プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 05:04
 |
 |
■1,まとめ役はやはり共有者にお願いしたいわね。1COでも2COでもどっちでもいいけど、2COの方がいいと思うわ。どうせ共トラップなんて成功しないし灰も狭くなるしね。特に占2COの場合は共2COの方が絶対にいいと思うわよ。
狂の共騙りを防げるしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:04
|
|
共1COで偽黒出し抑制になるって言う人がいるけど偽黒出し抑制ってそんなに大事なのかしら? 占狂なら黒確定する確率あがるし、そもそもパンダになっても直ぐに吊らなければいいのよ。
黒出しした占い師が襲撃されてからパンダをつれば何も問題はないわ。当然吊り手に余裕がある場合だけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:05
|
|
■2,確定霊がいる状態でのFOは避けるべきだよね。確定霊がいるとどうしても占を抜かれやすくなるわ。かといって両潜伏も狼に自由に回避されちゃうので問題あるわよね。
霊からCOする場合は確定したら占潜伏、霊対抗でたら占CO開始、占から始める場合は占２COでも霊は潜伏がいいとおもうわ。どっちでもいいけど、占から始める方が好みかな。 |
行商人 アルビン 07:03
 |
|
■１．初日は立候補によるまとめ役と多数決による決定がいいと思う。
最初から共有が出てまとめ役をするメリットをそれほど感じない。それより潜伏して狼側に脅威を与えておいて欲しい。その方が自由に動きやすくもなるだろう。ただし共有が出たいということならその意思を尊重する。 ■２．占は初日、霊は回避ありで2日目遺言CO、無理なら3日目第一声。 |
行商人 アルビン 08:11
|
|
【私が占い師です。】
かなり迷ったんだが、独断でCOすることにした。独断COが嫌いな人がいたら申し訳ない。 ただそうしないと初日に立候補でまとめ役を出し多数決による●決定という私の希望は、CO方法の選定等も踏まえるとなかなかまとまらず、グダグダになると思ったんだ。 |
司書 クララ 08:12
 |
|
おはようございます。今日も平凡な朝でございますわ。つ【平凡な麦ご飯】【平凡な魚の塩焼き】【平凡な味噌汁】
■１．やはり共有者にまとめて頂きたいですわね。安心して灰の考察ができますもの。安定かと思いますの。 ■２．私はＦＯ希望いたしますわ。狩人以外表に出ていただいて灰を出来る限り少なくした方が、考察も深くできそうですの。 |
少年 ペーター 08:25
 |
|
むにゃむにゃ……んぁーねみぃなぁ……んー？人に化けた狼が出た…？なんだそれ、噂にしても、もっとマトモなの考えろよな。子供でも信じねえぞ？
んーまたなんか紙があるな……これ書けってことかぁ？しゃーないなぁ……（鉛筆持ってカキカキ ■1.共でも霊でも狂でもやりたい人がやればいいと思います。出ないなら初日くらいは多数決でも構わないです。 ■2.みんな好きなときに出ればいいよ。理由付きで出てね？ |
少年 ペーター 08:26
|
|
ただ独断とかするときは十分な説明と自分の行動に責任を取ってね。自分の能力に自信がないならキバツなことはしないほうがいいよー、とは言っておく。
ボクの好み的には基本的に能力者が潜伏するのは好きじゃないなぁ。何て言うか、村人も能力者も疲れるしポロっと非能力者っぽいこと言っちゃったり能力者っぽいこと言っちゃったりで喋りにくい。 さて、アルビンさんが占ＣＯだね。面倒だから【非占ＣＯは済ませてしまうよ】 |
司書 クララ 08:32
|
|
【私は占いなんて出来ません】
うーん、確かに初日については同意ですわ…ですが二日目以降は票まとめ多数決というのはどうしても不安がついて回りますわね。票操作されてるかもしれないという…それなら共有者さんに総合で判断してもらった方が安心だと思いますが、共有者さんの判断を待とうと思いますの。 |
仕立て屋 エルナ 08:34
 |
|
おっはよー、カタリナが用意した鏡には今日もステキなアタシが映って…。…あら、もう？随分と早いのね。いいわ、そのほうが話が早い。
【アタシが占い師よ】対抗はアルビンね、よろしく。まだ増えたりするのかしら？ 議題回答は今からまとめてくるわね。 |
シスター フリーデル 08:35
 |
|
【私は占い師ではない。】
今の私は占い機能を失うことで未来に束縛されず自立機動をより自由化する権利を得た。解除コードを申請するつもりはない。 [いつもの木椅子で聖書を黙読していたフリーデルは、それだけ言うと聖書を膝の上にのせたまま宿の議事録に目を通し始めた。そして数秒間考え込んでは、筆を取り二言三言書き込んではまた数秒固まり、そうやってなにやら書き連ねるのだった。] |
シスター フリーデル 08:43
|
|
■1.共１COでまとめ役。
共トラップには、発動時の偽占特定と非発動時の偽判定抑止の両面性があり、バランスを取る役としてはもう一人の共有者が適任。 ■2.占は開始済み。霊は三日目第一声回避アリアリ対抗無。 FOではイレギュラー因子が多く、狩人の存在によるCO後能力者の襲撃抑止も弱化の印象。占機能の保護を優先すれば霊の三日目COは止むを得ない。 ■3.今はまだわからない。 |
羊飼い カタリナ 08:46
 |
 |
★１:暫定で『下弦』で。統一するならまた考えますー。
★２:８戦目で狼は２回目です。フルメンは初めて…。足引っ張ったら申し訳ねーです…。 ★３:占騙りは狂人にて経験あり。霊は無いです。ちなみにどちらも真は経験無しです。どっちかと言うと潜伏希望です。 |
シスター フリーデル 08:55
|
|
■2訂正。商人の占COがあった現状、霊に関しては投票COも可能と判断。三日目第一声から投票COに希望を改める。
＞レジーナ1d0504 「狂の共騙り防止」は２COのメリットとしては妥当ではない。両潜伏や共１COの状態で騙共が現れても、そこから共２COの状態にすれば偽者は特定可能。むしろ偽者をあぶり出せた分、前もっての２COより有利。思考プロセスの違い、もしくは別メリットがあるなら説明を求める。 |
仕立て屋 エルナ 08:55
|
|
■１．共有者がいいと思ってるわ。1CO2COにこだわりはなし。ただ、本人達がやりたくないなら潜伏でいいと思うわ。そのときは…ま、今日くらい多数決でもいいわ。白確まとめ役作り狙いじゃなく、あくまで黒狙いでね。白だったらその人にまとめ役お願いしたい。黒だったらできれば共有に出てほしいわね。…と、アタシの希望だと結局共有に出てきてもらうことになるかもだから、できれば今日まとめ役としてCOしてほしいな。
|
仕立て屋 エルナ 08:56
|
|
■２．初日に占→共の順でCO、霊は投票…って使いたくない人いたわね。占共CO済んでの灰襲撃ってまずないと思うから霊は3日目第一声でいいと思うわ。
まず占→共について。共から先にCOして統率取りも好きだけど、この村は皆のコアタイムはそこまでずれてないみたい。だから共が音頭取らなくてもOKかなって思ったのよ。今現在結果的にそうなってるわね。ちなみにアタシはアルビンのCOがなければ |
仕立て屋 エルナ 08:57
|
|
皆の議題回答ある程度見て、初日COしてもOKかな？と思ったら出たわ。
で、霊なんだけど。アタシ初回襲撃前の霊確定は嫌なのよ。レジーナが言う理由に似てるんだけど占破壊に来ると思って狩人が占い師を護衛→確定霊襲撃のパターンをアタシは危惧してる。自分の能力軽視と思われるかもだけど、アタシは確定しない占い師より確定した霊能者のほうが大事って思ってる。だから霊はできるだけ潜伏をお願いしたいわ。 |
仕立て屋 エルナ 08:57
|
|
占吊は当たらないのがベスト。でも当たっちゃったら回避アリアリで。共有両潜伏の場合の回避は、占は地雷が有効だと思われる場面は回避なしでもいいけどできれば回避してほしいわ。占い勿体無いじゃない。吊りは当然回避してね。
狩人は本人におまかせするわ。 ■３．ペーターで。なんか(腹)黒く見えるのよー。占っておきたいわ(ネタ) |
仕立て屋 エルナ 09:08
|
|
＞アルビン 初日に立候補によるまとめ役と多数決による●決定、ってことは立候補者≠初日占い先ってことよね？立候補者の扱いはどうするつもりなのかしら。いずれ占or吊を当てないと狼が立候補してくると思うんだけど。ついでに多数決取って占い先決めるのなら立候補者必要ないんじゃない？
＞レジーナ フリ0855と同じ質問＋そもそも狂の共騙りってそうそうないと思うんだけど、どういった点を危惧してるのかしら。 |
行商人 アルビン 09:15
|
|
0908 エルナ
＞立候補者必要ないんじゃない？ そうだね、ただ議事をスムーズに進めるための司会者的な人は欲しいと思っている。僕が言っているのはそういう意味でのまとめ役だ。この場合まず二日目に共有が出てくるだろうから、まとめ役＝初日占い先とするのはもったいない。 |
少年 ペーター 09:23
|
|
フリデルさん＞レジおばちゃんは1ＣＯ共有襲撃→狂人の共有騙りが怖いって言ってるんじゃないかな。
ボクは共有２生存で狂人が共有騙るとは考えにくいんだけど（ＣＯしたものに相方指定させればよいから）。どーしてそんな考えが出ちゃったのかな？若干ギモンだな〜 ボクは狂人が共有騙りに行くのは占霊2-1か2-2くらいだと思うし（狂人が共有にいくと占霊騙りが狼だけになる＋狼2騙りの3-1見たことないから） |
少年 ペーター 09:23
|
|
狂人の占霊騙りがいなさそうに見えたら出せばいいんじゃない？とか思うよ。それに共有襲撃ってことは能力者生きてるってことになるからボクはそんなに危惧してないかなー。
と思ったらエルナさんも。おんなしギモンを投げかけてみよう。 アルビン＞立候補てどゆことー？とりあえず、仮に「ボクが立候補するよー」と言ってみよう。【対抗非対抗は回したほうがいいよ。回さないつもりなら理由言ってねー】とかこんな感じ？ |
シスター フリーデル 09:41
|
|
＞アルビン1d0703
SEARCH…遺言COの定義…更新直前のCO？とすれば、この村の更新時間を考えると現実的では無い。 ＞ペーター1d0923 そうかもしれない。けど〔レジーナ1d0504〕の端的な説明からそこまでの付属状況は読み取れない。CO状況に応じて１COの状態から２COに切り替える手法はそもそも言及されていない、がペーターの意見に違和感は無い。 |
行商人 アルビン 09:43
|
|
誰かがとか言ってても仕方ないよね、僕がやろう。
ひとまず【●投票締め切り時間】は24:00にしてみる。それまでに共有が出てきた場合はまとめ役として機能してもらおう。反対の人がいれば意見を頼む。 |
羊飼い カタリナ 09:43
|
|
さてさて、鳩からご挨拶。おはよーごぜーます。朝から活発でございますねー。善きかな善きかな。
【私は占いなんてできねーですよっと】 【２人の占COも確認しましたっと】 後に議題回答しますけど、占初日CO希望だったんでまーいいです。ただアルの独断COには若干疑問ありですけどねー。二日目共有出るだろうとか言うなら初日出していいじゃんとか、票集計とかの雑務なら占候補が協議でやればいーじゃんとかー？ |
シスター フリーデル 10:03
|
|
【［ペーター0923］を雑務係立候補と解釈。対抗しない】
＞アルビン1d0703 1d0811 「立候補多数決だとCO選定に難あり独断COも止むを得なかった」とあるけど、それ以上にまとまりのいい枠組みは共COしか思い浮かばない。独断COにためらいを感じるなら共COのメリットをある程度評価していいように感じる。…主観の問題かもしれない。 ［そこまで書き込むとフリーデルは立ち上がり宿を後にした。］ |
羊飼い カタリナ 10:08
|
|
とかいってたらアルがまとめるとか言ってますねー。最初からそれを…。
■1.共１COで。もう片方は潜伏で偽黒抑制、まー場合によっては共の判断で実際に地雷もありだとは思いますー。確実な村側まとめなら安心ですし、特にデメリも無いですよねー。…お弁当になりやすいくらいしか…。 ■2.占初日霊初回投票 投票使うかは最後はまとめに任せますけど、私は使いたい派ですね。占は初日から仕事ですし、真贋は勝敗に直結しや |
羊飼い カタリナ 10:09
|
|
直結しやすいから頑張って信用と護衛を勝ち取って欲しいですねー。FOだと能力者機能破壊されやすいから嫌ですー。特に占３COでFOとかはありえないですー。FO派は何でもFOなんですかねー？3-1とかでもいーんですか？まー回避はありあり希望なんで、狼に回避与えちゃうのは嫌ですけど、霊騙に引きずり出せれば悪くないし、このデメリよりは能力者機能保護のメリのが大きいかとー。
■3.パメたんの恋愛運でも(ネタ |
仕立て屋 エルナ 10:12
|
|
＞アル なるほど、進行役ね。まあ確かに多数決だとしても「○時に希望集計締め切って占い先決めるよー」って号令かける人がいないと占い先決まらなくてアタシたち寝れないし。回避も求めなきゃだしねぇ。意図はわかったわ。ありがとう。
でもそれが独断CO理由になるかは…疑問。まあ、どっちが本物かは村の人が判断することだからアタシがあまり色々言うつもりないけど…。 ＞フリ トマが投票CO好きじゃないらしいわ。 |
仕立て屋 エルナ 10:13
|
|
＞ペーター …言われちゃった。アタシはレジーナがどういう状況を想定してるのか、本気で共騙りを危惧してるのか確認したかったの。
なぜ確認したかったかって言うとレジの占2COなら共2CO意見はぱっと見、地雷によって占確定するのを危惧する狼側意見に見えたから。真狂2COならば狂人は狂アピの為に早期黒出しの可能性があるわ。そこが地雷だったら最悪よね。3COならば狼が偽黒を出さなければ確定は回避できるわ。 |
羊飼い カタリナ 10:21
|
|
鳩からでｱﾝｶ大変なんで無しで申し訳ねーです。
レジ＞パンダ吊るのは確定霊ならほぼ必須ですよねー？確定霊の可能性考えてるみたいだったのに、そこは無視ですか？それとも確霊でもパンダ吊らない方がいい理由でもー？たとえ２霊でも占霊ライン見るためには悪くねーと思うんですけどねー。つかパンダ出たら吊り手に余裕とかそうそう無いっすよ。 アル＞シスタも言ってるけど立候補以上にそんなに共CO嫌なんですかー？ |
羊飼い カタリナ 10:27
|
|
わおーん♪有馬よろしくですー。
占二人が共に見えてしょーがねーんですけど、まだ発言無い人もたくさんいるし、非占でもいーと思いますー。あ、騙り希望ならもちろんお任せしますー。 |
羊飼い カタリナ 10:36
|
|
アル村ならかなりぶっ飛ばしてますね(笑
エルナの「まだ増えるのかしら…？」が狼さん騙ってー。地雷踏み踏みしたいのー、っていう狂アピに見えなくも無いです。すいません、深読みのしすぎです。 騙りはお任せしますー。表でないならまだ待ってもいいかもです。 |
行商人 アルビン 10:38
|
|
1021 カタリナ
だから出たいなら出てくれと言ってるんだ。二日目で占い確定するかもしれない共潜伏で行って欲しいが。偽黒出し抑止にもなる。もし「お前目立ちたいだけちゃうんか」と言われたら押し黙るしかない。とりあえず人が出揃わないと話も進まないから夜まで黙る。ちょくちょく見てはいるけど。 |
木こり トーマス 10:45
 |
|
オッス。今日も暑いし木こりは休業したしで、しいたけ栽培でもやってみようと思う。あと、山の沢にクレソンが自生しているので、クララの為に詰んできてあげたよ。
なんだ、もう占い師ＣＯが始まっていたのか。 【オレが占い師トーマスだ（占い師ＣＯ）】対抗は商服だな。仲良く喧嘩しようぜ。 |
木こり トーマス 10:47
|
|
念のためいっておくと、●は「占い希望先。▼は「吊り希望先」って意味だからな。あと、オレの個人的な希望なんだが、「●や▼の記号は希望の最終提出先の時にだけ使用」して欲しい。希望だし以外の発言にまで記号を使うと、まとめ役の集計の時に手間になるからな。みんなで協力しようや。と思ったら、アルが集計役希望か。
|
木こり トーマス 10:51
|
|
■１．まとめ役
前提として「初日ＦＯ希望・投票ＣＯは使わない」ということを言っておく。 まず最初に今日はまとめ役を立てず、「占い先は多数決は反対」だ。多数決制は、同率一位が出た時や回避ＣＯ等のゴタゴタに弱くグダグダになりやすい。急場に際して指示を出せるまとめ役は必要だ。ましてや、初日は圧倒的に票が集まることは少なく、同票で３名とか普通にあるからな。その時になってアルが指示するのか？ありえんだろ。 |
木こり トーマス 10:56
|
|
オレは、まとめ役は確定霊能者がまず一番だと思っている。騙りが出れば共有１ＣＯを希望する。当然、霊能確定なら共有２潜伏希望だぜ。
まとめ霊だと占い先決定に地雷を考慮できないというデメリットがあるが、その点は潜伏共有の裁量に任せて大丈夫だろう。狩人の護衛対象を絞らせ狼の襲撃にプレッシャーを与えたいと同時に、狼側から灰の中の狩人の位置をしぼりにくくなるからな。 |
木こり トーマス 11:01
|
|
能力者のまとめとしては共有１ＣＯがさくっと決まり、安定感があるのは事実だ。ただ、共有１ＣＯ、霊能１ＣＯってのは襲撃を考えると都合が悪い。霊能が確定すればまかせればいいだろう。ただ、この状況３−１になると占い師が抜かれやすくなるデメリットがあるのも承知している。ここはオレが、信用勝ち取って護衛してもらえるにふんばりどころだな。
|
木こり トーマス 11:03
|
|
■２．能力者のCO時期
霊能ＣＯ・非ＣＯが一巡した後、霊能者が確定しなければ、共有に１ＣＯして欲しい。 あと、占いも初日希望だ。これはもう始まっているからいいんだが、人狼に回避の手段を与えてしまうことになるのは好きじゃない。回避ＣＯが前提としてあると、占い吊り希望先が、仲間切り上等になって、ラインからの推理が難しくなってしまうからな。占いのＣＯ時期は霊能ＣＯ一巡後希望だったぜ。 |
木こり トーマス 11:05
|
|
よって、オレの希望からは回避はないってことになるな。あと、狩人の占い吊り回避は状況次第で判断するしかないな。
■３．今日の占い先 カタリナ（ネタ）：あいつの羊盗んできたら、紙をもしゃもしゃ食べるし、どうもヤギみたいなんだよな。あやしい･･･。※再提出するぜ |
羊飼い カタリナ 11:11
|
|
アル＞ふむ。でたけりゃでろと。明日確定する可能性と言っても、私は多数決で共に票集まって、なおかつ地雷発動とかかなーり低いと思うんですけどね。それなら立候補やら、初日gdgdやら、占候補が雑務やらで無駄に喉使うなら、立候補より共まとめのがメリと思いましたー。ま、確定してほしい気持ちもわかりますし、立場や価値観の違いですかねー。返答感謝ですー。
つか【樵占CO確認です】3人目ですか。 仕事ｲﾃｷﾏｽ |
行商人 アルビン 11:18
|
|
みんなゴメンナサイなの…。またもう一人のアタシ、ハイドちゃんが悪さしてたみたいなの。そうよ、アタシは占い師じゃないの。あわよくば二日目で占い師確定ラッキーなんて狙ってたみたいだけど、もう見事に失敗しちゃってるみたいだから打ち明けちゃうわなの。こんなアタシだけど皆よろしくなの。バッシングは後で甘んじて受けるわなの。
【アタシが共有者なの】 |
旅人 ニコラス 11:22
 |
|
■１、共１COがいいね。やっぱ確実に村の人間にまとめてもらいたいね。両潜伏なら多数決でいいんじゃないかな？霊まとめは確定するか否かでグダグダになりそうだね。
■２、占いは初日CO、しっかり発言を見ていきたいところだね。霊は投票COが使えるなら初回投票だけど、使えないならFOがいいかもね。ただ今のところ霊確定しそうだしFOだと狩人負担が大きいけどね・・・三日目第一声は灰襲撃があった場合確定しなくなる |
旅人 ニコラス 11:24
|
|
ベストは二日目夜明け直前だけど、時間的にきびしいだろうし、むずかしいところ・・・
■３、長期出張中らしい村長で（保留） って、アル撤回ですか・・・【商占撤回、共CO確認、非対抗】 |
木こり トーマス 11:27
|
|
＞アルビン 午前 8時 11分
「かなり迷った」風には見えないんだがな。アルはプロ[0d13:57]で投票ＣＯ使わないって言っているんだから、悩まずＣＯすればよくないか？それに多数決で決めること自体がグダグダになるぜぃ。 と思ったら回避か。回避は全員のＣＯ・非ＣＯが一巡してからにするべきだったかもな。あと議題回答がつっこまれる内容すぎると苦言を言っておく。確定したかった気持ちだけはうけとっておく |
木こり トーマス 11:28
|
|
＞エルナ
午前 8時 55分「多数決でもいい」オレはそうは思わない。というか、何故そんなに軽い感じで言えるのか理解できない。占えるのは今日で最後かもしれないんだぜ。 ★午前 8時 56分「占共CO済んでの灰襲撃ってまずない」これどんな理由からないと思うんだ？ |
少年 ペーター 11:34
|
|
エル姉＞……あー。ゴメン、特に考えなしに言っちゃった。まぁでもエル姉の心象upってことで許してー＞＜
トマさんは占３ＣＯなのに霊まとめとか何考えてんだと思いつつ……。やっぱ占先ＣＯなら撤回あるか。でもちょっち撤回早くない？どうせ騙るならもちっと回ってからがいいかなとも思ったけどバレてるかもだし、いいか。 トマさんの「回避」とか「確定したかった」とか日本語的にツッコミ所多いのが気になる…… |
旅人 ニコラス 11:41
|
|
まあ、とりあえずアルはまとめよろしくね。撤回するならもう少しまったほうがよかったとは思うけどね。
とりあえず全員の占非占宣言後じゃないと霊の出し方も変わってきそうな感じだね。 |
木こり トーマス 11:49
|
|
＞ペーター 午前 11時 34分
霊まとめの件は初日ＦＯ前提だからな。当然オレにも至らないところ（理解の足りないところ）は、多々あるだろうから、ここがおかしいとか、変じゃないの？とか具体的に指摘してくれると助かるぜ。 ほんじゃ、ちょっとお昼ご飯を探しに、カタリナの牧場へ行って来る。夜までは鳩になるな。 |
仕立て屋 エルナ 12:09
|
|
あら、アルビン撤回なの。んー…確かにもう少し待ってもよかった感じ。なんにせよ、まとめ役よろしくね。勿論対抗しないわ。あと仮本決定は何時かしら？
＞トーマス で、新しい対抗がトマね。よろしく。全力で楽しく喧嘩しましょう。 1128前半、出たくないと思っている共有の意思を尊重したいからよ。共有が出ないなら確定霊って考えがアタシにないのは0857参考でね。 ちなみに立候補は白狙占or吊になりそうで微妙。 |
仕立て屋 エルナ 12:10
|
|
1128後半、単純に、襲撃を使って灰を狭めてしまうリスクに対して、霊確定させないというリターンが見合わないからよ。余程能力者が能力者臭漂わせてない限り、灰襲撃だとただの村人を食べてしまう可能性のほうが高い。
それなら占機能破壊するなり共有者狙って地雷撤去するほうがいいんじゃないかしら？ ちょっと喉使いすぎちゃってるわね…ごめんなさい。夜まで極力温存するわ。＠１０ |
行商人 アルビン 12:19
|
|
【仮決定２３時３０分、本決定２５時】
時間はこれでお願いするわなの。 ある程度みんなの希望に添った時間じゃないかしらなの。アタシ頼りないまとめだけどみんな応援してねなの。＠１１ |
司書 クララ 12:36
|
|
こんにちは。お昼ですの。つ【そうめん】に【平凡なつゆ】をつけてお召し上がり下さいませ。
【商の供有まとめ】【服樵の占い師ＣＯ】確認しましたの。 さて、図書館にて待機しておりますわ。みなさんの様子をうかがいつつ読書していますわ。 …私、やせてみせますわ(ボソッ) |
神父 ジムゾン 13:57
 |
|
（鏡を前に身をそらしポーズをつけながら）
……うん。まだいける。まだ現役。頑張れ女三十ちょこいしょオーバー……。 え？ あ、いや、なんでもないんだ。ホント、なんでもない（汗）。あぁ、【僕は占い師じゃない】よ。それに、【行商人さんへの対抗もしない】。とりあえず、まずはクララさんのそうめんを啜りながら、議題回答をしてこよう。 |
老人 モーリッツ 14:16
 |
|
[鏡の前でマッスルポーズ（古ｗ）]
我悟りを開いたり・・・・・ボケるよりもこの筋肉で正しき道を指し示すのだ！！！ 人狼が本当に存在するのかはわからぬがこの筋肉で、汗で、ほとばしる熱いパトスで見極めてしんぜよう！！！【占いＣＯ】 |
老人 モーリッツ 14:20
|
|
対抗は服樵の２人かぇ？ぶっちゃけ３人って好かんのぅ・・・気持ち的な意味で・・。男なら１：１でタイマンじゃぁ。フンヌ！ムッキーン！！（ポーズつけつつ）案外どっちか霊能者だったりしてのｗまあスライドするにしてもＣＯ全部回りきってからじゃな・・・・個人的に２−２が一番好きかの（これまた気持ち的な意味で）タイマン上等喧嘩上等縄張り争いじゃぁ！！！
|
神父 ジムゾン 14:26
|
|
ちゅる♪（←そうめん音）
■１．完璧に後出しになったが、僕も共１COを希望していた。多数決＆立候補は「確実村側の思考から結論を導けない点」つまり「100％の村側フィルター（確定まとめ村側思考）を通せない（保障がない）」から、あまり好まない。共は誰もが認める村側だ。「決定＝村側全員が責任を持って導く結論」と考えれば……僕はその結論を導く人間は、最低限確定村側であって欲しいからね。 |
神父 ジムゾン 14:27
|
|
ちゅるちゅる♪ ごっくん
ん、ああ。それなら確定霊でも、と思うかもしれないが……■２を見て欲しい。 ■２．占１ｄ霊初回投票希望。占い師潜伏は、よっぽど戦略に熟知し、方針を確認しあったメンバーが揃っていないと、悪手になると思っているよ。占臭を隠そうとする真占、占の盾になろうと占臭を振りまく村人。占っぽい人は占い吊りから外そうとする村側に、占い吊り回避しようと占っぽく動く人狼。 |
神父 ジムゾン 14:27
|
|
こんな感じに一人ひとりが自由に動いたら、村側が完全にかき回される可能性もあるし、ね。
霊は襲撃の恐怖から、極力投票COにしたい。したいんだが……ただ……その、投票COがダメな人、というのは戦術とは違うところで、だからな。その場合、↑の共１COオンリーメリットは大分薄れてしまうが、FO、だろうね。第一声は、灰襲撃による霊確定なし、が痛いから。 あぁ、【モーリッツさんの占CO確認】３COだね。了解だ。 |
老人 モーリッツ 14:29
|
|
■１．すでに出ておるが共まとめがよいのう。そのさい少しでも考察人数少なめになる共２ＣＯじゃったら脳にも優しかろうか？共１ＣＯでもどっちでもかまわぬがそこのところは共有さんらに任せるかの。
■２．初日ＦＯかのう。潜伏って回避ありじゃと成功＝狼にも占吊あたらずってことでなんか損した気分なんじゃもん。初日から一気に殴り合おうじゃまいか。ほっほっほ。 ■３．とりあえず素行調査もかねてペーター（保留） |
老人 モーリッツ 14:33
|
|
さて・・・状況判断のために流し読んだが今度はじっくり読んでこようかの・・・・・っと思ったら・・・・隣村のアリゲイツクラッシャー三太夫との決闘があったんじゃ；1500〜2300くらいまで音信普通になるといふ罠ｗしかも初日の今日にかぎってｗ明日からは・・・・今日みたいなことがなければ時間もうちょいとれるぞぃ；1500まで頑張るかの・・ぶくぶく。
|
神父 ジムゾン 14:41
|
|
ずずずっ……平凡な味、和むな……で、質問だよ。
★ペーター君 あ、それで、（11:34）のエルナさんへの心象アップ、が、「どの発言」から「なにを感じた」から、「どう考えた」と教えてもらっていいかな？ 後、（11:34）の「バレてるかもだし、いいか」の「バレてるかも」と感じた根拠を聞かせてほしい。どこから、そう感じたのかな？ モーリッツさんとは馴染めたかい？ 子供の内は……大人に甘えていいんだからね |
旅人 ニコラス 14:44
|
|
いい天気だから昼寝しちゃったよ。【老占いCO確認】占い３人だね。
モリ＞共２COだとモリ視点対抗に偽黒打たれやすくなるから村人を吊る可能性が高くなる（パンダのため）けど、それよりも考察を重視するのかい？ |
神父 ジムゾン 14:47
|
|
■３．占い師の３人からファンキーな占いを期待できそうなので……カタリナさん……の「羊さん」で（荒い息遣いでも「ネタ」）。
あ、ちょうどいい。 ★旅人さん （11:22）の時点で、「今のところ霊確定しそう」ということは、（11:22）の「今」なら、「霊確定しそう」と考えていた、というわけでいいですか？ なら、その「今」にどんな要素が含まれているから、「霊確定しそう」の結論に至ったのか、教えてください |
老人 モーリッツ 14:48
|
|
ニコ＞確定しないかぎりは占いも考察の材料の１つにすぎぬ！！（偽黒であれマジ黒であれ）結局は最終的に村人皆の考察にかかっておるのじゃー。脳筋じゃから大勢考察してるとおーばーひーとしてしまうってのもあるかもしれぬがの。ふぉっふぉっふぉ。
|
老人 モーリッツ 14:51
|
|
わしの占い方法は単純明快・・・この筋肉を使っての・・・・ムッキーン。・・・・・・はて？なんじゃったかのぅ・・・。（オイ）
頑張るいうといてなんじゃが・・・・・決闘の準備の時間も忘れておった・・・・もういかねば・・・・・orz 今度こそ予定に変更なければ2300ごろには帰れるぞぃー。 |
旅人 ニコラス 14:52
|
|
んーと、そろそろ仕事にいってきます〜♪休憩時間にちょこちょこ見ます。もしFOでこちらから霊出すなら僕が出てもいいけど、反応は遅れるかもー。下弦は潜伏希望だし３人目の方でもいいしね。
|
旅人 ニコラス 15:05
|
|
ジム＞アル撤回前に書いた文だったからね。占い３人だから内訳真狼狂かな？って考えて、で霊確定しそうって思ったんだよ。狼が初日３−２にしてくるのは占い回避からしかたなくって時ぐらいだろうしね。
モリ＞んー、その過程で村人が吊られることになっても仕方ないってことなのかい？ それじゃ、ちょっと出かけてくるよ。戻るのは深夜になるかな・・・鳩から確認はしておくね。 |
旅人 ニコラス 15:12
|
|
真狂霊だと、狼に村騙りがいることを教えるだけ、真狼霊だと、狂人に村騙りがいることを教えるだけ。真狼霊の場合、狂が４人目の占いとして出ちゃえば初日３−１のFOで占機能破壊しやすいだけ・・・
|
神父 ジムゾン 15:13
|
|
★エルナさん 樵（11:28）→仕（12:10）「リターンが見合わない」だけど、現状占３共１灰中狼２を考えると、灰から（多分）狼が狙いたい霊・狩・共にHIT率は９人中３人で３分の１。霊不確定はオプション＆第一声霊COなしで乗っ取り（真霊抜き成功）等を考えると、狼側リターン、村側リスクは中々のものかと。そこまで考慮した上で（12:10）かな？
旅人さん回答多謝。喉確保かねて詳しくはまた夜！＠１３ |
少年 ペーター 16:03
|
|
こんにちわー。ソーメンいただきまーす♪（つるつる
結局投票ＣＯはナシなのかな。トマおじちゃんは撤回ない限り霊候補じゃないし、べつに強行は出来るんじゃ……まぁいいけど。 神父さん＞レジおばさんの姿勢を見極めようって態度が早くから狼を探そうとしてるからー。 後半、占先ＣＯは共騙り多くアルのタイミングがいかにもだったから。 ウチのじっちゃんも占い師なんだね、頑張れ〜（ジジイのやつあの歳で……むぅ |
少女 リーザ 16:21
 |
|
…Σこ、こんにちはーだよー…！おでかけしてもどったらいっぱいで…ちょっとみてくるねっ！
そのまえにアンケートだけどー… ■１．きょーゆーしゃさんかしろなひとがいいの。 ■２．うらなうひとはきょうでいいんじゃないかな？やっぱりはやいほうが、いろいろおはなしをきけるきもするけど………かくれてるのもありなのかなー？？うぅん…むずかしいね… |
羊飼い カタリナ 16:37
|
|
休憩中に箱ゲットですー。【アルの共ＣＯ確認・非対抗っと】【モリじぃの占ＣＯ確認ですー】
あー、むー、アルはもすこし…まぁ、まとめよろしくですー。決定時間も大丈夫だと思いますー。 トマス1101､49＞3-1であなた視点で護衛取ろうと、村視点だと占候補の誰抜かれても実質占機能破壊なんですけどねー。あなた視点で考えても、村視点で考えても3COからFO→3-1とか、悪手にしかなんねーと思うんですけど。 |
羊飼い カタリナ 16:37
|
|
(続き)つか、自分護衛取るってことは、確霊抜かれてもいーってことですかー？わけわかめー(死語
エルナ0855＞せんせー。黒狙いの多数決って具体的にどうやるんですかー？確実に占える初日は全力で黒狙いにいくもんじゃないんですかねー？あえてそこに言及した意味がわからないのでー。あとは、ジム1513にも答えてくれるとうれしいですー。たとえ３日目第一声霊CO一人だって、灰襲撃あると確定しないので、可能性の怖 |
羊飼い カタリナ 16:38
|
|
可能性の怖さがあるのではー？だから灰襲撃もありそうですけどねー。つか、投票CO使えれば問題ねーんですけど。
モリ＞あなたはもう少し内容詰めてくれるといいんですけどねー。2-2好きなんですかー。ライン勝負になると、霊の真贋もあなたの真贋につながるのでー、自分単体じゃなくなるんですよねー。なのに、共２CO提案してて、地雷も無しに自分だけの発言で信用取る自信有るんですかねー？ここ矛盾ー。ネタなのかなー |
羊飼い カタリナ 16:43
|
|
(続き)つか、あなたもFO希望ですかー？３CO目で出てFOとかだから意味不明だっつー。わけわｋ…。つか発言内容的に今のとこ一番占っぽくないですねー。
リズ＞占潜伏もなにももう出てきちゃってるんでー。それ前提でお話しましょーねー。つか、共とかまとめ占う気ですかー！？もすこし議事読んでみませんー？わｋ… あー、牧羊に戻るっすー。次に来るのは23:00くらいでー。鳩ものぞけないんであしからずー。＠１１ |
少年 ペーター 16:47
|
|
リナ姉の可愛さに癒されるー（和みちう
「護衛取るってことは、確霊抜かれてもいーってことですかー？」はボクも同じことを思ったな。護衛引き付けたい狼なのかなーみたいな。 えーとアレだ、約３人程終わってないけど、忘れそう＋余白あるから言っておこう。 占３ＣＯ確定したら、霊ＣＯは2d本決定回避有無終わってからＣＯがいいと思ったよ。理由は回避させて3-2のが好きだから。 明日の決定は早めにお願いね？ |
仕立て屋 エルナ 16:50
|
|
あら、お爺さんも占CO？タイマンでやりたかったのはアタシも同じよ。でもよろしくね。
＞ジムゾン 0856、1210両時点とも占2CO…なんだけど。まあ大差ないか。占3共1の現状、今日の占先が白、明日の占い先が回避なしの非狼非霊とすると霊候補がいる純灰は7人にまで絞られるわね。そこから霊を抜くなら1/7。狩共を抜くなら確白・占先も含めて2/9よね。まあややこしいなら神父様が言う1/3でいいわ。 |
仕立て屋 エルナ 16:51
|
|
アタシからして見れば2/3の確率で村人に当たるような襲撃は「リスクが高い」と思う。それに霊乗っ取り成功したとしても、展開次第では念のため処刑もありえるわ。成功と失敗の可能性を天秤にかけての「リターンが見合わない」よ。
神父様にも質問。1441、1447の質問は結論でなく思考過程をトレースする質問よね。その質問には一体どんな意図があって、返答はどのように活かされるのかしら。 余白で【決定時間了解】 |
羊飼い カタリナ 16:54
|
|
ごめんなさいー。本当に鳩ものぞけないんで、FOになって霊騙るならでおくれそうですー…。早めに戻るようにするんで、３人目の方は赤に書いておいてくださいー＞＜ホント相談できなくて申し訳ないですー。
ペタ君にシンパシー感じるなぁ…。存分に癒されてくださいねー。 |
仕立て屋 エルナ 17:01
|
|
＞カタリナ 「翌日以降のまとめ役をお願いしたいから白だったら頼りになりそうな○○さんを占いたい」みたいな白狙占はイヤよってこと。初日は黒を狙うのが当然って全員が思ってくれているならいいんだけどね。そうじゃない人がいると困るから。
0856、1012時点ではトマが未COだったから、霊投票COしないほうがいいと思ってたけどトマが占CO撤回しない＆アルトマが承認してくれるなら霊は投票COがいいわ。 |
シスター フリーデル 17:15
|
|
共有者COならびに占い師の3COを確認。
［いつの間にかに席についていたフリーデルはいつもの無表情でそれだけ言うと黙々と議事録と向かい合い始めた。］ ＞エルナ1d10:12。私の見落としね。しかしそのトーマスも占COとなると確認すべきは次の点。 ＞トーマス。投票COを自分が使いたくないだけなのか、村の方針として認めないのかどっち？ |
シスター フリーデル 18:01
|
|
【注意】FOの意見多数だが霊COの独断先行は推奨しない。トーマスの投票CO反対意見の確認が先。
＞モーリッツ1d14:20 「霊が占騙りした後スライドする」作戦に心あたりが無い。説明を望む。 ＞リーザ1d16:22多分議題の読み違い。 ＞ペーター1d16:47「本決定回避有無終わってからCO」は「回避有無に関わらずCO」という提案と解釈して正しい？だとしたら後述の根拠に違和感がある。 |
シスター フリーデル 18:17
|
|
続き
「回避させての3-2が好み」という理由は、明日の占吊が狼に当たって回避する条件に限定。その条件以外、つまり狼を外した場合、霊確定のリスクは初日FOと同じ。さらに〔ペーター16:47〕あたりからカタリナ同様、占３CO時の確霊を恐れている風に見える。よって「霊回避があった場合のみCO」が推奨されるべき。 これが私の見解。思考プロセスに齟齬が発生しているかもしれない。説明を求める。 |
少年 ペーター 18:29
|
|
フリさん＞むーやっぱり字数削るから伝わりにくいのかなぁ…
"投票ＣＯ使わないと、初回襲撃前に出さないと1COでも確定しないのが面倒、だから出すのが前提"なのさ。村としてはFO3-1で●に狼捕まえても真占襲撃されたり霊抜かれるとヤダ。 でも狼だって真占襲撃出来ないとキビシイよね。回避という選択肢を与えて初回襲撃前に3-2に持ち込もうという魂胆。 投票ＣＯ使えるなら、投票ＣＯでいいんだけどさー。 |
農夫 ヤコブ 18:32
 |
|
スリー！ツー！ワン！ヤッコブ！ヤッコブ！
てわけで巡業先から戻ってきたよ。 【服樵老の占CO確認】【僕は占いなんてできない普通のレスラーだよ】【商の共CO確認対抗しないよ】 初日から熱い議論が展開されているね。これぞまさにファイティングオペラだね。とりあえず僕は議事録を読み直してくる事にするよ。 |
シスター フリーデル 18:38
|
|
今日は私の番。
［それだけつぶやくとフリーデルは台所に行き、黙々と夕食の準備を始めた。レトルトカレーを温め、深皿に山盛りにしたご飯にルーをかけただけのメインディッシュと、キャベツ一玉を千切りにしただけのサラダが程なくして運ばれた。］ 食べて。 |
村娘 パメラ 18:48
 |
|
皆さんこんにちわ。早速アンケートが配られてるんですね。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（魅力的な女性が多いから負けないように頑張らないと） あ、皆さん私凄く悪い噂を聞いたんです。この合コンには実は恋人or伴侶がいる人も参加してるらしいんです。なんて不届きな浮気者（狼）なんでしょう！！私はこういう人は許せないタイプなんですよね。だから皆さんで一緒に見つけまショー♪ あ、それと【私は探偵さん（占い師）じゃありません】 |
農夫 ヤコブ 18:49
|
|
今更な気がするけど議題に答えておくね
■１．僕は共1COが希望だね。立候補やら多数決ってグダグダになるから好みじゃないなあ。 ■２．これももう今更なんだけど、霊能者は三日目まで仕事ないので潜伏をお願いしたいから、占初日CO・霊初回投票CO(投票CO×な場合三日目第一声CO)の回避アリアリかな。占3内訳が仮に真狂狼で狼が吊回避で霊騙りはキツイと思うんだよね。3-2の能力者ロラキツイだろうし。 |
村娘 パメラ 18:52
|
|
【幹事さん（共有者）に対抗しません】よ☆
フリーデルさんサラダ頂きますね。食べながらアンケートに答えようっと♪う〜ん、もう出てるからそれで！ってことだとお話が続かないですから、希望するならこうだったって感じでアンケートに答えますね。 ■１．司会者さん（まとめ役）を参加者の中から決めるんですね。私は参加者兼スタッフさん（確定能力者）を希望しますね。一番多いのが幹事さん（共有者）にお願いするパターン |
村娘 パメラ 18:52
|
|
パターンですけど、私はそれよりも情報通さん（霊）の人がいいなと思います。もちろん先行COして確定したらの話なんですけど。情報通さん（霊）がCOor確定しない+幹事さん（共）が両潜伏したいって言う時は初日は司会者さん（まとめ役）は置かずに多数決でいいんじゃないでしょうか？
こちらはアルビンさんが幹事さん（共）という事なのでお願いしますね♪（でもアルさんの名前ってジキルじゃないのかしら・・・？） |
農夫 ヤコブ 18:54
|
|
■３．ハッスルしてないゲルト(保留)
初日から結構な議事録の量だね読み直してくるよ。 【仮本決定時間了解】 本決定の時間は頑張るけど寝オチの可能性は否定できないなー。朝早くから巡業に行かないと行けないからね。。。。 |
村娘 パメラ 18:56
|
|
■２．私は情報通さん（霊）が先行COして確定したら探偵さん（占）と幹事さん（共）は潜伏して、回避有りと幹事さん（共）は自己判断でお願いしますね。探偵さん（占）が回避COした場合は即対抗COを募る方が良いと思います。回避が起きなかった場合は投票COが良いです。初回の調査報告（占い結果）は皆さんで「今日黒を出すor出さない探偵（占）」宣言をすれば良いかなって。その時は対抗COは無しで考えてます。
|
村娘 パメラ 18:58
|
|
情報通さん（霊）に対抗が出た場合はバーテンさん（狩人）と片方の幹事さん（共相方）以外がCOする、いわゆるフルオープンというのが希望ですね。
■３．第一印象で気になる人ですか？う〜んそうだなぁ・・・。ゲルトさんかなぁ。お気楽さんに見えて意外と鋭い目をしてるの。ｷｬ♪ ヤッコブさんこんにちわー。 |
シスター フリーデル 19:05
|
|
つ〔旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦〕
飲んで。 ＞ペーター1d18:29。私は投票COが無理なら三日目COもやむを得ない考え。この点で相違を確認。つまり投票CO無しで三日目以前に霊COを実行する上で最も3-1になりにくい枠組みを希望したと認識。 あと、既に問われているがトーマス、モーリッツという自称占い師二人が霊確定やFOを望む思考、特に初回襲撃のリスク評価に関しては私自身も詳しく知りたいと思う。 |
村娘 パメラ 19:07
|
|
レジーナさん：幹事さん（共有者）２COする必要性はないかなって思う私。レジーナさんはこういう事言う割に探偵さん（占）や情報通さん（霊）のCOに対してはどちらか潜伏をおしたり潜伏した場合のCOについて触れてなかったり・・・きっとこういう所で可愛さアピールしてるんだと思います。むぅー。
浮気者さんはもっとマメにチェックしてるイメージがあるからちょっと違うのです。 ありがとう！ ｽﾞｽﾞｯ |
村娘 パメラ 19:09
|
|
クララさん：お料理する方。むぅー。ぽっちゃりも需要は高いと思います。
ペタ君：可愛い子。あ、私はショタコンじゃないですよ！ちょっとひねくれてる所とかカワイーなぁって。自己アピール（発言）は強気な感じがしてて見守ってあげたくなるかなぁ。リザちゃんとは・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ エルナさん：探偵さん（占）真贋とは全然関係ないけど言ってることは凄いよく分かります。ただ、スタッフさん（能力者）が匂いを漂わせるより |
村娘 パメラ 19:09
|
|
ほかの人が非スタッフさん（非能力者）なこと言う方が多いと思うから、私はむしろそっちが心配かな。
カタリナさん：独特の口調から可愛さアピールしてる・・・むぅー。理論的で出来る女って感じがしますね。 ニコラスさん：お顔があんまり見えないの。ﾄﾞｷﾄﾞｷ 神父さん：女性だったという衝撃を受けた私です・・・。しかも複雑な人間関係が描かれそうな予感！！ トマさん：しいたけは似合わないの。 |
村娘 パメラ 19:10
|
|
お爺ちゃん：生涯現役って言葉が頭にうかんだのです。
フリーデルさん：どこかで見たような聞いたような・・・。細かい点で確認が多いかな？質問とかの内容の印象はそんな感じです。 リザちゃん：はいこれ♪【漢字辞典】 ・・・と私は思っちゃったな♪ﾃﾍｯ☆ （私ったらついつい喋り過ぎちゃったわ！！こんな事じゃ「あいつはつきあったら口五月蝿そうだな」とか思われちゃう(PД`q｡) ） |
少年 ペーター 19:26
|
|
。ｏＯ（パメ姉の言い換えは字数食うねぇ……ま、面白いし、発言内容が薄くなりすぎない程度に、頑張れ。）
[カレーもぐもぐ] ボクは別に霊３日目ＣＯでもいいけどさ、灰襲撃で、霊の人が遅いと信用しにくく、もぐもぐ、なっちゃうんだよね。あと毎日霊乗っ取りか否か確かめるの（考察）に時間食われたくないなーって。 まぁ最終的にはアルさんに、もぐ任せるもぐもぐ。 [いつの間にかキャベツに取り掛かっている] |
シスター フリーデル 19:31
|
|
［フリーデルは議事録を見返しようやく全員の発言が出揃ったことを確認すると、少し考え込むような仕草を見せて、しかし淡々と書き加えた。］
■3.占●ニコラス この希望は暫定的なもの。今の段階では明確な希望を出すことは出来ない。あえて理由を挙げるならとても無難でさりげない発言趣向に見えてしまうこと。 ［そうして議事録を戻しまた読書人形のように聖書を広げる姿には、一仕事終えた感が漂っていた。］＠９ |
村娘 パメラ 20:05
|
|
■3．ゲルトさんはずっと寝てるから置いておくとして。
私が探偵希望をしようと思ってる候補はニコラスさん、リザちゃん、ディタさん、クララさん、ヤッコブさんかな。多すぎだね！・・・むぅ〜。 リザちゃんとディタさんはもっと自己アピールみてからかなぁ。ん？ニコラスさんの「霊確定しそう」発言ってアルさんの撤回前に書いたアピール文（原稿）？あぁ、でもこれってどんなパターンでもあり得るところなのかぁ。 |
村娘 パメラ 20:07
|
|
お爺ちゃんが浮気者（狼）だったら非浮気者要素になるかなぁ？もうちょっと考えたいからニコラスさんは外そうっと。
クララさんとヤッコブさんかぁ。ライバルのクララさんを希望にしよっと！ここは完全にパッションね！！ ■3．●クララさん○ヤッコブさん を希望するね！ |
ならず者 ディーター 20:11
 |
|
ディーはシャドーしながら走ってきた。じーさんに負けてらんねぇ。俺は世界を獲るんだ。
俺のフリッカーはヒットマン・ハーンズを凌ぐ。えぐり込むようなコークスクリューが火を噴くぜ。 幻の左でいつか爺さんを闇討ちしてやる。 俺はレフティーで生まれた【実話】 |
ならず者 ディーター 20:12
|
|
親は俺の左を矯正しようとしたよ。餓鬼の頃の飯なんざ左手縛られてなきながら食ってたのを憶えてる。親は幼稚園年少の先生にも相談した。先生は俺の隣の席のケイ子ちゃんにこういったんだ。
「ディー君が左手使ったら叩いていいよー」 ケイ子ちゃんは嬉々として俺を見張り、容赦なく殴った。俺の悲しい幼稚園時代の話だぜ【実話】 |
木こり トーマス 20:12
|
|
ちょっとだけ顔だしできた。
投票ＣＯについてはアル[0d13:57]から、使用しないと思っているんだが。 あと、オレはプロで触れたように、投票ＣＯは好きじゃないが、最終的にはまとめ役に一任だよ。 ★アルは方針を教えてくれ。あと、本決定は30分でも早いほうが助かる。体調悪くてね。すまん。ほんじゃまた後で来る。 |
神父 ジムゾン 20:13
|
|
戻ったよ。フリーデルさん。お茶をありがとう。いただこう。
ずずずっ…… ＞エルナさん（16:50） まず質問から答えよう。僕にとっては「結論」より「思考過程」の方がはるかに大事だ。僕たちはみんな、つまるところ他人同士。思うことは違っていて当然。その中を見つけるには、思考過程に「嘘」を入れている人間がいるかどうか、そこを見抜くのが「推理」だと思っているよ。 |
神父 ジムゾン 20:14
|
|
旅人さんへの質問は経緯を抜きの霊確定発言が、どういった意図から出たのか知りたいから。霊確定を前提にしている狼側なら、「疑われているかも」のプレッシャーで、多少無茶論を出してくるかな、と思ってね。でも、占３→霊確定の純粋に素直な意見。変な勘繰りをせず、ある事象をそのまま受け取る人なんだ、と考えに至ったよ。ペーター君に関してはもうちょっと待って欲しい。まだ質問は終わっていないからね。
|
ならず者 ディーター 20:14
|
|
■1.共1CO＝共2CO＞多数決＞確霊＞＞＞立候補。
共は1でも2でもどっちでもいい。灰が少しでも狭まるのと、灰考察は2COがラク。だが、共2人出てきて食われるのを待つだけなのも可哀相だ。1COの場合は潜伏共に絡む灰が纏共視点で見れるのがいい。 まあ、アルの１COかな？占回避早すぎて笑えたが。 多数決は相対的にこの位置。だって霊確定なんてハードルたけーじゃん。 |
ならず者 ディーター 20:15
|
|
立候補は俺視点で論外。処遇に困る。占うわけはないが吊も勿体無い。灰に戻して様子見ておかしいなら吊る。
■2.占は初日希望だった。出てくれば話題提供してくれるからな。でないと灰考察以外に話すことねーじゃん。 霊は初回投票。今回なんか占3COだから確定しそうだし、出てこんでぇぇ。 回避はアリアリ。回避も情報っと。 |
神父 ジムゾン 20:16
|
|
★エルナさん もう一回僕からの質問。喉がなかったら返答は明日でもいいよ。神（15:13）「そこまで考慮した上で（12:10）かな？」の答えは、（12:10）時点でそこまで考えていた、でいいかな？ 後、（16:51）の「処刑もありえるわ」は、同時に「真霊でも」ありうることだよね？ それは狼側のメリットにはならないだろうか？
★ペーター君（16:03） 返答ありがとう。でも少し言葉を略しぎみかな？ |
神父 ジムゾン 20:16
|
|
「狼を探そうとしてるから」→エルナさん真印象？ と解釈しておくね。だけど、「タイミングがいかにも」は……あの時点で、商共だと、ペーター君自身、思っていたのかな？ 僕が見たのは撤回後だけど、議事読み中、質問に答える商人さんの姿を見て、共有者かも、とは思わなかったから……。もう少し具体的に「いかにも」の解説もしてくれたら嬉しいな。
後（16:47）でCO時期に言及しているけど、 |
神父 ジムゾン 20:16
|
|
（08:25）では「■2.みんな好きなときに出ればいい」と言っているよね？ ペーター君自身、自分の考えを持っているのに、どうして議題回答ではこんな発言をしてしまったんだろう？ もし本心が（08:25）なら、（16:47）はどんな気持ちから出た言葉なのか、教えて欲しいな。
……って、パメラさん（20:07）の素敵なパッションぶりがツボ……あの、質疑とか色々して欲しい気も（汗）。しばらく離れるよ。＠８ |
ならず者 ディーター 20:20
|
|
あー？投票なしかい。
（まだざっとしか読んでないので見落としてた。 基本俺は投票使いたい派なんだ。まーいいけどね。 能力者が3日目にCOする前に食われることを考えたら早めの登場がいいのか？霊は。まあ、まだ出先だからなるべく早めに戻るよ。 ディーはシャドーしながら小さくなっていった。 |
村娘 パメラ 20:20
|
|
あ、私全然意識してなかったですけど投票COって使わない方針なんでしょうか？
使いたい派が多いんだから使っちゃえばいいじゃないおおげさだなぁ、ってゲルトさん風に言ってみますね。 ディタさん・・・ﾎﾛﾘ |
村娘 パメラ 20:32
|
|
＞ジムゾンさん（女性）
自己アピールについて質疑するほど私ってお話できないんです。それに皆さん質疑に積極的だから私が聞くことも重複しちゃいますしね。だから皆さんの質疑から私がどう感じたかは伝えようかと思います・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ それに戦術論は口下手な私にはハードル高い感じなのです・・・。 |
農夫 ヤコブ 20:38
|
|
うーん基本的に戦術論メインの発言が多いから今のところはなんともって感じなんだけどFO推奨派が多いのはちょっと驚き。FOは占霊にしろすぐにボロボロになっちゃいそうで僕は好きじゃないな。
共2COに関しては白確の共襲撃は能力者の盾になってもらう意味もあるから一概には否定するつもりはないかなー。 |
少年 ペーター 20:58
|
|
神父さん＞うん。略さないと収まりきらないんだ…
アルはまとめ多数決で票集計立候補とかいろいろ謎な発言も多かった上、１番最初にＣＯという村騙りぽさがあったので察しのいい狼ならわかるかなー？、と。 議題回答でああ言ったのは、やっぱ能力者に自らの判断で動いてもらって説明してもらえば、真贋の判断材料になるなーって思ったの。 好みについては後々言うつもりだったけど、別に希望はあれでいいと思ったよ。 |
農夫 ヤコブ 21:00
|
|
誰かも言ってたけど[樵11:01]3-1なら霊抜かれる方がマズいんじゃない？3-1で占が信用勝ち取って護衛貰うっての霊抜きたい狼の心理に思えるんだよね。
初日FO推奨も含めて樵の発言って何か村側視点じゃないっぽく思うのは僕だけかな？。 |
農夫 ヤコブ 21:15
|
|
占い師候補についてなんだけどCO順で占候補の真贋を判断はしないかな。でも今の樵の発言にはちょっと・・・てのはあるね。爺さんはまだ発言が少ないから何とも言えないし（僕も人の事言えないけど
灰については今の所はまあなんともね。 なんで今から筋トレに行くから席を外すとするよ。 |
行商人 アルビン 21:51
|
|
投票CO反対派はアタシとトーマスだけなの。それなら使いたい人も多いみたいだし使ってもいいんじゃないかな、なの。
【霊能者は3日目投票COで】 ちなみにトーマスが霊能者だった場合、トーマスは今日COしちゃっていいと思うなの。 |
司書 クララ 22:31
|
|
ただいま戻りましたの。あら、食事はフリーデルさんが出してますわね。ありがとうございます。
【アルビンさんに対抗しませんわ】これ忘れてましたので一応… べっ別に私ぽっちゃりじゃありませんわ！ただ体重を気にしてるだけで… |
羊飼い カタリナ 22:52
|
|
確かに最後に勝てれば何でもいーっすよねー♪
失礼かも知れないっすけど、３人？ともステルス能力にさほど違いなさそーなので、誰が出ても問題なさそうですね。 投票COになったので焦る必要はないでしょうが、一応発言視点とかもあるからきめておいてもいーかもですねー。 …じゃんけん？ |
羊飼い カタリナ 23:03
|
|
ただいま戻りましたー。つってもお風呂行かないと…多汗症なんでー。
エル1701＞「翌日以降の〜」まるっと同意。なるほど。確かにそんな理由は聞いたことあるねー。りょーかいりょーかい。何となく「黒狙い」っていうのを強調しただけのアピにも見えたからー。 灰襲撃はリスクリターンの問題じゃなくて、「灰襲撃があった＝霊の可能性がある」っていう論理が生じてしまうのがこえーんですよねー。確率的にはかなり低くても、 |
羊飼い カタリナ 23:07
|
|
可能性だけは消えないし、確率のゲームでもないんでー。ま、エルの考えは了解したつもりー。
仮決定30分前ですか…。まだ内容的に発言してねー人も多いんですけどね。 暫定で●ヤッコブですかね。2100での「誰かも言ってたけど」「僕だけかな？」などの追従や賛同を求める発言態度が気になるところー。誰かが言ってたならそもそも君だけなわけないじゃん？みたいなー。つか、誰が言ってたかくらい精査できませんかねー？ |
神父 ジムゾン 23:09
|
|
投票COご配慮感謝。あとパメラさん、「女」は伏せて（0d13:09参照）
そして、もう仮決定まで30分切っているね。先に希望を出そう。 ■３．●ペーター君 ペーター君。（20:58）返答多謝。喉は大事だ。僕も分かる。でも、ペーター君が略している部分は、ペーター君の「思考過程」を知るための、本質に関わる部分なんだ（年は商共と思った？ 議題回答本心→（16:47）の発言時の心情は？等）。 |
神父 ジムゾン 23:09
|
|
突っ込んだ部分は、狼なら答えづらいと思う。「商共がバレた」という発想も、「議題回答とは異なり、唐突に霊CO時期示唆」も、場当たり的な発言に感じるからね。そこを突かれると……疑いが怖い狼にとって、誤魔化しがちになるのでは、と思う。もちろん……僕の質問が悪かったorペーター君は説明が苦手な村側、の可能性もあるが、現状、この希望で通そう。本音は辛いが……（だから0d13:09参照！）＠６
|
ならず者 ディーター 23:13
|
|
あーねみー。初日なんて顔見せと立ち位置の値踏みだべよ。
てけとーにやろうぜ。 レジの話って主観の固まりだな(笑 なんか前提が好き嫌いに左右されてるようで一貫してなくて読み取りづらい。 クララあっさりしすぎ(笑 流れからいくと共も2CO派か？纏め心配するより能力者心配しろよｗ ペーターはちゃんと自分のスタンスを言語かできてる印象。柔軟に対応しようとする姿勢は好感持てるな。 |
ならず者 ディーター 23:14
|
|
フリもエルナも霊3日目第一声なのな。おれは色々な意味でこぇぇが。おっと、フリは投票に変更か。
リナはなんか議題回答無難だな。でも質問多いのか。わかめ好きそうだな。 ま、初日だ。力抜こうぜ。トマの[11:01]は突っ込まれてんなぁ。ま、わからんでもない。 爺さん霊スライド発言が斬新だな。想定してなかった。何のフラグだ？ |
ならず者 ディーター 23:15
|
|
ニコの爺さんへの質問[14:44]。村吊るのが嫌だって拘ってる様に見えるけど、状況動かすためには必要な時もある。
おれパンダなら吊っていいぜ(笑 ジムは細かいとこまでよく考えている印象。[20:13]は同意。すまん、リーザの発言読みにくい。 フリのデジタル的なPRは嫌いじゃないな。 パメの空気読まない世界観も微笑ましい。ってか霊纒希望多いがそんな確定するもんかね？ |
少年 ペーター 23:16
|
|
まだレジさんが占非占ＣＯ終わってないのが気になるなぁ……仮希望３時とかだし、１時くらいにくるのかな？
占い師は前述のとうり、エル姉が若干リードでトマさんが若干びみょい。爺はまだわかんない感じ。 灰はとりあえず当てないでいいと思えるのはリナ姉と神父さんだけかな。 あとは無難だったりする印象。正直眠くて議事録読む気起きなくてゴメン。パメ姉はなんか妙に白さを感じたけど気のせいかも。とりあえずは●書 |
ならず者 ディーター 23:17
|
|
ヤッコブは早速占師の真偽に目を向けてるのか。灰見るよりそっちばっか見てんな。
占の状況考察は皆口に出さないだけでやってんじゃないの？ ってざーっと流し読んだ雑感。 とりあえず腹減ったｗ |
木こり トーマス 23:18
|
|
＞アルビン
決定了解。明日は、セットミスのないようみんな気をつけようぜ。あと、オレは霊能じゃない。 ＞エルナ [12:09]回答どうも。しかしよー、[08:57 ]で「確定霊襲撃のパターンをアタシは危惧してる」ってわりには、[12:10]で灰襲撃に対してはあっさりしてるのが疑問。仮に灰襲撃があって、霊能が１ＣＯしかなかったとき、必ず疑心暗鬼にとらわれるとオレは思う。そしてオレはそういう状況は好 |
木こり トーマス 23:19
|
|
まない。[17:01]も多数決ではあからさまではないにせよ、狼は票操作ができるし、まとめ役の独断ってのは大事だと思うぜ。モリ爺を狂よりでみているから狼よりだな。
＞モーリッツ [14:20]なんで２−２がいいのか教えて欲しい。２−２が一番、狼側の勝率がいいハズだが。「どっちか霊能者だったりして」というのは、エルナへの回避指示か？共有２ＣＯを求めているあたりは典型的な狂人っぽい分、狂よりだな。 |
農夫 ヤコブ 23:24
|
|
ディタ＞[者23:17]初日だし灰考察なんてそんなに出来るもんじゃないでしょ。しかも状況考察ってより発言からの単体考察だし。
カタリナ＞うーん「誰かがいってたけど」ってそんなの誰が言ってるか分かってるさー全部詳細に書かないといけないのかな？言葉尻捉えてそういうこと言うのっていい印象しないなー。 |
農夫 ヤコブ 23:27
|
|
仮決定も近づいているし希望出しちゃおう明日早いし。
●カタリナ 初日だし情報少ないし疑い返ししちゃおう！自分の意見ちゃんと出してるから追従してるわけでもないし、賛同得ようとしてる〜なんてのもターゲット発見！て感じがしちゃったよ。 レスラーってのは人気商売だからね。 |
木こり トーマス 23:29
|
|
時間だな。ざっと読んできて気になったのは、●ヤコブだな。
[21:00]霊抜きたい狼ならわざわざ発言せんよ。初日ＦＯ希望＝狼視点は謎。もしみんながそう思うなら、狼はもちろん参加者全員が、初日ＦＯを否定してくるとは思わないか？ あと[21:15]「樵の発言はちょっと･･･」てのは具体的に教えて欲しい。黒印象植え付けに聞こえる。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
|
|
ただいま！まず返答ね。
＞ジムゾン 返答感謝よ。納得したわ。ちなみにこの質問意図は神父様が本当に考察に生かそうとして質問しているのかそれとも単に突っ込みやすそうなところに質問を投げて発言数を稼ごうとしているのか見極めたかったの。この返答で神父様の人物像がなんとなく見えてきたかも。一応アタシの質問目的は達成されたからペタへの質問の件は喉が余ったらで構わないわ。 2016の前半の答えはYes。 |
仕立て屋 エルナ 23:33
|
|
後半。真霊処刑もありうる、これは確かに狼側のメリットね。でもそのメリットを目的に表に出てる占や確白を襲わないというのはやっぱり微妙よ。真霊処刑で得られるリターンは吊手１の消費。でも1CO霊はギリギリにならないとまず処刑されないわ。処刑されないかもしれない。その間に占で灰狼を見つけられてしまったら？襲った人間がただの村人だったら？アタシはやっぱり得られるメリットに対してのリスクが大きすぎると思う。
|
仕立て屋 エルナ 23:33
|
|
ま、投票CO使う方針になったみたいだしこれ以上の議論は明日ね。
ってあーごめんなさい時間！占い希望出すわ！ ■３．●ディタ あんまり喋ってなかったからつい数分前まで外すつもりだったんだけど。雑感がなんか妙に気になったわ。アタシも投票に変更してるわよ…ってどうでもいいことは置いといて、2315「おれパンダなら〜」が白アピに見えたわ。あと「ペタはちゃんと〜」できてたら突っ込まれないんじゃない？ |
ならず者 ディーター 23:34
|
|
ディーはシャドーを繰り返している。
んーヤッコブの反応の敏感さも気になるが、ニコとクララの色の見えなさも気になる。 どっちでも良いけど、おれフェミニストだからニコかな。 つーことで●ニコラス。 ディーは元気みたいに「ほっほっほっほ」と走り出し、たまに幼い頃の火山みたいにプシプシプシとジャブを出した。 |
農夫 ヤコブ 23:35
|
|
トーマス＞[樵23:29]初日FOは別に狼視点ってわけじゃないけどね。初日FO＋自分に護衛＝霊抜きたい＝村側視点じゃないって意味だけど。FO＝狼って言っていると解釈するのがちょっと過敏だなあ。
樵の発言はちょっと・・・については前述してるよね。もう一回説明した方がいいかな？ |
老人 モーリッツ 23:40
|
|
やっと帰れたのぅ・・・・三太夫め腕をあげよった・・・危うく右腕を持っていかれる所じゃったわぃ。さて・・・・ログを読んでくるかの・・・。どばっと行くゆえ時間かかることを詫びて置くのじゃ。ふー・・・・決闘での村不在時間が痛い痛いのぅ・・・・焦らず様子見しておくべきじゃったか・・・・。
|
木こり トーマス 23:46
|
|
＞アル 【仮決定は微妙だな】
クララは発言が少なく、白黒判断できんからな。ただ、判断できないので反対はしない。発言少ない灰が多いし、みんなシャイみたいだな。 ＞ヤコ おお、早速回答ありがとうな。自分に護衛＝霊抜きたいって意味じゃなく、オレ視点でオレさえ生きていれば狼見つけられるって気持ちだったんだがな。 |
仕立て屋 エルナ 23:47
|
|
なんか胡散臭さを感じたのよ。言い掛かりだったとしても許して頂戴ね「初日だし」。
1人1行でも灰考察出す喉がないわ…。3倍圧縮。神羊年娘修：タイプは違えど喋るほう。今日占う必要性も特に感じなかった。旅農宿司：これからいっぱい喋ってね。女：寡黙吊りを視野に。者：さっき言った通り。潔白だったらゴメンね。 【仮決定…】アタシが言うのもなんだけど占候補のお爺ちゃん待ってもいいんじゃないかしら。あと理由は？ |
少年 ペーター 23:48
|
|
。ｏＯ（クララはなんか特徴がみえねーんだよなー。ニコラスもだからあっちでもよい。農は……疑い返しを明言して行うヤツ初めてみた。ちょい考える時間が欲しい。）
…で、アルさんったら決定がスッパリしてるね。眠い。理由とかも言ったほうがいいんじゃない？眠い。 リナ姉神父さんエル姉は占い理由の付け方がいいねー。眠い。 |
神父 ジムゾン 23:50
|
|
【仮決定確認】了解はまだ伏せよう。僕からはペーター君以外、まだ灰は一線だからね。情報が少ない状況では、考察しづらい人もいるし、僕自身他の灰の情報が少なくて判断できないから。
＞エルナさん（23:32）しっかりとした返答は、素直に嬉しいよ。ペーター君については、（言葉足らずかもしれないが）希望出し部分を参照して欲しい。後（20:16）前半の「（12:10）時点〜」の質問回答は、明日にでも頼む。＠５ |
羊飼い カタリナ 23:57
|
|
【仮決定確認】
クララですかー。まったくもってノーマークだったんで、ほとんど見てねーです。見直しましたけどこの発言量じゃわかんねーですし、まーお任せですー。 【霊CO方法も確認】したんで…と思ったら回避指示も出てましたねー。 農＞このゲーム結構言葉尻って重要ではー？視点がポロっと出やすいですし。つか、わかってたんなら「誰かも〜」ってなんで名前ださなかったんですかー？隠す必要あるなら説明願いますー |
少年 ペーター 00:00
|
|
眠いなー。ボクって、パメ姉やディタ兄みたいな垂れ流し的な雑感みると何故か白く思っちゃうんだけど、こーゆー先入観はダメだよね……
クラ姉はリーザちゃん占いとか、寡黙吊りというものはどう考えてるのかなー。若干気になるから聞いてみたいよ。 そしてそろそろリーザちゃんとかレジおばちゃんとか来ないかなーとか期待してみる |
ならず者 ディーター 00:05
|
|
＞エルナ
胡散臭いのは認める（ぉぃ あー雑感にエルナ抜けてたのな。それで気になったのか？正直言うと占は第一印象でエルナ一番真ぽく見てたからあんま発言見てねぇｗすまん。ちなみに第一印象トマ狂っぽくて爺さん狼っぽい。たぶんその辺の心理がエルナのへ雑感忘れた理由だと思う。かんべんなー。「初日」だし。 |
司書 クララ 00:07
|
|
ペーター0000〉うーん…寡黙な人を吊るのは作戦としてあるのは仕方がないですが。私としては、昨日のプロから見てリザちゃんはまだ喋ってくれそうな気がしますの。出来るならあんまりそういうのはしたくありませんわ。
|
羊飼い カタリナ 00:07
|
|
樵＞2346って私への回答兼ねてますー？つか、何で私への返答ないんでしょーか？まだなら回答よろしくですーASAP。ま、2346が一つの私への回答と取るなら、あなた生きてて、狼見つけてもそれを信じてもらえなければ意味ねーぞ、と。それゆえ占確定に重要な霊をわざわざ出すとは何事だー、と。意気込む気持ちはわかりますが、もっと村のことも考えてくださいねー。そうすれば簡単に３COからのFOとかでないはずですー
|
農夫 ヤコブ 00:08
|
|
カタリナ＞誰々他者の名前引用する必要ないて思ったからしなかったよ。むしろ誰々が言っていたって引用して発言していないから変だなんて言われたのに違和感を感じているよ。引用したら引用したで追従って言うタイプかな？
ちなみに言葉尻ってそういう意味で使うものではないと思うよ。意味調べたらわかると思うけど。 |
神父 ジムゾン 00:09
|
|
あぁ！ エルナさん失礼！ （23:32）でyes確認。（23:50）は忘れて欲しい。すまなかった。
★トーマスさん 占い希望のヤッコブさんだが……トーマスさん真占として、灰からは占い師真贋が分からない、という前提があることを忘れていないかな？ 自分への黒印象植え付け→狼に至った過程を、そこを踏まえてもう少し詳しく教えてくれれば、嬉しいな。喉が減る減る＠４ |
羊飼い カタリナ 00:18
|
|
農0008＞必要ないと思ったらそれでいーですけど、私にはわざわざ隠す必要があったとも思えないんでー。あえて追従と捕えられたくないから、隠したのかと思いましたー。追従というか、内容は問題じゃなくて「なぜ名前を明記しなかった」という質問なんで、別に明記されてたら逆に気にしませんよー？つか、名前だしの追従ってむしろ勇気いりますしねー。
言葉尻はあえてですよ。少しお冠ですか？こんな口調なんで申し訳ねーです |
旅人 ニコラス 00:20
|
|
身内切りは上等だよん♪切り合いまくるのもまたアリでしょ。
霊は三日目投票か・・・現状占い候補３人だけど、村騙り入ってるからねぇ・・・霊の占騙りならいいけど、村人騙りだとなんとも言えず・・・ |
神父 ジムゾン 00:20
|
|
喉使おう！
★ディタさん（24:05）仕を「第一印象で真っぽく」思ったのは、どこから？ 内訳含めて、占考察時でもかまわないが……。 ★ペーター君（24:00）寡黙吊り発言が気になったよ。現状、ペーター君の中ではリザちゃんは寡黙吊り候補？ 後、僕が占希望時出した「略した」部分へも、回答を頼む。明日も君に対し喉を使い過ぎる愚行を犯したくないからね。＠３決定までキープ！ |
少年 ペーター 00:20
|
|
んー。なんかディタ兄がエル姉に、的外れというか、拍子抜けするような返ししてるのが気になる……けど別に狼要素かと言われるとそうでもない気がするんだよなー。
クラ姉＞んじゃあさ、質問変えるよ。寡黙気味な人を占って白確定してもさ、まとめ任せるのも不安だし、ぶっちゃけ頼りにならなさそうだと思わない？ |
司書 クララ 00:27
|
|
ペーター0020〉えっとそれは初日の作戦についてですかね？この村は共有者でてるし問題ないと思いますの。寡黙が村の戦力にならないと言う話でしたら。そんなことは無いはずですわ。だって本当の寡黙なのかは分かりませんもの。
|
老人 モーリッツ 00:29
|
|
まずは返答から、
ニコ1505＞考察の材料とはいったが必ずしも吊りとかいったかの？パンダであろうが吊るか否かはその場の空気とかじゃしな。誰が誰に黒だしたかとかも判断材料になるゆう意味で言ったのじゃ。最終的には考察じゃー。そもそも占い先だって考察してからじゃろー。 リナ1638＞戦術論は一長一短、3-2.3-1.2-2.2-1などの占霊の数もしかり。ゆえにワシのお好みを出した。2-2じゃとラインで |
老人 モーリッツ 00:29
|
|
ラインできてない時は対抗とのタイマン。ラインできてからはタッグマッチ。まるでプロレスみたいじゃ。燃えろ闘魂殴り愛じゃぁ。ついでに信用とる自信のことじゃが正直わからん!やってみんとわからん!!信用とれるかどうかなんて0d1dで判断できたら神ジャ。わからんからレッツチャレンジ。
ﾘﾅ1643＞３COで出てFO希望とか意味不明・・・？FOって占霊両方でちまうことじゃなかったかのう？3-1にしろ3-2に |
老人 モーリッツ 00:29
|
|
とっとと出てくれって思ったのじゃがのぅ。潜伏じゃと回避の関係で潜伏成功＝初日と2日目の占吊に狼当たらずってイメージが強いんじゃぁ。狼に回避の場を与えたくないのじゃぁ。吊り手に余裕のあるうちのパンダはできれば狼であってほしいからのぅ。（偽黒でも判断材料にはなるがの）
ﾌﾘﾃﾞﾙ1801＞あるかもしれぬとしか言えぬ。どんな作戦じゃって最初は前例なんてないもんじゃ。しらんだけでどっかであったかもしれぬ |
老人 モーリッツ 00:30
|
|
質問意図がよくわからぬの。どういうメリットがあってそんなことをするのか自分には想像できなかったのでどういうメリットがあってそういうことが起こすのかワシの考えを聞きたいってな感じかの？初回襲撃までに撤回せんかったら自分ぬかれるかもしれぬ、灰に潜って襲撃回避するよりも襲撃の危険がある、っとかデメリットは思いつくが大きなメリット特に思いつかぬかのぅ？繰り返すがあるかもしれぬ程度で出したのじゃの。
ﾄﾏ |
老人 モーリッツ 00:30
|
|
ﾄﾏ2319＞なぜ2-2がいいのか→前述参照。2-2が一番狼側の勝率がいい→Σ今後の参考にしよかの。その後の部分はまあ・・・トマエルへの回避指示かもしれぬよ？ふぉっふぉっふぉ。[モーリッツは怪しげに笑っている]
|
ならず者 ディーター 00:34
|
|
＞ジム
んーあんま読んでないCOしたのでもわかるかもだが、ある意味消去法。トマは[11:01]が怪しいし、爺さんは霊スライド発言とニコに対しての回答が怪しいのとCO順番からして狂ではないだろうと。 |
司書 クララ 00:35
|
|
占い師の雑感で言えば…
服＞相手の思考過程から人物を推し量るスタイルですわ、発言も分かり易く狼探しの姿勢が感じられる。 樵＞占い師！を前面に押し出してる感じ、戦術論の記述が多くて後半は流しました(汗 おじいちゃん＞…筋肉(発言待ち と言ったところでしょうか、私占い師ってイメージしたときにはトマさんのスタイルが一番私の占い師像に近いですわ。…灰はちょっと考察するにはきついですわね。 |
羊飼い カタリナ 00:36
|
|
これ、実は真面目に本気で愉快犯の村騙りとかねーですよね？まー撤回するとしても明日でしょうしいーんですけど。
一番占ぽくないのはじじぃですけど、ほかは…。トマスは非撤回明言してますしねー |
木こり トーマス 00:38
|
|
＞カタリナ午前 0時 7分
兼ねているな。指摘ありがたいんだけど、投票ＣＯ使いたい人って、嬉々として襲撃のデメリットを発言するので疲れる。あとな、回避有り前提の投票ＣＯになった時って、初日２日目の占い吊り希望からのラインとか読みづらくなるのも村にとってデメリだ。あと、プロからオレが投票ＣＯ嫌いってのは表明している。そして、投票ミスとかは本当に勘弁してほしいと思っている。（そして結構起こるんだよ） |
農夫 ヤコブ 00:43
|
|
トーマス＞[樵23:46]回答ありがとう。占機能は破壊されやすいから真占の仕事期間があるかはわからないけどトマの考えは理解したよ。
カタリナ＞[羊00:18]別に追従したわけじゃないから追従て強調されても困るんだけどね。別段お冠ではないよ。 本決定はまだかな？ちょっと眠くなってきた。 |
少年 ペーター 00:44
|
|
神父さん＞まぁ寡黙気味な人は、判断しにくいので占いよりは吊り、だね。まだ吊るかどうかは考えちうだよー
ついでに「略したとこへの回答」って、なんか質問あったかな？ゴメン見つかんなかった。 クラ姉＞とりあえずさ、若干日本語がおかしいと思うんだ。 「寡黙が村の戦力にならないと言う話ならそんなことは無いはず」の理由として「本当の寡黙なのかは分からないから」は、おかしいと思うよ。話はそれからだよ。 |
木こり トーマス 00:47
|
|
＞ジムゾン午前 0時 9分
簡単に希望だししたが、書旅宿妙者は発言議題のみで判断不能（者は発言がはじまってたが）。神娘羊年は発言も多く、おいおい発言で判断できるだろうと。あと尼農でかんがえると、尼の方が考え方は整然としている印象。ヤコブはジム指摘の件はその通りだけど、発言がちょっとあいまいな点もあり複合的な評価だ。[20:38]なっちゃいそう。[21:00]狼視点じゃないっぽく思う など。 |
司書 クララ 00:51
|
|
ペーター0044＞はうっ！？えっと…じゃあ、今日喋ってくれなかっただけで明日喋らないとは限らないじゃないですの。…って事で伝わりますか？私ちゃんと質問理解できてますか？って聞いても分からないですのね…Orz
|
行商人 アルビン 00:51
|
|
【本決定●クララ】回避COどうぞなの。
発言から判断つかなそうだと思ったのと、ギリギリ吊りから外れそうな寡黙っぽくて困りそうだからなの。 こういうところに狼が潜んでるんじゃないかなーって思うの。それから他の灰の中でそれっぽい人を見つけられなかったからなの。 更新時間もあれだし【占い発表は最初の発言で順番自由】がいいかな、なの。 |
老人 モーリッツ 00:52
|
|
●希望レジ＞リザ
寡黙2人。寡黙は占いよりも吊りって考えのものもおろう。まあ寡黙放置しておいて喋ってる人吊るのは村のために一生懸命喋っているものに失礼だ。っということもある。ある・・っが。寡黙だから吊りってことで思考停止になるのもどうじゃろうなー。まあそれなら第二希望も出せばいいじゃんっていうかもしれぬが第二じゃとちょい弱いので仲間切りにはいい所なんじゃよなあ。吊りには脳みそフル回転ってことで寡黙 |
羊飼い カタリナ 00:54
|
|
モリ0029前段＞あー、ラインあるなしに関わらず殴り合いが好きなんですねー。なるほど。あの回答ではタイマンとタッグのどちらに重きを置くかで若干矛盾かと思ったんですが、なんとなくおじぃの嗜好の問題だと理解しましたー。そこまで深く考えてねーんですね。
後段＞モリは投票CO反対してねーですよね？FOで3-1の可能性濃厚なら、回避の可能性与えるよりも、機能保護優先で考えませんかー！？考えてねーんですよね… |
羊飼い カタリナ 00:54
|
|
つか、３COで狼が霊回避なら２日目3-2で村有利かと思うんですけど、そこんとこどうです？
樵0038＞投票CO反対の人って、デメリ押し通してFO発言するんで疲れますねー。回避無しだってライン切りバンバンやる場合もありますし、ライン考察って信用できねーんですけどね。まー、投票CO反対ならそう答えざるを得ないでしょうし、占で自分護衛も言うならなら投票ありに折れてほしいとの主観的な願いもあったんで、こ |
司書 クララ 00:56
|
|
【本決定反対します。私が霊能者です】とほほ…だから潜伏とか嫌いですの、色々考えてたら発言できなくなってしまいますの。ごめんなさい嘘ですわ。大体早い内に占い吊りにあがっちゃうんですの。
|
羊飼い カタリナ 00:56
|
|
これ以上は不毛ですね。返答感謝ですー。
農0043＞ヤコブが実際に追従したかどうかじゃなくて、私がヤコブを追従と判断したかどうかなんで、そこは理解してくださいねー。だからこそ話し合うんでー。お冠じゃなくてよかったですー。 あー、レジやらリザやら来ないですかねー…。 って【本決定了解】希望とは違いますけど、その理由なら納得了解の範疇です。お疲れ様ですー |
旅人 ニコラス 00:58
|
|
ざっと読んだだけ〜
者2315＞確かに必要なときもあるけどさ、モリ視点だと白確定を吊りにあげてしまうんだよ？それでもいいのかな？って聞くことで思考を読もうとしたんだよ。 老0029＞返答サンクス。確かにパンダ＝吊りとはかぎらないけど結局吊りになることが多いと思う。で、前提部分が共２COというモリ視点の対抗が偽黒出しやすい状況ということ。考察精度をどんなに上げてもモリなら判定で一発でわかるのにわざわ |
少年 ペーター 00:59
|
|
クラ姉＞あぁ、やっとイミが理解できた。
「そんなことは無いはず」が「寡黙が村の戦力にならないと言う話」を否定してるかと思ったよ。でも実際に寡黙の可能性もあるでしょ？「そんなことは無いはず」とまで言い切る根拠はどこにあるの？ ボクは、寡黙になっちゃう可能性を見て占いはしないほうがいいと思ったけどね。 クラ姉は何を考えて占い吊りを選んでるのか、よくわかんないよ？ あ、ほんけっていりょうかいだよ |
仕立て屋 エルナ 01:02
|
|
やっぱりねぇ…。【本決定＆クララの回避確認】クララの真偽関係なく霊COしたら占い先は決めなおさないといけない。そのための仮決定であって、本決定で回避求めたら結局本決定2つ目を出すことになるじゃない…ってアタシは喉の都合で指摘できなかったけど…何故誰も指摘しなかったのかしら。
【対抗COの有無と次の本決定の時間を指示して頂戴】発表順は来た順なのね。わかったわ。何時頃来れるか言ったほうがいい？@2 |
村娘 パメラ 01:02
|
|
探偵さん（占）じゃないから油断してたのです。マメにチェックしないと乗り遅れるわ！しっかりしなさい私！！
【決定了解です】【クララさんの回避も確認しました】 ☆対抗はどうするんです？ ペタ君は寡黙さんを調査（占い対象）しても戦力にならないって言う理由から退席（吊）希望にするなら、私は凄く反対しちゃうな。幹事さん（共）がいるし、情報通（霊）確定するなら白確定さんは増えるし・・・例えその人がまとめ役の |
少年 ペーター 01:03
|
|
……まぁ、回避指示求む発言あたりから霊かもとは思ったけどさ、外すのも襲撃されそうで微妙だとは思った。
保留するイミもないので、非霊ＣＯだよ。 。ｏＯ（正直なところ対抗が出てくれると嬉しいねぇ……オレっちが引きずり出しちまったみたいな形だし……） |
木こり トーマス 01:04
|
|
＞カタリナ 午前 0時 54分
お互い村のことを思ってのことは一緒だし、使う派の人の気持ちもわかるんだけどね。好みの問題になっちゃうからな。あと、疲れるといったのは悪かったな。今日、風邪引いているもんで、それが原因なんだけど、リナのせいみたいに言ってしまった。すまんな。 【クララの回避確認】アルは至急指示だしてほしい。即対抗するのか、しないのかとか。 |
神父 ジムゾン 01:05
|
|
フライングしてから対抗指示が出ていないことに気づいて、発言一つ潰してしまったorz
【僕は霊能者じゃない】よ。 ＞ペーター君 ……てっきり（23:48）の「占い理由の付け方がいいね」から理解しているものかと思っていたが……。了解。（20:16-2）「あの時点で〜」と（20:16-3）「もし本心が〜」の２つだよ。よろしく頼む。＠１ |
村娘 パメラ 01:07
|
|
続）まとめ役の立場になったとしても初めから自分がサポートするくらいのやる気があるなら問題にしないと思うの。
（中の人はガチりたいならそれくらい出来るようにならないとねって思ってるらしいわ） 【私は情報通（霊）じゃありませんよ】 |
少年 ペーター 01:11
|
|
【対抗保留する意義はありません。対抗非対抗を推奨します】
まぁ対抗いるなら即出るような気もするけどね。 次点の占いは……そうだなぁ、謎さ加減で●ディタ辺りかな。＠２ 神父さん＞あれ？2058で答えたハズだけど？ |
司書 クララ 01:13
|
|
だから私仮の時に確認取ったのに…言った後でしまったばればれじゃないかしらとも思いましたの。
ペーター0059＞私も理解しましたの。寡黙なはずがないは、昨日のプロの発言からまだ話してくれそうな感じでしたので、占い理由に関しては具体的には初日なので出てる議題回答を見て回ったらリーザちゃんだけ■３.の内容が理解できなかったからですわ。 |
老人 モーリッツ 01:15
|
|
ﾘﾅ0054＞Oh.狼に回避なんて場与えるかぁ。っKIAI入った思考で固定していた自分こそ脳みそ働かせないといけんのぅｗぶっちゃけていおう。「そっちの方が良かったね♪」っと。関係ないけどﾘﾅのヴォイスが真田アサミさんに聞こえてル。いや関係ないとは思うが脳内変換真田ヴォイス・・・・。個人的にほわほわなってるゆえ最後までその口調でプリーズ。
ﾆｺ0058-0102＞そりゃ「ワシは」判定で結果でるが皆 |
老人 モーリッツ 01:15
|
|
ﾆｺ0058-0102＞そりゃ「ワシは」判定で結果でるが皆はそれ含めて材料にして考察するのじゃろう。白確定は白確定で情報じゃが偽であろうが黒が出たほうが場が動くじゃろう。別に偽黒なんて共潜伏しててもでるときはでるのじゃしそこまで拒絶ってないんじゃ。止めるな動かせ!!1個前の発言からじゃと説得力ないのぅ・・。（早速止まっていたのは自分ｗ）【もろもろ確認】【霊なぞ見えぬ（非スライド）】
|
旅人 ニコラス 01:16
|
|
初日３−２ですか・・・これにはビックリ・・・いや、回避ありましたし、ありえなくはないんですが、ロラ作業になりそうですね・・・
希望ですが、●農で。パッションに近いですが、あからさまに疑い返しとか言ってくるのは狼でも村でもなさそうという判断のつきにくさからです。 |
神父 ジムゾン 01:17
|
|
いや、ペタくん自身が商人さんを共有者と思ったのか、や、（16:47）の発言した時はどうゆう気持ちだったか、は、言及していないだろう？ 僕がペーター君の思考過程を知ろうとしていることは、ペーター君も理解してくれていると思う。それに、この点ははずせないんだよ。
と、【本決定了解】。少しすれ違いが多かった気もするが、僕の希望だしね。賛成するよ。「占いネタにはてしなく期待している」。また明日！＠０ |
羊飼い カタリナ 01:19
|
|
樵2504＞いえ、こちらこそ売り言葉に買い言葉的で冷静では無かったです。申し訳ありません。投票COについては、エピ議題で構いませんか？あらためてごめんなさい。明日からまたよろしくお願いします。
【者霊CO確認】えっと…これまたノーマークなところから…。でも3-2でうれしい誤算ですねー。つか、者狼なら出てくる必要性感じねーんですけど…。 【本決定確認】最多弁の一人ですか！？でもこんな状況だし了解…。 |
木こり トーマス 01:21
|
|
【ディタの対抗で３−２、●年確認】
すまん、もうすぐ意識が飛びそうだ。明日は７時頃に結果をだすな。 ＞ニコ ３−２だがロラに決まったわけじゃなかろう。 ＞リナ エピ議題はもち了解。 |
仕立て屋 エルナ 01:21
|
|
あら！？5CO？？これはひょっとして村有利展開かしら？でも待って…【もしも占霊に村騙りが混ざってるなら今すぐ撤回して！】手数計算が全く違ってくるから…。【そしてアタシは撤回しない。占い師よ！】
んで【本決定…正直微妙だけどセットはしたわ】初日5COは村有利、この状況で占われることになったら狼が回避を選んでくることは少ないわ。だからクララ真と思っても止むを得ないと思うわよ。＠１何に使おうかしら。 |
少年 ペーター 01:23
|
|
と思ったらディタ霊対抗なの！？
うーんとりあえずクラ姉が一気に狼っぽくなったなぁ。んじゃ●農で。すげーわかりにくい。 アルさん＞おーい、誰がクラ姉が真にしか見えない、とか言いましたか？ 初回から占いとか白確定して死ぬ気しかしないじゃないかぁ。くっそぉー黒出ないかなー偽わかるし出てほしーなーとか言ってみるみる。みみるみる。 3-2だからまぁ勝てるでしょ。灰考察頑張っていこー。 |
村娘 パメラ 01:24
|
|
ｷｬ、今のヤッコブさん午前1時11分の発言って印象的ですねー。情報通（霊）確定すると思ってたから出てきた発言ですよね。でも実際は対抗COが出たから浮気者（狼）だったら出てこないですよね。演技かも知れないですけど、それだったら感心なのです。それとペタ君もディタさんを調査希望って言うところが楽しい事になってきてますよね！！
ということで決定には反対して、リザちゃんかレジさんがいいと思うんですよね。発 |
羊飼い カタリナ 01:30
|
|
ぶっちゃけ村視点だと、書狼にしても、者狼にしても多少不自然ではありますよね。
まだ、書狼のが回避だからありえるけど、あえて3-2にする者狼とかありえないですしー。うわー、超視点漏れしそうですー♪ |
仕立て屋 エルナ 01:33
|
|
＞トーマス 危うく忘れるところだったわ。はい、大きめのTシャツよ。んで3-2の場合は悲しいことにほぼロラよ…。詳しくはクララの図書館(まとめサイト)とか見てね…。
って…まあペタ占は微妙だし、変更自体はいいけど。アタシこれで喉＠０なの。賛成反対の返事ができないけど【2時までに決定が出されれば必ず確認＆占いセットすることを約束するわ】希望はニコラス。パッションよ。ヤコブはトマの占希望だし、パス。@0 |
羊飼い カタリナ 01:38
|
|
撤回しても、ただの村人が濃厚だと思うんですけど…。モリ共有なら(というか村でも)出てくるタイミングみすりまくりだし、他の二人は非撤回してるし…。
うわー、全体を知ってるはずの狼さんが一番混乱してますよー！！ |
村娘 パメラ 01:46
|
|
トマさん（あだ名で呼んじゃったﾄﾞｷﾄﾞｷ）来たら変更あるのかしら？私の希望は●妙宿ですね。二人を外すなら○神尼です。
妙宿は発言から判断し難そうっていうのと、寡黙退席（吊）って言う人への当てつけです。ｳﾌ（黒い微笑み 神尼は残りの人からの消去法です。年羊はこの村では多弁になりますし、農旅は探偵（占）内役考察から考えようかなって思ってたからですね。 |
羊飼い カタリナ 01:47
|
|
決定は…ま、まだでごじゃるか…。
きっとトマスの発言待ちなんだろうけど、寝落ち濃厚ですねー。つか、白も赤も＠１なんで使い切ってお休みしますねー。 初日お疲れ様でしたー。また明日お願いしますねー。 |
少年 ペーター 01:47
|
|
トマいないから占われる余寒しかしない。マジかって……Σはっ、ボクってばなんて台詞を…えと、とりあえず神父さんの質問の意図を読み取るのに時間かかりそうだしどーせつまんないことに白しか出ないので明日外れてたり黒出てたりしたら答える。
じゃ、また明日。明日は3-2の時の吊り手順でも示そうかなー。 |
行商人 アルビン 01:52
|
|
2時までにトーマスの返答があった場合のみ、
【本決定変更●レジーナ】 寡黙組で後半残ると困りそうなの。 ペーターよりはいいかなと思うなの。 2時までに無ければ●ペーターのままセットしてください。 |
村娘 パメラ 01:56
|
|
ペタ君てばところどころで猫かぶり忘れちゃってるよ。ｶﾜｲｲ-♪
調査（占い）先変更が出来ればいいなぁと祈りながら寝ることにしますね。夜更かしは美容と健康に悪いのです。皆さんおやすみなさい！ アルビンさん（むしろジキル）は今日はサポートできなくてごめんなさい。明日は気になったことは気軽に聞いてね。あと司会（まとめ役）だし発言数も今日よりは気をつけてね。 |
羊飼い カタリナ 01:57
|
|
モリ0115＞りょーかい。もーすこしその脳味噌には頑張っていただきたいですねー。つか、3-2の可能性無視とかー！？まー、なんとなく…おじぃの性格わかりましたー…。偽物っぽいですー…。
トマは寝落ちでしょうかー？つか、変更後決定了解に回そうと思ったけど、さすがに寝るんでー。 と思ったら【変更確認】寡黙ですかー。そこは直吊り回したいくらいのとこでしたけど、リズもいるし、ペタ君よりは了解ですー。＠０ |
行商人 アルビン 02:02
|
|
2時なったので、
【本決定変更なし●ペーター】 例えこの発言前後にギリギリトーマスが来ても【本決定変更なし】 みんな騒がせてごめんなさいなの。 遅くまで付き合わせちゃってごめんなさいなの。これもハイドちゃんのせいよっ！ |
シスター フリーデル 02:47
|
|
【仮決定と本決定を了承】
遅くなったけどもちろん私は霊能者でもない。有機情報連結の解析だけでは人と狼の区別は不可能。 ［誰もいなくなった部屋で議事録にさっとそれだけ書き込み、次に細かく読み始めた。ナノ単位で眠そうな表情を見せたような気がしないでもないが…いや、やはり気のせいだろう。］ |
シスター フリーデル 03:22
|
|
今のCO情況は占い機能の保持には有利。ただ明日の占い結果に動きが出るかもしれない。
＞モーリッツ1d00:29。質問の意図はあなたの思考のトレース。スライドCOの可能性の示唆は暗に狼から狂人への指示にもなりえた。だからこそ、そう気づいた場合には躊躇すべき。騙る狼であれば狼っぽく見えてしまう発言には気が向きやすいはず。しかしあなたの回答を見ると暗喩の可能性は全く考慮外のよう。つまり若干の非狼要素。 |
シスター フリーデル 03:57
|
|
DATA INPUT/モーリッツ/ダイナミックで分かりやすい展開を好み、CO状況や水面下での駆け引きは瑣末な問題に過ぎないという考えのよう。カタリナとは平行線。
DATA INPUT/トーマス/自発的な質問はほとんど対抗に向けられている。［1d23:29］「狼だから狼に有利な作戦を推すわけではない」という趣向の発言がみられるが、これこそ自らの他者への質問の回答な印象。…うまく言語化できない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:15
|
|
>フリーデル&エルナ
占2COの場合、もし占狼なら共襲撃されて狂に共騙りされたらローラーするしかないじゃない??それを防ぐのは簡単よね?最初から共2COにすればいいのよ。まぁ、私自信が共1COのメリットを軽視してるってのもあるけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:16
|
|
>カタリナ
なぜに確定霊時にパンダ吊りが必須なのかしら??パンダと言う理由だけで村人吊って真占襲撃されたらどうするの??黒出しした占い師が襲撃されてからパンダを吊ればいいはずよ。もちろん黒出しした占い師が襲撃されても白出しした占い師が真とは限らないし、その逆もあるわね。 |
シスター フリーデル 04:17
|
|
DATA INPUT/エルナ/とってもマイルド。[服16:51→神20:13→服23:32]はやや予定調和的。灰襲撃のリスク評価に関しては、私は神父よりエルナ寄りの意見。
補足/ジムゾン/［神1d2013］にあるとおり初日は個々の思考過程の把握に努めているようだけど、質問のための質問に見えてしまう点は仕方ない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:20
|
|
雑感だけど対抗をださなければ初日３−１になりそうなのに狼がわざわざ対抗だすのからしらねーーってのはどうしてもあるわねー初日に狼に●が当たってやむなくクララが回避したって考えるのが自然かしら??だけどそう思わせて実はってのもあるかしらねー??どのみちLwはかなり手ごわそうねー
|
シスター フリーデル 04:27
|
|
ペーターに聞きたいことがあるけど今は禁則事項。明日パンダが出た時点で聞くべき。
〔ふと思い出したようにそれだけ書き加えたフリーデルは、ぼんやり空を見つめ静かにつぶやいた。〕 危機がせまるとしたら、まずゲルトね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:28
次の日へ
|
|
後、確定霊はいないので積極的に狩人の▼はもちろん●も回避させた方がいいと思うわね。灰を狭める意味でもね。って年が狩人の可能性があるので年が白確定したら微妙かしらねー
|