザ／アルビンだが、リーザの発言は村人側でないと言えない発言が見受けられるからの。 レジーナは霊能者のCOを強く希望or多数決と性急過ぎる。 |
仕立て屋 エルナ 21:54
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＞ヨア 21:39「三人とも否定してるのに村共霊の占騙りの可能性を考える理由」
んー。聞かれたなら、まぁ答えるけれど。 逆説的な言い方になっちゃうけれど、未だ共 CO がないことから、かな。共有者による非共宣言って、今日明日ならノーリスクで撤回できるものと考えてる。それは灰からであろうと、もしくは占い師の中からでも。普通にある話と思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 21:54
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ただいまー。遅くなっちゃってごめんね。【ヨアヒムの占ＣＯ確認】
者11:32＞回答ありがとう！明確な方針決定を待ったほうがいいか迷ったってことだね。分かった。 羊11:43＞回答ありがとう！軍曹さんって、年のこと？うーん、者11:56の言うとおりということが1点、そしてその観点ならなぜ兵は含まれてないの?正直俺の中で宿年兵３人は戦略に関して持論を持って厚く語ってるイメージで横並びだから、気になるな |
仕立て屋 エルナ 21:55
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共が CO しない。霊も CO しない。（現状のところ、ね）
これは本人がそれでいいと考えているから、そうなってるんだろうと考えてる。というか、初期配置に関しては私、「おまかせ」でいいと、本当に信じてるところがあるので。 ずっと待ってるんだけれど、ニコさんとパメさんが現状をどう見てるのか…と思ったらパメさん来た。神父さんもアルさんの質問に答えてほしいなぁー。 |
旅人 ニコラス 21:56
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青12:27＞回答ありがとう！んー、理由付なら非狂要素にはならないの?俺は3人は狂人じゃないっぽいと思った。誰かも言ってたけど特に宿は、非霊までしてるから。ちょっと書だけ非狂要素ととったのは疑問かな。
★農12:40＞３ＣＯを見て、すぐに狼が混ざっていると思った？村騙りが混ざっているという発想は出なかった?議事で共有がどうとか出てたけど。 |
旅人 ニコラス 22:02
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★青12:52＞妙を狂と見る理由は何?非共有宣言が占われたい狂っぽいというのは何となくわかるけど、妙は占いＣＯしたよね。それでもなお狂っぽいと見る理由って何?
あとタイミングに関しては僕も屋と同じ疑問を持ってる。17:14騙りが沢山〜なら、最後にＣＯしてもよさそうだし。共騙りを見ていたなら特にね。 ★書16:22＞それは黒狙いの希望？ |
少女 リーザ 22:02
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うん、そう思う＜ヤコブ このまま占われないし吊られない方向で行ったらキツイね。カタリナの初日はどう考察したら〜、も、その類に入るかと。ただ、吊られない、占われないようにっていう必死さはあるんだけどな。パメラもあるかな〜。次に吊りか占い候補に挙げれそうなのは神父かな。
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ならず者 ディーター 22:05
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リーザ20:42 考え方似てるからって信用するのは禁物。逆もまた然り。
ヨアヒム21:39 やってもいいんだけど、その時の俺の処遇どうするの？ 占？ 吊？ その辺を含めてまで皆が希望・意見出せるなら考慮してもいい。それと俺の19:32に返答求む。分かりにくいかもしれんが、質問なんだ。 ヤコブ21:50 アルビン占い師COしてるぞ。 ニコラス21:54 軍曹は多分シモン。俺が勝手につけた。 |
農夫 ヤコブ 22:07
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ニコラス 21:56へ
村騙りは非常に考えにくいの。ハイリスクじゃしの。 よって、狼は1いるのではないかという結論に至ったのじゃ。 ただし、今後の展開次第では考えが変わるかもしれないのは仲間の皆と同じじゃ。 |
旅人 ニコラス 22:21
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占い師について
妙：なんとなく頼りない感じ（ごめん）で、まとめ役がとにかく出てほしいという理由は分かるし、態度は一貫してる。偽なら狂というよりは失言カバーの狼の可能性が若干強め。でもそうならこれからぼろが出そう。まだそういうのは見当たらないかな。 商：護衛のことを気にするのは好印象。偽なら狼狂どっちが強いとかは無い。 |
旅人 ニコラス 22:26
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青：正直ＣＯタイミング（理由）や対抗考察には疑問の点がある。偽ならクララ非狂要素やリズ狂っぽいとか狂人を意識してる？部分が狼っぽくも、狂人っぽくもある。商共有の可能性に言及してるところを見ると、１ＣＯを恐れて出たように見えてしまう。
でも正直まだ分からないので、各占頑張って灰考察をしてほしいな。 |
少女 リーザ 22:28
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ヨアヒム発言疑わしいんだけどねｗ アルビンは占い師の鏡って感じを出してきたので狂かもしれないね。大抵において疑わしい方が本物の法則。占い師として振る舞いが完璧で信用されていて本物だった、という経験ある？ リズは無いんだけどｗ
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少女 リーザ 22:36
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何にしてもヨアヒムがもし狂人なら、あの余裕感といい、地雷覚悟で黒出ししてくれそうな気がする。さあ、思い切って本物を狙って食べちゃって下さい！ ってリスク考えずの投げっぱなしジャーマン的に。むしろ、それを期待しているｗ
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旅人 ニコラス 22:39
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共有と霊能について
共有者１ＣＯを希望するよ。年19:15に同意。 霊は、今日出ると、確定すれば（３ＣＯの時点で可能性高いと思う）回避枠の面で、投票ＣＯだと占霊護衛の面でメリットがあるのかな。コアズレがある時点で正直俺の好みはＦＯなんだけど（回避させたくないし）、３ＣＯの時点で投票ＣＯにもメリットがあるのは理解できる。 仕21:55＞俺はまとめ希望共有に出てきてもらって、方針を確定させてほしい。ど |
旅人 ニコラス 22:42
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ごめんー！なかなか赤と白を並行できない・・・。
不二子21:16＞了解！といっても俺も平日は夜以外は鳩からになりそうなんだけどね･･･。僕のコアは表で言ってるとおりで間違いないよ！ |
パン屋 オットー 22:43
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青21:35＞青17:14で騙りはたくさん出たほうがいいといってるじゃない？で、青15:00では商共の可能性があると思ってたんでしょ？3COの中に村側の騙りが入ってたら、多く出たことにならないじゃない。もし妙狂で商共で仕農屋神の中に様子見てる狼がいたら出てたかもしれないよね。これが待つメリット。
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少年 ペーター 22:47
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【羊考察】発言数多めだが内容薄。疑問は[1d10:37]と灰から距離を置いている印象。ＲＰを本編に結構混ぜ込む発言[1d10:57]故か全体的に漂う不思議印象。（[1d10:43]「その判断材料」が「他から見た羊自身の判断材料」になるよ）[1d11:43][1d11:43]を見る限り通常の推理軸は所持故[1d10:43]が不自然。また妙ＣＯ後即妙真っぽいこと言った[1d10:47]のが不審。
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旅人 ニコラス 22:48
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不二子のレジーナ共っぽいは同意だな。ペタ共はどうだろう…共ならもう出そうだけど。
ヤコブが素敵だね。んー、白い。 占い師、ヨアヒム真？？表でいった感想は割と本音で、偽に見える・・・。 でもΩ21:45は確かに。これは、信用を気にしない真か？それならラッキーだね。 |
少年 ペーター 22:49
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[1d11:43]で者考察「内緒」。発言抑え感強く思考がわかり辛い。 ■５ ●羊 【★羊に質問】妙真贋を三日目まで黙秘はなぜ？
羊[1d11:04]＞回答ありがとう。考え方の差だと思う。初日同時ＣＯで２−２になったらどっちに狼狂が出てるのか僕かなり迷う方だから 農[1d21:50]＞ヨアがアドバイスしてるのはカタリナだよ！ （リナ→カタリナ リズ・リザ→リーザ） |
少女 リーザ 22:53
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ペタ狩人かもね、【★羊に質問】妙真贋を三日目まで黙秘はなぜ？ この言葉でリナを狩人っぽいと思ったんだよね。同じ場所に食いつく所が、狩人としての鼻が効いたのかな。狩人っぽく振舞って狼の餌になろうRPをしてると本物の狩人が良く突っかかってくるんだよねぇ、それで見破られないか、狩人臭出すときは苦労するし。ペタ占いも吊りもキツイな。明日占い師狙わないならペタ喰い行ってみる？
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青年 ヨアヒム 22:54
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2139時点での灰について簡単に触れておくね。但し一部は追加してる。
農:現状明日寡黙で吊っとく？ くらいにしか言えない。今後の発言が重要…●アルとか、ありえなーい。 旅:議題回答はまっとう。FO希望でも非霊COまでしないのは意見と態度が一致。さらなる発言待ち。 娘:発言は少ない。リザの非共→占COに言及。今後の考察に注目しておく。非占/非纏共発言早いのは微白要素。同じくこれからの発言に期待。@7 |
青年 ヨアヒム 22:55
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司:発言少ないなりに頑張っている印象はあるけど、いきなり一番寡黙の●農はさすがにギモン。
服:柔軟に態度を取っているけどここにきてのFO希望は回避封じからってことか。初っ端の議題回答が思いっきり投げている割には納得感あり。2154の回答サンキュー、納得の範囲だね。 神:1454あたりはちょっと回りくどい印象。1719では占3COで死んだも同然、と占い軽視の姿勢が見え隠れしてちょっと気になるところ。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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屋:占い師sでは僕が偽の印象が強いみたいね。さっき僕から出した点についてみんなにも分かるように回答なり議論なりよろしく。突っ込みはするけどひとつひとつがわりとすぐ納得している感じで狼探しをしているというよりとりあえず目についたところに関係付けておこう、くらいの軽さ。灰に対して本格的に議論したくないのかな。ただ1648あたりアルさんとのつながりも薄いかな、とは思える。得られた情報から考察が濃くなって
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青年 ヨアヒム 22:56
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いくようなら村側の可能性大と思うけど変わらないと狼かも、とは思う。
宿:狩人回避にまで触れるあたりかなりオープンな議論が好きみたいだね。女将さん自身が非占霊をさくっと言うあたり性分がこうなのかな。占いインプレがリーザちゃんだけなのは僕としても気にはなるね。他の議論にも期待しているよ。 羊:多数決、全潜伏となかなか面白い意見、ばんばん発言してるのに内容寡黙としか言えないくらい発言内容が薄いというか本 |
青年 ヨアヒム 22:57
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人の考えが見えないな。今後狼探しの姿勢が見えなければ占うまでもなく吊る印象。
軍:発言バランスは良く言えば模範的、悪く言えば教科書どおり。共まとめを強く希望しているところは特徴、かな。占霊の2-1,3-1,3-2などのケースについて予め見解を持っていないふうなのは村側か狼側か。場合によって占いもありかと思う。 年:共まとめ強く希望。ただし1915で実質非共有か相方をどうしても出そうとしているかにな |
少女 リーザ 22:57
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ニトちゃん、今日は本音OK.毎日本音でもOKよ。女はみんな女優なのよ、くすくすっ。女からしたたかさを取ったら馬鹿しか残らないって名言があるくらい。簡単に女を信用すると痛い目みるわよ。女の恋心が冷めた時が特に、ね。
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青年 ヨアヒム 22:59
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ってる。地雷キライ発言もあり。ただCO順まで配慮したわりに次の一手が見えていない感じの発言があるのは自分の正体を隠している？
者:発言数では他に上のものがいるけど最多弁組。リーザに非共ダメだしした一人でもあるね。村側的フリーダムさは感じるけど、まとめ立候補に対して占か吊は必須と回答しつつ、本人は立候補しないのをどう考えるか。占ってみたい気持ちが少しある。 占い希望【●屋】@2やば。 |
旅人 ニコラス 23:02
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女って怖い・・・ｗ
このままいくと結構票を集めてる羊を希望したいんだけど、ここって白確/喰ってもあまりいいことなさそうというか、吊れそうというか。もっと他希望した方がいいかな? なるほど、ペタ狩あるかもなぁ。 確かにここは鋭そうだし、吊り占い難しそうだから喰うのありかもね。 |
少年 ペーター 23:05
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【占真贋】妙は非共→占ＣＯが状況微黒。でも発言の視点はずっと真占視点。妙の非共ＣＯは非狂要素。商はＣＯ状況も発言も一番まっとう。だけど、村の状況気にしてないのが真占視点から外れて偽要素。ヨアは思考が僕とかなり違うのでまだわかんない。現状三人とも五分五分。
ヨア＞僕は早々に潜伏する狂は考えにくいかな。後僕は[1d19:15]で霊ＣＯ反対してる。「次の一手見えてない」っていうのはどういうこと？ |
青年 ヨアヒム 23:06
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旅は屋追従、狼でも非ブレインなので占吊とも後回しまたは黒化したら単に吊りでOK。以下は省略発言になる、ごめん。
旅2156＞青2135年への回答。2202>青2135-2139の屋への回答。2226＞アル共と思う騙り占なら黙ってる。疑問あるなら具体的指摘を。同じ疑問は屋への回答見てから言ってほしい。 者2205＞処遇聞いて出る立候補纏め不要。1932>宿考察参照。 @1確認用、誰か票纏めよろしく。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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薄いですか？理由は何となく…１つはまだ人が話してない内に…の所為ですね。もう1つはリナは今日明日は狼探しより人物把握の時期だと思っています。故にどんな考え方をするかに付いては話したつもりですがそれで薄い＝その部分に意味はないと言われたら…相性が悪かったと諦めますか。
で占い希望ですが狼さんがこの村に来た原因958である屋と思いましたが、白確狙い兼ねて●農で…理由、質問、返事は明日に…ごめんなさい。 |
少女 リーザ 23:13
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あああ、まだ纏まってない〜。リズ、本当に悲しい。ディ兄には怖い事言われちゃうし…。でも、そう言われても、ディ兄は白寄りの灰だけど…。狼さんだとしたら怖すぎるよ…ね？ 占い候補もそうだけど、占い師の発表の順番はどうするの？ リズ、前にも書いたけど、夜明けフラット発表は鳩だから失敗する可能性高いの…。それにそういう事で余計な疑い持たれたくないのと、偽者さんに余計な知識与えたえるのでは？ という怖さもあ
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少女 リーザ 23:17
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るの…。それに、村のみんなも発表の順番で余計な雑念入れて考察したくないと思うの。どう…かな？ 共有者さんなら、安心して順番任せられるし（実は狼さんが順番決めてました、とか最悪だよ…）。もし共有者さんがどうしても出てこないというのなら、そういうのちゃんと考慮して考察して欲しいというのがリズの希望。リズが生きているうちに、黒狙いで占い出して欲しな……。
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少女 リーザ 23:25
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霊は判らないわね…。纏めてもいいけど、占い候補に挙がるのか、と心配もしたようなディも怪しいといっちゃあやしいわ。占い師の真贋もイマイチ掴めないし…。あんまりグタグタな展開でちょっとゲンナリしてきたわ。いつまでこれが続くのかしら？
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旅人 ニコラス 23:26
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占い希望迷うなぁ…迷ったけど●エルナ を希望するね。発言数がある割には灰や占に言及してる発言がほぼないのが気になる。俺の中の初日の様子見狼像に合ってるんだよね…。
質問を投げた相手では羊・書も気になるんだけど、羊はよく話すし灰言及が早かったのは好印象（前述のとおり疑問はあるんだけど）なので、書は25時から情報が増えそうなので様子を見たい。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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霊 CO するよ派としない派の二大勢力ｗがぶつかるかと思ったけれど、そうでもないのね。
で、私の希望は ●ヤコブさん 理由は、申し訳ないけれど、ほかの人と比べて読み込みが少なすぎると感じざるを得ないです。ピンポイントで霊能者なんて、言わないでー。ちなみに次点は神父さんよ。 |
ならず者 ディーター 23:30
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＼宿屋司女者軍娘農−−年青羊旅仕＿神商
●軍羊農宿宿宿羊商→宿羊屋農仕農 ○＿＿＿＿＿羊＿宿＿＿＿＿＿＿神 宿４ 羊3.5 農３ 軍１ 屋１ 仕１ 神0.5 ヨアヒム23:06 決定権持たせるのに占吊必須。そういうのない灰の俺が仕切って信用できる？ 返答は何かのついでに明日でも可。19:32の件は把握。 占い師候補は本決定確認の為の発言は残しておけよ。@5 |
旅人 ニコラス 23:33
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者22:05＞ありがとう！そうすると羊のは打ち間違えか。
農22:07＞回答ありがとう！なるほど。共有の騙りならハイリスクではないと思うんだけど、村騙りは想定してなかったってことだね。 ★青23:6＞疑問は2点。一点目は屋22:43と同じ。もう一点は妙を狂と見る理由。宿の見解に関しては考え方の違いかな。 |
仕立て屋 エルナ 23:35
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＞ニコさん「灰や占に言及してない」
お昼は無理なんだけど、それでも後出しの面は否めないですね。これからします。 とはいえ、正直なところ、占い師候補に対しての発言は今日の段階でする必要性はあまり感じてなかったり。 |
少女 リーザ 23:37
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エルナお姉ちゃん、ありがとー。でも、落ち着けないよぅ。みんなは発表の順番とかどうでもいいの？ 狼さんはともかく、狂人さんは対抗の発言見てから決めるもんだと思うよ。共有者トラップも気にしないと思うし、そうしたらリズが本物って狼さんにバレちゃう。リズなんだか疑われてるみたいだし、明日夜まで村に戻れないし…。一応順番決まってればまだ狂人さんの後だしは我慢するとしても、順番雑念で疑われるのは悲しすぎる…。
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仕立て屋 エルナ 23:40
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まずは占い師雑感。現状、全員が怪しいです。ｗ
リザ：必要以上に不安がったり煽ったり、ぶっちゃけ共有者だと思っています。そうでないなら…うーん。 ヨア：CO タイミングよりも、むしろ速攻で対抗に言及したことに違和感を持ったなぁ。不毛っぽくて。 アル：とてつもなく無難な印象。真でも偽でも同じことを発言できそうに感じたよ。 |
少女 リーザ 23:46
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あと、リズの共有者じゃありませんっていうのを失言だと取る人が沢山いてびっくりした…。旅人さん、リズ、頼りなくてごめんね。でも、占い師になってみたら判ってくれると思うな……。まとめ役が出てこない不安感。狼さんは三人もいるんだよ？ 色々な所に混じって信用落とすのなんて問題ないもん。まとめ役の人がいないだけで、リズは余計な事に発言使ってるし、占い師にとって何もメリットないよ…。
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パン屋 オットー 23:47
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共は潜伏ってことで、今日は多数決かな。
妙23:37＞別に好きな順番で出していいと思うよ。 「狂人さんの後だしは我慢」この発言を見る限り、妙は後出し希望なのかな？仮に妙が真だとして、狂が更新後即占発表して真印象獲得したとしても、挽回できると思ってるなら、商青の発表まで待ってゆっくり結果発表してもいいんじゃないかな。 |
少女 リーザ 23:48
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そう？ 押さえてみるけど、あたしが本当に占い師だったら発表順番は不安極まりないわ。いい加減にして！ ってキレてるかもｗ 箱に張り付けていればいいけど、あたし、絶対その時間電車だから。乗り換えタイミングとかだったら絶対発言出来ないし、電波とか不安極まりない。
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負傷兵 シモン 23:51
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＞不二子
いや、発表順を決められないなら夜明けと同時に発表する、でいいんじゃない？ 真なら発表順で不安がる必要はないぞ。発表順にこだわるのは狼が誰か分からない狂人だけだ。それ以外は最初に発表するというスタンスで無問題！ |
行商人 アルビン 23:52
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うおー、行商人組合の集まりで遅くなったっす。占い希望出すっす。
●パメラ殿：発言数少なく、無難な感じの発言の割に目立っておらず、灰に目がいってそうであまり突っ込めていない感じがあるっす。狼なら明日以降もボロを出さずうまく立ち回れそうなので、占っておきたいっす。 というか、羊飼い殿・農夫殿は人狼なら今後も怪しくなってくれそうなので、そう占いたくは無いかと。神父様は返事がまだなので今日は保留っす。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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灰雑感。白黒順ではなく、個人的に占うに遠いグループ。
レジ：速い。そして早い。これに尽きます。この速さはおもしろいです。明確な物言いにむしろ感動してます。 リナ：強そう。11:43-11:51 は本心だと捉えてます。そして彼女なら、村人でも狼でもいつも同じことを言うだろうと勝手に推測しています。今回はどちらの側なのか、まだわかりませんけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
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灰雑感つづき。同グループ
ペタ：無難…とも言えるけれど、早い段階で意図を伝えてくれて、頼もしく思っています。 デタ：バランス感覚がいい、という感じ。発言も自然な流れでしてるように見ています。 |
ならず者 ディーター 23:54
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ああもう。アルビーン、ジムゾーン、早く帰って来ーい。あと２人で占い希望出揃うのに。
今日って、仮決定出す意味薄いよな。これといったまとめがいるわけじゃないし、多数決の獲得表順？ 占い次点0.5票でカウントしてるけど必要？ 占い師候補の夜明け前後見てきた。ヨアヒム７時まで次昼までには。リーザとアルビンは鳩。じゃあ発表CO順でよくね？ 発言余ってる人、以上２点どーよ。問題ある？ 何かのついでに頼む。 |
少女 リーザ 23:57
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＞オットーさん 本当？ リズ、朝9時までを逃すと、次はお昼休みに結果だけ軽く発表になるけど…いいのかな？ みんなはどう？ 鳩さんは発言多いと最初から議事録読めないので（あんまり賢くないの）質問とか流れとか判らなくなるかも…。そうじゃなかったら夜23時以降になるけど、それじゃ皆の考察に遅すぎるし……。あと、エルナお姉ちゃん、リズは共有者じゃないよ。悪いけど、これ本当だからね。
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村娘 パメラ 00:00
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灰雑感。簡単で、漠然としててごめんだべ。投げないよりはマシかと投げるべ。…明日はがんばるということで。
農＜議事録の読みが浅いのかな、という印象。私もそんなに読めてるわけじゃないけども。寡黙気味なんで判断が難しいけど、潜伏感より不慣れ感。灰。 |
村娘 パメラ 00:00
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宿＜独断での非占非霊COはちょっと違和感があった。でも考え方に独自感、単独感があるところは白印象かなあと。狼だったらもうちょっと仲間と相談して非霊非占COするんじゃない？という。もうちょっと様子見たい。灰。
司＜コアズレっぽいんでまだわからない。25時以降に期待。灰。 者＜占COまとめしたり、質問したり返したりと行動的、考え方の押し付け感もないのは、普通に推理しようとしている村っぽく見えて白印象。 |
村娘 パメラ 00:01
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年＜場をぐいぐい引っ張っていく、リードしていくタイプって感じかな。色々なことを気付かせてくれそうかなとは思う。ここが狼だったら怖いなあ。灰。
服＜なんでもおまかせ、というからには色々対応できるのかなあ、とちょっと期待。比較的フリーダムな考え方ぽくて仲間がいなそう、という印象。白寄り灰。 屋＜中庸域。様子見たい。 |
村娘 パメラ 00:02
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旅＜ガンガン質問して、理解しようとか考えを擦り合わせようとしているあたり白印象。白寄り灰。
神＜中庸域。様子見たい。 兵＜者と印象が似てる。様子見たい。 後半は本当薄味雑感でごめんだべ…。また少し離席、そのまましばらく帰れないかもだべ。なるべく覗くようにはするべ。 |
負傷兵 シモン 00:07
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占い師雑感だが、リーザは狂≧真≧狼という印象だ。狼が非共ＣＯなんてミスをするか？という疑問とＣＯが最初なのが何となく狂っぽく感じた。
アルビンは発言は無難だがリーザのＣＯにすぐに反応しないのは様子見の狼っぽい（最初の発言のときにはリーザのＣＯは見えていただろう）。狼≧真＞狂だな。 ヨアヒムが３番目のＣＯだし状況的には一番真っぽく感じる。偽なら占騙りを決め込んだ狂人だろう。真≧狂≧狼。 |
少女 リーザ 00:07
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もうまとめ役出てきてくれないし、諦めたわ…。とにかく、夜明けと同時っていうのだけはやめて。鳩だから、色んな都合で遅れたりする事もあると思うの。そんな事で後だししたとか言われるの、リズは悲しいから。もう、リズが最初でも最後でも中でもいいけど、いらない疑いを持たれるのはリズ疲れちゃうから……。それだけ、お願いね……＠１
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仕立て屋 エルナ 00:08
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灰雑感つづき。
シモ：手順にのみ執心している印象が強いかな…。今日のこの状況だからだろうけれど。 パメ：霊CO希望だったので、レジさんへの集中砲火(?)に対してフォローがあるかと思ったらスルーで残念。ｗ ニコ：パメさんと同じく、でしたが、質疑メインなのですね。うーん。 それ以外の人は、現状、これという判断材料は持ってません。うわー、@2なので黙りますね。 |
負傷兵 シモン 00:09
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５分くらいだったら問題ないだろう。気にしすぎだ。
更新時間を全く気にしないで入村する輩も多いから（だから夜明け直後に発表が全くできないなんて事態にも遭遇するぞ）、５分くらいなら十分優秀な部類だぜ。 |
少女 リーザ 00:13
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そうなの？ だったらちょっと安心だわ。すっかり占い師の気分。リズはどうせいつかは吊られる運命にあるから、疑われていても問題ないしね♪ 狩人さんの護衛はつけたいけれど…。ペタ狩人なら、あたしを護衛してくれるって思うのはRP自惚れすぎかしら？ｗ どうせ疑われるなら、狼としてじゃなくて狂人として疑われたいわね。けど、必死で疑われたくないって騒ぐ狂人さんいるかな？ 狼にも狂人アピールしないといけないと思う
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負傷兵 シモン 00:21
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ニートな狂人でもない限り序盤のうちに判定を割ってくるだろう。判定割れを見てから襲撃で十分という感じだな。
・・・ニートな狂人に当たったらどうしようかｗ 話し合える我々が分からないということは、狩人はもっと分からない。だから細かいことは気にするなｗ それじゃちょっと早いが今晩はこの辺で失礼する。７時ころに顔を出すよ。 |
行商人 アルビン 00:24
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議事録ざっと読んだところ、神父殿の票が決定に影響しないところに入ると、多分狼のリーザが希望している女将殿になるすね。ただ1票目だけに仲間切りのつもりの可能性もあり悩ましくもあるす。戦略的に羊飼い殿に入れ直す手もあるすけど、者軍(兵)の理由も納得できるので、このままにするっす。
＞者23:54 ・第2希望は任意で出したものだからノーカウントにすべきでは。入れるなら全員に第2希望まで出さすべきでは |
少女 リーザ 00:31
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了解、あたしもそろそろ寝るわ。アルビンの怪しい点。あたしが狼だと決め打って宿占いになる、と言ってるって事は追従のΩとディが仲間の可能性大とみてるはずなのに、何故かΩ者の意見も判る、と言っている。リズが狼で相談出来なかった（コア合わず）と言ってる割には、リズの発表後すぐ発言してるパメラを占い希望。一貫性がないわね。
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行商人 アルビン 00:45
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＞者23:54(発表順)
・少なくとも狂と思っているヨアの前には出したくないのが正直なところですが、決める人がいないと仕方ないっすかね。妙案あれば出して欲しいすけど。 と言うかリズ殿は落ち着くっす。正直仮に灰が占い結果の発表が遅れた点だけを取り上げて偽要素にするのでは、そんな論は何の説得力も持たないと思うっすけど。まあその辺を過度に恐れるところが狼っぽいすが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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鳩だけど少し顔を出せるわ。
結局占い師は潜伏を選び、共有者さんは2COを選んだって事かしら。 困ったわねえ。占い師さんには再度~_ を求めるわ、それと、占い師候補さんには現時点での占い希望の集計よろしく。空気的に25時が仮決定になるのかしら？ |
少年 ペーター 00:53
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者＞占発表はＣＯ順ＯＫ。占希望票は１カウント希望。真票を重視。狼占の仲間ぎり票の可能性。狂には一票の重さ（狼を避けたいだろうけど難しいと思うし）を圧力に。灰の後第二希望は第一希望が回避した場合の次点だと思うからノーカンでいいと思う。回避処理あるから仮決定欲しい。僕の第二希望●神 質問回答待ちだけど[1d08:37][1d08:41][1d17:41]の村進行への「かみ方」が浅くて白稼ぎに見えてる。
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ならず者 ディーター 01:04
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レジーナ24:47
いやむしろ逆。リーザ・アルビン・ヨアヒムの順に占い師CO、かつ撤回なし。共有者２潜伏。まとめ役不在のため多数決になりそう。票が多い者から順にレジーナ→カタリナ→ヤコブ。 皆の･･･と言っても２人だが、占いは第二希望考慮せずがいいってことか。仮決定必要意見把握。なあ、純灰の俺がここまで村の方針決めていいのかって疑問がすごくあるんだが。それでいいなら仮決定いっちまうぞ？ |
パン屋 オットー 01:09
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妙23:57＞僕は別に構わないよ、他の人がどう思ってるかはともかくね。一応確認しておくけど、後出しだと他が白判定2つ重ねたあとに黒出しすると信用されにくいっていうのもわかってるよね？
者23:54＞というわけで、僕は各占い師の好きな順でどうぞを希望。どういう順番で発表してくるのかも興味あるしね。 |
行商人 アルビン 01:46
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とりあえずもう寝なければいけないので、決定に関して考えたっす。結論はまどろっこしいこと考えるなら●宿で決めてしまうのではいいんじゃと思った。
【仮決定】神父を待っている余裕は無いので、仮決定は●宿とする。(当然回避なし)。その際に【宿VS羊、宿VS農になったときのそれぞれの決選投票先も明言】する。(羊の希望は農なので、羊は絶対にここで発言を使わないこと。) |
ならず者 ディーター 01:47
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ふと、レジーナは占い師ではなく霊能者のCOがないことに言及してるのではと思った。現在、霊共は潜伏。
あまりに遅くなるとリアルに響きそうなので。 【仮決定】多数決により●レジーナ 霊なら回避し･･･するはずないか。もし共有者で、回避する必要性を感じたなら回避よろしく。 べっ、別に俺は村のために仮決定出したんじゃないからな。俺が眠かっただけからだからな！ |
行商人 アルビン 01:48
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【本決定】神父の票を入れて本決定。（１）神父の票が羊農以外の場合→本決定●宿(回避なし)（２）神父が●羊のとき、宿VS羊の決選投票。羊多数票時は回避を募り、回避なら●宿。（３）神父が●農のとき、宿VS農の決選投票。農多数票時は回避を募り、回避なら●宿。（４）神父が●羊or農でも、決選投票票が揃わなければ、●宿とする。
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行商人 アルビン 01:55
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【仮決定了解、セット済み】
ディタ殿乙です。というか共有回避もありうるのかあ。眠い頭ではムリっす。とりあえず、【宿VS羊、宿VS農どちらになっても決選投票は宿希望】【宿回避時、羊VS農なら羊希望】。おやすみなさいっす。@1 |
ならず者 ディーター 01:58
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ｱｯｰ!! アルビンに先越されてる。
発表順に関しては着た順でもいいか。リーザ・アルビンは鳩なんだろ？ 飛ばなくて停滞してるのも困るし。 決選投票行うには、人が揃うかどうか・余った発言あるかどうかが大いに関係してくるのでできないかもしれないってのが俺の考え。なんせ@1だ。 夜明け前に俺が顔出せなかったら、ジムゾンの希望やレジーナの状況見て発言余ってる人が本決定よろしく。占い師本決定確認よろしく。 |
パン屋 オットー 02:01
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【仮決定確認】
まとめてくれた商者はお疲れ。 僕の希望は元から羊なので、宿VS羊の場合は羊かな。宿VS農だと、宿かな。農は発言量少なすぎるから、占ってもまとめとかできなそうだし、どっちかといえば寡黙吊のほうがいいと思う。宿VS羊に関しても、まとめを意識するなら宿の方が適任ではあると思うけどね。羊の喉の使い方的に考えて。 |
仕立て屋 エルナ 02:13
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【仮決定確認】デタさん、まとめお疲れです。
レジさんとクララさん待つのも、そろそろ限界になってきました。って神父さんはどこ行っちゃったのよー！キー！ ごめんなさい、もう寝ちゃいます。決選投票があるようなら、できるだけがんばりたいと…zzz @1 |
司書 クララ 02:25
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＞オットー1559＞シモン1609＞アルビン1615
霊を出したかったのは、霊が潜伏灰のまま、万が一噛まれる可能性が嫌だったからなんです。後々、霊がもしいなかったら嫌だなぁ、と。 ジムゾンさんの言葉を借りて申し訳ないのだけれど、占い師3COでは占い師は死んだも同然だという考えは、わたしにもあったし。 |
司書 クララ 02:25
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けれど、よくよく考えてみれば、共有者が1COすれば、霊も自然に出てくるし、真占を必要以上に怯えさせなくて済むんだなぁとか考えてたら、やっぱり共有者が出る前に、霊出る必要はないかという風になりました。万が一の可能性も、それほど高いわけではないですし。
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司書 クララ 02:26
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議論が進んだ今では、あまり参考にならない言い訳だったかも知れませんが、念のために。
【仮決定確認】 決選投票集計は、喉の余り具合から、わたしになるのかな？人が集まればですが。まとめてくれた二人に感謝です。＠９ |
司書 クララ 03:50
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見落とし。
＞ニコラス2202 3COしてる現状で、黒が3つ被る事は難しいと思うので、白確狙いですよ。 ヨアヒムさんの2255で疑問視されてますが、多弁の方に投票しても、結果が分かれる率が一層高そうなので。それはそれで、ライン考察などできるのでしょうが、共有が出てこなかったので、一人でも白確を出しておきたかったのです。もし、結果が分かれたとしても、後日、寡黙という理由で吊れますしね。 |
司書 クララ 03:52
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白であれば、白を噛むか、灰を噛むか、占いを噛みに行くかで、狼側の性格も分かると思いますし。
後、現状、灰考察はしないでおきます。思いこみの強い人間なので、占い結果が出てからの考察と、切り替えが上手くできそうにないので。情報を期待してた人も居たようなので、謝っておきます。すみません。＠７ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:05
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おぱようさん。
なんか深夜のアタシは毒電波を発してたみたいだね。00:47は「霊能者はちゃっちゃとCOしんしゃいよｺﾞﾙｧ」って言いたかっただけなのさ。もう忘れておくれ。 でもって【私には回避とかないよ】。 いつまでもジムゾンを待つってのも何だから私占いで良いんじゃね？ とりあえず明日私が白確したら、私を占いたがっていた人を明日の暫定吊り候補にしようかねえ。ケラケラ。 |
パン屋 オットー 07:14
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【本決定 ●占：レジーナ】
宿本人の反応はあったし、確かに神をいつまでも待ってることもないだろうから仮決定のままでいいんじゃないかな。 白確したらお好きにどうぞ。余りにも同意を得られないような決定出すようなら共有者が出てくるだろうし。 僕は判定発表順、牽制しあって判定がそろわないとかなければ、各占い師候補の好きにしていいと思う。どんな順番で出すのかもみたいしね。他に案のある人がいればどうぞ。 |
司書 クララ 07:17
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おはようございます。
まぁ、一応仮決定でセットはされてるみたいなので、そう逸らなくてもいいと思いますよ。まだ、更新時間まで一時間と10分もあります。せめて、8時までは待ってみましょう。8時以降は、リズちゃんの事情も考慮して、切り捨てた方が良さそうですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:19
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もうジムゾン待ち続けるのも時間的に微妙になってきたね。
占い師候補もそれぞれ19発言しちゃっているし、この先ジムゾンの希望がカタリナやヤコブだったとしても、この二人が霊や共で回避とかされたらめんどいよね。 【本決定 ●レジーナ】でオーケー。 占い師候補の3人は決定了解発言しちゃいなよ。 「私、パンダになったら北京に行くの・・・」 |
負傷兵 シモン 07:19
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【仮・本決定了解】
おはよう！多数意見で占い先を決めることになったんだな。最多票はレジーナだったんだな。俺の占い希望通りだから賛成だぜ。ちなみに第２希望まで出したのは回避があった場合に備えてのことで、２票分カウントしてもらいたかった訳じゃない。 発表順だが、夜明け後発表できる人からすぐでいいんじゃないか。どうしてもというならＣＯ順にリーザ→アルビン→ヨアヒムという方法もあるぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:22
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占い発表順くらいは占われる立場のアタシ:に決めさせておくれよ。
【発表順】ヨアヒム→リーザ→アルビン 09:00までに自分の前の人からの発表が無かった場合は順番を待たずに発表してオーケー。 |
パン屋 オットー 07:23
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書02:25＞占い師は死んだも同然、っていうのは、占候補に襲撃が行きやすいと思ってるという意味でしょ？なら霊は残るんじゃない？占3COなら霊は投票COっていう作戦は、そういう考えから出てくるんだけど。
共1COなら霊が出てくるっていうのはよくわからないけど、霊を出したとして、霊2COならともかく霊が確定した場合、どっちの方がより占機能が危険かといったら、霊が出てるときだよねってこと。 |
羊飼い カタリナ 07:27
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おはようございます。【本決定、不本意だけど了承】です。おばさま村人ですよ？
●農の理由は0350、0352に重なります。おばさまは後々言葉で判断出来そうですが、ヤコさんは占いか処刑で判断せざる得ない時が着そう…なら生贄救済に村人なら白確定する可能性が高い今日の占いを…ですね。 ついでに1930ですが0148のような事じゃないかな。まとめ役ではなくて誰がしても結果は同じな票まとめですね。 |
パン屋 オットー 07:29
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占われる宿が発表順決めるというのもありかな。
狼なら発表順気にするだろうけど、自分で発表順決めるなんて堂々と言っちゃうあたり白っぽいし。 宿07:22の発表順でもいいと思うよ。 それじゃ、夜明け後までいなくなりますよっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:36
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夜明けまでに残った時間で占い師考察の続きや灰考察でもしようと思ったんだけど、白確した場合、思考晒しになっちゃうから止めておくよ。
パンダになった場合は即座に共1CO願おうかね。でも、共有者の二人のCOタイミングがかぶって共2COとかされちゃうのは勘弁してね。そんなところは共有しなくてオーケー。 |
青年 ヨアヒム 07:39
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各位纏め感謝。リザの希望で気が進まないが【●宿にセット】
年2305>次の一手→共出ない時どうしたいかということ。 者2330>纏め立候補なら吊占覚悟でしょ。 屋2243旅2333>青1018ちゃんと読んだ？騙り待ちつつ議論遅滞最小にするCO判断。全員の意思表示待つ気は無かったよ。妙に狂見る理由は●宿も一つ。黒出したい狂人の希望ぽい。 僕は発表順最初で構わない。後の二人は偽判定なりご自由に。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:44
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さてさて。白確することを前提に思考をできるだけ晒さないようにと思うと、何を話して夜明けまでの時間を過ごせば良いのかわからなくなるね。
とりあえずリーザは本決定を確認したら了解発言をしておくれ。白確したら狼探しに燃え、パンダなら偽占い師叩きに萌えるけど、片占いだけは燃えも萌えも無いんだよね。 |
司書 クララ 07:51
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＞オットー0723
霊が出てる時の方が、占機能が危険なのは分かります。ただ、どっちにしろ危険なら、万が一を潰しておきたいなって思っただけで。 でも、改めて考えたら、やっぱり普通に共有出てくるのまったり、投票COでいいじゃん！ ってそんな風な思考変遷です。馬鹿で済みません。 【本決定確認・了承】 |
村娘 パメラ 07:55
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【本決定確認したべ】
ジムゾンの動きがないのは少し心配。忙しいだけなんだったらいいんだけど。 発表順は好きにしたらいいんじゃないかな。時間的な都合から出来る人からやってもいいし、レジが決めたのでもいいし、CO順でもいいし。そこらへんはおまかせするべ。 んじゃ更新後までみなさん（特にゲルト）お達者で。ちゃお！ |
少年 ペーター 07:57
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【本決定確認】お兄ちゃんたち、まとめありがとう。宿は発言ブレないし質問回答も理解の範囲内。狼なら前半では吊れなさそうな型だけど非霊の速さが人間っぽい。こういう人占いたくないから共出て欲しかった。ただ占発表順指定は気になる。・宿＞何故その占い順がいい？何故決定決まってから指定？・羊＞宿村人って決めうちなの？・青＞共出ないなら多数決しかない。それが嫌だから意思表示してただけ＠０
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ならず者 ディーター 08:03
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【本決定確認】発表順オットー案で。
カタリナ7:27 「おばさま村人ですよ？」と「おばさまは後々言葉で判断出来そう」ってのが矛盾すると思わね？ あと、ヤコブのことを「生贄救済」ってのもなんか村側の視点っぽくないんだよ。村人なら白確定する可能性が高いってところには同意はできるけど、可能性が高いだけでそうなるとも限らないな。 ヨアヒム7:39 発言数消費が多い中で、立候補者談義は発言数危険と判断。@0 |
仕立て屋 エルナ 08:06
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【本決定確認】イライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラガシイライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ
なんで朝食セットされてないのよー！@0 |
負傷兵 シモン 08:06
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占ＣＯ３人は全員本決定を確認したな。
灰の中で気になるのは、今のところカタリナだな。1d0727でレジーナ村人と断定しているのが疑問だ。それに最寡黙のヤコブを白確にして何の戦略上のメリットがあるのかも疑問だ。寡黙を白確にして突然死でもされたら大打撃になるということは考えないのだろうか？ 俺はこれから中級編の素っ裸での宇宙遊泳訓練に行ってくるぜ！ペーター、ヨワヒム、一緒にどうだ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:08
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ペーター07:57>占い順の選定理由はジャストフィーリングだよ。で、本決定後に発表順希望を言ったことに理由なんて無いよ。ただ、まとめ役不在なので誰かが決めないとだろ。私が占い先になったんだから、これくらいは私が決めたって良いと思うんだよね。他の誰かが決めるよりはコンセンサスが得られやすいんじゃね？
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宿屋の女主人 レジーナ 08:13
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さて、オットーやペーターが今頃になって私を白いと言い出したのは興味深いね。この様子だと白確しそうな予感・・・
エルナ>[白ご飯][白湯][白菜漬け][白髪ネギ] アタシの白確を祈願しておくれ。 |
負傷兵 シモン 08:20
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明日は潜伏能力者捜しが中心になるな。
俺もなるべくサポートはするが、今日の夜は戻りがちょっと遅くなるかもしれない。夕方くらいに時間が取れるから、灰考察や能力者考察はできる限りそのときに落としておこうと思うが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:21
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シモン08:06>もう占い先になったアタシには興味が無いのかい？寂しいねえ・・・
それと、人様について突然死云々を持ち出すのは好きくないよ。少なくともヤコブは現状相対的には発言数が少なめだけど、問題無い範囲じゃね？情報が増える明日以降にはきっと覚醒してくれるさ。 そもそも突然死懸念なんてのは最終発言から24時間経過後に考えればオーケー。元気な人様を捕まえて語る話題じゃないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:29
次の日へ
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さーてそろそろ夜明けだね。
それにしてもホント初日の戦略談義って人によっていろいろな考え方や価値観が浮き出てくるから面白いね。 明日からはどうなるんだろうねえ･･･ﾆﾔﾆﾔ |