プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 11:31
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わおーん！
…嘘なの。ディーターさんお疲れ様なの。[4D1128]はお見事なのよ。 ディーターさん、あなたはとても強敵だったのよ。ディーターさんは、狼なの？ [そっと手を触れると、何かに弾かれた]…そう、シスター様と一緒なのね。【ディーターさんは人狼だったの。】狩人さんGJなの。神父さんかなって思ってるの。 |
農夫 ヤコブ 11:36
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狂人としてはどう動くべきなんだろうなー？普通の狂人なら、黙りこくってしまうような気がするのだが。
しかし、LWがそれで、「とりあえずヤコブ吊っとこうか」で寡黙吊りで終わりはしょぼすぎるのだ！何か考えよう。 |
農夫 ヤコブ 11:40
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どうせおいらの言う事はもう聞かんだろうしなー。
ジムゾンじゃないならヨアヒムお兄さんか？狩人に黒判定・・・（笑）ま、もういいのだ。ちなみに、爺ちゃんに黒出したのはおいらの狼要素だよ。爺ちゃん狩人じゃないかと思い、誤爆恐れて吊り回避の為に出してたのだ。 |
少女 リーザ 11:43
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【ヨアヒムさんの白判定確認したの】
投票ミス多すぎなの。まぁLW居るとしたらアルビンさんでしょうか。そして神父さんは非狩してますがLW居たとして灰襲撃でGJとか言わないといけないですね。なので神父さんは白でしょう。 ちなみに詰んだって言うのは今日▼農の時の話なの。狼2騙りの可能性も一応あるの。 |
農夫 ヤコブ 11:45
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さて、真視点だと「ランダムわおーんで票セットあわせなきゃ！▼ヨアヒム」というべきで。狂視点だと「まあおいら吊りが妥当だろうな」というのかな？
どっち視点で動けばいいのかわからんのだ！参ったのだ。 |
行商人 アルビン 11:56
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後狩人GJお見事。
今日私を吊るらな狩人さんは妙を護って下さい。そうすれば私の結果が出て白か黒か分かるはずです。 ＞ヨアヒム 確かにそっちの方が安全かもしれないですね。どちらにしろ私とジムゾンがどっちが黒か白かはっきりしそうですね。 |
少女 リーザ 11:58
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＞アルビンさん[1147]
今日▼ヤコブさん●灰どっちか、でヤコブさんLWで終わるか、神父さんに黒が出るか、アルビンさんに白が出るからアルビンさんは村側なら吊られないのよ？ 万が一狩人さんならCOしとくと幸せよ。…アルビンさん狼ならぺったんが対抗しそうだけど。 |
農夫 ヤコブ 11:58
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くっくっく。おいらが何故騙ったのかという謎に挑むがよいのだ！
理由１．共有者が出てきてないのでアルビン共の恐れを見た 理由２．とっとと騙りに出た方が、狼っぽく思われない為 理由３．とにかく占い騙りたかった |
青年 ヨアヒム 11:59
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リーザちゃん＞あそっか。運転中で頭本当に回ってないんだよね。じゃ言ってもいいんだね。
【お兄さんマジで〜ガチで〜狩人ウィッシュ☆ミオットーマンでＧＪでてＭＵＳＣＬＥ☆】 あー言っちゃった言っちゃった知〜らない☆ミ今日もオットーマン護衛するね。詳しい事は今本当に危険だから後で。 |
行商人 アルビン 12:02
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＞リーザ
[5d 11:56]でヨアヒムも同じ事言っててそれにはそっちの方が安全かもしれない。といってますよ。「かも」は余計だったと今反省； どちらにしても完全に詰みなんですね。 |
木こり トーマス 12:04
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おおおおおおおおおおおおおおおおおお
ヨアヒムすまんかったぁああ！！！ちなみに狩人は実は儂じゃ！！儂ＧＪーーーーー！！！ 嘘じゃーーー！！！狩人ＧＪじゃああぁぁあっああ！！ちなみに狩人予想は灰でやっとけい！【判定確認！】 議題じゃ。■１▼吊り希望■２●占い希望■３．ヤコブ考察■４．灰考察 |
少女 リーザ 12:09
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ヨアヒムさん、オットーさんでGJ出てるなら尚更わおーんな訳ないのよ。わおーん出来るときに狂襲撃してどうするの。
あとなんか気になってたけど一応詰んではないのよ。ここからどうにかしてあたし達を偽に持っていけば、だけど。 ヨアヒムさんCOしちゃったからアルビンさん→ぺったんで狩CO非CO回すと良いと思うの。狼陣営が諦めないなら、あたしもそれに応えるのよ？ |
農夫 ヤコブ 12:09
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んー、狩人に黒判定。「決め打ち狙ってんでしょ」説はもう通らんなー。対抗でないし、吊り一回増やす理由が狼側にはないな。
てことは、真視点で話しても誰も聞かんなー。踊っちゃった方がいいっぽ？ |
神父 ジムゾン 12:09
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GS ★アルビン
■１．▼アルビンorヤコブ 多分、アルビンがLWだと思っているのでアルビンが先の方が良い。 ●ジムゾンorアルビン 私にはどっちも同じ。個人的には私を占って貰いたいなぁとか思ったり。くっくっく。 |
行商人 アルビン 12:11
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■１▼ヤゴフ
偽はほぼ確定しているので先に吊っちゃった方が良いですね。 ■２、●私or●神 どちらにしても判定は出ますから私でも構いません、もしオットーさんが「最後の判定は人狼を出したい！！」というなら●神にして下さい。 ■３ 狂人かと、狼だったらもう少し別の動きをしていると思います。 |
行商人 アルビン 12:14
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＞ジムゾン
いくらジムゾン視点で私が狼だとしても、確定していないんですから、ここは偽確定のヤゴフを吊って占い判定を見て私たちの白黒をはっきりさせ次の日で終了にした方が良いと思いますよ。 |
農夫 ヤコブ 12:18
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え、あれ、詰んでない？ここからどうにかしてあたし達偽に持っていけば、だとー？
無茶言うななのだ！（をい）吊り回数一回増やしてわおーんしないで対抗も出ない狩人と信頼の高すぎる真能力者をどうやって偽に持ってくのだ！？昨日データー吊った時点で村は決め打ったのだ！ リーザならできるのかもしれんがなー。おいらにゃー無理だな！ |
少女 リーザ 12:22
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＞トーマスさん
詰みは▼農の時だけなの。と何度も言ってるのよ。 あたし視点ではさっきわおーんじゃないの？って聞いてきたし、青狂も微妙にありうるとか思ったりするけど、はっきりさせたい。一方農真視点では偽装GJからヨアヒムさんが狩人COか、もう一人対抗が出るの。その辺の視界をくっきりさせるためにも対抗は必要だと思うの。それに神父さんが既に非狩COしてるのよ。待たせる意味は薄いの。 |
少女 リーザ 12:38
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＞トーマスさん
えーと更に言えば真狩が他にいた場合、▼ヤコブにはしないと思うの。以下あたし偽前提。何故ならあたし偽なら襲撃はオットーさん以外に行ってて、それが真狩から見て偽要素になるから。更に真狩から見て偽狩ヨアヒムさんがこちら側ラインなのでヤコブさん真の可能性が高いのよ。 だから対抗無し、ヨアヒムさん真(＝屋偽だと狂襲撃になるので屋真)か、ヨアヒムさん偽で偽装GJのどっちかと考えられる…はず。 |
少女 リーザ 13:02
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…トーマスさんの反応も無いし、ヤコブさんも居ないしで一旦離席するの。あたし偽主張は歓迎なの。最後まで全力で応えるのよ。
■1.▼農■2.●商 ■4.ぺったんの対抗があれば農狼確定なの。両白。対抗無しなら農狂だと思うの。農狂の場合のGS：白 神＞商 黒なの。ちなみにアルビンさん、あたし霊としてのお仕事は終了なの。吊って続いてればその人は人間、エピなら人狼なのよ。 |
木こり トーマス 13:17
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…リーザ、神父殿だってブラフ位使うじゃろ。リーザがはっきりしたくとも確定真で無い限り狩を表に出せん。
ヨアヒム狩ＣＯも意味不明じゃ。儂ゃ視界をはっきりさせる事と占霊保護を天秤にかけられん。 妙狼屋狂なら、狂襲撃でも占機能破壊もリーザの真度を上げるのにも足りる。『妙偽なら屋以外襲撃確定』は成立せん。何故そう性急になる？･･･済まぬが寝てくるわい。 【今日の仮本決定時刻は昨日と同じじゃ。】･･ではの。 |
少女 リーザ 13:43
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確霊みたいなものだと思って思考垂れ流しちゃったの。対抗募らないとヤコブさんも説得しようにも出来ないと思うのだけどなぁ。
とは言えトーマスさんにも何か考えがあるのかも知れないから了解なの。あたし早く考察出したかったのよ。少し反省なの。 …ちなみに妙狼屋狂なら灰2狼だし、わおーん出来る時に狂襲撃する狼なんてこの世に居ないのよ。しかも完全勝利なのに。次は深夜に来るの。 |
農夫 ヤコブ 16:00
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考えたら、狂人なら真としてがんばるしかないのだな。狼より先に諦めちゃならん立場だから。共有者COしようとか考えてたのだが（笑）
残された道は「真として振る舞う」。この状態でひっくり返せたら奇跡だが（笑）んで、「狂人だと誤認されたまま死ぬ」かな（笑） |
神父 ジムゾン 17:51
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ここの所のあやしいヨアヒムの行動を考えて、一応
妙屋＝狼側を考えてみる その場合、商青妙屋が狼側。今日、農を吊ると終わります。 だからやはり、ここは▼商●神が良いと思う。 これなら、妙屋青商が狼側でも明日続きますね。 |
神父 ジムゾン 17:55
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アルビン＞アルビン視点からすれば、私がヤコブよりも狼よりに見えて訳で、ならば何故狼を吊ろうとしない？何故、敢えて狂人っぽく見えてる方を吊ろうとするのか私には理解できません。
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行商人 アルビン 19:43
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＞ジムゾン
ジムゾンの吊り方で行くとすると、終わるのに最高３日かかるんです。それに行くとリーザが上げているやり方でやれば２日で終わるんですよ？私やジムゾンはどっちが狼だか分かっていますが他の人達からは分からないんです、ならば▼ヤコブで●私or神にすれば最低２日で終了。ほぼ確実に狼が吊れる中効率が良く早く終わる方法をとる事が村の為になりますよ。墓下の皆さんにも早く会いたいし |
少年 ペーター 20:22
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議題回答の続きー。
■2●アルビン○ジムゾン ■4商：村人騙り騙りの狼の可能性を見て吊るか占うかしたい。 神：占ってもらいたいというのは積み希望ってことなのかな…？ あんまり黒いとは思えない。 |
神父 ジムゾン 21:24
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アルビン＞成る程。しかし私からすればアルビンを吊れば３日掛からないって事を知っています。３日掛かるからとか考慮する必要無いですよ。
３日とか考慮するのはアルビンが▼ジムゾンが通ると３日掛かると知ってるからでしょう。 |
木こり トーマス 21:53
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【ヨアヒムは帰り次第、何故狩人ＣＯしたか詳細な釈明を求める。】【場合によっては狩人対抗非対抗を回す。】
よう考えたら占師も明日でお仕事終了じゃの。後リーザのわおーん出来るのに狂噛みする狼なぞおらん、も当たり前じゃわ！！汗。･･･寝言じゃ思うて流しとくれ。 リーザ。きつい言い方になった事含めすまんかった。 【本日仮決定▼は、狩人関連の事が済んだ後に時間繰上げて出す予定じゃ。】山へ行って参る。後程。 |
行商人 アルビン 22:04
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＞ジムゾン
私が狼だったら希望は▼神にしてますよ。悪あがきをする為に。 私的に今の状況は私視点から一番最短を求めるより村視点から最短を求めた方が良いと思ってるんですよ。どちらにしても最短で２日ですから。なら村の人達の視点からの最短をやった方が村の皆さんも納得するでしょうし結果として変わらないなら皆が納得出来る方が良いと思うんですよね。 |
神父 ジムゾン 22:17
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うーん。正直、妙屋が真ならば順番は農商どっちでも良いんですよね…。
ただ、今日のヨアヒムの行動を見てると、もしかしたら妙屋商青＝狼って言うのも有るかも知れないっと自信が揺らぎます。 そのため、万が一の時の為に今日アルビン吊っておいた方が良いと思うんですよね…。 |
パン屋 オットー 22:32
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8>6>4>2
吊り手はあと3だよね。それで灰2偽1。うんうん。ほっと安心だね。 ▼●だけど黒狙いでいきたい。 ▼アルビン＞●ジムゾン かなって思うよ。 それで狼がいなければヤコブを吊ればいいよね。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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狼陣営様
まずはパッションＣＯして本当にすみません。ああいう時の気持ち、わからない筈じゃないのに浮かれた自分が恥ずかしいです。ディーターマンの健闘を称えたい気持ちも確かにあったのに、人間として本当に未熟でした。 トーマスマン＞鳩が飛ばない場所にいたのであのままになりました。まとめが指示しない中での独断ＣＯしたままのアウトはプレイヤーとして不適切でした。申し訳ないです。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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寝て起きた。この状況、狩人対抗非対抗さくっとやるのが正しいのだ。で、対抗なければ、「ヤコブ真なら偽装GJ？」という謎の事態になるのだ。考えやすくなると思うのだ。ま、出んと思うが（笑）
＞ヨアヒムお兄さん 謝んなくても…おいらは気にしてないのだー。そりゃGJ出して偽陣営がわかれば浮かれるのだ。（こっそりなでなで）いや、いや。黒出されてGJ出した今の状況、独断COするのだ普通。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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ただいまなのだー！何かお兄さんが謝ってるのだが、お兄さんは狼なので「人間が未熟」はおかしいのだ。
やっと占いひっかかったから、今日は堂々と▼ヨアヒムお兄さんと言えるのだ！ 恨みはないがお命頂戴なのだ〜！（豆ぴしぴし） まずは風呂入ってくるのだ！汗びしゃり。 |
少女 リーザ 23:42
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思ったより早く帰れたのよ。
＞ヨアヒムさん 本当に申し訳ないと思うなら謝罪は灰かエピで落とせばいいのよ。変に黒い発言したら狂を疑うのよ？ まぁ客観的に見てヨアヒムさん狼ならCOしないのよ。あたし狼と見てCOした狂はありそうだけど、その場合▼農で終了なのよ。他に真狩がいた場合の考察は[5D1238]なの。本当にオットーさんでGJが出てるか、ヨアヒムさん真狩か、だと考えられるの。 |
木こり トーマス 23:45
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鳩。オットー＞うむ。真っ先に狩人対抗ＣＯしたのはこの儂じゃ！！…まぁ、一人の漢としてはケジメ付けにゃならぬ所じゃが、まとめ役としては事を明らかにする責務がある。
ヨアヒム＞うむ。儂も悪乗りしたので一個人としては主の事は言えぬが。 では今日迄の全ての護衛先を(日付と共に)提示して欲しい。 |
少女 リーザ 23:50
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まぁヤコブさんのためにあたし偽パターンを挙げるのもなんなので普通に考察。
ヨアヒムさん真狩の場合オットーさん襲撃なの。この場合状況的に灰狼がいる…と一見思うのだけど、襲撃成功の場合農狂視での放置が狙えるので、農狼でもありうる襲撃。更に今日の発言から、灰狼がいればアルビンさんの言を借りれば「悪あがき」で確白GJを主張できるわけで、その点は灰狼がいない、と言う要素なの。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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では狩人ＣＯした当時の脳内そのままを書き下すと、(雰囲気維持の為本のＲＰ文に直します)
ヤコブマンの偽装ＧＪの言葉を見て、頭回ってない状況で計算は出来なかったものの、ジムゾンマンの非狩人発言があったのを見てこのまま不在の間に狩人ＣＯがあるよりは後での説明で皆を納得させれるし、今日１日傍観しないで論戦参加出来るかな、なんて思い上がってしまっていた……わおーんじゃなかった反動で明らかに舞い上がってまし |
青年 ヨアヒム 23:52
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た……わおーんじゃなかった反動で明らかに舞い上がってましたお兄さん。ごめんなさい。
お兄さんが狼陣営ならば 青狼、屋妙狂/狼、灰１狼なら灰村人を襲撃しわおーん 唯一対抗で狩人ＣＯして成立するのはペーター少年のみです。つまり灰村人が対抗ＣＯ(つまり青とライン対立)しても成立しないんです。 トーマスマンの対応を待ってます。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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＞ヨアヒムお兄さん（23:51）
おいら偽装GJなんて言ってないのだ？ さて、何か今日のGJはおかしいと思ったのだ。昨日はおいら偽の流れだし、狩人が生きてたとしてもオットー守護にされてて、灰の人間が食べられ、わおーんされると思っていたのだ。でもそれがなかった。あれ？なのだ。 こっから考察するに、わおーんしたくてもできなかったんだと予想するのだ。狼は屋妙青+潜狂。狂人が誰かわかんないのだ。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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オットーは狼なので襲撃できないのだ。でもだからって、確定白や灰襲撃も不自然なのだ。おいら偽視点なら、今日はオットー狙い一択のはず。なので、GJあった事にして、ヨアヒムお兄さんが狩人COしたと思うのだ！なら狂人どこ行ったのか、という話なのだが。実はもう死んでたりしないか？とか思ってるおいらなのだった。
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農夫 ヤコブ 00:42
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屋妙狼だとすると、オットーの二日目黒判定はわかるのだ。狼に黒誤爆する心配がないのだ。で、リーザが出てきた理由だが、ヨアヒムお兄さんが仲間なら、リーザが出てくるのも納得なのだ。ヨアヒムお兄さんの方が白視されてたと思うのだ。狂人待たなかった理由は、霊狂による黒誤爆の真確定恐れたんじゃないかと思うのだ。
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農夫 ヤコブ 00:48
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村長襲撃理由は、やっぱ屋妙ラインの信頼度を高める為だと思うのだ。あれから何か、一気に流れたような気がするのだ。
何で村長だったかというと、共有者狙いだと思うのだ。どっかでリーザが「村長は共有者っぽかった」と言ってたのだ。灰狭めずGJの心配もないのだ。あと、混乱かな？ |
青年 ヨアヒム 00:53
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リーザちゃん＞本当だね。ありがとう。
説明了解☆ミ 護衛先は2d農3d農4d農5d屋。 １ｄ：議題回答内■３(0022、0024)で網を張って何らかの反応を示した人を注視する予定→シスターの二度の質問から占い尼希望 ２ｄ：アルビンマン占解除ＣＯより屋＜農で農真、内訳真狂と見て深夜には一旦屋護衛セット(狂屋を襲撃しやすいと狼陣営が考え２ー２成立と想定) |
青年 ヨアヒム 00:54
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更新直前者妙霊ＣＯがあり、妙真寄りに考え＋村長発言の狼陣営への襲撃先影響を考えて偽農護衛にセット変更。
まとめ共、占い先とも迷い結局最重要課題を占い機能保持と考え農護衛のままにして自分の予想内訳を更新前に落として屋真寄りを表明し、屋襲撃抑止を狙いつつ反応する者がないか再度網張り。霊は安全と踏んでいました。 ３ｄ：村長襲撃を見て共看板しそうな妙狼を疑ったが状況考察から妙真よりに。まとめ共による白狙い |
農夫 ヤコブ 00:56
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本物の狩人はどこなのか？という話なのだが、多分この中にはいないと予想するのだ。偽装GJなら手ごたえがないから、不自然に思うはず。
死んだ奴の中でなら、爺ちゃんだったんじゃないか？何か爺ちゃん、パンダになりたかったとか言ってたし。変わった動きしてたけど、あれは白確定になってしまったから襲撃よけを狙ってたのかもしれないのだ。爺ちゃんは単なる白確定削りじゃなくて狩人狙いで襲われたんじゃないかと思うのだ。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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白狙い占い案と票集中に脅えまくり占い先自分襲撃防止の為にかなり必死に占い回避に走りました……。
護衛については変わらず占い機能破壊防止を最重要課題と考えて屋農で迷い続け結局農護衛。実は押し変えに夢中で投票を忘れてセットミスしました……orz ４ｄ：妙真か者真か見極める為質問をぶつける中で狩人に関する発言を混ぜて両者の反応を見る。結果妙真決め打ち……者の妙吊り青占い(青襲撃の為と判断)希望で者狼を確 |
農夫 ヤコブ 01:01
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大体、おいらから黒判定が出てるのに、わおーんじゃないんだ？とか聞くのは不自然なのだー。ヨアヒムお兄さんから見たら、オットー真確定してるのに。
つうわけで、アルビンもジムゾンも、おいらも吊っちゃだめなのだ！▼青妙屋じゃないとまずいのだ！ |
青年 ヨアヒム 01:02
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確信し、妙回答も読んだ上で納得、妙決め打ち。でもディーターマンの希望が通ったら村が厳しくなるのに中の人事情からその微妙な理由を伏せて上手く文章化出来ずめちゃくちゃに……orz
護衛は決め打ちにより屋護衛。でいいのか表で確認に走ったり。リーザちゃんの発言にすごく助けられました。 と……以上がお兄さんの動向です。 |
少女 リーザ 01:27
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＞ヨアヒムさん0054
分からないところがあって質問なの。2日目時点であたしとオットーさんはラインが繋がってないの。具体的にどの点で真偽印象入れ替わったの？ ＞ヤコブさん 「わおーんじゃないの？」は確かに真としておかしいの。でも狼ならもっとあり得ない。あり得るとして狂=農偽。まぁただ妙[1143]はヤコブさん判定見ずに言ってるからヨアヒムさんも同じかも知れないの。 |
農夫 ヤコブ 01:40
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＞リーザ（1:27）
狼だとしたらあり得ないのは何でなのだ？狂人がいるかどうかわからないから、わおーん起こらないかもしれない、という予想はついたのだ。わおーん起こるかどうか、気になってつい出てしまったのか、狼と思われないように、と白印象稼ぐために用意してたかもしれんのだ〜。 ちょっと退席。 @9 |
木こり トーマス 02:20
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ヨアヒム＞回答感謝！
ヨアヒムがリーザでＧＪが有ったと言うなら、更に『リーザでＧＪした狩人がいれば対抗』を募る積もりじゃった。…これで対抗が出れば労せずして妙真100％決め打ちという妄想ストーリーじゃ！！儂乙！ リーザ＞儂は無い筈の前世の記憶で『狩人ＣＯした人外』に遭うた事があるんじゃよ。 ちと中の人が議事が頭に入らぬ！済まぬ。【仮決定元の通り９時半じゃ。】 |
少女 リーザ 02:28
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＞ヤコブさん
自分で言うのもなんだけど…あたしとヨアヒムさんが狼なら表でそんなやりとりをしなくとももう十分勝てるからなのよ。そして、「わおーん起こるか気になった」はヨアヒムさん狼ならわおーんはする側であって、「起こるか気になる」はおかしいの。まさにヤコブさんの偽視点漏れなの。 白印象稼ぎは客観視点だとそうかも知れないの。でもそれなら妙青のやりとりのここが不自然、と言う事が無いと成り立たないの。 |
農夫 ヤコブ 02:30
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眠いのだ〜。しかし、おいらの考察にリーザ以外の誰も反応しないのが切ないのだ〜。アルビンもジムゾンも、ペーターもお兄さんも寝てるのか？普通寝ている時間だが。くらくら。あちーのだ。
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少女 リーザ 02:39
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上の補足)つまり、主体的にわおーんを起こせるはずの狼が、しかも仲間狼に向かって「わおーん起きるか気になった」とか黒要素を挟むのは不自然、かつ不用意なの。普通に狩人COすればいいの。
＞トーマスさん それは「妙屋どちらかでGJを出した狩人」の対抗でも同じなのよー。妙屋どちらかでGJを出しているなら、狂でも灰２狼生存で狂襲撃はあり得ないから農真は論理破綻するのよ。 今日は寝るのー。 |
農夫 ヤコブ 02:42
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＞リーザ（2:28）
なるほど。昨日の段階で決め打ちされてたもんなあ。小細工じゃなきゃうっかりだったのかもしれないのだ。「起こるか気になる」は別におかしくないのだ。ああ、言い回しがちょっと変か。「起こせるか気になる」なのだ。そっちには狂人がいるかどうかわからんのだし。 他に誰もいないかなー？気づいたらこんな時間だし、皆寝てるかな。おいらもちと休む。 |
木こり トーマス 04:28
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リーザ＞･･･すまぬが、やはりよう答えられぬわい。
主は非常に賢い子じゃのう。じゃが賢すぎて儂には思考のプロセスが追い切れぬ。リーザが良策と思って動いても、主の深い思考とその独特さ故に、『何故そうでなくてはならなかったのか』が伝わらない事もままあるのじゃよ。 初めの頃は主の発言は分かり易かったのじゃが、日を追うごとによう意味が分からんくなった。リーザ視点での結論先にありきのように見える時もある。 |
木こり トーマス 04:36
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それが主の性急さと感じる物で、不安要素なんじゃ。
リーザは農偽要素を多く挙げて居るが、占単体で見てゆくと今でもオットーの方が余程偽要素の有る発言が多い。リーザが真に見えるからオットーも真、と皆オットーに関してはそれしか言えんじゃろ。 もう一つ、リーザが己の真を主張する際に『それは狼でも言える』と思う発言もある事や、質疑応答の中で『自分に取ってマイナス要素になる部分』を、 |
青年 ヨアヒム 04:36
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うが……ＮＥＯＣＨＩしてた☆
ヤコブマン＞(0041)…う………えーと、ここで触れたらアレなのでエピで……｢ランダム｣って言わなかった？とだけ……ごめ……(涙) (0101)…これも……(中の人事情ってあまり書きすぎるのまずいよね……滝涙) うが……ＮＥＯＣＨＩしてた☆ リーザちゃん＞0127…えっ？２日は一貫してヤコブマン真寄りに見て真だと思いながらオットーパン→ヤコブマン変更で護衛したよ？って |
木こり トーマス 04:37
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意図的にぼかしたり、言い換えているように思える部分が多々見受けられる。そこもずっと気掛かりじゃの。
･･･まぁ一番問題なのは儂が阿呆な事じゃろか。また休んで来るわい。＠１１ |
青年 ヨアヒム 04:37
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ちゃん＞0127…えっ？２日は一貫してヤコブマンって読み返したら…｢偽｣農…｢屋｣真寄り表明…なんだコレ……今の確定情報とごちゃ混ぜになったのかなもしかして。ごめん、指摘ありがとう。
【0054訂正します。】 誤：｢偽｣農護衛にセット変更→正：農護衛にセット変更 誤：｢屋｣真寄りを表明し、｢屋｣真寄りを表明しつつ→正：｢農｣真寄りを表明し、｢農｣襲撃抑止を狙いつつ (2d1112)を読んで貰えれば |
少年 ペーター 04:48
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うーん、変な時間に目が覚めちゃったよ……。
発言はしてないけど議事は読んでるんだけど、だんだん何を信じたらいいか分からなくなってきちゃったよ。今が狼有利なのか村有利なのか全然分からない……けどどっちにしろ勝負がつきそうな局面、なんだよね…… |
農夫 ヤコブ 04:55
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結局寝付けなかったのだ。くらえ暑くて寝れない体攻撃。（ヨアヒムにべたりとくっつく）
4:36、ああ、ランダム？は言ったのだ。狩人が生きててGJが起こって、ランダムわおーん？とか思ったのだ。でもよーく精査してみると、それはおいらの勘違いだったと気づいたのだ。 まあ、返答の真ん中のは中の人事情が絡んだらしい、という事で言及はやめるのだ。 |
少女 リーザ 05:44
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昨日より眠りが浅いのよ。おはようなの。
＞トーマスさん0428 あたしが勝ち急いでるように見えるって点だけど、頭とか関係なくちゃんと説得できないあたしが悪いの。ごめんなの。 オットーさんが単体でよっぽど偽っぽく見える件なんだけど、あたしがCOして以降具体的にここが偽っぽくない？って誰も言ってない。雰囲気に流されちゃってると思うの。大切な相方をそんな風に言われると悲しいのよ。 みんなにもお願いなの。 |
少女 リーザ 05:53
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お願いというのは、最後まで考え抜いて、疑問点は質問して真実を追究して欲しいと言うことなの。村側11+1人みんなの力で狼に勝つのよ。
これは昨日あたしが吊られるなら言おうと思ってた事なの。終盤になると疑心暗鬼になりがちなのだけど、ちゃんと自分の中で納得できるまで考え、真実に自ら触れようとするならば、惑わされたりはしないの。今日は狼を探すためじゃなくて、みんなと一緒に勝つために、喉を温存するの。@4 |
青年 ヨアヒム 06:39
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喉が…色々自業自得…
ヤコブマン＞あれ？仮に狩人が既に死亡していて、なおかつ屋妙青狼で潜伏狂人を(年商神から)探したくてお兄さんが｢わおーんじゃないよね｣と狂人生存確認の為に言ったとして……わおーん可能な奇数→偶数に増やす意味ないよね。 モリ爺ちゃん狩人…パンダだと状況理由で吊りを消費する可能性が大。突然死の可能性もあったり占解除商の扱い、ってしこりもある吊り手いくらでも欲しい状況下でよほど起死回 |
青年 ヨアヒム 06:52
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起死回生の説得力でもない限りパンダ狙いに行く狩人いないよ普通。
トーマスマン＞募るなら対抗出た場合のその人の発言時間考えたら、早めに狩人対抗非対抗募るべきじゃない？後、前世の話はエピでしよ☆お兄さんも……(ヴワッ ヤコブマン＞(0455)！あっそういう意味なんだ｢ランダム｣→0639丸かぶり。お兄さんの解釈してた農｢ランダム｣の意味はエピ行き濃厚…このグダグダどうしたらいいんだろ。 |
木こり トーマス 08:34
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皆の衆おはようじゃ！！寝坊したわい！！！
リーザ＞疑問点な。まず今朝狩人予測を言い出した事が全く腑に落ちん。リーザ視点では『もういいだろ』という事なのかも知れんが、リーザ狼側なら実は狼側詰み近い状態。潜伏狂が既に死亡なら今日わおーんは無く、村側５−狼３。なら最後に脅威なのは狩人の存在のみじゃ。これが儂は『妙青が狼でも村でも言える』と思う点。･･というかこれで利があるのは狼しか無かろ、と思うのだが。 |
木こり トーマス 08:50
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12:22『青狂も微妙にありうるとか思ったりするけど、はっきりさせたい。』リーザが村側なら残り吊３手で着実に狼側を吊ってゆけば良い話なのに、何故此処で『はっきりさせたい』のかわからん。
4D22:00『者はまだ1回も黒判定を出してないから、今日妙吊らないと明日7人でわおーんが起きる！って偽陣営は主張してる。』4D22:06『狼陣営は「安全策」と言う白い粉をみんなに振りかけて行ってる。 |
木こり トーマス 09:04
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どちらも妙青が狼でも全く言える点じゃ。
4D23:05、神4D18:14の『１ｄ妙青商屋＝●修希望。どんな票操作だって突っ込みたい。』儂はそういう文献を見たことがあるのじゃよ。 01:27『わおーんじゃないの？は狼ならもっとあり得ない。』･･･儂が狼ならやりそうじゃから同意出来ぬ。 『自分で言うのも何だけど、妙青狼なら表でそんなやりとりをしなくとももう十分勝てるから』有り得ない事は有り得ない。 |
少女 リーザ 09:09
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＞トーマスさん
アンカー略称ごめんなの。狩人について[1238]より狼側の勝ち筋を考えると皆にCOさせざるを得ない事と気が緩んで発言の意識が希薄だった。あたしが狼側に甘かったの。実際に行われた例、農[0056]の論理展開は狩人CO回してないと困難。[1222]→上の理由と、樵[0220]妙[0239]の場合あたし真確定だから。[0850]下段、偽要素を挙げずに「安全策」のみを論拠とする事への警鐘。 |
農夫 ヤコブ 09:15
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＜狼側に甘かった
どこがだ！（ツッコミ）全体的にめーちゃ厳しかったと思うのだ。うーむ、おいらへの質問とかは特になしー？トーマスペーターがちと揺れてるのだ。アルジムはどこいったー。 |
木こり トーマス 09:22
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1D16:58『狩人の回避も基本有り』狩人が生きているかも知れない、と言うだけで狼の能力者襲撃への抑止力になる。儂とは全く相容れない部分。そしてそれは1D16:321D16:44と占保護重視を打ち出して居るのと対照的で、よう分からん。
3D15:11『「能力者から希望が出てる」と言う理由で反対したのは偽能力者二人、ここ偶然にしては出来過ぎ。』ここは儂ゃヤコブの方に同意じゃ。ヤコブは反対はしとらん。 |
農夫 ヤコブ 09:28
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おはようなのだー。
＞青兄さん（6:39） うむ。よく考えたら狂人確認はする必要あんまりなかったのだ。だから何かのうっかりと見るのだ。だが、屋襲撃されない理由、灰も白も襲撃されない理由作りで奇数⇒偶数に増やす必要はあったのだ。 爺ちゃん狩人は、パンダ出された時点で狩人COすれば、爺ちゃんが襲撃された途端に偽占い師が確定。悪くはないと思うのだ。 |
少女 リーザ 09:33
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また、狼側の思考を考えると▼妙後にそれこそ今日のような雰囲気を作られる可能性が高かった。「決め打たせる」って意図は狼だとした時も同じなの。
[0904]は今までの妙青の絡みや発言と比較して違和感と言い換えさせて貰うの。トーマスさんならやる、は了解。[0922]あたし達村側は地道にやれば普通勝てるので[2d509]参照、極論すれば「吊られて序盤占強襲されるなら占の代わりに襲撃された方がマシ」 |
農夫 ヤコブ 09:40
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でもここまでやって、アルビンジムゾンオットーが見てなくて、おいら投票になったままで、今日おいら吊られとか切な過ぎて泣けるのだ。
いや・・・一応、狂っぽいようにオットーの後で占い判定出してるが、ヨアヒムお兄さんが狩人だった事で道がここまで開けるとは。共有者COとかしなくてよかった（笑） |
木こり トーマス 09:49
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【今日は本決定一本（１０時半）に変更。】
･･･時間有る限り初日からの議事を追ってくる。占いはまぁ今から言ってしまえば、どちらでもよかろ。ヨアヒムには返答出来ずにすまない。リーザ返答感謝じゃ。全て本決定までによう考えて参る。ではの。＠６ |
農夫 ヤコブ 09:55
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トーマス、ありがとうなのだ。ぎりぎりまで考えてくれる、よいまとめ役さんだと思うのだ。
狼に褒められても嬉しくないかもしれないけど、聞く耳全然持たないで決め打ちするまとめ役もいるのだ、そういうまとめ役は説得しようがなくて辛いのだ（笑） |
青年 ヨアヒム 09:59
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トーマスマン＞妙残り喉数４→３でそんな集中砲火しても返事しきれないよ。なら昨日言って妙吊り決定出しすればよかったんじゃない？
｢安全策｣＝リーザちゃん吊る事…｢妙青狼でも言える｣？相方狼を安全策だから吊り推しするのが狼にとっても｢安全策｣？？ ヤコブマン＞まだそこにつっこむなら聞くけど狼が襲撃先｢お任せ｣選択すると襲撃無しに出来るシステムだっけ？樵襲撃、狩人護衛のみがお兄さん以外が狩人だった場合Ｇ |
青年 ヨアヒム 10:06
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樵襲撃で樵護衛、か灰襲撃で灰襲撃のみがＧＪになる筈だよね？屋妙青狼なら屋襲撃不可能、屋狂妙青灰１狼なら今日はわおーん勝利だから。
後、パンダで狩人ＣＯは喰われない→狼だからで最終日状況黒扱いされるよ。 |
木こり トーマス 10:07
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リーザ＞１ｄ３ｄ４ｄの●希望、ばらけた３ｄの▼希望が全て『妙青商』で被っておる。『ライン操作にしては出来すぎ』･･･と言う以上に、意図してその答えを導き出すように作られた物に見えるのじゃ。
後は本まで黙る。話は全部きちんと聞く。 |
農夫 ヤコブ 10:13
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＞ヨアヒムお兄さん
「うっかり＝事情はよくわからないが中の人に絡むこと。これ以上つっこむのはやめておくのだ」で、それについてはもう話題に触れるつもりはなかったのだ。 だが今日のおいらの襲撃考察は別なのだ〜。ん、狼全員がお任せにしておくと襲撃なしにできるのだ。だから、屋妙青狼だから襲撃できなくて偽装GJにしたのだろう、って主張しているのだが〜。 |
少女 リーザ 10:16
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＞ヨアヒムさん
これはあたしが村の為に望んだことなの。 [0933]最上段語尾に同じなの「だけど。」が抜けてるの。■LW考察 者尼は[3D1511]指摘部分以外殆ど接点がない。これを重視して検証。[1D0121][1D0122]考察で農真からの結論暈かしはライン要素。尼農質疑無し。屋商は絡みあり。他2日目までに長年青妙樵 神or農LW？ [1007]経緯に違和感があるの？無いの。非ライン。@1 |
木こり トーマス 10:52
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【本決定：▼ヤコブ●アルビン】【もし明日があれば発表順は好きなようにしておくれ。】【全員投票・占セット済次第『セット完了』と告げてくれ。】
リーザ、ジムゾン。回答感謝じゃ。リーザは特にお疲れ様じゃ。 ヤコブ吊りを唯一希望しなかったジムゾンが狩人対抗しなかった事、リーザの回答と１ｄからの発言全てを以ってこれで決め打ちとする。ヨアヒムにお願いがある。【今日は必ずオットーを護衛して欲しい。】･･･以上。 |
農夫 ヤコブ 10:58
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みんな…今まで騙しててすまんかったのだ！打ち明けるのだ。実はおいら…【占い師じゃなかったのだ】！豆ぶつけてたのは何となく、なのだ！季節外れの豆まきして遊びたかったのだ！
じゃ、おいらは何なのかって？聞きたい？聞きたくなくても聞くといいのだ。いいから聞けゴルァ。いえ、すみません調子乗りました。聞いてくださいお願いしますなのだ。そう・・・実は、【おいらは共有者だったのだ】相方は村長なのだ。 |
農夫 ヤコブ 10:58
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占い師騙った理由は勿論、占い師確定を狙ったのだ。アルビンが独断COしたので、「何この子！こんなに一人で勝手に動くなんて真に違いないわ！」と思い、前々から一度やってみたかった共有騙りに挑んでみたのだ。そしたら、その後にトーマスが共有COしたのでびっくりしたのだ。
共騙りキター！と思いつつも、占い師解除しようかどうしようか迷っていたら、村長が「対抗しない」宣言。あーこれはしばらく泳がせておけ、という |
農夫 ヤコブ 10:59
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合図だな！と思ってそのまま占い師騙る事にしたのだ〜。
村長がやたらおいら偽を連呼したのも、「お前偽のくせに信用取りにいきまくりじゃね？真占が襲われたらどうするんだよ」という責め苦だったのだ。村長ごめんなのだ。えへ。 二日目、アルビンの村騙り解除によって真占い師確定してしまったのだ。どうしよう、これは解除するべきか？と思ったのだけど、すぐに解除してしまうと、フリーデルが狼確定なのだ。 |
農夫 ヤコブ 11:00
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もう少し情報引き出してから解除するか、と考えたのだ。
そしたら村長がまさかの初回襲撃だったのだ。あわわ〜と思ったのだ。内心焦りまくりなのだ。こうなると、どうやって自分白を証明したらいいかわからなくなったのだ！どうしよっかなーと思いつつ、おお、襲撃されたらいいじゃないか！または、自分でGJとか起こるの狙えばいいのだ！と思いついたのだ。幸い、リーザのおかげでオットーは真視されていたので、その辺は心配 |
農夫 ヤコブ 11:00
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してなかったのだ〜。
で、結局この日まで来てしまったのだ。リーザから「偽視点もれだ」とさんざん言われてたのは当然なのだ。おいら偽だし。爺ちゃんを白確定させたのも、真占オットーから白でたからだったのだ。ペーター白になったのは、まあ白だろうと思って適当に出しておいたのだ。オットーから黒出たら、さすがにそこで占い師解除するつもりだったのだ。 |
農夫 ヤコブ 11:03
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うお、なんだ皆いたのか！誰もいないのかと思ってすごい寂しい思いしてたのに〜。
おいらなりに頑張ってみたけど、どうやら力不足だったみたいなのだ。ごめんなのだ。 でも、ジムゾンから狩人対抗なかったからおいら偽、という理屈がよくわかんないのだ〜。素で。 |
青年 ヨアヒム 11:03
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【本決定了解、投票ヤコブマンにセット。護衛オットーパンにセット】
ヤコブマンは狂だからこそ商神に触れず屋妙青狼説を唱え、商神いずれかの狼は沈黙する事でヤコブマンをフォローしたと見てるので明日も続く可能性濃厚と考えてます。 お兄さんの独断ＣＯが今日のカオスの一因を作ったのに、泣き言一つ言わないで頑張ったリーザちゃんに心からの尊敬と拍手とハグを。 |
少女 リーザ 11:06
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【本決定了解なの。】【▼ヤコブセット完了指さし確認なの。】
あたし吊りだったらどうしようかなーって思ったけど杞憂だったの。そしてみんな居たことにもビックリなのよ。これで明日で狼陣営の答えが分かるの。出来れば夜が明けたら村が勝ってると言うこと無いのだけど。 続いてて明日生きてたら…最後まで気を抜かずにいくのよ。約束するの。【セットミスも厳禁なのよ。】 |
木こり トーマス 11:08
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明日仮に儂が噛まれて続いて居ったら、･･･そんなパターンがこの世に有り得るのかよう分からんが、まとめは置かずに皆で殴り愛をして欲しい。ペーターはまだ子供故、狼に利用されてしまいそうじゃからのう。
昨日遺言めいた物を遺しながら今日も遺すのは気が引けるが、もう一度言わせて貰おう。『本当の事なぞ神様でもなきゃ分かる訳は無いわい。』＠１ |
青年 ヨアヒム 11:14
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ちょｗ皆なんなのその打って変わったようなツッコミは(呆
てか……いたのに黙ってたオットーパンには喰らえ特大ピコハン！ リーザちゃん相棒なんだから残り灰狼探すとか発言汁！まったくもー！！まったくもー！！オットーパン〜！！！ (１０メートルの特大ピコハンを振り回した) ズズ…………メキメキメキメキ……………ドドドドド |
木こり トーマス 11:28
次の日へ
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ヨアヒムはいかんな。こりゃ本当に狼かもしれんわ。
誰が狼か。誰が狼じゃったとしても皆尊敬に値するわい。皆よう戦ってくれた。･･･敵として心より賞賛致す。儂みたいな寝惚けた親父なぞよりずっと立派な者達じゃ。 無論村の皆には盛大に感謝しておる。墓下は悲鳴を上げてるやもしれんが、さすれば儂の不徳の致す処であろう。村の皆の衆、頭が筋肉な儂によう付いてきてくれた。全ての者へ真感謝致すぞ。･･･ではの。＠０ |