F1613 星狩りの村 (7/30 11:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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負傷兵 シモン は、突然死した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ 11:30
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、少女 リーザ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン の 9 名。
神父 ジムゾン 11:30
【本決定了解】返事忘れてたかも。
青年 ヨアヒム 11:31
あああああ、お兄さん痛恨のセットミスです。書き込みしてて間に合ってなかった〜馬鹿じゃないのマジで。
ごめんなさい〜
農夫 ヤコブ 11:31
★シモン、カタリナは白判定でいいと思うのだ〜。と送っておくのだ。
ならず者 ディーター 11:33
はい、了解デス。
少年 ペーター 11:34
おじいちゃん、シモンさん、カタリナさん墓下でお元気でね…
少女 リーザ 11:35
モーリッツさん、カタリナさん、シモンさん、お疲れ様なの。
シモンさん、お花畑で遊ぶお誘い、かなわなかったの。地震に負けちゃったシモンさんは狼なの?[そっと手を触れる]うん、違うよね?【シモンさんは人間だったの。】
カタリナさん、あんまりお話しできなくてごめんね。カタリナさんは狼なの?[ぎゅっと抱きしめた]温かい気持ちなの。【カタリナさんは人間だったの。】
……占い判定を待つの。
神父 ジムゾン 11:36
くわ。ミスッた。本決定の返事間に合いませんでした。
それはそうとモーリッツ襲撃ですか。これは普通にGJを避けたと見て良いのかな。
ならず者 ディーター 11:40
【シモンさん、カタリナさんともに人間でした】
やはりカタリナさんは人間でしたか…。庇ってあげられなくて申し訳ないです。とにかく2人ともお疲れさまでした。
農夫 ヤコブ 11:42
ん、カタリナやっぱり白だったのかー。お疲れ様なのだ。シモンの人間判定も確認なのだ。怪我お大事になのだ。んで、襲撃先爺ちゃん?爺ちゃん襲うなら、昨日でもよかったような気がするのだが…むう、よくわかんないのだ。
ペーター、豆やるぞ〜なのだ。(ぴしぴし)普通に白いのだ。豆子なのだ。【ペーターは人間だったのだ〜】む?神商青に1〜2匹?むーん。…とりあえず寝るのだ。
農夫 ヤコブ 11:45
よしじゃあオットーに襲撃セットなのだー。

これでGJ出されたら、ま、笑って踊るのだ。(笑)
行商人 アルビン 12:40
【カタリナシモン白だし確認】
突然死で二人いなくったのは大きい気がするなぁ。カタリナシモンモーリッツお疲れさま。
カタリナ白となると灰にまだ狼が一人二人いることになりますね。残り縄本数は四本だから狼吊りたい。二回ミスったら PPされる可能性がありますね
パン屋 オットー 12:40
ペータをポコポコ。水パンでポコポコ(叩
うーんパンは水にならないみいだよ。
【ペーターは人間だ】
農夫 ヤコブ 12:42
あ・・・・ん?9>7>5>3>1、吊り残り4・・・霊ロラで二回。5人の時においら吊らなきゃわおーん突入になるわけか。狂として放置するか、わおーん防止でおいらを吊るか・・・これは運任せか。
で、三人になったら、「さて、おいらのご主人様はどっちかな?」と聞けばいいわけね(笑)村人同士の狼CO合戦の始まりなのだ。うーん。見てみたい。(笑)
パン屋 オットー 12:44
鳩が飛べなくなって正直あわてて帰宅したんだけど、モーリッツ襲撃の意図は。。。GJを嫌って? モーリッツおつかれさま。
それともモーリッツが推理した先に何かあったのかな。。。考えすぎ?
とりあえずまとめはトーマスに継続してもらうことになりそうだね、よろしくおねがいします。
行商人 アルビン 12:45
モーリッツはGJ避けて安全線を狙ったんでしょうね。
うーますますわからなくなったな;
鳩で覗きますが考察等は夜になりますね;
神父 ジムゾン 12:47
くっくっく。ペーター君人間確定おめでとう。
正直、羊年どちらかには狼が居ると思ってたんだけど…。…うーん、まさに混沌。
これは推理を一からやり直す必要有りですね。
少女 リーザ 12:50
【ぺったん人間確認】
疑ってた人が両方人間でうーん…なの。ライン考察とか頭リセットするの。
>アルビンさん
手数は9>7>5>3>Eなの。シスター様狼だから今日村側の人が吊られても実際にアルビンさんの言うとおりわおーんは起こらないけど、アルビンさん視点では農者ラインが真の可能性もあるの。そしてあたし真の場合は灰に狼は0ないし1なので[0040]の発言はなりたたないの。詳しく説明を求むの。
少年 ペーター 12:50
【シモンさん、カタリナさん、ぼくの人間確定確認したよ】
……ぼくパンダにされると思ってた……。なんでだろう……偽占い師の見当つけさせないために黒出さなかった、とか……? もし農が偽なら、ぼくが本当に狼だったら怖いから白を出したとか…? いろいろ考えないといけない…
少年 ペーター 12:54
ぼくに白判定が出たから占内訳反転、それに伴って霊内訳も反転。農偽(狂)屋真、者偽(狼)妙真、尼狼、と見るよ。ぼくは自分で言うのもなんだけど狼の可能性は客観的に高かったと思うんだ、だから農が狂でぼくに怖くて黒を出せなかったって思うとぼくの白確定がすごく納得できるんだ。ただ、態度から考えると農は真らしいんだよね…吊り上等のはずの狂っていうのは少し不思議かも?
農夫 ヤコブ 13:22
>ペーター(0:54)
もちろん、「ペーターが狼だったら怖い」という狂人回路によって白出してるのだ〜。
しかし、狂人が吊り上等で動くかというとそれは人による。護衛をひきつける為に真っぽい振舞いする奴もいるし、今回だと2日目で2COになった上に狼判定出てしまったわけで。真狂とはいえ、フリーデル狼がわかってるから、信用度高めなきゃならんわけ。おいらが狂人だとしても、真っぽい振舞いしただろうね。
神父 ジムゾン 13:35
暫定 GS ☆:青>商:★
なんか一気にGSが寂しくなりました。

農者が真の時、妙屋、それと灰3人の中に2人狼側が居るって事になります。
妙屋が真の時、修農者、後灰3人の中に1人狼側が居ます。さて、出掛けてきます。
木こり トーマス 13:38
お早うじゃああ!!・・・遅うなってすまぬ。
カタリナ、すまぬ・・・老と、シモンも安らかに眠っておくれや。【全判定確認致した。】
今日霊ロラ開始予定じゃったが、皆に今一度再考願う。ここで儂の思考をだらだら開示させて貰う。
霊に必ず狼が居る、と思って居ったが儂は妙狂の可能性もあると見る。リーザが1d非占宣言をしたのは、占い3COが出揃ってから。22:41。CO非CO順では3CO目のオットーの次。
木こり トーマス 13:39
そしてリーザは『必ず』朝に希望出しをしておる。プロ活動申請時刻は夕方深夜。無論、これは深夜に帰宅して全て考察を終わらせてから希望を提出するという型なのやもしれぬが、リーザも必ず『誰かに』票を重ねて居る。
2日目●者が重なったのは誰か見てみたが、ヨアヒムのみ。そこから見るとヨアヒムとリーザは今日の占い希望意外は全て●▼が同じ。・・・む?妙狼もありか?
後霊内訳は真狼と思っておったが、
木こり トーマス 13:41
リーザが狂なら占3CO時点で己が出る必要無しと判断するじゃろ。狂が4CO目に出る利はほぼ無い。アルビンが占解除した事で、妙狂からは占内訳真狼と容易に見て取れる。
占い真狼なら狼が占い機能を破壊に行ける訳も無い。
ディタの霊回避時に、者狼でも真でも狂は霊に出るべき。真なら無論の事、狼なら必ず対抗の真が来る。どうせロラならば3手吊り浪費させる事が出来る。仮に者真でリーザが対抗したなら、
木こり トーマス 13:44
妙狂である事も狼にすぐ判る。
・・・もしそうならば、霊ロラは非常に危険やもしれぬ。
上に長々挙げたのはあくまで『可能性』に過ぎぬ。今日は昨日までと真逆の可能性も考慮に入れるべきと思ったからじゃ。妙真狼狂どれもありありじゃと思う。なので皆も全ての可能性を今一度考え今日は挑んで欲しい。
木こり トーマス 13:47
議題じゃ。
■1▼吊り希望(霊占どちらかから一人と、灰から一人。希望順位と希望理由を必ず添えて)■2●占い希望(理由を添えて)■3.能力者考察・真贋予想■4.灰考察(全員分・GSを添えて)
【今日こそは仮決定9時半・本決定10時半の予定じゃ!!!】・・・・。
皆の健闘を祈る!!!戻りは深夜。出来れば鳩を覗く!!では。@15
木こり トーマス 13:51
おう忘れておった。
後は灰考察は少ないじゃろうから、余った分はフリートーク気味にがしがし討論なぞしておくれ!!今日こそ決戦の日じゃあああ!!!
青年 ヨアヒム 15:30
鳩ぽっぽー☆
【カタリナちゃん・ペーター少年の両白確認】
カタリナちゃん本当にごめん……お兄さん穴があったら入りたいよ。
OTONAの都合で深夜まで来られないです。申し訳ないです。
ヤコブマン……「灰に後狼1〜2」、って……ヤコブマンから見たら灰2に決まってるんじゃ……
農夫 ヤコブ 15:57
>ヨアヒムお兄さん(15:30)
うーん。狼2騙りもあるかな?と思ったのだ。何かデーターがそんなこと言ってたし。オトリザ占ったわけじゃないし灰狼2は確定はしてないのだ。まだ検証はしてないけども。しかし、ペーター白確定か。偽黒出されなくてよかったのだ。出してくるかと思ってたんだけど…何でだろ。
少年 ペーター 16:09
■3 もう12:54に書いちゃったけど、農偽屋真、者偽妙真と見ることにした。農は狂、者は狼と見てるよ。農11:42もなんか偽っぽい…青の突っ込み15:30の返答15:57だけど、それは狂人はどこに行ったの…? すごく農が怪しく思えてきちゃった。
■1 ▼ディーター▽アルビン 偽霊で狼と見ている者からローラーしたい。商は村騙り騙りの狼の可能性を考えて。
少年 ペーター 16:11
■2 ●アルビン(吊らない場合) ○ジムゾン
●商の理由は■1と一緒。○神父様は、残る灰では一番黒寄りかなって思うから。青はどうしても白く見えるんだ…
■4 黒 商>神>青 白
商:占騙り解除がどうしても気になる。スライドCOでもないし…。神:ぼくと考え方が似てる気がして白く見たいんだけど、相対評価。青:一番白く見える。突っ込みも的確だし…。
神父 ジムゾン 18:03
今気付いたんですが、初日の占い希望。
妙屋が偽だと残りの狼側は青商。つか、私以外の残りの灰です。。
んで、屋妙青商の占い希望は全部、修なんですね…。票操作にしても流石にコレは無いと思いました。
多分、修者農が偽で有ってる筈。後はLWなんだが。。
神父 ジムゾン 18:14
ちなみに表にするとこう。
妙青商屋チーム|農者修+1チーム
屋妙青商___|農者修 青商
修修修修___|老兵神 修修
どんな票操作だよ。って突っ込みたいですね。
神父 ジムゾン 18:19
能力者ヴァルターを見つけ灰襲撃し、またGJを警戒し老喰いした慎重さとか考えると、ちょっと全員で票操作とか信じられません…。
神父 ジムゾン 18:24
故に、▼者 ▽農
もう決め打ちデス。多分、有ってる筈。これで間違ってたら今日、リーザを吊ってもどのみち負ける気がします…。
●アルビン○ヨアヒム
疑ってる順ですね。占騙りをしたアルビンはどうしてもヨアヒムよりも黒く見えます。
神父 ジムゾン 18:28
普通にローラー開始するならリーザから開始ですよね。でも、私からはもう農者修が偽にしか見えません…。
もう一度考察してきます…。くっくく。
神父 ジムゾン 18:48
■1.2.3.▼者▽農 灰だと▼商▽青 ●商○青
者は先ほど述べた理由からほぼ、偽と確信しています。狼でしょう。次点はラインの農、これは今日のペタ君の白判定から多分、狂人かと。ペタ狼と思って誤白判定したんでしょう。
残りの狼はアルビンかな。もしかすると村長=共有者、もしくは占の中に共有者が居ない事に早い段階でバレてたのかも知れません。だとするとあの段階での騙り解除も頷けなくは無いです。
行商人 アルビン 19:27
>リーザ
ごめんなさい確かにあれは灰狼2だった場合、灰狼が1だったら吊り3ミスで 確実にPPが起きます。何故狼2の場合しか上げなかったかというと、今の状況の中残り2ミスで起こるPPのほうが可能性は低いと思うがそうだとしたら先に動くから。可能性的に0ではないから無視は出来ないと思ってです。まあ妙屋白側と見てますが念のためですね。
少年 ペーター 19:50
今日ぼくが占い先襲撃で食べられなかったのは、狼から狂人への「偽黒出せ」っていうメッセージだったのかなーと思った。
でも、それって狂人にすれば、狼が占い先だから襲撃できないのと区別つかないよね。
農夫 ヤコブ 20:38
というか、何人かが【私は共有者じゃありません】宣言をしてたのだー。

そりゃ潜伏共有者も見つかるってもんなのだ・・・
農夫 ヤコブ 20:46
ていうか、オットーがペーターに黒出さなかったことへの言い訳が思い浮かばんのだ(笑)
うーん。決めうちを狙ってるから、とか。しかしここでペタ黒出して今日吊れば明日わおーん勝利?いや、待てよー。今日は誰でもいいから人間吊っておけば明日わおーんにはなるのだ。となると、「決めうちを狙った」という言い訳はつくかー。明日オットー死んでたら「何故狂襲撃やってんだよ」ということにはなるけれど(笑)
農夫 ヤコブ 21:10
さて、判定揃えてきたのが不思議だったけど。偽ならパンダ出す場面?かと思ったんだけど、ペタに屋偽を教えるのが嫌だったと予想するのだ。ついでに、オットーが黒判定三つ出すと、お仕事完全終了だから、リーザ吊りになるかもしれんのだ。村の流れはおいら偽派が多いけど、昨日のトーマスの様子だと、おいら真も考えてくれてたみたいだし。
農夫 ヤコブ 21:11
おいら偽決め打ちまではしてなかったカタリナは吊られちゃったし、ペタも確定白になった事でおいら偽と見てるみたいだしなー。がくり。

で、今日人間吊ると、明日わおーんなわけだな…やっぱり決め打ち狙いだと思うのだ。無理に黒判定出すより、真印象うぷを狙ったと思うのだ。
行商人 アルビン 21:15
ん〜正直混乱中、白だと思ってた人達の中に狼がいるって事ですからね;ちょっと今日は徹夜で考察したいがそうもいかないかもしれない;
ジムゾン票操作考察は驚いた。
農夫 ヤコブ 21:30
■4.割と皆怪しいのだ・・・リーザ霊騙りに出た理由、ヨアヒムお兄さんが狼ならそりゃヨアヒム兄さんのが白っぽいからで理由はつくし、ただでさえ村騙りしてたアルビンは怪しいししかも喉枯らしてたから出来ないし、ジムゾンはまだ発言見直してないけど決め打ちするする言ってるし。
まあ、狂人が何も騙ってないより、潜伏狼2匹いる可能性のが高いと思うから、今日の占いは白狙いの方がいいんだろな。
農夫 ヤコブ 21:31
■2.昨日時間ギリギリになっちゃったから、●ヨアヒムお兄さん で暫定で出しとこう。
今日はおいらは白狙い、オットーは黒狙いでいいんじゃないか〜?

>アルビン
徹夜はやめた方がいいのだ…おいらも寝つきは悪いけど、できるだけ睡眠は取るようにしてるのだ〜。
少女 リーザ 22:00
ただいまなのよ。自分のお話をする前にお返事なの。
>アルビンさん
や、違うって。あたし偽で狂人が騙ってた場合、既に吊りミスできない状態なのよ。ディーターさんはまだ1回も黒判定を出してないの。だから、今日あたしを吊らないと明日には7人になってわおーんが起きる!って偽陣営は主張してるの。だから吊りミス1はシスター様狼の時限定なのよ。

さて、これと関連して少し言っておきたいことがあるのよ。
少女 リーザ 22:06
そもそもローラーというのは、「2手で確実に狼陣営を一人吊る、その間に情報を増やす」という作戦であると思うの。
しかしながら、現状、特に灰のみんなから見て農者真だとしたら「自分以外の灰2が狼か、屋妙両狼+1である」と言う事が確定してるのよ。つまり、今日あたしを吊ってもみんなから見てあまり情報が増えないの。
そんな中で狼陣営は「安全策」と言う白い粉をみんなに振りかけて行ってるの。
少女 リーザ 22:10
そして、これは大きな偽要素なんだけど、偽陣営さんには焦りがないのよ。
あなた達が真なら今日あたし吊らないと下手したら完全敗北なのよ?そんなギリギリの状況に追いつめられてるなら、あたしなら真っ先に「今日は▼リザ。異論は認めないの。」ぐらい言うわ。
それを[2110]「偽黒出したらリーザ吊りになるから白出し」どう見ても偽占の発言です。本当にありがとうございましたなの。
少女 リーザ 22:20
さて、対抗の偽要素についてはこれぐらいにして、何故こんなことを言い出すかなんだけど、まず一つ目は真霊として偽より先に吊られるわけにはいかないというただのプライド。
そして二つめ、こちらが重要なんだけど、正直昨日まであたしはカタリナさんかぺったんのどっちかが黒で、最後にオットーさんが決め打って貰えれば村は平和になると思っていた。でもそうじゃなかったの。灰狼が居るとしたらライン切りも上手だわ。
少女 リーザ 22:28
そんな中あたしが吊られてると、今日オットーさんが襲撃されると、最終日灰3人の純殴り合い吊り手1なの。狼2騙りなら杞憂だけど、正直こうなると厳しいと思うのよ。また、あたし達を決め打ってさえ貰えれば狩人生存時に詰むのもポイントね。

まぁ狼側は多分あたしのこの発言を「決め打って欲しい狼だ!」と言うかも知れないけど、自分を真と知っているあたしは、あたしを決め打って欲しいのよ?
少女 リーザ 22:39
さて、考察なの。
■3.なんだけど、今回の偽ライン全白出しは「偽ラインが真、狂が騙っている場合灰から見て他灰は全黒」と言う状況でみんなの白さを見てるとちょっと信じがたい、と言う不利な状況を作っちゃったと思うのね。
しかしディーターさんはあたしを先に吊らないといけないから偽黒はとても出しにくかったと思うの。ヤコブさんはどうかと言えば、確白作らないと言う意味でも偽黒を出す場面だったと思うの。
少女 リーザ 22:48
しかしヤコブさんは白を出したの。
これはどういう事かと言えば、やはり確黒が怖かった、つまり農狂である、と推測できるの。ただし、ヤコブさんは[2D0405]で「ロラで狼っぽい方先に吊る」と言う戦術に関してあり得ると判断してるので、非狼視からの狂視放置作戦も無くはない範囲。
吊り希望は▼ディーターさんで、灰からは今の所暫定アルビンさんなの。みんなとお話しして変更するかもなの。占い希望兼ねるの。
少女 リーザ 23:05
>トーマスさん
あたしおとーさんが居ないときにこっそりお宿に遊びに来てるから、夕方〜深夜で不定期って言ったのよ。占い師じゃないからそのまま言っただけだし。今日は早めに来れたのに、そしたら今度はみんなが居ないの。あたし涙目なのよ。
神父様の発言が増えているのだけれど、[1814]が良い着眼点なの。気づかなかったけど神父様の言うとおりどんだけ〜なの。神父様だいぶ白いかなって思うのよ。
パン屋 オットー 23:11
リーザ、すごいよリーザ。ボクもう何も言う事ないんじゃないかな・・・ううピコハン痛いよ。考察がんばるよ
パン屋 オットー 23:20
>6:14ジムゾン。わかりやすくありがとう。あとよく気づいたね、ボクも言われてそうだなぁと思っちゃった。
狼だったらこんな説得力のある表に出さないと思うよ。よってかなり白。

>9:30ヤコブ。今になって白狙いは悪手だと思うんだ。灰のなかに2いるんだし。1/3の白をみつけるほうが難しい「白狙い」なんてとてもボクにはいえないよ。
パン屋 オットー 23:21
続)占いとはいえ人の子だもの楽なほうを選んじゃうよ。そう考えると《狼に黒を出すのが怖いから白狙い》じゃないのかな。

ボクはいつだって黒狙いさ。
・・・スマートに見つけられなくていじけてなんかいないよ。
農夫 ヤコブ 23:26
>オットー(23:20)
いやいや。おいらから見て灰は3。白1を見つけると残りの二人とも狼って事になんない?白狙いでやって黒当たる事もあるし。下手な鉄砲も数撃ちゃあたる、じゃないが。
…トーマスの妙狂説見て、霊ロラ開始危険?と思って、どっちが狼か考えてから吊り希望出したかったけど、もういいや。
▼リーザ▽オットー。
パン屋 オットー 23:30
>11:26ヤコブ。そうだけど、それなら黒狙いっていったほうが多分印象もいいはずだよ。なんで白狙いに? あと屋妙が狼の可能性も一応ある?よね。 白見つけて残りの灰2人を吊って。。。ミスした時の取り返しはつくのかなぁ。。。厳しくないかい?
パン屋 オットー 23:36
■1▼ディーター>アルビン ディタの理由は言わずもがな。そして残ってる灰は神青商。えっと・・・神父は6:14のせいで白にみえてるから残りの灰の片方で引っかかるアルビン。
■2●ヨアヒム>ジムゾン 残りの灰さんです。

なんだか腰砕けるような情けない理由だけどボクは灰の中に狼1いると思うから灰をあげるしかないよー。ぶっちゃけみんな白いよー。
農夫 ヤコブ 23:40
>オットー
印象いいって自覚して黒狙いって言ってんじゃないか〜。
いやおいら普通に、灰3ならと思ったんだけど。屋妙2狼ってホントにあんのかなー。
まあ皆等しく黒いんでねーの?というのが感想なので、白黒狙いと言い換えておくのだ。
パン屋 オットー 23:48
>11:40ヤコブ。だってがんばらないと村が。そしてピコハンがげふげふ。
印象よくがんばってるよー。実は、言ってるボクも客観的に見て屋妙2狼はないよなあと思ってる。アッサリした返答でごめんね。
言い換えてもらってちょとすっきりだよ。
なんだか白狙いと言われると、もーボクがんばってるのにー!プンスカと言い返したい気持ちがだね! てへ。
農夫 ヤコブ 23:52
え、えー?占に狂出てると予想して、灰3に狼2だと、白狙った方がいいのではー?

あー、でも、今回の場合は屋=狂と確定したわけじゃないからこれを提案するのはまずかったか。眠いと頭まわんなくなるからいかんのだ!睡眠時間は確保してゲームするといいのだ。
てへっとかオットーこのやろう。ちょっと可愛いじゃないか。
パン屋 オットー 23:55
■3.ヤコブは狂人だと決めうちっぽく見てるよ。リーザがんばって激しくがんばって(弱 
■4.アルビン:占いCO撤回だけど印象が白い。 ジムゾン:黒いRPなのに白い ニコラス:がんばってて白い

黒いのどーれだ→印象だけで白いアルビン?
後で気力があったらマジメにします。我ながら適当すぎるけど眠くて。。
農夫 ヤコブ 23:58
>オットー(23:55)
ニコラスは死んでるのだ・・・
少女 リーザ 00:15
ところで、あたし狂だと霊ロラ危険って何で?
あたし偽なら、じゃないのかな。奇数進行の場合狂人吊りは手数損にならないの。
議論がズレてるのよ。
>ヤコブさん
オットーさんのつっこみは、「信頼を得る為だけなら素直に黒狙いすればいいのに、何故偽占いのあなたはわざわざ白狙いにしたの?(偽黒出せない狂人だからではないか?)」って意味なの。そしてオットーさんのつっこみはとても全うなの。
農夫 ヤコブ 00:30
>リーザ(0:15)
煤i ̄□ ̄;)そうともとれるのか!
狂人じゃないのに狂人視点漏れっておいらすごいのだ!

・・・人生万事塞翁が馬。何がどう働くかわからんなー。しかしこれじゃ狂人はできんのだ。もろに狂視点漏れになりそうな気がする(笑)
農夫 ヤコブ 00:33
アオベー、ごめーん。
何か話すたびにボロでてるのだー・・・でもなぜか、それが狂人視点漏れになってるみたいなのだ(爆)
わざとじゃないのだ。でもせっかくだから、狂人決め打ち放置、狙ってみるのだ。そううまくはいかないだろうけどなー。
青年 ヨアヒム 00:45
圧倒的じゃないか……なんてジオ○軍みたいな事ちょっとでも考えた自分がチョー恥ずかしくて豚骨ラーメンで顔洗ってきたよ……
墓下の皆にお土産 つ【鉄鍋餃子とビール】
トーマスマン>(4d1339)…お兄さん、スライドでペーター少年占い希望を出してるから3日全部一緒だよ。
★オットーパン、リーザちゃん>君達視点で灰2狼と能力者2狼どっちが濃厚かな?灰1狼だとしたら、占いと吊りで屋妙判定結果が両方白でも占
ならず者 ディーター 00:46
ウゥ…、遅れて本当に申し訳ないデース!

(ブラフかもしれないけど)トーマスさんが結構フラットだし、とりあえず今日は▼妙に持ってけるよう頑張りマース!
青年 ヨアヒム 00:46
両方白でも占い先襲撃があっても灰全ての答えが出る。その後は一致して狼吊りして詰みだよね。
そういう視点で灰3を見直して回答を下さい。宜しくっス。
農夫 ヤコブ 00:47
>リーザ(0:15)
まあそれはおいらの勘違い。トーマスの「妙狂なら霊ロラは危険かも」を素で受け取ってしまってたからなのだ。リーザの正体が何であれ、関係なかったのだ。
下段はそうなん?としか言えないなー。灰狼2なら白狙い=残り2黒と考えられるから、そっちのが効率いいんじゃ?と思っただけだし。狼2騙り確定してないの忘れてたけどね。
農夫 ヤコブ 00:51
あ。狂狼確定してないの忘れてた。の間違いだなー。

何かもうぐだぐだなのだー。頭おかしくなってきてるのだ。まあ、今日睡眠をしっかりとらなかったので(しかもつまらん理由で)自業自得なんだけども。
農夫 ヤコブ 00:52
いかん、狼2騙り視点まで飛び出したのだ(爆)

アオベーおかえりー、おいらもう表で喋らないほうがいいんじゃないかって気がしてきた(苦笑)

どうも、ボロばっか出してるのだ。
ならず者 ディーター 01:01
ただいま戻りました。う〜ん、とりあえず最初に言っときますが…

【霊ロラなら今日の▼妙は絶対です。】
▼者ってライン決め打ちと全く変わらないですよ?百歩譲って狂死亡の根拠があるなら▼者からの霊ロラも受け入れますが、▼者希望している方で狂死亡の可能性を示している方は居ません。それと、【▼者希望するなら者偽または妙真の根拠をはっきり示して下さい。】なんだか妙真の流れに乗っかってるだけのように見えます。
ならず者 ディーター 01:04
いや、ボロの出具合では僕のが酷いデース!

それに、結果オーライってこともありマース!
ならず者 ディーター 01:18
ペーター君 (4d16:09)>(者4d1:01)を受けてもう一回考え直して欲しいです。あと、(4d12:54)ですが、農真なら普通に白判定出ますよね?だから、白判定が農の狂要素にならないと思うのですが、どうですか?
ジムゾンさん (4d18:03)>占霊狼騙りの可能性についてはどう考えていますか?僕は屋狂なら初日の●修が不自然なので屋=狼と睨んでるのですが。
農夫 ヤコブ 01:19
ちょっと表は休憩するのだ。風呂入って仮眠取って、余裕あったら表出るのだ。

でも今風呂他の家族が入ってるんで、赤ログにはいるのだ〜。
ならず者 ディーター 01:19
ヨアヒムさん (3d10:17)>妙=狼が騙りとして出てきたのは、2dパンダ吊りのせいで占確定の危険がある占2霊1or狂霊騙りを避けたかったからだと思います。村長襲撃は単に潜伏共視してたから?(3d14:30)みたいに発言襲撃と言っておけば対抗ラインの信用も落とせるし、なくはないと思います。
青年 ヨアヒム 01:20
わーい来た来た♪
★ディーターマン、ヤコブマン>屋者視点で灰2狼か屋妙両狼、どっちが濃いかな。もし灰2狼なら灰吊り灰占いなら2/3で狼が吊れる。
真能力者喰ったら能力者真偽オープン♪になるし狂人能力者喰いはわおーん消し乙。つまり能力者の生存確率は高い、となれば全ての答えが君達ラインにもわかる……悪い話じゃないと思うけど。
ならず者 ディーター 01:28
ヨアヒムさん (3d00:12)>まず、早期COは既に占出てたのであの時点では無理でした。なし崩しFOは確かに考えてなかったですが…これって村不利なんですか?あと、そうだとしたら者の黒要素になるんですか?
トーマスさん 3d11:02>僕視点で最も狼の可能性が高いのは妙です。また、狩保護の観点、僕偽決め打ちの危険性から考えても、3dからの霊ロラもありだと思ってました。
ならず者 ディーター 01:36
ジムゾンさん (3d23:02)>返事遅れて申し訳ないです。まず、占師の処遇は回避あり潜伏で。なし崩しFO懸念については…考え足らずかもしれませんが、5CO誘発できて村有利かな、と思います。また、占が●▼に当たらなければ、占潜伏で占機能存続しやすくなりやはり村有利だと思います。まとめ役については、占共COをある程度待ってから霊COして立候補するつもりでした。
神父 ジムゾン 01:50
ディタさん>返事ありがとう御座います。
4D01:18 私の中では有り得ないのですが考えてみます。妙屋が狼の場合ですね。
それだと灰に1狼(1狂人?)ですか?
まず、狼が青妙屋の場合、3票立て続けに修を第一希望に挙げる意味がない。あの時点で最多票獲得者は老。他の方も村人です。わざわざ票操作する必要ないです。
神父 ジムゾン 01:53
次、狼が妙屋商の場合、これも狼があがってないのに票操作する必要ないでしょう。
/年長神農青者妙屋修老商
●老羊老老修兵修修神兵修
○_修_年神年_神_羊羊
時系列順です
青年 ヨアヒム 02:13
>ディーターマン(0128)…占い師保護が最重要って君も書いてたね。回避COした人が信用度が落ちがちなのは今の状況まんま。霊1なら占い機能破壊成功の可能性も上がる。村不利だと思うよ。そこまで考えずに書いたのかい?狼の村不利要素見落としは不慣れ不注意とみるか黒要素とみるか。お兄さんはディーターマンの利発さから後者と見たんだ。
★青0120訂正…「ライン」→「農者二人」
「わおーん消し乙」→「狂人と狼
ならず者 ディーター 02:14
■1▼妙、灰なら▼青
▼妙は村視点でも安全策です。また、高確率で占が残ることから情報も増えます。
▼青ですが、昨日から気に掛けていた妙が霊を騙った理由もありますが、(4d01:20)がとても誘導っぽいです。青狼ならおそらく妙屋狼で灰1狼でしょうね。その場合、初日の票合わせが気になりますが、危険のある初日偽黒出しや決め打ち志向の強い妙のアグレッシブな姿勢から考えても納得です。
青年 ヨアヒム 02:17
「わおーん消し乙」→「狂人と狼両方消えて灰狼1でそれも判明&農者視点で屋妙両狼も無くなる」(…農真者真で村人吊ったらエンドなので)
以上から能力者喰いの可能性は低く、完全なライン完成+もし狩人生存なら白確護衛1/2でGJもあるかもね。
屋者視点で灰2狼か屋妙両狼、どっちが濃いかな。もし灰2狼なら灰吊り灰占いなら2/3で狼が吊れる。
そういう訳でお兄さん灰吊り灰占いを第一希望するよ。どうしてもローラ
農夫 ヤコブ 02:24
風呂からあがり。・・・・・。

・・・・ヨアヒムお兄さんの提案、素でわからんのだ(爆)寝不足おいらに理解できんのだ。めちゃくちゃオットー食う気だったのだが(笑)
農夫 ヤコブ 02:26
どうでもいいことだが、ヨアヒムお兄さんはおいらとオットーをよく間違えるのだ〜。たびたび屋者って書いてるのだ。
ならず者 ディーター 02:33
ヨアヒムさん (4d1:20)>う〜ん…、少なくとも僕にとっては悪い話です。まず、村の安全策として考えても▼妙なら100%わおーん阻止できます。さらに、僕は屋妙両狼と睨んでます。最後に、仮に灰2狼だとしても3分の1でわおーんです。
ヨアヒムさん (4d2:13)>返答どうもです。はい、回避の件は同意です…。ただ、黒要素ですが、「偽だから考えが浅い」ってことですか?う〜ん、じゃあ考え方の違いですね。
青年 ヨアヒム 02:35
ローラー開始ならリーザちゃんがガチ。でもお兄さん前向きに倒れたい人。
者0214>誘導じゃないよ?お兄さんなりに両能力者真ラインの利点を考えたし、屋妙偽の場合も考慮しての発案なんだけども。
ならず者 ディーター 03:05
ジムゾンさん (4d1:50)>返答どうもです。なるほど、最初は●老寄りだったんですね。ただ、もともと偽黒出す気だとしたら●老は怖かったんだと思います。ジムゾンさんも初日●に挙げていましたが、潜伏共がわざと黒く振舞って地雷狙うのはたまにあります。(1d19:31)でもトーマスさんが共占回避なし提案で地雷の可能性示唆してますし。

…う〜ん、ごめんなさい。さっきから僕の口調きつめで嫌な感じですね…。
神父 ジムゾン 03:15
口調はお気になさらずに。
まあ、その可能性も有りですが、3人揃って票操作ってトコがどうしても引っ掛かるんですよね…。しかもみんな第一希望ですし。いくら何でもそんな票操作する人はいないだろうって言うのが今の感想です。
ならず者 ディーター 04:24
■2.●商
農の(3d08:42)辺りから、妙が騙りに出た理由として「仲間が騙れなかったから」と考えると怪しいのは商です。商狼なら占撤回COがやや疑問ですが…。

■3.4.妙屋青ラインについて
1d特に妙青に顕著なんですが、この3人は露骨にラインが出来てるんですよね。ここまで露骨だと逆に白く見られることを利用して、票合わせや(1d17:53)(1d07:07)などの細かい所で
ならず者 ディーター 04:24
序盤から積極的にライン作っていったと思われます。というか、故意でなくてここまでの3日間希望が被ってる方が十分不自然です。で、●老を避けるため●修へ票操作。2d予定通り修黒出し。占3COだった1d時点での作戦は、修黒出し→▼修→占機能破壊。しかし、商の撤回で占2COになったのは、狼にとって相当きつかったと思います。パンダを出してしまった以上、霊確定でも狂霊騙りでも偽占確定の危険があります。
ならず者 ディーター 04:26
狂が騙ってこないことを祈って霊投票COするつもりが、者回避により即対抗。この時妙が出たのは、(妙1d1647)など、もともと霊騙りの可能性踏まえて議題回答してた分説明が付きやすかったから。

…って感じです。あくまで推測の域を出ていないのは重々承知ですが、少なくとも1つの可能性としてあり得ることを皆さんに示しておきたかったので。
ならず者 ディーター 04:43
う〜ん、妙屋商ラインや屋青商(妙狂)ライン辺りも考察してみたかったんですが、そろそろ眠いので寝てきます。

時間があれば灰考察も落とします。
あと、GSは[白:神>商≧青:黒]ぐらいで見てます。
少年 ペーター 04:57
ディーターさん(01:18)>うん、農真ならぼくに白判定は変じゃないよ。でもこのタイミングでぼくをパンダにしない理由が分からない。ぼくを黒確にしたくなかった狂って思ったほうが違和感がないんだよ。
ならず者 ディーター 04:59
う〜ん、ヨアヒムさんの提案、僕もよくわかんなかったデス。
農者視点で見れば、灰3に2狼でも1狼でも、村側安全策であり100%わおーん防止できる▼妙に勝る選択肢はなさそうな気が…。アグレッシブにいくなら選択肢としてアリなのデショウカ?う〜ん…??
…ットト、そろそろ寝て来マス。
少女 リーザ 05:50
おはようなの。
>ディーターさん
「ここまで露骨だと逆に白く見られることを利用して」って、言うけど、ディーターさんって[1D0403]や[2D0352]辺りの考察を見てると「考察のブレや人物像からの考察」をする人だと思ってたの。
それを霊COしてからは単純な票合わせをラインと呼んだり、正直ブレまくってるのよ。後真霊ならあたしがオットーさんを失う事を恐れるように、ヤコブさんを失う事が怖くないのかな。
少女 リーザ 06:00
[0443]で他のライン考察せずに結論を出すのは村側心理としてはあり得ないです。ただ誘導っぽいなというのはあたしも感じたの。
>ヨアヒムさん
正直今の灰はみんなどこかしら白要素があって2騙りか残灰1狼かはとても悩むところなのよ。ただ、2騙りなら回避で出てきたディーターさん狼が潜伏狂人視点で高く、擁護するんじゃない?って点で当てはまる人が居ない事とヤコブさんの判定を重視すれば残灰1狼の方があり得るの
少女 リーザ 06:25
灰考察の為に読み返してたらなんか見つけたの。
[2110]「偽ならパンダ出す場面」ヤコブさん視点で「オットー偽なら」とかあり得ないの。真なら「ぺったんが疑われてたから偽黒出すと思ってた」とかそう言う言い方になると思うの。
>ヨアヒムさん0217
灰狼1ならここまで来れば逃げ切り狙いで、オットーさん襲撃があり得るの。2GJは詰みだから魅力的だけど多分難しいの。灰吊り灰占いは日和ってる感が否めないの。
少女 リーザ 06:42
一応狼がライン戦挑んできた時村のとるべき手順を考えたの。客観視点なの。
4d▼妙▲年→5d▼者▲樵→6d▼農(者白黒不明のため)or▼農視点黒なの。
これを考えると灰吊り灰占いは悪くないと思うの。別にわおーん起きないし。
ただここで非ライン戦、能力者襲撃されると真だからだ、とかいやいや狂襲撃だとか終盤に至ってかなりのカオスになるから、▼者でスマートにあたしを決め打って貰った方が村は勝てると思うの。
木こり トーマス 07:08
皆の衆!!お早うじゃ!!リーザも他の皆も樵のイビりにめげずに戦ってくれて居るようで何よりじゃ!!儂から今出せる物は一つ。…今日までの占い吊り集計完全版じゃああ!!
/年長神農青者妙屋修老羊商 【1d】
●老羊老老尼兵尼尼神兵老尼 (※時系列順)
○_尼_年神年_神_羊_羊
木こり トーマス 07:09
/屋神年長者青農商老修妙羊 【2d】
▼尼尼尼尼尼尼老尼尼神尼尼 ▼第一希望
▽羊旅商羊旅旅旅旅商___ ▽第二希望
△年_旅_神兵長兵旅___ △第三希望
∴_____商_羊____ ∴第四希望 
木こり トーマス 07:09
/長年神商農修者妙羊老屋青 【2d】
●羊羊老老妙長神者年兵羊老 
○神老_神__年___年↑
○___年_______者(変更)
木こり トーマス 07:10
/老年屋神青羊妙農商者 /老神年屋青羊妙農商者
▼農商商兵羊兵羊商羊妙 ●羊羊羊神羊年年神年青
▽者兵兵羊者商_妙_青 ○青年_羊年___神_
▽_____農___兵 ◎_青青__青青青_羊
【3d】老白狙い・青黒狙いのみ。屋希望は『黒狙いだが白確でも纏められそうな人。』商『ロラ開始なら●羊○年』
木こり トーマス 07:11
/年神妙農屋者  /年農屋者 【4d中途経過】
▼者者者妙者妙  ●商青青商
▽_農_屋__  ○神_神_
▼_商商_商青
・・神父殿!灰吊第二希望は要らぬわいぃ!!主視点の灰は元々2人しかおらん!!(汗)では・・仮決定にて!!
青年 ヨアヒム 07:58
うーん、ヤコブマンオットーパンは寝てるのかな……残り時間と毎朝の両占の発見量考えたらもう待たない方がいいみたいだね。
両能力者の反応、特に狼含む方の、を見てみたかったのがお兄さんの一番の狙いでした。書いてるうちに本気になってたけど…
リーザちゃん…妙偽ならリーザちゃん自身がヤコブマンに指摘していた通り今日ディーターマン吊ればわおーん勝ち。灰2狼に手出しされたくない筈なんで揺さぶってみたかった…悪く
青年 ヨアヒム 08:00
悪く言えばお兄さんの狙いなんてお見通しな回答、良く言えば予想以上に理想的な回答だったっス。
ディーターマン…他は全く考えられないって勢いで屋妙青狼説を推してきたね。なら潜伏狂人が誰なのか、生存の是非には全く触れずにわおーんあるから灰吊りは無い、こんな誘導するから青狼、って…一体。屋妙青狼なら年商神に狂人がいなきゃわおーん成立しない。そこに触れないのは触れて敵に回したくない意図からなのかな。
青狼を
青年 ヨアヒム 08:03
青狼を叫ぶ事で黒塗りの逆説的青狼塗り、GSで最白に置いての神黒塗り、商に触れるのを避ける事による黒塗り、っていう自分が吊られた後を考えた発言だというのがお兄さんの感想っス。
なのでもうリーザちゃん真で決め打つ事にしました。
ジムゾンマンとアルビンマンが対象的過ぎな上にアルビンマン発言無すぎ……でどっちが狼?てのも狩人生存でオットーパン護衛なら見れるよね。
■1.▼ディーターマン●(どっちでもいいけ
青年 ヨアヒム 08:13
どっちでもいいけどより客観的に黒い)アルビンマン。襲撃されたら白確定でお兄さん視点で神狼確定だし、屋黒農白なら明日商吊り(決め打ち済みだから)、屋白農黒ならお兄さん視点で神狼確定のライン戦、という事になるね。
行商人 アルビン 08:16
うわぁ;考察しようと思ったら寝落ちしてしまってた;必死扱いて見直してきます;
>リーザ
あっ。確かにそうだ、狂人もいるんですから妙偽の場合今日みするとわおーんですね。
パン屋 オットー 08:43
>0:45ヨアヒム。潜伏狂人がいるとすると、とりあえず場を乱そうと思うんだ。そして自ら吊られる様なあやしさ大爆発の動きをすると思うよ。今村の流れは屋妙真。ここで乱さないと偽は吊られること必至だよね。回避霊COで出たディータは潜伏狂からみればすごくわかりやすく狼だと思うんだ。
そのディータを誰もかばわないし。。。ってことで能1灰2だと思ってる。
パン屋 オットー 08:44
あれなんだかヨアが引き出したい回答とずれてるような。とりあえずヤコブ狂・ディタ狼だと思ってる。
行商人 アルビン 08:50
■4[妙]
凄く説得力のある弁論をしていると思います。いっていることのつじつまも合っている気がします。
[者]
者真視点だと▼妙はそうだけどそれを言う前に妙が指摘してしまっているので白要素にならない、というか屋妙青の占い先一致は狼が票操作でやるとしてもかなりバクチな機がするんですが、場合によるとこれって黒く見られる要因になりますし、という事で者偽だと思います
[屋]
行商人 アルビン 08:51
[屋]
[4d 23:11]狼だったらこれ言うかな?狼側妙屋だったらこれは露骨すぎる気がしました。
[農]
ペタ白出しは狼だと思って出さなかったんじゃないかと思います。ここで白狙いで灰の中に狼二人いるしってそれで白が当たったらどうするんですか!!と思いました。その呑気さが凄く黒く見えてきてしまいました;
行商人 アルビン 09:00
上訂正■4→■3
■4 GS 神≧青 ほんとだ寂しくなってる;
[神]
[4d 18:14]これの説得力が強いし狼だとしたら上げにくいと思った、しかし、妙真を利用して自分も白く見せる為にあげたとも取れるからちょっとまだ分からない。
行商人 アルビン 09:00
[青]
相変わらず見事な発言だと思います、者に対する指摘も確かにと思う所がありました、う〜ん狼だとしたら元々LWにする為にこう動いていたと考えるとつじつまは合うんですけどね。でもそれって結構リスキーな気がして可能性的に低い気がします。
行商人 アルビン 09:01
■1▼者 ●う〜ん;

占い先はログを読み込んできます;両者ともに私よりかなり白いので;

少女 リーザ 09:09
■4.少なくとも一人の村側の人から決め打ち貰ってるのが嬉しいの。
あたし決め打ちは狩人生存時詰みだからそうそう出来るものではないの。
狼だとして▼者を論拠を持って主張できる場合は、既に言ったとおりモーリッツさんかカタリナさんか、突然死二人が狩人だった場合のみなの。あたし決め打ちが通ったら詰むのよ。そう言う意味では能力者読みに自信があると言う意味でヨアヒムさんが狼像に当てはまるのかも知れないけど。
農夫 ヤコブ 09:22
あー、まっずい(苦笑)
「オットー偽なら」ってこれ致命的だ。おいら視点で偽って決まってんだしなー。
ヨアヒムお兄さんのは多分、反応うかがってるのかな?と思ったんだけど。だが、提案を理解できなくて「???」のまま寝てしまって今起きた産業。

それにしてもさ、何で皆「農者庇う奴がいないから狂人いない」って言い切れるのかな。旅兵がそれの可能性もあるのに(笑)
少女 リーザ 09:24
■4.アルビンさん
やはりこの3人の中では最黒なのよ。農狂の場合騙り解除のタイミングは状況黒。
疑問としては[3D2200]「私にライン引きをしたのではないか」農狂ならラインも何もないの。[1927][0816]「狂人も居るんですから今日みするとわおーん」…何視点なのか謎なの。わおーんの定義が狂人居ないとなりたたないの。
ただ、[3D0444][3D0453]で指摘済のライン関連が白要素なの。
少女 リーザ 09:30
続)ただしフリーデルさんは自分で[2D1558]「霊回避しなかったのはなんでだと思いますか?」とか言っちゃう人だから[2D0020]「噛み合ってない」って自分で言ってライン切り演出しちゃうのもありうる…?と考えると勘違いじゃない可能性を考えて一応返答するのが普通な気がしてきた。あたし超ロックオン脳ねorz
昨日のラインからの希望だだ外しだから迷う所ではあるの。まぁ占い希望変更無いの。@2
農夫 ヤコブ 09:30
うーん、アホすぎる。騙りでここまでボロ出したの初めてなのだー。言い訳が思いつかんのだー(汗)あうあう。
「寝ぼけてたので偽視点が飛び出しました」なんて言えるかー!!!!おーのーなのだー!!!!
ならず者 ディーター 09:42
おはようございマース!
ウゥ…対抗手強過ぎ…というか、僕の考察メチャクチャデース…。的確にいい所突っ込まれちゃってマース…。
あと、なんとなくヨアヒムさんの逆鱗に触れちゃったぽいデース…。ヨアヒムさん、ごめんなさいデース…orz
農夫 ヤコブ 09:46
>ヨアヒムお兄さん
屋狂妙狼かなーと思ってるのだ。屋狼妙狂も考えたけど、そう考えると不自然な所あるのだ〜。屋妙狼2騙りも、妙の霊対抗タイミングやっぱり早すぎない?なのだ。
提案については、▼妙が最良じゃないの??という所から一歩先に進まない…簡単に言うと、理解できてないのだ。アグレッシブ提案らしい事はわかったのだ。
農夫 ヤコブ 09:50
え、逆鱗に触れちゃったのかな?そんなことないと思うのだ。
ヨアヒムお兄さん怒ってるようには見えないのだ?あの提案自体は本気ではなく、ブラフだったのだ。反応を見て、人か狼かを判断しようというものだったのだ。それで、アオベーの反応が狼っぽい、と思ったってことじゃないのかな?怒ったとかそういうのじゃなくて。
木こり トーマス 09:56
皆お早うじゃ!!毎日寝坊の儂・・・では無く徹夜マッスル全力でこの時間じゃあああ!!済まぬ。ピコハン。
【仮決定●ヨアヒム】吊りは今日は本決定一本で行く。
妙者真贋はともかく、者偽と仮定すればラインとして、1番LWとして位置を定めて居った者を探すと浮上して来るのがヨアヒムじゃ。以下全て青狼と仮定して考察。
青は1d●尼じゃがこれは●老が3票集まっていた後の尼への1番手。じゃから早期ライン切りとしては
木こり トーマス 09:57
格好の形となって居る。占い希望理由にも、後の考察の深さと比べ『パッション中心でまるでダメダメ…』と言及。これは後3票追従するのは予想外じゃったろうと思う。
2D17:18●者『暫定希望。』微白要素もあるのでこの後の議事次第かな、との事。2D00:48『●ディーターマンのままで狼ヒットを祈念…なーむー…』この時点でまだ者希望者他に無し、老に3票希望が入っていた処。後リーザが細かく者考察、
青年 ヨアヒム 09:57
提案:今日▼ディーターマン……妙真決め打ちするなら流れで真になるオットーパン(ヲイ)の占い先を自由にするってどうだろう。占い先襲撃阻止が理由なんだけど、他にメリットデメリットあったら教えて。
農夫 ヤコブ 09:59
対抗手ごわい、というか村側がどいつもこいつも手ごわいのだ〜。その上突然死2に村騙りってイジメなのだ!(キィ)
まぁリーザが筆頭で強いのだが。全部まとめて襲えれば、と何度思ったかわからんのだ。
木こり トーマス 09:59
2D06:43リーザが●者希望。
この後青09:32で●者から●老変更。者考察が薄いのに比べ、変更理由はかなり掘り下げて居る。3d4dから者青で互いに吊候補挙げ。ディーターはほぼ吊られる。そして『狼は最終日まで一人だけでも生き残れば勝ち。』ここでラインを切っておくのは効果的。ライン考察のみになってしもうたが、元より『最後にヨアヒム一人残す』策であったと考えると彼の徹底した白さも筋が通る。以上。@6
パン屋 オットー 10:02
>9:57ヨアヒム。流れって!いや真だからいいけど。占い先は君になりそうだよ仮決定的に。
【仮決定了解】だよ。吊り先は本決定一本? 反対者が多数でたらどうするんだろう。。。
ならず者 ディーター 10:04
あれ?屋が年に黒出ししても屋妙ラインから見た狼陣営が確定するだけで、別に年即吊りジャナイですよね?今日のわおーん防止は屋妙陣営から1人吊らなきゃいけない訳デスし。

となると、農屋の両白判定が農狂に繋がるのがわかんないデース!別に農真でもあり得る話ジャナイですか?
少年 ペーター 10:04
おはようございますう……
【仮決定了解です】
農夫 ヤコブ 10:04
あー・・・トーマス、かなり迷ってるのかな?吊り本決定一本って事は。仮決定でブラフ使う気もないみたいなのだ。

ん?いや…もう反応見るまでもないと判断つけてるって事なのかもしれんなー。
神父 ジムゾン 10:07
くっくっく。なんか狼なんて何所にも居ないんじゃないかと言う妄想に取り憑かれそうなジムゾンです。
【仮決定了解です】
農夫 ヤコブ 10:08
農真ありうるんだけど、それ以上に農=偽だと思われてるってことなのだ…あう。

農狂説は、農偽前提で正体探った際、「先に白出したのは年狼だと思ったからだろう」ってことなのだ。

まあ、おいらが本当に狂人だとしたら、多分黒出してたと思うけどな。
木こり トーマス 10:09
ちなみに最多表を集めたアルビンに関して儂の見立てを落とす。者尼商ラインならば恐らく者がブレイン。慎重な者が商に占い解除のタイミングを指示して居らんかったとは思い難いのじゃ。2日目朝時点での農屋商の占い師としての信頼度は農>商>屋。狂視されていた屋が黒を出しても解除せず商農と白判定を重ねた方が、パンダ吊りに流れない可能性があった。何より商狼なら、農屋が何者かまだ判明して居らず商狼視点では農屋どちらか
少女 リーザ 10:10
【仮決定確認なの。】
決定理由は分かるの。
GS的は 白 神>青>商 黒なので反対しないの。あたし吊り(非決め打ち)の場合は「青狼なら黒確する」と言う可能性を考えると良いところを狙ってると思うし。
>ヨアヒムさん
今日▼者ならオットーさんが生きてる時点で詰むので占い先襲撃とか絶対無いのよ。どっちかと言うとあたし吊りの時の方が占い先襲撃もありうると思うのよ。
ならず者 ディーター 10:11
Σアゥチ!まんまとヨアヒムさんにしてやられマシタ!?
デモ、仮に僕が真でも多分▼妙以外の提案には同意できないデース!屋狂妙狼でも3分の1でわおーんはきついデース!僕、日和気味デース!
農夫 ヤコブ 10:11
んー、【仮決定了解】なのだ。
木こり トーマス 10:15
どちらかが村側騙りの可能性もある。今の占い内訳が真狼なら解除もありじゃろうが、儂も占い内訳は真狂の可能性を高く見る。なのであえて外した。じゃが初日2日目の必死さを見ると(儂は必死じゃったと思う)どうしても生き残らねばならない執念も感じる。それは村側でもあるかもしれないが、そこは幾分狼要素と見て居る。@4
農夫 ヤコブ 10:15
うん、それは人それぞれだと思うのだ〜。
おいらも真っ先に▼妙って言わないのは偽要素だとされたけど、真でも言ってない気がするんだな(笑)
青年 ヨアヒム 10:18
【仮決定了解です。】お兄さん白いと言われるのがずっと不思議だったのでトーマスマンの仮決定に納得してしまったよん。
仮決定のままだった場合にお兄さん襲撃された場合を考えてみる。
4d▼妙▲青
5d▼者▲樵(年):生存者 /年(樵)|屋農|神商
▼者▲屋(農):生存者/年樵|農(屋)|神商」
農夫 ヤコブ 10:21
つーか、占い先襲撃なんてあるわけないのだ。ここまで白確定作ってしまってこの上占い先を白にするだなんてどんだけ余裕あるんだその狼、と思うのだ。(笑)
神父 ジムゾン 10:22
ヨアヒム、希望が▼者だったのに
ローラー開始前提なんですか?
行商人 アルビン 10:26
【仮決定了解】
私的に多分一番今まで発言量とかみて安定している青が狼の可能性が高いと見ました。
ならず者 ディーター 10:27
【仮決定了解です】
灰吊り時の希望先ですし、特に異論はないです。

ペーター君 (4d04:57)>返答どうもです。う〜ん、農を偽寄りに見てる理由って(4d12:54)見ると農の白判定だと思ったのですが、(4d16:09)見るとそういうわけでもないんですね。
農夫 ヤコブ 10:34
あ、襲撃先はオットーにしてあるのだ。

灰に狼いるならここは狂人も霊騙り狼切捨ててでも襲うと思うのだ。まあ、まだ狩人残っててしかもGJされたら、その時言い訳考えるのだ。
青年 ヨアヒム 10:36
ジムゾンマン>自分の希望は者だけど、安全策はリーザちゃん吊りだからね。そうなった場合を想定してるのさ。ディーターマン吊りの場合占い先襲撃は無いなら考えなくていいんだよね?
上の通りになったらライン戦になるんだね。どっちが狼だろう。アルビンマンは今日序盤の手数計算と2d仮決定時のヤコブマンディーターマンの反応(ディーターマンは仮スルー)が引っかかる。
ジムゾンマンはヴァルターマンがカタリナちゃんの次
青年 ヨアヒム 10:36
次に疑いをかけていたのが襲撃に関係あるのかな、と。
ならず者 ディーター 10:40
了解デース!>△オットーさん

ん?妙真決め打ちで屋襲撃したら、狼自ずからわおーん潰してる→農者ライン偽決め打ちってなりませんカ?
木こり トーマス 10:42
【本決定▼ディーター●ヨアヒム。】
者:決め打ちじゃ。・・・腹をくくったわい。ディーターで最初に引っ掛かったのは、リーザ指摘通りの1d●尼決定時、『●尼は占い師の希望です!』と儂に再考を暗に求めた時じゃ。別にそれが普通の言葉なら気に留めぬ。
・・・じゃがこの言葉には、者の大きな感情の跳ねが感じ取れた。それはその日の他の発言とは大きく違う。ここで1村側が動揺する理由なぞ何も無いじゃろ。そしてその折の
木こり トーマス 10:43
尼希望の占い師とは『屋商』じゃ。
後は皆が沢山考えてくれた。今日一日リーザの反応を見させて貰ったがほぼ納得のゆく物じゃし、者の考察スタイルがぶれていったのと真なら感情矛盾を感じる処が多々じゃ。まだ見解を落としたい処じゃが『狼に時間をやる』と言った昨日の約束を守る。なのでこのような浅い理由で申し訳ないが、これで決定じゃ。
青:先程のライン要素以外にも幾つか。今日になって突然『灰吊り第一希望』を提案し
農夫 ヤコブ 10:46
んー、吊られるような気はするのだが、おいら生き残りの道は狂放置しかないのだ。

灰に狼いるとするなら、今一番邪魔なのはオットーなのだ。先に▼者になったら真決め打ちオットーに黒出された段階で吊られるのだ。▼妙になったら、霊騙り狼と狂人の役目終わり。灰狼逃す為、やっぱりオットー襲撃にすると思うのだ。
というのがおいらの考えなのだけども。
神父 ジムゾン 10:46
【本決定了解】
ヨアヒム返事ありがとう。一瞬ヨアヒムが黒く見えましたが、明日になれば多分、真実が判る事でしょう。
木こり トーマス 10:46
提案している処。灰の白黒なぞ全く付かんのに誤吊りしたら詰むじゃろうがーー!!後ディーターがヨアヒムを『LW視』してるやり取りも、者が本気で狼を吊りたいと言う本音に響かん。皆がこれだけ青白打ち気味なのにここでヨアを挙げる位なら、本音がヨア疑いでももっと吊れそうな者で狼の可能性がある者に票を向ける処では無いか?・・・村側心理ならばな。
更に仮決定後、神父指摘の突然ロラ前提が気になる。以上。@1
農夫 ヤコブ 10:50
いや、真として生きろよ、と言われたら、おいらもできればそうしたいのだが、真決め打ちで残されるのは無理だと思うのだこれ(苦笑)
本決定出てしまったのだ。明日、もしかしたら狼COとか、とにかくめちゃくちゃやってるかもしれないが、「狂人として」「LWとして」動いているのだ。投了じゃない、とだけ理解しててほしいのだ。
行商人 アルビン 10:56
【本決定了解です】
ならず者 ディーター 10:57
うわぁ…決め打ち阻止できなかったデース…。
マジでごめんなさいデース!

なるほど、確かに狂放置の方が勝率高そうデース!というか、もともと厳しい状況で今更こんなこと言って申し訳ないデース!
少女 リーザ 10:57
【本決定了解なのよ。】【▼者セット指さし確認なの】
吊りはそれが最善手なのよ。なんの反対も無いの。さて、狩人さんは生きてたらオットーさん鉄板でお願いなのよ。狼の襲撃先はオットーさん1択で、GJが出れば詰むの。期待してるの。
明日オットーさんが襲撃されたら…確白として頑張るのよ。ディーターさんの内訳も気になるの。判定はなるべく早く出すようにするの。@0
パン屋 オットー 10:59
【本決定了解】【占い先はヨアヒム】っと。。。
今日がボク生存最後かもしれないのかぁ。。。パンじゃ自衛できないね。
青年 ヨアヒム 10:59
【本決定了解です。】
ん?ディーターマン偽決め打ちとお兄さんさん占いって矛盾はしてないのかな……?実は鳩&運転中でお兄さん頭回ってないんだよ。
リーザちゃん狼なら明日はわおーん成立最終日、なんだよね。その時の責任はお兄さんにもかなりあるからトーマスマンは気に病まないで。
今日は投票ミスしません。【ディーターマンにセット確認】
農夫 ヤコブ 11:00
真決め打ちされるほどに強い狼だったらよかったんだけども。力足らずだった。すまんのだ。キスケにもよろしくなのだ。
ジムゾンが「明日になればわかるでしょう」などと、占い生存前提で言っているのが気になるが(笑)
農夫 ヤコブ 11:03
まあ、ジムゾンの狩人っぽさは「村長襲撃来るとは思わなかった」かな?3日目の第一声の。「さすがにそこは守れねーよ」って言ってるように見えたのだ。
とはいえ、今更ジムゾン襲えないから、賭けに出るのだ。
神父 ジムゾン 11:05
ヨアヒム…ここに来て凄く黒いですが。
どうみてもトーマスに揺さぶり掛けてるとしか見えません…。
正直●ヨアヒムは正解でしょう。
農夫 ヤコブ 11:09
トーマスの喉もうないのだな。
反対って言っても決定は変わらないか。でも了解はできんのだ。
んーと・・・ごめんなさい、なのだ・・・
木こり トーマス 11:10
【全員セット済次第『セット完了』と告げてくれ。】【明日続いて居れば発表順はどうでも構わぬ。】
リーザ狼なら今日吊らなければ終わり。続いて居れば屋妙真確定。なので好きにしとくれ。
ディーター。リーザ。主らがどちらが真に狼であるか、神で無ければ知る由も無い。じゃが2人とも素晴らしい戦いを見せてくれた。儂が纏めとして力不足な為に、多くの者に面倒を掛けた。だが戦い抜いてくれた全ての者に感謝して居る。では。
青年 ヨアヒム 11:13
別に揺さぶってないよジムゾンマン。占いは▼ディーターマン、オットーパン流れ(まだ言う)真の占いバッチ恋だよ。
ならず者 ディーター 11:13
【本決定反対です】
いや、ちょっと待って下さい。▼妙で負けてもいいんですか?今墓下に居るみなさんの遺志汲むためにも、村は確実に村が存続する安全策指すべきでしょう?最善手指さずに負けたら、僕も含め墓下の皆さんが報われないですよ。
農夫 ヤコブ 11:14
【セット完了】なのだ。
パン屋 オットー 11:17
【セット完了】だよ。
発表順はどっちでもいいみたいだね、把握。
神父 ジムゾン 11:19
くっくっく。暗黒神父【セット完了です】
農夫 ヤコブ 11:20
【襲撃セット完了なのだ】
ならず者 ディーター 11:28
トーマスさん喉枯れですか…。もう打つ手なしですね。

最後に。自分の力不足でこのような結果になってしまい、村の皆さんには本当に申し訳ないです。トーマスさんにも発表など多々迷惑を掛けてしまいましたが、コアタイムばらばらの中、本当にまとめ役お疲れ様でした。
ただ、全く歯は立たなくとも手強い狼陣営さんと戦えたのは純粋に楽しかったです。皆さん、エピでまた会いましょう。
ならず者 ディーター 11:28
アカネちゃん、1人にして本当に申し訳ないデス…。村の皆さんは手強いデスが、LW頑張って下サイネ。そして、占内訳真狂寄りだし、妙の者狼判定で農狂決め打ち放置もなくはないと思うのデース!
キー君と一緒に先に墓下から見守ってますが、どんな結果であれ、村のみんなで楽しめる勝負に出来たら狼側の勝ちデース!
農夫 ヤコブ 11:29
ありがとう。もうちょっと頑張るのだ!またな!
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