プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 04:42
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ヤッコブさん……今この村で一番必要な人だったよ。お疲れ様。フリーデルさんも、お墓の下でエナジー補給しつつ、ゆっくり聖書楽しんでくれ。
現状、♂s３、♀s２、だね。餌sが２で７人。ペーター君。僕らがキーだ。今日という日をどう戦うのか、よくよく考えようじゃないか。1dから何度でも、議事読み直して考えよう。僕もそろそろ休ませてもらうよ。 それじゃ、失礼。 |
仕立て屋 エルナ 06:24
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あたーらしーいーあーさがーきーたー。きーぼーのあーさーがーディーター人狼。折角だし狼全員占おうと思ってね。
フリ……ごめんなさい…お墓から見守っていて…。ヤコブもお疲れ様。 さて…厳しい戦いだわ。もし確白票が昨日のまま進んだら今日パメが処刑されて昨日カタリナが出したパターンそのままでPPになる。ディタリナを処刑できればアタシが出したパターンになるのね。 |
仕立て屋 エルナ 06:51
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＞リナ …？アタシの思考の流れ(狼リナに年抜かれたくない)がわかっててどうして視点ミスって言うのかしら？
それに「信用で負けても〜」いや、まず普通に信用に勝てばいいじゃない。実際勝ってるし。こんなことアタシが言っても仕方ないけど。 「信用落としに〜」そっくりそのまま返すわ。間違えたのはアタシだからしょうがないけどさ…。…大体アタシが言うべきことは語り尽くした感…質問用に喉温存するわね。 |
仕立て屋 エルナ 07:01
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(：D)|￣|＿
うわーん…なんで神父様襲撃考察3d分だけやるのよー… いやそれとは別にこの敵意むき出しな空気…正直いるだけで苦痛…ライン戦なんか嫌いだわ…。リナ怖い(´ぅω；｀) やっぱり狼がいいわ…潜伏がいいわ…そしてラインなんか感じさせる間もなく完全勝利で村を滅ぼしてあげる………うふ…うふふ……。ツンデレシスター可愛い(現実逃避) |
仕立て屋 エルナ 07:27
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ああでもこれだけは今言う。
＞ジムゾン 5d1933って言っておいてどうして5d0429なのよ…。なんでそこだけ襲撃考察…。あの時点、GJされたら狼側は苦しい展開になる。というか実際GJでLW羊が狩騙りせざるを得なくなってるのよ。だから徹底してGJ避けした結果老襲撃だったんだと思うわ。 狂人トマが娘非狼要素を感じ取ったのは多分2dの▼ニコじゃないかしら。寡黙吊りできる場面でわざわざ仲間を▼とか…。 |
仕立て屋 エルナ 07:47
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困ったときの神頼み…。
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
仕立て屋 エルナ 07:47
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ジムゾンが人狼達の正体に気づきますように。
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
仕立て屋 エルナ 07:48
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どうかお願い…。
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
村娘 パメラ 09:32
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おはよー♪
なんと今日は夜に来れない私♪すっごい正念場なんだけどね！！ 本当まさか村人の神父さんがラスボスになるとは思わなかったわ♪しかも頭固まり過ぎて何を言っても聞かなそうな雰囲気ね。あてもなく説得してもきりがない上に、どういう話を求めているかもよく分からないのが絶望的。 一体どうやって説得すればいいのかしら・・・？ |
羊飼い カタリナ 10:30
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さて、だんだん神父さまが揺らいでるので、今日安全策で▼者だときびしーですねー。
［樵羊・服娘・年神］ 年おそえねーでしょうから、こうなってー…。▼羊or▼娘でー。 ▼娘できてもランPPですかー… |
羊飼い カタリナ 10:54
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さて、どうやって説得すればいーんですかねー？
昨日がターニングポイントだったんで、決まっちゃってるとうれしーんですけどー。 あー、余裕もなかったですし、口調も解除しちゃってあぁぁぁぁぁ…。 |
司書 クララ 11:08
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ヤコフリお疲れさまですの。つ【平凡な狐うどん】
ヤコブがLWなわけないじゃん大げさですの。両ライン出そろってる現状で。ただ私のラインだときついなぁ…ですの。 ジムゾンの色眼鏡はもう多分はずせないでしょうし。パメラの真ならの発言がなければ責任感につぶれて泣いてしまいそうでしたわ。 |
羊飼い カタリナ 11:16
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おはよーごぜーます…。。あんだけ偉そーなこと言っといて守れなかったですー…。
▼修なのが救いですよ、ほんと。ヤコ・フリはお疲れ様でしたー。 あぁぁ…、実質神農の２択だったんですけど、神父さんの農守ってくれとか狙われやすさとか思考天秤にかけて考えてぇ…ごめんなさい。 服0651＞だから、視点漏れを隠すためにその様な思考の流れをするしかないですよね、っていう思考の流れが了解なんです。 |
羊飼い カタリナ 11:16
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護衛自由の理由のために「負けた場合でも〜」って過程を出しただけで、実際勝ってるか負けてるかは別問題です。
お互いやることは昨日とほぼ同じですね。明日エピ迎えられるように最後まで手は抜かないんでヨロシクです。さて、今日も2300くらいに帰ってきます。今日は鳩で覗けるんで早めの返答がいる質問とかは置いといてください。ではー |
農夫 ヤコブ 11:44
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クララにずっと聞きたかったんだけど二日目からずっと僕にロックオンだったんだけど僕ってそんなに黒かった？
どっち陣営が狼かはさておき、僕めちゃくちゃ思考晒していたから狼陣営は、僕を利用できたような気がするんだけどなあ |
仕立て屋 エルナ 12:08
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＞ディタ そりゃディタ視点ではそうでしょ。5d0054はフリへの質問なんだから「フリ視点」でディタ偽が前提か否かって、そういう質問じゃなかったの？
＞カタリナ そういう意味での了解だったのね。把握。でもやっぱりドコからどういう視点が漏れてるのかわからない。5d0135「狩について私主語前提で話してる時点で私真と知ってる感がある程度でてます」リナの主張はこうよね？アタシが主張したかったのは |
仕立て屋 エルナ 12:09
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羊に護衛自由を許すと羊が護衛指定された相手を襲撃できる、ということ。そしてそれを年だと勘違いしてたから「羊が自分不利の意見を持つ年を襲撃できる口実が生まれる」と主張したのよ。リナ真前提で話している場所なんかどこにもない。
あと主語が羊とは言ったけど、その文章自体が「偽」狩についての話なんだから(5d0054、主語が真狩だったら真狩が襲撃を行うことになるわ)、主語が羊⇒羊真は成り立たない。 |
旅人 ニコラス 13:08
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おはよー。ヤコ、フリお疲れ様〜♪
昨日はけっこう荒れてたねぇ・・・まあ、完全にラインが別れたから攻撃しあうもんだけどね。 ペタはエル派、ジムはトマ派。エル派はジム説得できるかどうかだけど、完全に固まっちゃってるし・・・これは勝てるかな？ |
仕立て屋 エルナ 13:09
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どこをどうすれば5d0135「狩について〜」が成り立つのか説明してもらいたいわ。羊の「視点漏れ疑惑」自体がなんだか無理矢理作り出した感がある感じ。もともとは勘違いしたアタシが悪いんだけどね。
＞ジムゾン 質問投げるか考え披露するかお願いするわ。パメも言ってるけど、アタシも神父様が何を根拠にアタシたちを疑っているかよくわからないから神父様を説得できない。神父様の考えはこう言っちゃうと失礼だけど、 |
仕立て屋 エルナ 13:09
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♂s真という前提で者木を好意的に解釈してるように見えるわ(襲撃考察もそう。なんで老襲撃の部分だけ考えるの？商は？)逆に娘修にラインがあるという前提で神父様本人も言ってるけど「色眼鏡」で見てると思う。5d0429の指摘見たけど、いくら霊不確定状況下だからって両狼であのやり取りは無いわ。普通そこそこ切るでしょ。
他から考えてみて。♂s真とするとアタシは狂人になる。 |
仕立て屋 エルナ 13:10
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でも神父様の考えではアタシ狂人はほぼ無いのよね？結局結論はどうなったのかしら。5d1934トマの立場になりきって考えてくれるならアタシの立場にもなりきって考えてほしいわ。
霊についてもアタシ狼＆狂潜伏はないって考えからクララ真寄りだったんでしょ？霊内訳真狼が確定して、クララのことは一体どう思ったの？クララがいなくなった途端にクララ考察が消えるなんてあんまりよ。 |
仕立て屋 エルナ 13:10
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…昨日の5d0906＆5d0221から今日は神父様の投票先非公開＆護衛指示鉄板をお願いしようと思ったんだけど…娘の護衛先に襲撃合わせておけば▼者の場合GJ発生で5d0906のパターン、▼娘の場合襲撃も成功して5d0221のパターンでPPになる…。…投票先隠すとか護衛指示とか意味ないわね…。
うーん…一旦席外すわ…。今日はアタシも0時くらいまでが限度。だから質問とか色々はそれまでにお願い…。@11 |
少年 ペーター 13:21
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今日、神父が考えを変えなかったら▼娘でＰＰされるし、神父がエル姉ラインを信じてくれたら▼者で明日▼羊。
【今日は▼者でセット完了】 ぶっちゃけラスボスの考え方がわかんないから説得しようがない……はあぁ。 |
村娘 パメラ 13:51
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2人の脱力感がなんかｸｽﾘときたわ！！馬鹿にしてるわけじゃないよ。これでも楽しんでるんだよ♪
狼は一応一通り精査したつもりだけど、それに対する反応もカタリナ以外から返ってこない悲しい現状ね♪という事で私と仲間になっちゃってるフリーデルの発言を精査してみたわ。結果的に神父さんへの当てつけになったわ♪ 初日議題回答はスタンダードね。質疑は初日から多い方かしら？ただほとんどは内容的に細かい点の確認や |
村娘 パメラ 13:59
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細かい点の確認や戦術論を軸に置いたもので別段鋭い点があるわけじゃないね。
1D午前3時22分お爺ちゃんの発言から非狼要素と割り出してるの所は良いね。 ☆二日目☆ 2D午後8時32分神父さんに「質問の為の質問」って言った根拠提示は分かりやすいね。 2D午後8時52分お爺ちゃんの撤回を受けて狂狼視点での情報量を推測してるね。しかもこれ2D午後1時40分から思考を進めて出た考えだね。初めから答え知ってた |
村娘 パメラ 13:59
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答え知ってたらこういう思考を進める行為ってなかなかないんだよね。
2D午前1時52分私を村人だってさ。その前でも白印象だと言ってるね。ニコラスと違う点がここではっきり分かる。白いなら白と言うのよ。灰と灰なら素直に口にするの。 ☆三日目☆ 3D午後7時39分占霊旅の内役をパターン化してるね。良く見るとここで占：服狂・樵真、霊：真狼、旅白が一番の予想なんだね。結論が3D午後8時16分「安易なニコラス吊 |
村娘 パメラ 14:00
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「安易なニコラス吊りは推奨しない」ね。神父さんと同じ思考の点で神父さんに昨日凄く疑われてたフリーデルが可哀そうになったわ・・・。
3D午後8時16分突っ込み所は「ちなみに狼視点では〜」の所。狼視点で樵服の内役はまだ不明。展開的に想定はできるけど、判定を受けた結果がまず来てるよね。で、この部分は樵真を推すのに大きい要素を提示してる。フリーデルが狼なら「情報の為に▼旅」って言えばいいのにここまでしっか |
村娘 パメラ 14:01
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ここまでしっかり発言してるのは何故？
神父さんはこの流れを把握した上で3D午後9時16分▼農を見たの？そして「おかしい！」って断言したの？あなたの3D考察よりよっぽど樵真っていうはっきりした要素提示と結論への流れがあるわ。 それに加えてフリーデルの灰の評価ね。「私のカタリナの二人は白い」と言っているわ。そして「神父さんとヤッコブが残り」、「発言と質疑から●神▼農」の結論に至ってるよね？いい？「灰に |
村娘 パメラ 14:02
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「灰に２狼」と考えてる人なら「自分を除いて灰は４」なんだから、「1/2で狼に当たる」と考えて「多少の自信を持って希望を出す」と思わない？
フリーデルを精査してみたら神父さんの読み込みの浅さにびっくりしたわ。希望票しか見てないのね。その前の流れを全く考えてないわ。私が今まで上げた要素を全部把握して下した判断だったなら、もう諦めるしかないと思うくらいに考え方が違うのね。 あと3Dではっきり「狩人護衛は |
村娘 パメラ 14:04
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「狩人護衛は樵」っていう意味の発言したのはフリーデルが最初なんだよね。3D午後7時39分ね 。そのあとはペタ君と二人で盛り上げてくれて、結果私は樵護衛はずしてペタ君護衛に行けたんだけど。そのあたりは二人に凄く感謝してる。ありがとうね。
☆四日目☆ 4D午後2時35分詰み手の計算の場面ね。フリーデルは詰みと勘違いしたんだけど、尼狼ならこれは「演技以外にありえない」と断言するわ。 まず一番大きいのが「 |
村娘 パメラ 14:05
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「私が仲間狼だったら、詰み手計算なんて前の日からやってミスがないように仲間同士で確認を取る」わ。そして「私が計算ミスするなんてことは絶対にありえない」わ。
私とクララとフリーデルが狼として（+エルナで本当に美女陣営（笑）ね！）そういう話をしてないと思うの？狼は先をしっかり想定して行かないといけないのに、こんな単純なミスをするかしら？三人いて前日に計算する人がいない、もしくはしてても気づかないってこ |
村娘 パメラ 14:06
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気づかないってこと？ありえないと思わない？尼書娘が狼なら、本決定で●娘が出て事前に先の計算は出来るはずよね？
だから尼狼だとすれば計算ミスは「演技以外にありえない」はずよ。 カタリナが言ってた「狼が詰みと本当に勘違いして」って言うのがどれだけ非現実的か、想像してみれば簡単に分かるわ。自分が狼だったらどの場面で先の想定・計算をする？前日の本決定が出る前後でやらない？ このあたりの計算ミスについては、 |
村娘 パメラ 14:06
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むしろ狼なら「事前に計算していた結果をだして、村の最善手を順序と状況別に示して白印象獲得を狙う」んじゃない？私はこのあたりを見たら「GJで浮かれた村人が吊り手数計算をして（しかもミスして）、詰みだー！って叫んでる」ようにしか見えないわ。エルナ4D午後4時24分も同じね。「詰んだけど皆最後まで楽しみましょう♪」って。
ふぅ。4Dはそれ以後発言がほとんどないね。 ☆五日目☆ 5D午前7時17分「ディタ |
村娘 パメラ 14:07
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「ディタには白判定を推奨」の所。私もいっそのことガッツリ偽決め打ちされるくらいの判定を出してほしかったわ。クララ白判定でどういう説明するかも見物だっただろうしね。
5D午後6時9分「望むなら私も議論に参加する」って受け身の姿勢は私は好きじゃないわ。もう一つは3D▼農の理由で私とカタリナと比較してってあるけど、●神との比較は？農と神でどう差がついたか分からないわ。 5D午後11時38分神父さんと3D |
村娘 パメラ 14:14
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神父さんと3Dは同じ思考プロセスをしていたってここでも言ってる。そして3Dのフリーデルをよ〜〜〜く見れば、これに嘘はないわ。
神父さん。あなたが狼決め打った人の、あなたが狼決め打ってる私の精査考察よ。 あなたの判断で勝負が決まるのは自覚してると思うわ。 良く考えて。「自分が判断する要素を箇条書き」にして、きちんと「整理」して、「質疑を重ねて」、その後で判断して欲しいわ。 |
村娘 パメラ 14:16
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自分の考えてる要素をまず書き出さないと、一度に両陣営の8人から考えるのは無理よ。確認のためにも原稿をしっかり作ることをお勧めするわ。
そして数多く出るであろう要素を整理するの。陣営がはっきりしてるんだから、個々人の狙いからチームの狙いまで、きちんと判断基準を保てるはずよ。 次に確認するor引っかけ・ブラフの質問で仕上げよ。この質疑は前の二段階をしっかりしてないと意味がないわ。水かけ論で終わってしま |
村娘 パメラ 14:20
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終わってしまうもの。
そして最終的に判断して。これだけやって判断したなら私はどんな決断でも文句はないわ。 ただ、昨日までのあなたの考察では「上辺の考察」と言わざる負えないわ。フリーデル１人の考察でここまで違うとは思わなかったもの。 私は多分夜は来れないわ。【護衛はペタ君】にしてる。エルナとペタ君は頑張って・・・。ごめんね・・・。 |
村娘 パメラ 14:30
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言い忘れてた！！【投票はディタ】にしてるわ。
むぅー。余白がぁー。・・・よし！ アルは二重人格＆女性疑惑、ペタ君とモリは年齢的に無理、トマは狂ってるしディタニコは狼・・・残るはファイティングマッスルオペラパフォーマーヤッコブだけ！！！ なんて選択肢の狭い村なの！酷いわ！！酷い！ |
神父 ジムゾン 14:34
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そんなこと言うなって。ラスボス神父のHP、意外ともう残りわずかかもしれないぞ？ 夜明けまで起きていたのはポーズじゃないしね。
＞服（07:27）うん。襲撃考察意味がないというのは、一昨夜みたいな「狼を真視派or偽視派」の二択で狼が選べる場合ね。それと襲撃理由が（5d22:48）とか、普通にありえると思うぞ？ エルナさんの襲撃考察に穴がある、とかじゃないんだ。そもそも襲撃自体が不確定すぎる。 |
神父 ジムゾン 14:34
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でな、先日の発言から「ラスボス強！」のイメージあるかもしれないけど、そうでもない。これ本当だ。服狼論撤退とか、先日のやり取りから娘黒視解除とか、少なくとも個人個人の考察はかなり原点に戻そうとしているよ。昨夜夜明け前の発言から、決定打を持っているようには思えないだろうに。クリティカルHITで逆転さ。
ん……で、ペーター君が一番感じている（と思う）「期待はずれ→偽」論なんだけど、 |
神父 ジムゾン 14:34
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僕からは「能力者→自分の理想」とは思えなくてね。例えば、悪口じゃないぞ、商人さんは共有者だけど、能力者として理想の力を持っていたのかな、とか。商人さんが相方明かさず襲撃にあったら、僕たちはモーリッツさんを信用できたかな、とか。
だから、「期待はずれ」とは別の面で、ペーター君が思っている♂sの狼要素を教えて欲しいんだ。パメラさん（5d20:16）とか、すごく面白い指摘だと思ったしね。 |
神父 ジムゾン 14:35
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で、エルナさんの言った思考開示方法、パメラさん（13:51〜これ保存したよ）の最後にある（14:24）、それを実践してみようと思う。僕の疑い方が場当たり的、というのは、その通りだと思うしね。今日、僕は決定に使う喉を残しておく必要はないだろうし、夜までにできる限りバンと提示できるようにしよう。♂sのみんなも、そっちを参考にして、気になることがあったらコメントしてくれ。夜まで離れるよ。＠15
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旅人 ニコラス 14:38
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ライン戦だと占い真贋に目が行きやすいけど、ここまで別れると全員を見ていかないとわからんと思う。トマは偽にしか見えないけど、羊と娘、書と者、僕と修の総合で見るべきだと思うんだよねー
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旅人 ニコラス 14:44
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しかしここまではっきり別れるならのこりたかったなぁ・・・単体じゃ樵狂にしかみえないけど、ラインで見ると服娘書のつながりはありそうなんだよねー。そこをチクチク突付きたかった・・・
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村娘 パメラ 14:46
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神父さん頑張ってね・・・。厳しいこと言ってるのは自覚してる。ゴメンね。
でも私は説得を途中で諦めたり、受け身の姿勢になるのが嫌なの。その分そっちに負担になっちゃうの。 自分のエゴだとはわかってるけど、その方がお互いに「後悔しない最後」を迎えられると思うわ・・・。 最後まで悩んで考え抜いて、そして出した結論なら、どんな決断でも本当に歓迎するわ。 |
羊飼い カタリナ 14:57
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鳩ー。
服＞だから、私は「エルナは視点漏れを隠すために勘違いを装った」エルナは「始めから勘違いだった」という主張ですよねー？こんなの平行線に決まってるんだから、納得してもらわないとこれ以上言いようがないんですがー？無理やり作り出した感と言いますが、自分でも認めてるように「その勘違いならば羊真前提だと解釈される」のはOKですよねー？これが前提なんだからいくら1208〜1309でがんばって説明してもあ |
羊飼い カタリナ 14:57
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あなたは「勘違いだった」以上の言い訳になってないんですよ。そして、私がその勘違いを演技と受け取ってる以上平行線ってことです。おーけー？勘違いでしたごめんなさい。があなたの言い訳の限界なんですよ。あとは他の人がどう受け取るかだけです。
娘1404､05,06＞断言なんてできませんよ。「私が仲間狼だったら、詰み手計算なんて前の日からやってミスがないように仲間同士で確認を取る」「私が計算ミスするなんて |
羊飼い カタリナ 14:58
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なんてことは絶対にありえない」こんなパメちゃんの完全な主観だされても後付けですし、私には本当か判断しようがありませんから。そういう話をしたかどうかはともかく、修が一人で詰み手計算してミスった可能性が無いと言い切れる根拠はパメちゃんの主観以外にあり得ないので、根拠になりえません。すべての発言を赤でチェックしてるわけではないでしょーしねー。単純なミスほど起こりやすいってことです。「狼が詰みと本当に勘違
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羊飼い カタリナ 14:59
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勘違いして」 上記した根拠があるため、「演技以外にありえない」と断言できるよりは十分現実的です。1406「むしろ狼なら〜」以降もパメちゃんの主観なんで論外ですね。もう少し客観的な意見を持ってきた方がいいですよ？根拠に主観が多すぎて説得になってませんから。
指痛すぎー。文字削れなさすぎー。ぴ〜し〜さいとびゅ〜あ〜種の鳩の優秀さを再確認。まさかこぴぺ〜までできるとはー。 パメちゃん私と恋愛しましょー |
少年 ペーター 16:37
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ふむ。
神父さん＞「期待外れ」というと、若干語弊があるかな。 ボクは客観的に明らかにトマは視点がおかしい、と指摘してるわけだけど。「トマ真ならやる能力はあるハズだけどやらない」から偽だと思うんだよね。 エルリナ姉＞うーん護衛指定うんぬんは、普通にエル姉の勘違いっぽい上、リナ姉が指摘する「視点漏れ」というのがどうもこじつけに見えるよ。なんでもかんでも狼要素にしたがるのがなんだかなぁ…… |
行商人 アルビン 17:13
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ヤコフリ乙です。誰かそろそろホントのこと教えてよ〜ｗヤコ狼CO確認。恐れていたリズ真占が現実に…？なんちって
こんなおもろそうな展開なるなら遺言くらい残しとけばよかったな〜、当たってるかどうかは別にして。 しかしペタはジムにきつすぎる気が…。あんまり言われると多少♀sに傾いても意見変える気にならないかも。ペタはもう真贋どうこうじゃなくて温情攻勢にでも出た方が面白いかも、村のために俺を信じてくれ〜と |
行商人 アルビン 17:20
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てかトンデモ理論＆思い込み理論ばかりで恥ずかしくて遺言残せなかっただけなんだけどね。・初日で本決定変更で出てこなかったトマ怪しい。・二日目でディタ霊判定出すまで長すぎ、うさんくさー。・三日目でディタ霊判定2レスに分かれてた、こりゃ黒。・三日目でエルナ占い結果出しと考察ついてるのが怪しい。・三日目でトマ吊りセットミス。占いセットの時に吊りもセットしないのかな、ありえん。とかそんなんばっかりｗ
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司書 クララ 17:32
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レジーナ＞トマ狂ならヤコブに黒出しそうなら分かるけど。真なら出す出さないは考察関係ないですの。それにヤコブは私偽エルナ偽予想ですの。普通の狂なら白出しですの。襲撃理由は…まあ、ジムと二択ですの。私ラインだとペーターは抜かれたくありませんの。
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行商人 アルビン 17:38
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パメ1404 1405 尼の詰み計算ミス、これは猛烈に白いと思った。んで神の三日目とか突飛な論だなぁと思って狼ではないかなーと思ったから4d●農だったんだよね、そういえば。
ヤコ 4d0048 4d0055 4d▼者●農って何が変だったのか実は全然分かってない・・・。 ライン戦見るの初めてだけどホント面白いや〜。これからは2-2を押していこう。 |
行商人 アルビン 18:10
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＞クララ
なるほど。でも今日はどちらが真でもヤコ襲撃は予定調和みたいな感じもするなぁ。 ♂sはジム守護鉄板だし♀sはペタ守護鉄板だしで。GJ出たらどうなるのかとかよくわかんないから適当だけどｗ う〜ん、ジムが考えを変えるかどうか、ペタがジムを説得できるかどうか…。先が気になるぅ。ただここまでの様子だとこのままっぽい感が強いなぁ。 |
農夫 ヤコブ 18:14
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おはよー（ぇ？
◆アルピン＞ 昨日の僕の発言から考えて明日(今日)僕を残すのは自陣営にとってマイナスと思われる方はどっちだと思う？ で正直に言うと僕の今日の投票は実はどちらが狼陣営なのかという意志は含まれていなかった。 こんな感じ |
シスター フリーデル 18:30
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墓下のみんなも飲んで。
つ〔旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦〕 些細なことだけど、ペーターは悩んでいる風にみせる気すらゼロみたいね。ジムゾン説得ゲームにしたいのかしら。 ジムゾンはジムゾンで敢えて判定員の役を演じているよう…というのは考えすぎ？ |
羊飼い カタリナ 18:32
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いやいやそれこそ結論ありきの考察ですよ、ペタ君。もう何言っても信用されないのわかってるからいーですけど。君も所詮立場は違えど神父さんと同じなんですよね。
坊主憎けりゃ〜ってトマが言ってたのもわかります。挨拶まで否定されればそりゃ怒りたくなりますよね。 |
行商人 アルビン 18:34
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Σおはよー。
考えてみたけどよく分かんない！ ヤコは決め打ってない感あるし感情的にもなってないから、比較的ニュートラルな感じはするなぁ。ジムくらい語られてると個人的には説得は諦めると思うｗ ちなみにもし俺が♂sのLWでGJ怖くないという前提あるなら間違いなくペタを襲うな。マゾい方いっとけば勝手に助かるだろ！みたいな感じでｗ何より「面白い」から。 |
農夫 ヤコブ 18:38
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フリ＞おつかれそして茶いただく
ペタはうーん言い方さえキツくなければいいまとめ役だったと思うよ。ペタじゃなければ4d●農で黒が出て樵は後は適当にやってても♂sがサクっと勝っていたような気がする。 |
シスター フリーデル 18:46
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＞ヤコブ。4d●農って私の代わりにあなたが占われてたってこと？もしその展開なら吊5dの本決定は▼ディーターorヤッコブになって、そして私とペーターは確実にディーターに入れてたはず。
というか、私が言っているのはそういうことじゃないの。…。 |
シスター フリーデル 18:50
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…。なんだか不安になってきたから一つだけみんなに質問させて。
クララの誤爆、みんなは本当に気にならなかったの？それとも本当はすべてわかった上でわからない振りをしているだけ？ |
農夫 ヤコブ 18:52
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それとペタはまとめ役する必要がないから本来のプレイスタイルが出ているんじゃないのかな？僕が表にいた時もそうなんだけど上の状態で思考隠しする必要ってないと思う。
フリ＞あっごめん●尼の時ではなくて●娘の時 |
農夫 ヤコブ 18:55
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フリ＞あれはメタになるから見なかった事にするのが一番。気にしても言及してもいけないと思うな。ましてやフリが言ったように者に白出し推奨なんて言っちゃいけないと思うよ。
考察の対象にするにも言葉に出しちゃいけないよね。事実誤爆を元に考えると赤ログ見れない→真or狂→黒判定→者偽ってなるから。 |
行商人 アルビン 19:15
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＞ヤコ
ありがとー。あー、言い直してるから「素の発言」or「計画的犯行」とメタ判断できちゃうのかな。そして「そんな悪い人そんなにいないよな」で真決め打ちとか。でも俺は気付けなかったからOK！ |
行商人 アルビン 19:22
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＞フリ
んー、俺的には書4d15:55だけなら、「赤ログで私達を笑ってるんでしょうね」とか狼がRPするのと大差ないと判断かな。でも言い直してるから素か意図的だと思っちゃうけど、ってやっぱり♀s真かい！ｗ ごめん素人だからこの辺の判断超適当＆俺基準！まとめとか読んでちょっとずつ学習はしてるんだけどねぇ。 |
農夫 ヤコブ 19:30
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アル＞その辺はエピでも話はあると思うからこの辺で。
僕の一票が勝敗を分けるのってキツかったんだよねー。灰ログ参照してもらえばわかるけど僕の灰ログはRPまったくなくてグチばっかりw@3 |
少年 ペーター 19:53
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いや客観的に見て何がどう視点漏れなのか……
ただ単に「ペタ君襲撃されたら困る」とかなら「偽確定するから困る」と取れなくもないし、若干意図不明だけど視点漏れと言えなくもないさ。 でも「リナ姉自由護衛にすると」とか付いてるしね。ただの勘違いとしか思えない。 ボクの感覚はオカシイみたいだし、リナ姉が視点漏れと感じたってのが理解できないや。ま、いいけどさ。 |
村娘 パメラ 19:58
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今日はこれで最後だわ！
＞羊午後2時57分 私の主観だけど、私は自信家さんで自分の発言力と考察にも自信持ってるタイプだから説得力感じるんじゃないかしら♪ 私が狼だったら表でまったりしてて裏では物凄いガチギアチェンジで指示だしそうじゃない？私が狼だったらこんな展開にはしないですけどね。初回占襲撃でガチ灰殴り愛にしちゃいます。 カタリナさんは同性の上に狼・・・危険＆禁断の恋の予感！！ﾄﾞｷﾄﾞｷ |
村娘 パメラ 20:02
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明日がまだあるならエルナとトーマスを精査するわ。
狼ばっかり見ててトマのことまともに触れてなかったものね。 あと今日のフリーデルみたいにエルナについても比較対象としての私の精査考察があれば便利かなって事でエルナもやってみるわね。 というか占の比較考察を一番最初にするべきだったかしら？今考えると一番差が出てきそうな気がするわ。 |
農夫 ヤコブ 21:05
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クララ＞
気にしなくていいと思うよ。僕個人としては情報として頭に入れないようにしたからね。皆も完全にスルーしてたからね。その辺はエピで笑い話になる程度でいいんじゃないかなー。 表のキャラ(不慣れっぽい)とは違うじゃん！とは思ったけどね（笑 @2 |
羊飼い カタリナ 21:37
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うっひゃー、マジで乗り物とまっちゃいましたー…。
代理箱探しますけど、わかんねーんで、いつもどれるかー！ 【投票は娘】【護衛は神】護衛は念のためー！ こんなときに殴り愛できなくて、ホント申し訳ない！鳩も体力やばいんでー！ディタトマしばらくお願いしますー！ |
仕立て屋 エルナ 21:51
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【▼者セット済】…えっ！？パメとリナがそういう流れになるの！？こ、これは…見守らないといけないわね。
＞リナ 「その勘違いならば〜」…えーとね？アタシはそれを否定しているのよ。アタシが言った発言は一切羊真前提じゃないってのがアタシの主張。だからリナがすべきはアタシの発言の「どこ」が「どういう風だから」視点漏れなのかをはっきり説明することよ。アタシの視点漏れだって主張を続けるならね。そうでないなら |
仕立て屋 エルナ 21:51
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リナがアタシのしょうもない勘違いを偽要素だーって言ってるだけにしかならない。
ふと。♀s偽旅白なら旅占の日に占襲撃すればよかったと思うの。成功すれば占機能破壊とSGの確保。GJされても手数的には女を襲撃したのと同じで、元に戻るだけ。それと狩人には片占師は人間って情報が入るからそこから考察がブレて(特に神父様がアタシでGJしてたら一体どうなったのやら…)狩特定のヒントになるかもしれないし、 |
仕立て屋 エルナ 21:52
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もし狂占師が黒出ししていれば(あくまで狩視点だけど)占襲撃は必要があって行われた→旅黒？ってなった可能性もあるわ。正直旅を白確定させるのは勿体無い。旅白確定だと灰5人中狼2が確定するから。一応宿or女に霊判定黒出しって手もあるけど、そうすると霊ロラの時に狼霊が先に吊られる可能性が高い。
狂人の黒出しに期待するにしても狂人が旅に先出し黒は黒確定の可能性もあって結構危ないと思うの。 |
仕立て屋 エルナ 21:53
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だから狂の黒出しは後出しじゃない限りあまり期待できない。そして狂人が後出しかどうかは2d時点では狼にもわからない。
占破壊に来なかったのは寧ろ旅黒だからよ。真襲撃通っても片占で疑われるし、狂襲撃なら真から黒が出る、GJされたらどちらか(或いは両方)の占師から黒が出るから、狩人に旅黒の可能性が高いと教えることになる。年や神のような人が狩人だったら？占い真偽をそこで決め打ってくる可能性も高いわ。 |
仕立て屋 エルナ 21:56
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＞神父様 5d2248読んだけど…。そんなネタみたいな襲撃で♀sが自ら不利になる理由は何だと思う？いくら年が真視してくれているとはいえ、♀sにとってそんなに余裕のある状況だったかしら。……アタシは自分が狼のときは占師もまとめ役も敵対者も抜かないドM襲撃って大好きだけど、パメフリが狼だったとしたらもうちょっと堅実に戦うと思うわ…。
リナどんまい…。…アタシも1時間ほど席外すわ。@6 |
農夫 ヤコブ 22:02
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ライン戦になってからのエルナの発言とトマの発言と比べてでも尚エルナ偽で思考STOPならジムは病んでる(人狼病)と思うなー。
ジム発言ないから判断できないけどやっぱジムはラスボスだろうね。@2 |
神父 ジムゾン 22:44
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実はけっこう前から戻っているよ。取り急ぎ、パメラさんの（13:51〜）のフリーデルさん考察、これは素直に助かった。僕の議事読みが浅かった、というのはもっともだ。当てつけバンザイ。まったくの正論だ。フリーデルさんが僕とは違った考え方で、旅以外灰吊り灰占いを希望していた意図も、ログを補完説明してくれたから、一村側として取る行動として、違和感がない、と思った。陣営関係なく、仲間っていいな。
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神父 ジムゾン 22:44
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＞エルナさん（13:09）うん。そこなんだよ。服＝真or狼。僕は昨夜：羊者−尼娘に注視してしまったからな。だけど、今でも服（1d16:51）で感じた「探ろうとする」質問を受けた感触、忘れていないよ。いや本音は、しっかり思い出した。僕の考え方自体を深く知ろうとしていた姿勢、これ、僕が狼で何の考えもなくただ無難な質問を投げていたなら、返答に窮するんじゃないかな？ その突っ込み姿勢、狂人だと……だね。
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神父 ジムゾン 22:45
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で、僕はパメラさんから言われたように、♂s♀s４−４の布陣を紙に書き出して、一人一人どこが気になっているのか、どこが見極めのポイントになるのかを書き出してみた。
僕が♀s偽派だったのは、パメラさん黒決てると思っていたことと、尼娘ラインへの引っ掛かりが抜けなかったこと。でも（2d23:27）→（5d20:59）を中心に、加えて散らばっていた（3d22:57）（3d00:39）（4d01:06）等を |
神父 ジムゾン 22:45
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かき集めて、あぁ、こうゆう基準だったのか、と感じているよ。（2d00:18）のインパクトがありすぎだった……。そこは「なんとなく気になる気がするけど……」くらいでもう少し読み返すけど。尼に関しては娘援護で、まるっと了解。
そうなると、僕の中で今、♂s♀sは信用差はかなり拮抗してしまっている。拮抗している理由は、決定打となる疑問点がまだ見出せないから。 |
神父 ジムゾン 22:45
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占いは前述から、逆に真服≧樵偽では、という考えが浮かび始めていて、霊は書の発言・者の発言、どちらにも引っかかっている点は……あ、者には（5d01:48）の質問に答えてくれたらな、なんて思っているけど、見当たらなかったな。狩人は娘への疑問も解消気味で、イーブン目。多分勝負の核になる気がする。村人は尼の違和は消えて、旅について考え中、♂sに質問を振るかもしれない。
【まだ投票してないよ】。 |
神父 ジムゾン 22:46
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＞服（21:56）僕がドＭだから……とは言わないけど、襲撃が人を表す、というのはあるかも。また思考が固まるの嫌だから重視はしないけど、気には留めるよ。
＞年（16:37）「見えている能力」からの違和感、だね。う〜ん。まるっと了解はしないけど、ニュアンスは伝わったよ。僕らもチームだ。必要なときは声を出し合っていこう。視点が全く違う分、白確定同士の考えを聞きあうのは、有効だろう。もう少し潜るね。＠９ |
少年 ペーター 23:11
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こばんは。いつのまに爺襲撃の話に？
まぁ狼が占われる日に、あえて占い師を無視した襲撃（たとえば確定霊とか白とか）して、真の黒出しを狂人っぽくする手法って、よくあるものなんだよね。ボクは1ｄからエル姉派だったからまずその発想が思いついた。 実際あの襲撃でエル姉偽ぽく見る人増えたし。 まぁやっぱり襲撃考察はびみょんってことで。 |
神父 ジムゾン 23:31
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★♂Sのみんなに。旅人さんは、旅（3d02:49）で、旅吊り反対＆占い師真狼視している僕を、「占い師真狂でも真狼でも」黒視しているんだけど、ここはどうゆう意味なんだろう？ 自分評価は気になるんだ。ログを読み返したけど、どうもしっくりこなくて……。これって、（3d13:55）で旅吊り提案は「言っていいのは霊だけ」と言っているのと、矛盾している気が。何か、推測できることがあったら、聞かせて。＠８
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羊飼い カタリナ 23:37
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いや、平凡な村にも代理箱ってあるんですねー。
娘1958＞えー。じゃない？とか言われてもそれも主観ー。私が狼でもガチ灰殴り愛にしますけどねー。 服2151＞羊5d0101でいった通りなんですけどねー。勘違いしてなかったら、私真前提の話になりますよねー？勘違いしてたから羊真前提がおかしくなっただけでー、って主張じゃなかったんですかー？あなたの視点で「年抜かれる」っていうのが「あなた視点真狩の娘に年護 |
羊飼い カタリナ 23:37
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年護衛指示がでてるのに」発言された。っていう羊5d0101でいったとおりです。それ以上も以下もないですねー。そして、あなたは勘違いでしたー、で否定しただけの話ですよねー？あとは勘違いが本当かどうかなだけでー。勘違いを偽要素とは言ってません。勘違いを言い訳にしてる、っていうのが偽要素なんです。おーけー？
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羊飼い カタリナ 23:39
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雨の中かっとばして見つかってよかったー！
交番で「漫画喫茶どこですかー？」なんて聞いた時にはこんな時間に？みたいな目をされましたけどねー！ 最近ではシャワーもついてるんですか。すばらしい。 |
仕立て屋 エルナ 23:41
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そろそろ時間切れなので発言するわ…。
＞ジムゾン 神父様ドMなのΣ…いやそれはいいわ。気に留めてくれて本当にありがとう。村の勝利は神父様にかかってるの、どうかよろしくね。 頼りない占師だけど、アタシ真を信じてほしい。クララ、パメ、フリのことも。皆白だから。 |
仕立て屋 エルナ 23:47
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あ、リナ来てたのね。よかった。無事宿(家)に帰れそうかしら？
＞リナ あー…やあっとリナの言いたいこと理解。なんでこー通じないのか、どう聞けばアタシの言いたいことが伝わるのかってずっと考えてたわ…。でも勘違いを言い訳にしてるのが偽要素…って言われてもー…としか言えないわねぇ、ソレは…。真でも勘違いはするわ…。まあ堂々巡りだわね…こんなに沢山喉使わせちゃってごめんなさい。ちゃんと答えてくれて感謝。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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やべ、最後のエルナに感動してしまった。
神父さま信じて…。頼りない狩人だけど私真なの…。ディタ・トマ・ニコもよ…。みんな白だから…。 無理だ、こんな男だらけの集団…。陣営同じじゃなきゃ信じられるもんかー！うわぁぁーん！！ |
神父 ジムゾン 23:54
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あ、★トーマスさんおかえり。早速だけど、僕、♀sの娘尼にけっこう突っ込んでいたり、後ペーター君に対して、トーマスさんフォローとかしているよね？ で、僕内心、♂s援護、期待していたんだ。でもそこについての言及って特になくって……僕の論は、トーマスさん的にも「う〜ん」だった？
それと……♂s♀sともに、議論活性化させないといけない確白なのに、なんか突っ込み点少なくてごめんorz |
仕立て屋 エルナ 23:56
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発言タイミングの悪さに絶望したわ…(2回目)トマお帰り。
そして今日はもうタイムアップ。♂sの皆、リアルタイムで議論できなくて本当にごめんなさい。確白の2人も、パメラも…。 喉＠３残してるけど多分夜明けまでもう戻ってこれない。今日の議事は明日の朝以降に読むわ。返答も明日以降。……夜が明けたらPPになってた…なんてことありませんように…。 それじゃあね…！ |
羊飼い カタリナ 00:17
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服＞いえ、あれで伝わったのならそれまでの私の書き方にも問題あったはずなので、こちらこそ喉消費させてごめんなさい。真でも勘違いしますよねー。でもエルナは偽ですから、勘違いは後付けだと思うんですー。って堂々巡りですねー…。宿には戻れません。雨っつーレベルじゃねーぞ…と。
神2331＞ぶっちゃけ矛盾してますね。そも「言っていいのは霊だけ」とかいいながら「みんな視点でのパンダ吊りもわかるし・・・」って納 |
羊飼い カタリナ 00:19
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納得しちゃってますし。吊られるの前提でささやかな抵抗ってとこじゃないですかね？あとは、安易に▼旅希望にさせないことで何か情報を得ようとしたとか？結果▼旅にしないやつは黒要素になったのかーとか？でも、同じく▼旅に反対の修にはそのことに触れず微白とかも意味わかんねーですよねー…。答えになってねーですけど、旅の考えはわからねーです。あと占真狂でも黒視ってのはどこですかー？真狼で黒視は見つかったんですけど
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旅人 ニコラス 00:24
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ジムが揺らいできてるねー。
ちなみにパンダ即吊りは別にいいんだけど、そんなんは思考放棄にしか見えないからね。考察してなおわからないor黒に見えるから吊りなら文句言わない。安易に言っていいのは占い真贋に直結する霊だけだと思う、という意見なのです。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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あぁ…読み返したらまた感情的にペタ君に赤で毒吐いてる…。
ペタ君のその後のような考察を考慮しないであんないー方はなかったですねー。確かに実際いいがかりですし。申し訳ねーでした。 ただ、挨拶のところは一応本音です |
木こり トーマス 00:30
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＞ジムゾン[23:54]散々疑ってきたのに、穴を掘って入りたい心境というのがこれ正直なところ。
あと、発言あまりできなかったのは、本当にすまない。うまく言えないんだけど、話し合いというよりも、あやのつけあいてゆっか、なんか平行線をたどっているようで、それでも議事よんでても自分の主張というのは今まで発言した通りで、とかとか思っていたらどうも発言しそびれていた。 |
木こり トーマス 00:35
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なんていうか、「同じ土俵にあがりにくい」状況といえば分かってもらえるだろうか。そうはいってられないのは分かってるんだけどな。あと、遅くなったけど、ヤッコブさんにも信用してくれて感謝。
[5d20:05]はそのとおりで、ニコ以外に吊るとなっても、他に適切な吊り先がなかったのが大きい。 ジムゾンさんはこの時すでにパメラさんを吊り希望にしていたんだよな。オレは灰の中に自信を持って推せる人がいなかった。 |
神父 ジムゾン 00:41
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＞カタリナさん（24:17〜）うん。矛盾だよな。いない人の真意はもう分からないけど……「占真狂でも」は、（3d02:49）では「霊真狼と考えると〜」の部分。結局のところ怪しい、という結論になってるんだ。
＞トーマスさん（24:30）疑われるのが灰だから、そこは気にしないで。「同じ土俵にあがりにくい」は……ごめん。ディタさんの反吐発言のおかげで気づいたけど、あれ、どっち陣営でもやりにくかったよな（汗 |
木こり トーマス 00:50
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ジム：村全体が殺伐しているのはちょっとな。だからヤッコブさんにはほんと感謝している。村の和み役がいなくなったのは残念だけど。まぁ、これはエピでもいい話だな。
ジム：[5d19:33]。襲撃考察云々については、「襲撃は狼が作っている」というのは耳にするけどな。裏をかいたり、裏の裏をかいたりするのが狼だと思うけど、やはり襲撃には狼の意図が現れると思う。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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さーて喉もないし僕は眠りにつくとします。なんだかんだ言いながら明日はエピのような気がするなー。
ニコ＞僕はなんだかんだ言いながら揺れたフリして自分の考え押すタイプなんで表にいたら者吊りに投票するよー。♂sバリバリ怪しいもん。 てなわけでオヤスミ。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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神0041＞ええ、矛盾ですね。占真狂ありました。霊真狼だと、霊真狂を提案してる神が真狂放置狙いの狼ってことでしょーね。霊放置なんて現実的ではないですけど。霊真狂については彼の言ってる通りの考えがあったのかと。ま、「言っていいのは霊だけ」というのがそも矛盾してる以上▼旅を提案しない人は白印象稼ぎっていう固まった考えが前提にあったのではないかと。修はそれほど強固な反対でもなかったですし、考察見てもあっ
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羊飼い カタリナ 01:03
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あっさりでスルー気味だったのかなー？くらいが好意的に推測できる限界ですかね。ま、白印象稼ぎなら、あそこまで強固に反対した神より、説得もなく反対があっさりしてて、目立たない程度な修の方がよっぽど怪しいと私は思うんですけどー。
基本的にペタ君から私に理解しようとする前提の質問こねーんで、神説得するしかないんですけど他になにかあります？ |
木こり トーマス 01:14
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ジム：[5d20:41]はペタが期待はずれからとか、何年前の話とかオレにいうのは、ペタとオレとの経験の差がありすぎるんだろうなと思ってたけど、決めつけが前提にあるから、[5d22:45]みても会話のキャッチボールにはならないよね。
[23:54]にもどるけど、だから代わりにフォローくれたのはほんと感謝している。 |
神父 ジムゾン 01:18
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＞カタリナさん（25:03）「固まった考えが前提に」だったら、そうとしかならないよね。ありがとう。質問少なくてごめんよ。いや、謎く思ってもけっこう自己解決しちゃうから、具体的に振り切れなくて……。それに、カタリナさん自身には、まだ疑問に思うこと出ていないから。
墓下退屈してない？ 大丈夫？ レジーナさんのログとか、僕読み返して参考にしているよ？ |
神父 ジムゾン 01:19
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★トーマスさん えと、（4d02:17〜）灰考察で、トーマスさんを偽視しているフリーデルさんが、旅人さん以外の灰吊り提案をしてきたこと、おかしいと思わなかったかな？ ここの矛盾は、トーマスさん的にどうゆう感じに処理したか、教えて。
後……エピの課題、多いよな、うん（汗）。 ディタさんはもう少し遅くなるのかな……ディタさんへの質問（5d01:48）、大事にしたいんだけど……。＠４ |
羊飼い カタリナ 01:34
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＠６なんで、ペタ君起きてきたり、他の人きたり、神の質問きたりに備えて残してあります。今は下手な考察をやって、疑問点見つけられたら、喉足りなくて納得させずに終わってしまうかもしれないから。質問にピンポイントにこたえていくのがいいのかな？
一人言消費しきったんでこっちで。 |
神父 ジムゾン 01:35
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あぁ！ 時間的にまとめないと！ 無理やり質問に付き合ってとか言わないから、「休みにくい」とか全然考えないで。質問なしの場合とかヒドイし。投票先はギリまで悩むよ。
【ここでいつもで言う本決定下った状態！】 ……できたら、ペーター君が疑っているディタさん発言へのフォローとかあると、嬉しいな。昨夜は色々言っちゃたけど、僕はまだ決め打てないし、明日がある場合、白確が意見割ってランダム、嫌だしね。＠３ |
木こり トーマス 01:47
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＞ジム：[01:19]おかしいと思う点はある。そもそもニコを吊り希望したのは、[3d19:39]状況考察ではトマ真を高くあげてしまったので、希望だしとの矛盾を出さないためだと思っている。[3d20:16]でも状況から反対しているよね。
それで、[3d21:16]では、オレの印象は「単体の印象は昨日と変わらない」という理由を出しているんだよな。 |
木こり トーマス 01:52
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この視点がふらつく印象はフリの特徴でもあり、ある種の違和感はおぼえつつも、一貫した印象でもあるよな。結局どっちみたいな。
だから、逆にパメに早々に村よりの発言を[2d01:52]でしていたりするのが、フリの性格印象からすると違和感覚えるよ。 |
羊飼い カタリナ 01:58
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「ディタさん発言へのフォロー」全般的な発言ってことですか？
年5d22:45には者5d00:54で出てますし、者5d01:06でも言ってる通り年5d10:25では霊どっこいと言ってて、他にその後に霊真贋動きそうな者の発言みつからねーです。ペタ君も者5d00:54に答えてくれてないですし、他に具体的にフォローが必要な発言が見つからないです。どうしてあの後真贋動いたのかわからなきゃ説得のしようもなく… |
木こり トーマス 02:02
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あと、ニコを吊ることが目的としたら、あそこで灰吊り希望するのは変じゃないと思う。結局ニコが吊られる可能性が高い場面だしな。
その理由が占神、吊農の希望。特に灰考察は[3d23:58]でヤコは「噛み合わない」って理由だけだからな。取り立てて誰かを疑うスタンスではなかったため、それなりの理由をつければ、村なら誰でもよかったのかもしれないと思う。 |
木こり トーマス 02:09
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＞エルナ：[07:27]「狂人トマが娘非狼要素を感じ取ったのは多分2dの▼ニコじゃないかしら。寡黙吊りできる場面でわざわざ仲間を▼とか…。」
そもそも、娘は第二希望で妙をあげている。そして寡黙吊り濃厚時の希望なんて仲間切り上等だと思うが。 |
神父 ジムゾン 02:09
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★トーマスさん（25:47） えと……ごめん。ちょっと確認なんだけど、（4d02:17）で「フリはオレを偽よりで見ている」って、尼（3d19:39〜21:16）を確認していた上で、そう思っていたの？ 僕はてっきり、トーマスさんそこを見落としていたとばかり思っていたんだ。（3d21:16）でエルナさんは「真らしくもない」と言っているし、4dは樵（4d02:17）の通り、「発言らしい発言はない」し。
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神父 ジムゾン 02:09
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えと、トーマスさんが、尼（3d19:39〜21:16）を見てなお、「フリはオレを偽よりで見ている」と感じたのは、どうして？ （25:52）の「違和感」からなら、フリーデルさんを狼だと感じると思うし……（3d19:39）のＢで、「狼視されている」と思ったからかな？
＞カタリナさん（25:18）う……確かにそうなんだよな（汗）。発言ネタうまく振れない自分にorz＠１ |
木こり トーマス 02:20
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ジム：[6d02:09]フリのオレの評価は、結論的に、占い師考察[3d21:16]「昨日と変わらない」にある。昨日というのは、[2d02:42]「灰考察は（略）分析いうより作文の手法。」という箇所で偽視印象を述べている。一方のエルナには[2d03:00]。
状況的にはオレ真の可能性を高くみていることをさっ引いてもってことだからな。 |
木こり トーマス 02:23
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4dは発言ないから、3dの最終的発言でしかみられないのというのは前述の通り。
あと、[6d02:09]Ｂで、「狼視されている」と思った事は全くないよ。そろそろ意識が飛びそうだけど、明日予定ありありの夜更かしできないから、もう少しいます。＠７ |
神父 ジムゾン 02:44
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＞トーマスさん（26:20）ん……「状況的に真視されている」ことは分かっていて、「印象的に偽視されている」と思って、（4d26:20）「オレを偽よりで見ていることはわかる」と言ったのかな、と解釈。
ラス喉だから言っちゃおう。【僕は者に投票する】よ。♂s真の場合、僕が♂s真視してもかなりの確率でランダム勝負になると思うけど、今はまだ、踏み込めないよ。あっさりしちゃって♂sごめん＠０ |
羊飼い カタリナ 03:01
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神＞そうですか、残念ですが説得できなかったこちらにも非があるので仕方ねーです。あっさりなんてしてないですよ。十分審議質疑応答を尽くして頂けたと思います。私自身は今日説得に不完全燃焼といった形で申し訳ないですが。
明日はかなり厳しい状況ですね…。この状況で自分から年抜いてくるとも思えねーですし、神を説得してもランダムですか…。年説得したいですけど、神のような質問もなく、とっかかりすら与えてくれません |
羊飼い カタリナ 03:04
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とっかかりすら与えてくれませんし…。こっちから積極的に仕掛けなきゃダメですかねー？仕掛けてもダメな気がするんですけど…。明日、ペタ君が疑った者の発言出されても者いないですし、私がどこまでそれをフォローできるかですかー…。今からでもディタ来てくれませんかねー…。気が重いですー…。
そろそろ宿戻るので、失礼します。また明日元気であえますよーに。 |
木こり トーマス 03:17
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ジム、リナお疲れ様。
ジムの決断はほんと残念。あと、オレにいろいろ質問くれてありがとうな。そして、おやすみなさい。ディタは世界戦前だからまだロードワーク中みたいだな。 それにしても明日は時間がなくってまいったな。何かと気が重いけど、夜食にエリンギさがしてくるか。 |
神父 ジムゾン 03:32
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ん〜ん〜アルさんがいないと灰ログ使い辛い！！ 毎日のように突っ込んでいたもんなぁ。
今日のもろもろ質疑を合わせると、♂s、一気に気になってきた。でも、困ったことに、この村にきて、私ミスリードやら、視点落ちやら、すっごく多いんだよね……。 ……こんなに立ち止まって考察したの、狼やっているとき以来だよ（ぼそっ。 |
神父 ジムゾン 03:41
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それにしても、レスポンス少なくてごめんよ〜。多分3dあたりからだと思うけど、けっこう反応できなくなっていると思う。喉の使い方、へたくそだな、って思うけど。
あぁ、なんだか色々言いたいことあるのに、もう灰ログ打ち込める力が…… 墓下元気でやってる？ ホント、もう私が確認できるのはエピでだけだから、盛り上がってくれていたらいいけど。 |
行商人 アルビン 04:09
次の日へ
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ちゃわわ。エルナによるとこうなるらしいね。
7d：神年|仕娘|木羊 誰を襲撃しても詰むので偽装GJでこうなる。娘or羊を吊る。 8d：神|仕|木羊 8dが来た場合PP。 明日でPPになるか勝てるか決まるのね。 ジムに要注意や！てか既にほぼ勝ちかこれ…。明日悪くてもランダムだし（ペタが考え変えない限り）。 |