プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス は、司書 クララ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村娘 パメラ、司書 クララ、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、木こり トーマス、ならず者 ディーター、行商人 アルビン の 8 名。
村娘 パメラ 21:33
[...はピンクのドレスに着替えてやって来ると、ニコラスの冷たくなった唇にそっとキスをした]
【ニコラスさんは狼だったよ!】 レディにお口の匂いのことなんて言えないよっ。にゃww ったー!! 狩人さんGJ!!!!!! |
木こり トーマス 21:35
「にゃww」は「GJ−−−−ー!!」って意味だよな?
まぁ、奇数進行だったしリザの狩非狩を確認したってことか?狼劣勢だし偽装ってことはないよな?。。。とかるーく襲撃考察したが今日は襲撃先一箇所出しいいよな?<ディタ? 霊判定は黒が出ると予想(当たり前 パメラ>美人投票はニコラスにしてしまった。。。すまん。orz |
シスター フリーデル 21:36
ちょw誤爆したし!!普通にはずいよぉ〜;
てかここにきてまさかのGJ!?狩人どんだけぇ〜〜(古いか… ニコラス>遺言お疲れ様です…独り言楽しみにしてるよ^^ 灰襲撃なら狩人COも考えたほうがいいのか。な??まぁまかせる。 |
村長 ヴァルター 21:37
ニコラス。ソレ違うのであーる。この投票はブサイクな方を吊る【不人気投票】なのであーる。だからコレに選ばれたニコは村の皆から…。これ以上は言えないのであーる。私にだって【武士の情け】のカケラくらいはあるのであーる。
|
ならず者 ディーター 21:37
何がにゃwwだ!? 何がにゃwwなんだー!?
と、おつかれニコラス。お前がNo.1だぜ・・・。 で、議題だ。■1.霊能者真偽考察 ■2.灰考察(GS付き) ■3.吊り先希望 |
羊飼い カタリナ 21:42
にゃにゃーww
【GJ確認】【判定も一応確認】 おぉー。ここでGJか♪って事はディーさん突貫した?突貫だとしたら、狼の度胸が、灰GJだとしたら、狩人の度胸が凄いなぁ…。 娘投票の理由は、かなーり悩んだけど、状況と旅の言動が非狼的だからです… 対して、娘の真要素はまぁ演技の範疇かなって…。頑張っている真だったらごめん、だけど…。潜伏狼も潜伏するからには霊騙狩騙視野に入れるだろうし… |
ならず者 ディーター 21:44
狩人は今日、投票COさせようと思っている。
【狩人は、今日GJが起きた護衛先に投票してくれ。意図的襲撃ミスなら俺様/ディーターに投票だ】【その他はパメラ投票だぞ!】 念のため、皆、発言のどこかに【セット済み】と入れてくれ。間違っても【何処にセットしたか、は言うんじゃないぞ!】 |
神父 ジムゾン 21:47
あ、忘れてた。ニコさんお疲れ様です。スペシャル仕様で葬ります。
ニコさん投票・パメさん真視の理由ですが、最初の霊考察で指摘した「霊回避枠があれば狼さんが逃げてくるかも!(1d2237)」ですね。コレが一番の理由です。他諸要素は今までの考察の通りです。 |
ならず者 ディーター 21:48
あ、無論、投票をセットしてから【セット済み】って入れてくれな。ガスの元締め指差しだ!
>トマ いや、まあ、答えてから訊かれても返答に困る訳だが。 にゃwwはGJって意味なんだな。今度から使ってみるぜ。んじゃ、飯喰って来る。 |
司書 クララ 21:48
にゃww 狩人さんGJ!
ニコラスさん、美人コンテスト一位おめでとうございます。そしてGS−とか叫んですいませんのこころです…(恥) 図書館から 「図面帳面 僕イケメン♪」と女性に声を掛けた館長が、横にいた旦那さんに「ルネッサーンス!」とボコられたと連絡が入ったので行ってきます。(待たせてました:笑) |
行商人 アルビン 21:50
ジムさん5d20:09>そういうことでしたか。動きがリナさんより恣意的に感じてしまったので、▼にあげさせてもらいました。それで、その結果どう感じたのか、過程を詳しく教えてくれませんか?
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羊飼い カタリナ 21:50
■2.樵:ある意味一番判断難しいね。5d0854〜の私の黒要素挙げに対しては言える事は言った。
それでもそう思うなら、仕方ないね、としか言いようがない。強引な感じが凄くするんだけど、キャラ的に違和感ないので難しい。 でも1d2dのしっかり発言見て考え直してくれていた時と比較するとやっぱり違和感あるかも。『ロックタイプ』そうかな?って あの時は思ったけど、5dの考察は確かにそうね、って感じ。1dから |
羊飼い カタリナ 21:51
の『ロックタイプ』『疑い返し得意』が終盤のこの場面の為の布石だった可能性も有かな…と疑ってる。
序盤からの『面倒屋』アピも終盤に考察が薄くなったり、偏っても不自然に思われない為の手としては強いしね…本当にそういう性格なのかも知れないけど。 初日から面倒がっているのは正直…疑問。本当にそういうのが面倒ならそもそも狼探しに参戦するかなーって…。読み返すのは必須なんだから…。 あと旅が既に突っ込んでいる |
村長 ヴァルター 21:55
あー。うー。『霊なんかとっととローラーしてまえ』な私が言うのもアレであるが、ディーターよ。GJが出て嬉しいのは判るけど。その発言はパメラがカワイソーでは無いか?■1も無意味になったよーな気が…。まあ、コッチは気楽な見物人だから別に良いけど(マテ)
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木こり トーマス 21:56
今日は暇だから俺が受身に回ってみよう。
カタリナ>『終盤のこの場面の為の布石だった可能性』村の流れがどうかもわからんのに終盤への生存を視野に入れた行動って難しくないか? 『初日から面倒がっているのは正直…疑問』情報少ないのに考察するのって面倒だろ?やたら議事厚いし。 |
羊飼い カタリナ 21:56
けど、4d2026後半は…それが黒要素なら、トマの娘真決打も同じレベルなんだけどな…。霊候補、冷静に見ると結構悩ましいと思う。
(消化日っていうのは理解しているけど、週末…今日の夕方〜明日いっぱいが忙しくあまり時間が取れないので、今日投げられるだけ投げてから寝ようと思うー。今日付き合う必要はなし。) |
神父 ジムゾン 22:01
【セット済み】
んー、どうしてもGJが不可解なんですよね。 モリ・ヨア・リザさんは狩人に見えないので、私はてっきり狩人狙いの灰襲撃とばかり思ってましたから。ちょっと詰めてみます。 |
木こり トーマス 22:01
【俺はパメラでGJした狩人じゃない】
これで出てきたら灰に吊り手3かぁ。もし狩人出てきたら相方も発表してくれよ? カタリナ>『本当にそういうのが面倒ならそもそも狼探しに参戦するかなーって…。』終盤好きなんだよ。。。。(これって結局終盤見据えて〜になるのか?いやいや、序盤生き残るのに必死さ〜。)って、参加意欲疑うんかい!? |
羊飼い カタリナ 22:02
トマ2156>村の流れに関わらず、怪しんだ人をロック気味にしても怪しまれない、性格要素で流してもらえる…は利点だと思う。
終盤の生存は潜伏役なら、普通に視野に入れるんじゃないかな?最後の砦になる可能性があるワケだし…。 面倒だろ?と聞かれましても…初日は議事録もそんなに溜まっていないし、読むのもすぐ終わる気が…。 |
シスター フリーデル 22:02
【セット済み】指差し確認だ、コラ!
ニコに投票したのはニコは2日にわたってうちにライン考察を勧めてる。のにもかかわらずニコの考察がライン考察に反映されるような考察じゃない…と思った。で、パメラ自身に黒いと思うところがなくて。みんなの言ってる演技としてありえるってのも考えた。能力者考察があってた試しないけど、それでもうちは自分の考え・気持ちを信じてみたい。 |
羊飼い カタリナ 22:05
トマ2201>んと、参加意欲を疑っているワケじゃなくて、むしろ普通に参加意欲はありそうに見えるから…
なら、序盤ちょっと読み返すだけ(初日の今までの議事探すとか)その辺りまで、面倒と感じるかなー?って感じなのね。 んで、終盤戦が好きと言い切れるその自信は大好きですー。 【セット済】【パメでGJ出した狩人じゃないよ】 |
羊飼い カタリナ 22:10
■2.商:うーん…単体で黒く見ていたけど、年からのラインで見ると、少し白いかなって感じ。
霊回避してもいいやーで有り得るかなーと思ったし、今でもその可能性もあると思うけど。2dの●▼もあるし、 むやみに回避するとそれだけ灰が狭まるの助けるだけだし。商の食い下がりっぷりを見るに、ライン切りなら普通に論戦切で出来るだろうって感じがするー。 まぁ、年黒確が狼の意図的な物だけに、ライン情報として強く |
村娘 パメラ 22:12
ふみゅ、決定反対とか言いたいのに、決定外でセット指示出てるし。
樵>議題はね、ぶっちゃけ確定したくなかったんでああ書いたの(汗)こういうと霊確期待してた人に怒られるかもなんだけど、共有者がいる時の確霊って面白くないのよね。影薄いし。ただのミスリーダーになりそうだし。対抗出てくれた方が燃えるから回避枠欲しがったんだけど、自分がかかちゃった(恥)意図的ってのはどういう意味? |
神父 ジムゾン 22:13
トマ5d2041&アル6d2150>
まず、5d1339と5d1341は鳩で答えているようですが、それでも軽すぎると思いました。リナさんの傾向かもしれませんが、「しまった!」という意識があるならもうちょい慎重に返すんじゃないかと。 そして次に5d1917で軽く触れていますが、ついで感が漂います。まぁこの辺になるとアルさんの追及の部分が加わるので判断しにくいとこですが。 |
神父 ジムゾン 22:13
(別にアルさんを悪く言ってるつもりは無いです。アルさんは当然、私の都合なんて知る訳ないですから)
総合して、ここからリナさんを黒くは見えなかった、ですね。落ち着き方が少しだけ引っかかりはしますが、判断材料にはならない、が結論です。 |
村長 ヴァルター 22:15
モーリッツ。私はそうは思わんのであーる。少なくとも昨日一昨日の議論を見た限りでは霊の自由投票ならパメラが吊られることは無いと思ってたのであーる。むしろ今日の投票が僅差だったのが意外だったのであーる。まー。フツーに考えてディーターでGJだと思うけど。それでは今夜もこの辺で寝ることにするのであーる。おやすみであーる。
|
羊飼い カタリナ 22:16
見すぎるのが怖いのと、正直今までの疑いも抜けないけど…。4dよりは少し黒印象が薄らいだかも。
■2.司:なんか灰考察する時についつい後回しでロクに出来てなかった人。 つまりそれ位、違和感がない。しかし、まぁ逆に凄い白っ!て要素も私は感じていないし、他の人の司考察見ても、初日の占考察に関する提案とか…均一な灰考察とか? |
シスター フリーデル 22:16
襲撃考察:どうせ夜明けに知ることになるけど…単純に灰襲撃を怖がったんじゃ?LWにとって灰が狭まるのは怖い。それならディータにダメ元であたっていった方がいいい。あと狩人を襲撃する自信がないっていう感じだとうちは思ってる。
【パメラでGJした狩人じゃないどすえ】 きっと寝る… |
木こり トーマス 22:21
娘>娘1d2242『独断COが始まったら時々霊非霊COまで一緒に始めちゃうひといるから、先に言っとくね。』は潜伏したい霊能者のオーラが漂ってると思ったんだが、意識して。。。つまり、CO後に対抗出ても自分の霊視点としてアピ出来るように出したのか?ってことだ(別に真アピ発言でも俺は潜伏能力者の伏線は立派な真要素と思ってるんで、あれが伏線かどうか気になった)。
パメラGJの狩人出るかもしれんから、喉温存 |
羊飼い カタリナ 22:22
確かに白さ漂うけど、悪く言えば一歩引いた感もある(他が前に出すぎなだけ?)
修とか司とか、白視されているゆえかも知れないけど、その分あまり他の灰との殴り合いが起きていないので…。 狼の典型、ぶつかり合うのを避けるタイプなら…ここ狼でも不思議はないんだよね…って思っている。でも、まぁ他灰目立つのでやっぱり後回しになるんだよね…。 はぅ。 |
羊飼い カタリナ 22:25
神2213>いや……そもそもジムの解釈自体が違ったんだから(自分自身との絡み→他者との絡み)、ここで私が思う事は、私村側でも狼でも同じ事の筈で(ジム解釈間違ってるー。)
だから、そこの考え違いが発生している以上、私がどんな反応を返したとしても材料にならないんじゃないかなーと思う。 |
木こり トーマス 22:27
って、みんながまじめに条件付き非狩CO回してるの見て、「パメラ護衛しそう」=「パメラ真決め打とうとした」の俺くらいじゃんってことに気付いた。。。クララは悩んでたし、まぁあとはアルビンだけか?
|
村娘 パメラ 22:36
樵>ああ、あれのこと?うん、潜伏したかったから言っただけ。潜伏だからって思考隠すの好きじゃないんだよね(両潜伏のときはさすがに隠すけど)。アピになるのかな、普通にしてたらもし狼側が出てきても信用勝負に負けることはないかなーとかは思ってた。
|
羊飼い カタリナ 22:36
トマ>えっと…本気でパメGJ考えている?説明する必要ないのかも知れないけど…一応…
『娘GJ=娘真=旅狼』で村は霊ロラの流れ。 娘真なら、道連れに出来そうなのに、何で狼がワザワザ襲撃を? 村側の吊手を1手浮かしてしまう分、手数消費させるのが辛くなりLWが逃げ切るのがつらくなるだけ…。娘護衛しそうな狩がいるかどうかという以前に、旅狼なら娘を襲撃する筈もない場面… (ブラフなら空気読めない子でごめんー |
木こり トーマス 22:52
娘>質問いいか(既にしてるが…)?潜伏中にそういった視点もらすのって襲撃されること考えると怖くないか?
羊>ごめん。そうなんだよな。樵1027で言ってるが、かな〜り、主観だけで物言ってしまった。。。俺が纏め役だったらパメラ真決め打ちそうだったし、もう1人俺が狼だったら決め打ち恐れてパメラ襲うかな?と、さらにもう1人俺がいて狩人ならその動きを読んでパメラ護衛するのに。。。と。すまん、俺は1人だった。 |
村娘 パメラ 23:29
樵>んー、私が初日二日目そこまで霊能者として振舞ってるように見えた? いろいろ考えると逆に不自然になって占吊あがるから、気負わずに普通にしてただけなんだけど。それと、占霊両潜伏なら灰襲撃怖いけど、霊潜伏のみの投票COありなら灰襲撃ってあまりしてこないかなと思ったのもあるよ。結構あるものなの?
|
木こり トーマス 00:29
パメラ>霊潜伏時の灰襲撃についてだが、あるっちゃ、ある。まぁ、村外情報を持ち込む気はないんで具体的には説明せんが、条件(状況や狼の性格)が揃えば灰霊は食われるぜ?一応そこが気になってたが、パメの返答は本当に霊襲撃気にせず自然体だったみたいだし、ちょっと不安要素が減った。
ディタ>パメラ決め打ちたいんだが、せめて「灰→霊→灰」じゃだめか?@11 |
司書 クララ 00:43
ただいま戻りましたー。 【セット済み】です。 出掛けに慌てていて指示見落としました。すいません。
それと【パメラちゃんでGJ出した狩人じゃありません】 パメラちゃんに投票した理由は、書5d21:28です。 ニコラスさん5d21:27>あ、ありがとうございます(汗) ミニ似合わないけど、エルナちゃんとニコラスさんの思い出が込められてるので大事にします。 |
村長 ヴァルター 06:42
おはようであーる。どーでも良いけど。結局ローラーするのであるな。激しくツマンネーであーる。大体結論がソレなら何で二日目の時点で開始しなかったのであるか?霊への考察にかけた労力が完全にムダであーる。その分を灰考察に向けさせた方が良いと思うのであーる。トマはその点ではエライのであーる。でも(24:29)はダメダメなのであーる。『おお、とーます。ひよるとはなにごとだ』であーる。
|
村長 ヴァルター 06:50
HAHAHA!!カタリナ。世の中には【5COの占霊を守る狩人】や【3COの霊を襲撃する狼】なんて連中がいるのであーる。トマが狩人だったらパメラ護衛は十分にありえたのであーる。
…しかし、どこでGJが出たのであろうか?ディーターで出たなら狼はリザが狩人だと見たということであるな。ギャンブラーであーる。灰で出たなら狩人がギャンブラーであーる。 |
神父 ジムゾン 07:36
リナ6d2225>
悲しい事に、私達はお互いに相手の発言をそのまま信用する訳にはいきません。リナさんから見れば私なんて空回りするアホなのかもしれませんが…。 もちろん私の解釈違いの可能性は考慮してますよ。だからこそ「判断材料にならない」が結論ですし。 トマさん> 今の状況で、パメさん真決め打ちするメリットとして何を考えていますか? |
行商人 アルビン 07:45
【セット完了です】ジム22:13>返答ありがとうございます。僕の感想は「正直嘘くさい」です。理由は
1.唐突なブラフで、それをブラフと証明するものや根拠がないこと 2.灰考察&GSでそういうブラフを使う必然性があったかどうか 直接リナさん宛に質問なり疑問提示なりしたらよかったのではないでしょうか?「〜は赤ログ印象漏れに見えるのですが?」とか。村全体に開示するための灰考察&GSにそういうブラフを含め |
行商人 アルビン 07:46
ると、他者(僕とか)から横槍が入ることで本人の反応があまり見られないんじゃという可能性を考慮されてもおかしくないと思うのですが。
3.「絡みがない」→「赤ログ印象漏れでは」の思考プロセスに強く疑問を感じること リナ4d20:57「序盤の絡みが多かっただけに、ペタ君の霊判定〜」「絡み」の主語は書かれてないんです。リナさんとペタ君が主語でおかしいなら、ペタ君だけを主語にしてもいい文章です。「リナさんと |
行商人 アルビン 07:47
ペタ君との絡み」と解釈すると「絡んでたっけ?」と疑問を感じるのは分かります。しかし、そこから「ペタ君の(回りの人との)絡み」と考えずに「赤ログでリナさんがペタ君と絡んでいたのでは?」という発想に結びつくのがすごく疑問なんです。こじつけに見えるんです。
こじつけてみたけど、予想外に僕が噛み付いてきて目立ってしまったので急遽ブラフだったことにしようと路線変更したように見えます。 |
シスター フリーデル 08:06
今夜狩は投票COで明らかに。ついでに潜伏共も意味ないからオープンになる…よね?
灰襲撃なかったら残る灰は4+白3人、吊は3回に増える、とするとLWを捕まえられる確立は4分の3。それでも捕まえられないってうちらどんだけ○○なんですか。 というわけで霊ローラーだと思います! |
シスター フリーデル 08:36
と、自分なりに霊ローラー意見を言ってみた。これであってるならトーマスの発言に不自然さを覚える。うちでもわかったのになんで?って。パメラとニコラスはタイプが違いすぎるから真と決め付けは難しいと思う。それが今日の投票結果に結びついてる。[娘票:書羊者][旅:神尼木商]まぁ票操作とか仲間切りとかあるのかもだけど。
昨日灰吊りを押すならわかるが今日の意見ではないと思う…からなぁ。 |
司書 クララ 09:01
カタリナちゃん22:16-22:22>質問来なくて考察後回しでは、かみつきたくてもかみつけないのですよー。いいパンチ、かもんかもん。
トーマスさん0:29>安全策(霊ローラーで確実に二狼墓送り確定)を越えるだけの娘真要素が見つからなければ、決め打ちは難しいと思います。今日の投票結果を見れば、客観的にも旅娘の信用差は少なかったと読めますし。一日伸ばして、その間に皆を説得できますか? |
司書 クララ 09:08
灰襲撃があるとしたら、誰に来るでしょうか。
シスターは最白だけど、「自分吊りでも文句言わない」が非狩り要素。 私も割りに白く見られていますが、狩と言うよりは潜共に見られてる気が。 「灰を狭めない」なら上記2人襲撃もアリでしょうかー。 私が「誰が狼?」と悩んでいるように狼さんも「誰が狩?」と悩んでいるんでしょうね。 |
木こり トーマス 09:15
う〜ん、俺なりには5d2059と今日のパメラとの意見交換で真決め打っていいと思ったから言ったんだが。。。もちろん一発で終われなければ安全策も止むを得ないと思ってるから「灰→霊→灰」なんだが。。。まぁ、最終判断は皆に任せる。
|
木こり トーマス 09:19
一応、リーザ→リーザだったことを踏まえると、クララ→クララはないだろ?一番読まれやすいところだ。今日はGJ狙いの性質を読んでさらに灰襲撃もしくはストレートにディタで来ると思ってるんだがな。。。あるいは俺か?
|
司書 クララ 09:21
〔クララの習作6〕
旅人と村娘は、谷底の村の宿で出会いました。仲良くなった二人でしたが、「霊能者CO」により互いの正体に気づきます。 自分たちが「狼」と「霊能者」、食う者と食われる者、追求する者とされる者。決して相容れない関係であることに、心が乱れる二人。 狼は狼。霊能者は霊能者。2人は悩みますが、その末に「それでも私たちは友達だ」と微笑み合うのでした。 …うん、「あらしのよるに」ですね。これは。 |
神父 ジムゾン 10:10
アル6d0745>
1についてですが、そんなものある訳がありません。 2ですが、これは私のやり方としか。質問したら警戒した形で答えが返ってきます。それは私が判断したい反応ではないのですよ。 3こそよくわかりません。私はそう思った。それ以上の説明はないですよ。アルさんがそう考えるから私がそう考えるかと言ったら、当然に否です。私の白黒関わり無く、そう考えた人間が一名存在する厳然たる事実を考えて下さい。 |
神父 ジムゾン 10:11
むしろアルさんがそこまで不自然に考えるなら、なぜ私はこの段階でそのような強引なこじつけを必要とするのでしょうか? 通常なら結びつかない発想をもとにリナさんを黒塗りする必要は。
昨日の時点で、狼が必要とするSGは2名分。ペースを守れば勝算は立つでしょう。身を危険に晒してまで行う必要性はどこにあると考えますか? |
木こり トーマス 12:03
今日のジムゾンは白いよな。その分アルビンがちょっとって感じだが、それでもアルビンは白いと思う。
ディタ>決め打ちの件だが、俺としては年旅羊で思考停止しそうなんで、明日羊吊りになるなら今日先に羊を吊っておいた方が明日以降の思考停止は避け易いと思ったんだが。。。ダメか? |
木こり トーマス 12:09
まぁ、強いて言うなら霊の真贋を判断しかねてるクララ辺りが、霊ロラで吊り手消費させたい狼に見えなくもないんだが。。。クララは白印象先行で白よりに居たから、はっきりとした白要素が無くどうしても失速気味に感じるんだよな。。。
GS白:尼>神≧商≧書>羊だな。。。 灰の中心は書から羊に半歩ってあたりか? |
村長 ヴァルター 12:23
こんにちはであーる。トーマス。君は何を言ってるのであるか?『思考停止を避ける?』それなら別に今日▼パメでも全然不都合なんか無いはずであーる。リナ狩と見て吊ろうとしてる狼に見えてしまうのであーる。私がディーターの立場なら最終日に残そうとは思わんのであーる。
シスター(08:06)はGJが出た場合なら正しいと思うのであーる。ただ、灰襲撃なんてまず防げないだろうから現実的では無いのであーる。 |
村長 ヴァルター 12:28
しかし、地上の連中は『安全策』で霊ローラーを主張するなら何で2日目にやろうとせんのかホントに理解できんのであーる。それくらいなら【対抗出たら即ローラー】の方が良いのであーる。つーかローラーを先送りにして、決め打ったケースなんて一回しか経験してないのであーる。なのに『即ローラー』を言うとソレだけで黒く見られるのであーる。理不尽であーる。
|
ならず者 ディーター 12:40
>半裸のおっさん
純粋に灰吊りの観点から見ると、今日灰吊るのと明日灰吊るのでは、明らかに明日の方が有利なんだよな。灰が2減るかも知れないし。今日灰吊りの場合、狩人を引き当てると灰が襲撃されなくなるからリスクがある。それに、霊能者の仕事はもう終わってるんだぜ。残すなら決め打って灰に当てる吊り数増やす位しか意味ないが…。灰→霊→灰に何の意味があるんだ? |
神父 ジムゾン 12:58
■1.霊能について
投票の様に、パメさん真だとは考えています。 しかし、決め打てるか…と言われると、そこまで信じている訳ではありません。決め打つメリットは灰へ吊り手がひとつ増える事ですが、犯すリスクに対してリターンが少ないと思います。 村全体で言えば昨日の投票は5対4の僅差でしたし、パメさんには申し訳ありませんが、霊ロラの意見は変わりません。 ■3. ▼パメさん です。 |
シスター フリーデル 13:24
あぁ…[娘22:12]に違和感感じてパメラ目線で考察したら、娘真だと決めうつと吊順は灰→霊→灰じゃなくてひたすら灰吊なのか。ふむふむ。
パメラ>「決定反対」って決定って(確認のために)どこのこと?と、反対の理由とかなんでそう思うのか詳しくおしえてほしいです。 |
司書 クララ 13:29
〔頭に作り物のナタをくっつけた血糊まみれの司書が宿に現れた〕
本日図書館では「真夏のミステリーフェア」として推理ゲームなどの催しを行ないます。是非お越しください。 トーマスさん12:09>霊ローラー完遂に関しては、私以外の方も言われています。それが私のみの黒要素になる理由は何でしょうか。ディーターさんの説明を聞かれても、私が今日灰より霊を希望する理由に納得はいきませんか? |
司書 クララ 13:31
ぶつかり合いはしてなくても、質問や考察で自分が何故そう考えたかについては示してきたつもりです。
昨日の霊への投票も、悩みましたが選択理由についてははっきり挙げています。それについての反論や自論主張もなく「娘吊りたがってるのが黒い」では私も納得できません。 「白っぽい、放置」→「放置してきたから白要素なし」だと説明も反論もできないのですよー。 |
シスター フリーデル 13:35
で、黒く見られてるLWなら自然を装って白印象を稼ぎに行くしかない。4分の3の危機だし。
で、↑のアルビンの発言は白印象を稼ごうとしてるっていう感じがしない。正直いってアルビンはそんなに白!!って思われてないと思うし…クララとうち以外はみんなだるまさんだと思ってる。(自分いれるなって?テヘw) アルビンのこの村での流れでみてみると初日とかは人数も多いし存在としては目立たない。寡黙としても見られてない |
木こり トーマス 13:40
クララ>じゃあさ、俺が挙げたパメラの真要素(議題での視点、投票CO、年黒確のリアクション(ニコラスは無し))とニコラスの偽要素(フリーデルへの黒塗り、初回襲撃での限定付き(旅を信じる狩人限定)護衛誘導、アルビンの非狩り発言への指摘)をどう考えるか教えてくれないか?
俺はニコラスの発言は初回ディーター襲撃成功させるためにリーザへ護衛誘導。失敗すれば狩人はニコ真派から選べる。 |
シスター フリーデル 13:42
(続き)中庸?。ただそれがリザとのやり取りで悪目立ちした。けどなんか昨日今日の発言見てて狼を探そうとして食ってかかってるんだって思った。
神父さん:疑ってたのはニコラスが狼なら神父さん狼でもありえるなぁって思ったから。でも昨日は自由投票。でクララがうっかり▼娘発言してる。のを考慮に入れても旅が吊られるだろうって思う。ニコラス自信遺言残してるし。仲間キリで票を入れる??のもなんかいまいち…。神父さん |
木こり トーマス 13:43
(クララ>続き)
さらにアルビンへの非狩り発言の指摘は狩人保護したいならスルーするところ。あえて言ったのはアルビンのリアクションからブラフかどうか見定めたかったため。と想像してるんだが、この辺の動きは真霊がするより狼がした方が利が有るからな。しかもどうせロラされるなら多少の信用と引き換えに村の情報引き出すのは常套手段。やっぱりニコラスは狼にしか見えんぜ? |
木こり トーマス 13:45
灰もそう考えると商尼は旅との関係から白決め打ち。すると書神羊に狼がいるが、相対的に羊が黒よりだ。だから、今日羊吊れば終わるんじゃないかと思ってたんだが? だから、年羊旅で合ってるか、今日羊吊りで確認して、それで間違ってるなら明日明後日の40発言で狼探したかったんだが。。。どうも、この辺は反対意見の方が多そうだな。。。 |
シスター フリーデル 13:46
神父さん単体で考えるとクララと同じくらい白いんだよね。
あぁ…あまったぁ〜〜。チキショウ! ネタとか言えればいいのだけれど…そんな技量あいにく持ち合わせてないのだ…みんながうらやましぃ…><。 |
木こり トーマス 13:59
カタリナ>カタリナもパメラ投票だな?「旅の言動が非狼的」って言ってるが、俺の指摘するニコラスの狼要素について意見を聞きたいな。あれだけ単体黒と言われたニコラスに「非狼的」と言い切れるのはなんでだ?@4
|
神父 ジムゾン 14:18
■2.灰考察
・アルさん リナさんから私にロックオンが変わったようです。神父はヘタレなので優しくしないと泣きます。 私のブラフ込み考察に違和感を見るのはよく観察していると思います。ただ、その違和感と黒が結びつく部分がよくわかりません。 5d1841について少々。GSの真ん中に来ている事を疑問との事ですが、グレスケの真ん中だから評価は中間とは限りません。 |
神父 ジムゾン 14:18
言外の意味を汲み取る(リナさんの絡み発言とか)アルさんがここで字面どおりにしか見ていないのは疑問です。
また、私は考察においてアルさんの白要素を指摘しています。それを含めた上で「自分の位置」を不自然に感じるのがよくわかりません。 じゃあ黒か、と考えると微妙なんですよね。スタイル的な一貫性は保持できている訳ですし。また早急に私に吊り希望出したりとか、勝ち筋を立てての行動には見えない。 |
神父 ジムゾン 14:19
わからない度合いが大きくなり、なんとも言い難いです。
・クラさん 読んでみても違和感がありません。狼ならもっとボロ出すべきだと思います。 4日目にはパメ真ですが、5日目の終わりにはニコ真に考えが変わった模様。理由も納得できます。そして、狼だとすると変える意義を感じません。小芝居すぎてワザととも思い難いですし、白く考えます。 |
神父 ジムゾン 14:19
・トマさん
昨日の終盤、フリさんを裏切って考察落としたのは黒要素です。 決め打ち派…てのはわかりますが、過剰さに違和感。パメさんに関して「回避の分狼の可能性が拭えずに困る(5d2059)」でそこそこ狼の可能性を見ている。なのに今日もなお決め打ちを希望し続ける。襲撃の予想や吊り順など、過剰すぎて演技なのではないか、と疑っています。 |
神父 ジムゾン 14:20
それに加え、灰の潜伏狼への関心の薄さを感じます。自分のロックオン体質を利用した思考隠し・対立避けではないか、と考えています。
・リナさん 昨日疑った点については、私6d2213を参照。すると白くもなく黒くもなくに戻っちゃうんですよね…。 6d2202あたりの警戒心など、意見には同意できる点は多いです。保留的に白より…。 |
神父 ジムゾン 14:21
・フリさん
素直な白さが輝くのは相変わらず。洗剤みたいですね。狼ならどこかでミスしてそう…というのは失礼ですね。 ・総合 白 フリ>クラ・リナ>アル>トマ 黒 クラ・リナとアルの差は大きいです。左は白抜き候補。右は狼候補。そう考えています。 |
神父 ジムゾン 14:22
しかし、白より3名の考察がいい加減ですね…。ぶっちゃけ明日には狩人・共有が出ますし、灰襲撃も起こるでしょうからその具合見て考えようという気持ちがあったりなかったり。
そうやって問題はいつも先送りです。今日できる事を今日しません。そして追いつめられて投げ出すのです。ああ、やはり私は駄目な人間なんだ。ブツブツ… |
シスター フリーデル 14:25
トーマス>(返事要らない)トーマスはみんなにパメラ真を説得したいみたいだね。その姿勢だとディータも指摘してるけど灰→霊→灰ってのはおかしくない?パメラを吊る利点がまったくない。それなら灰吊ろうよ。話ずれてるよ。
同じ灰として言うと旅娘の真偽なんてどうでもいいんじゃない?みんな疑問に思ってるのはなんで霊ローラーよりも灰吊希望なのかってこと。そんなに羊が黒い?? |
行商人 アルビン 14:27
ジムさん10:10>1.そのブラフを使うことによってどんな有利な情報を引き出せたのか、引き出せる予定だったのか説明することがブラフの根拠・理由足りえると思うのですが、いかがでしょうか。ジムさんのブラフは、リナさんから一言「ペタ君と他者との絡みのつもりでした」という回答が提示されれば済むだけのもので、ジム22:13からもそう効果は得られそうに感じないですし、実際ジムさんも得られなかったと書かれていま
|
行商人 アルビン 14:28
す。効果のない自己申告のブラフがそもそも本当にブラフだったのかと疑われても不思議ではないように感じるのですが。
2.質問→警戒は分かります。他に方法がなかったのか、そう言いたかったです。 3.そうですか。ジムさんはそんな単純な要素に飛びつくような人ではないように、僕は感じていました。 10:11>確かにこの段階で強引なこじつけはただ目立つだけで潜伏狼にとってはマイナスです。ここについてはクララさん |
行商人 アルビン 14:28
と比較しながらもう少しよく考えます。
僕が3d4dリナさんを疑いつつ、他の灰の人に思っていたことは、「もしリナさんが人なら、狼は僕とリナさんの疑い合いを高みの見物決め込んでいるんだろうなー」ということでした。リナさん人なら、潜伏狼は僕とリナさんの争いに関わることで、自分に飛び火したくはないだろうなと。トマさんはほぼ丸腰な感じで4d後半から争いの中に踏み込んできました。飛び火したくない狼像からは遠 |
行商人 アルビン 14:28
いなーという印象を受けました。
クララさんとジムゾンさん、2人の灰考察はとても気になりました。2人とも、僕とリナさんの評価を「どっちもどっち」的な内容にしてたので、潜伏狼がとるスタンスとしてはこちらが正解だろうなと。そこに昨日ジムゾンさんが不可思議な灰考察&GSで僕とリナさんの白黒の仕分けをしてきたので、とても疑いを感じた訳です。 不可思議な仕分けのジムゾンさん、未だ「どっちもどっち」なクララさん |
神父 ジムゾン 14:41
気がつくと、発言数が3しか残ってない事実。
というわけで、アルさんには申し訳ないですけど表では全編スルーさせてください。納得の為にこちらで返答します。 1.当初の主張「赤ログ印象引きずり」が明らかになる、ですね。失敗したのは…私がド低能だからです。ごめんなさい… 2.他の方法…はあるっちゃあるんでしょうが、使える方法はひとつな訳で。 3.そんな…ブラフミスる大馬鹿野郎を買い被りすぎです…。 |
行商人 アルビン 14:52
ジムさん14:18>「私は〜アルさんの白要素を指摘しています。それを含めた上で「自分の位置」を不自然に感じるのがよくわかりません。」白印象でも納得がいかなければ不自然に感じるのは当然です。白要素もらってるんだからいいじゃないかという発想がそもそも黒いです。リナさんの意見に同意して、僕にこじつけを感じると昨日のジムさんの僕への灰考察に書いてあります。それならば、GSの僕の位置はリナさんより下にあるは
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行商人 アルビン 14:53
ずです。
あなたはブラフを使ったと言っています。そのブラフによってGSのリナさんの位置を恣意的に最黒にしたんですよね?そこに疑問を感じるとした僕は、不思議なのですか?僕の反応はあなたのブラフの副産物なのではないですか?そこどう考えているのでしょうか。 |
神父 ジムゾン 15:19
落ち着いて下さい。
「白印象でも納得がいかなければ不自然に感じるのは当然です。」 「アルさん」の納得が「私」の考察・GSに反映されるわけがありません。私はそう捉えたのですから。 それとアルさんの反応の発端は「リナ最黒」でなく「アル中間」。ブラフの影響は薄く、「何故そこまでアルさんの中の私はアル黒を強く考えているのか」が疑問点ですね。 |
神父 ジムゾン 15:24
それと、こじつけてる様にみえてるなんて印象オンリーの部分、黒要素として大きく考えませんよ。私は。
アルさんはどこか議論に没頭しすぎてる感じがありますね。私の考えを理解するための反論に見えない…。 |
木こり トーマス 15:33
フリーデル>返事不要と言われても。。。w
2番目の霊吊りはそれこそ安全策。俺4〜5d辺りから羊=狼で思考固まってるし、旅=狼も同じ。それなら早く確認したいんだよ。明日になって「はい、残念」ってなった時、最終日だけで狼探すのしんどい。それなら今日、少なくとも「羊旅両狼はない」という情報があるだけで、明日の考察も盛り上がると思うんだが。。。どう?で、パメラについては9割がた真だと思ってる。 |
木こり トーマス 15:34
残りの1割の処理を今日のパメラとの質疑で確かめつつって感じだ。リデルは思考固まってないのか?
ジムゾン>まぁ、決め打ちといってもこんな感じだ。なかなか完全に決め打つのは難しい。俺の場合、皆が6:4で悩んでるのが8:2、9:1っていう極端な差になりやすいってだけだ。 まぁ、それでもおおかた霊ロラだろうと思って自由には喋ってはいるんだがな。 ジムゾン>ところでジムゾンこそずっと前から俺ロックオンだな |
木こり トーマス 15:49
リデル>おっと最後の質問に答えてないな。はっきり言ってカタリナの単体印象は灰やや黒より程度。灰やや黒よりの評価はカタリナのGSが見えづらい点にある。例えば俺に対しても「性格ステルス説」を持って来て明確な黒要素を挙げてないのに黒寄り評価だ。一方、神は樵、商は羊とはっきりしてる。書はその辺がだんだん失速気味。尼は状況白。そうやって見て行くと、単体印象が黒くなくても十分狼に見えてる。@1
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村娘 パメラ 16:27
修[6d13:24]>決定反対、の決定は「今日の仮決定・本決定」のことだよ。即ディーさんが「パメ投票」指示出してたからがっかりしたの。私吊反対の理由は、私視点で灰に狼1だから。3回あったらさすがにつれるでしょ。投票数見たら私真決めうち難しいのわかるけどね。村視点で真贋関係ないといわれるとツライけど。今の状況じゃ仕方がないのかな。信用取れなくて本当にごめんね。
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村娘 パメラ 16:29
樵[6d09:15]>みんなから突っ込まれてるけど樵の「灰→霊→灰」って……なにそれ(笑)樵の主張と合わないし、ロラと決め打ち両方の利点潰してるじゃん。あのね「決めうち」っていうのは「もう吊らない」ってこと。んで「最終判断は皆に任せる」?そんな半端なこと言うぐらいなら、決めうち発言なんかするな! わたしは樵白だと思ってるから言うけど、今日私吊りなら明日以降の灰吊りでミスは1回しかできない。
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村娘 パメラ 16:30
樵は吊られたらいけないんだよ?私を決め打つなら私吊り派と徹底抗戦するぐらいじゃなきゃそこを黒塗りされるでしょ。村には狼が「残ってる」んだよ。吊り手減らしたがってるのにこの状況で私決めうち許すわけない。「決め打ち避けるために年黒」[5d21:07]って、樵が昨日自分で言ってた。そして他の灰も今日私を決め打てないなら、明日だって決め打てない。大体自分9程度の信用で他を説得できるわけないでしょ。
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村娘 パメラ 16:31
私を10信用できないなら最初から吊れ。村の説得は無理だから。これは経験上よく知ってること。10連投程度の熱い擁護発言でもなきゃ(それでも他説得できるかどうかわからないのに)半端なのは逆に不審。それとも樵は単に私吊りに反対してる「ポーズを見せてる」だけのLW?LWにそんな半端なこと言うメリないと思うけど。私の信用がないのが基本悪いけど、その半端さにはムッとした。いい加減すぎる。
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村娘 パメラ 16:40
確かに者の言うとおり、今日灰吊ろうとしてうっかり狩人当てちゃったらマズイんだよね。これだけ疑われてたら私襲撃もなさそうだし。うー、後一匹吊ればエピなのに、私吊りか……あう……。結局旅さんにやられちゃったな。とりあえず、考察してくるね。
者>私はどこにセットしとけばいいの?狼だと思うところにセットしとくのでいい? |
神父 ジムゾン 16:57
ぴっくる ぽっぽ〜
前略 皆様へ 急用ができてしまいましたので、恐らくは夜明けまで顔を出す事ができません。申し訳ない。 なお、投票はなすべき所に既にセットしておりますのでご安心を。それでは。 |
仕立て屋 エルナ 17:02
うんうん。
わからん事だろうから揺れてコロコロするのは当然だけど、色々やっといて、自分が決定的な(負けるかもしれない)局面で下手こくのいやがるっていうのが透けて見えると少々いじめたくなるよね。 |
司書 クララ 17:25
■組み合わせ考察
〔年-娘-尼〕 寡黙吊りされそうな尼を差し置いて娘が回避した形。しかも追い討ちで尼へとどめの吊票。 初日年が占大人気だったことを考えると、仲間切りにしても思い切りが良すぎだと感じます。 〔年-娘-羊〕 多弁白め位置の羊がLW。 娘5d19:23からの羊考察で羊を黒塗りは派手な仲間切り。ただ村の世論は娘真優勢(蓋を開けたら僅差でしたが)だったので仲間切りとしては微妙な気も。 |
司書 クララ 17:26
〔年-娘-木〕 白めに見られていた木がLW。だとするとLWが表に出た(しかも回避の)仲間をかばいまくりの図。 狼だとしたらあまりにアクロバティックに感じます。
〔年-娘-神〕 LWはブレイン役の神。娘が回避で出たことに違和感なし。 〔年-娘-商〕 潜伏役に適していそうだった娘が占先になり、回避したら占得票数一票(第一希望のみ)だった商に占が回ってしまった!という不運な配置。 |
司書 クララ 17:26
〔年-旅-尼〕 白め位置にいた旅が、寡黙吊り寸前だった尼を見捨てて対抗COした形。 非情すぎます…。 娘狼時以上になさげな配置。
〔年-旅-木〕 旅→年で切りまくり、木→旅で切りまくりの、切り裂きジャックな配置。組み合わせとしてはありですが、切りすぎて逆にラインを疑われる可能性を考えると微妙な気も。 〔年-旅-羊〕 旅羊とも白め位置にいたので、旅がCOすることに違和感はなし。 |
司書 クララ 17:27
〔年-旅-神〕 ブレインは神。霊CO役が旅なのは、この組み合わせなら自然。
〔年-旅-商〕 旅商なら旅より商がCOした方がよかったような気もしますが、不自然とまではいかない感じ。 トーマスさん13:40>ええと、せめて何日目の発言とか…?議題回答して時間と喉があれば探して回答します。他の質問もその際に。 …質問返しの前に書13:29に回答欲しかった…です…(がくり) |
司書 クララ 17:46
■1. 今日の娘16:29〜の木への発言は真霊の心情として凄くわかるし、白くみえます。
が、CO時の状況(娘は回避。旅は白め位置からの即CO)、旅が村のための提案も多々していたこと、昨日の娘の羊考察が黒塗りに見えること等から、やはり旅真の可能性がやや大きいと見ています。 ■3. ▼パメラちゃん を希望です。 上記の理由と 霊→灰→灰の方が狩保護+灰襲撃誘発期待が理由です。 |
羊飼い カタリナ 18:09
者書ランダムいっちゃう?(マテ)
明日になったら、トマスの灰→霊→灰を黒染め出来ないかやってみようかな…。 灰でGJ出ていたから、狩に吊りを当てられるように、あぁいう策を言い出したんだって… |
村娘 パメラ 18:18
灰でGJ出たの知ってるのは狩人だけだよ??
うーん、さっきからココは焦ってるね(そりゃ焦るだろうけど)。 楽しもうよ。年狼確定させた上に先に吊られちゃう私が言うのは無責任かもしれないけど(ゴメンネ)。 |
行商人 アルビン 18:21
■2.尼:初日寡黙でいきなり寡黙吊候補。狼ならこんな無用心なことしなさそうだと思いましたがペタ君の例があるのでなんとも。2日目から発言増えてきました。ときどき「??」となる点がいくつかありますが、ご自身の判断基準で考えてるんだろうなという印象が文章から滲んできます。あと、非常に身軽そうです。気負いがないというか。その2点が単独っぽく非狼印象。白いです。
■2.書:神父さんとの仕真偽考察やその他のパ |
羊飼い カタリナ 18:21
ん?トマ狩ならむしろ絶対にそれは通らなくない?
狼が今日霊吊りだと、襲撃ミスで詰む事知っていたから、娘狼で、娘真決め打ちに持っていこうとしていたとか。 そんな感じ。どれくらい信じてもらえるか微妙なラインではあるけど。トマのキャラがきついし。 |
行商人 アルビン 18:21
ターン考察多いです。パターン考察はそこに精通していれば人・狼問わずやり易そうなのでどちらとも。パターン考察多いのに反して他の考察内容が薄くなってきた印象があります。クララさんの主観的な考察を是非とも見てみたいと思いました。考察には今のとこ無理やりな点は見られないように思います。ステルス狼の可能性はありそうです。灰。
■2.羊:神父さんの黒さが際立ってきたのでその分黒さが薄まってきたように感じました |
行商人 アルビン 18:21
。神父さんの黒さは、意図を感じる黒さ。リナさんの黒さは、もしかするとリナさんのキャラなのかもしれない性質の黒さ。…リナさんがよく使われる「リナが狼なら」って発言もすごく僕を惑わせるのですが…。白黒要素は5d19:20で提示済み。5d19:34で僕の質問への返答ありがとうございます。ええ、そういう答えいただけたら3dまだ納得してたんじゃないかと思います。私は「戦略面に詳しいのに協力的ではないペタ君の
|
行商人 アルビン 18:21
スタイル」が理解できない点を「考え方が違う」と評したので、リナさんの言う「考え方が違う」という意味とまた違いますね。リナさんがペタ君を「多弁」と評してるのと違って、僕はペタ君は「中庸」だと思いましたし、「頼もしい」ではなく「危うい」と感じてましたし。そこが僕とリナさんの意見がかみ合わなかった理由でしょうか。
……羊黒フィルター外して読むと、リナさんそう黒くないですね…。灰考察もトマさんやフリさんを |
羊飼い カタリナ 18:23
そっか、ランダムは無理だね…。吊られる狼の襲撃先は反映されないんだっけ…
あとは今日の襲撃で狩人を食う必要があったから、狩回避発生の有無で狩確(=襲撃先確定)もしくは、回避なしで、狩候補を1人でも絞り込みたかったとか…無理かな。 って私、明日は殆ど留守だから、そもそも論戦出来るかが微妙だけど……よりによって週末に節目がくるとは… |
行商人 アルビン 18:30
あと、昨日のリナさんの発言からも狼の気負いがあまり感じられないなーっと。ペタ君かばってたから年黒確定して疑われるのはリナさんでしょうし、それもリナさん非狼を物語っているような…んんんんなぜかリナさんがどんどん白くなってきた気が……
■2.GS 白:尼>木>書羊>神:黒 ■3.▼パメラです。パメラ真決め打ちでいいなら、▼神父さんです。僕はパメラさん真だと思います。万が一のパメ狼の可能性排除を希望しま |
村娘 パメラ 18:33
あう、本当にごめんね。私ね、ココにLWお願いするの本当につらいんだ。LWの辛さとプレッシャー知ってるから。だから、無理はしないでね。私はココの発言、白いなぁって思ってたからここまで疑われてるのが結構不思議だったりするの。このままいけば大丈夫だよ。
ってよし!年黒確定が効いてる! |
司書 クララ 18:41
■2. 尼: 娘旅のどちらが狼だとしても、組み合わせに無理が出る感じ。 尼単体の発言の白さもあり、やはり最白。
■2. 神: 灰全体を見て考察、手数計算や村への提案など「村が負けない方法」を冷静に考えているという感じです。昨日の羊への疑問から疑いを持たれていますが、私としては(同じく羊-年の絡みと読み違えたこともあり)そこまで不可解とも感じません。思考の流れも理解しやすいです。 |
司書 クララ 18:41
■2. 羊:ややロックオン体質ですが、ロックオン対象以外の灰や村の状況についてもよく目を向けて考察していると感じます。
単体では白く見えますが、娘黒→羊への仲間切りを少し懸念しています。 ■2. 木: よく言えば一直線、悪く言えば思考硬直気味。 そういう思考の村人なんだろうなとは思うのですが、パメラちゃんにこだわりすぎて逆にライン切りの可能性も少し。 灰に目が向いてないです。 |
羊飼い カタリナ 18:47
襲撃が本当悩むね…
狩1本ならGJは出ないだろうけど…外す可能性大。 意外とフリリンあたり護衛していそうな気もしているし、GJがっつり狙いにいってそうな気もするのd得・・・ディーいってみる? |
シスター フリーデル 18:55
トーマス>だってトーマス喉少なかったんだもんっ!
ちなみにうちは他の人の考察よんで日本語読み取れないときもあるけど、でも自分にたりない考え方を発見したり納得したりしたら、自分の考察をみつめなおす→自分の考察に自信なくす。訳ですはい。まぁ根本的にうちはいつも自信もてないデス; |
司書 クララ 18:56
■2. 商: 灰の見方が「一部分だけクローズアップ」という印象が強いです。
一箇所にのみツッコミ続けるスタイルで、今日対象が羊→神と変化。 14:28の羊商間に踏み込まないから狼的というのは、ちょっとよくわかりませんでした。 ご自分でも言われてますが、羊-商間のバトルは「受け取り方の違い」、つまり主観的な部分でぶつかってた面が大きかったと思います。 |
司書 クララ 18:56
主観のぶつかり合いに踏み込まない他者はおかしい…ですか?ほとんどの人は特に踏み込んだりしてなかったような。
なんか神父さんのおまけっぽく「神黒じゃなかったらこっち」的扱いにしょぼーん。 GS 白 尼>>神>羊>木商 黒 尼神羊の三人が白寄りです。 |
シスター フリーデル 18:58
パメラ>回答ありがとう!パメラ視点だとパメラ襲撃も十分あるんだよね(って今知った…w
他の人視線で考えるのって大変…;ちなみにパメラはとても白らしい人だと思ってるよ♪灰にいたらきっとクララと同じくらい信じたかなwで、霊の真偽関係ないってのは霊単体ではなくラインのほうが重要じゃないかと思ったから;言い方悪かったねorz |
村娘 パメラ 19:01
あう……ごめんなさい。今から外出しなくてはいけなくなりました。更新前にギリギリ戻れるか、どうかぐらいだと思います。大事なときに本当にごめんなさい!!鳩ではたまにのぞけるとは思うけど、鳩発言苦手なので、短文にしかならないと思うよ。今質問とかないよね。ギリギリでも答えようと思ってるので、何かあったらよろしく(涙)
|
ならず者 ディーター 19:02
>パメラのねーちゃん
超速本決定擬きは配慮が足りなかったか。 でも、変態狩人が灰護衛でGJ出したかも知れないし、投票COの指示はあれ以外思いつかなかったんだよなぁ、すまん。パメの投票先は任せるが、どうせならパメがLWと思う場所に入れてくれると嬉しいぜ。 |
行商人 アルビン 19:10
クララさん18:56>ええ、そうですね。慎重な人なら、まあ傍観というか、「何してんだ」くらいの感じで見てるのも普通かと。
ただ、潜伏狼もヘタに触れたくないんじゃないかなーっと思うんですよ。飛び火嫌だと思うんです。僕の主観なんですけど、僕主観直感を大切にするんですね。なので一部に集中してしまうのかもしれませんね。返事どうもです。 |
村娘 パメラ 19:12
者>うん、あれは私自身結構やる気削がれるし、LWが私吊り希望出すのに出しやすい状況つくるからやめて欲しかった。まあ私偽視してるところがLWなら意味ないし、状況上私吊りになりやすいところではあるけど。灰の意見まず聞こうよ。情報出ないじゃん。セットについては了解。
【セット完了】 |
羊飼い カタリナ 19:15
ふぅ…時間ないので簡素になるけど…てやっ。
■2.尼:まぁ白いよね。意図的な感じも全くしないし…。状況的にも白いので、割合。 これだけだと寂しいので、一個ちょこっとだけ気になったのが、尼0806が何故、灰襲撃なくて白確でGJ前提なのかが…不思議といえば不思議だけど……まぁそう推理してなのかな? まぁ黒要素ではなさそう。 えーっと神様の考察まで書けるかな…来客ある予定だから突如立ち去ったらごめん |
シスター フリーデル 19:21
なんでいつもカタリナの考察そんなにできないんだろうって思った。
んと、まぁカタリナを黒視してる理由としてあげてるものが私には「可能性としては考えられなくないが、そんなに気にするようなこと?」と思う。どこの考察に対してだとかはわかんないw全体的に。リナの根本のもの?だと思う。演技とかって意見もあるけどカタリナは素直に言ってると思う。ただアルビンからロックオンされてたりとか、で初めのころは自信あったも |
シスター フリーデル 19:25
ものが段々と…って迷いな気が…
すっごく白いところもなければすっごく黒いとこもないと思うんだ。というかなんかずっと気にしてないんだ…なぜだろう?? カタリナ>そうなの!それおかしいよね(笑)神父さんの考察読んで思った!今夜は狼は灰襲撃したほうが吊手数とかがいいんだよねw最後狼と灰の1:1に持ち込めるんだね。 |
司書 クララ 19:27
トーマスさん・アルビンさん>「決め打ち」は「そこに運命掛ける」行為だと思います。焦る必要のない場面で決め打つ必要はないと私は考えます。
今回娘旅の信用差は、投票結果からもわかるように僅差でした。娘白を強く信じ決め打ちを主張するのなら、そのために彼女の白要素を集め、皆を説得する努力をするべきだった思います。 彼女の白要素だけでなく、提案者自身も白く見てもらわねばならないので、とても大変です。 |
司書 クララ 19:27
思考停止宣言や「してもいいなら決め打ち」という発言からは 「どうせ霊吊りだろうけど」という本音が透けて見えます。
だったら決め打ちなんて言わなければいい。娘真寄りだけど決め打てないって言えばいいじゃないですか。 娘偽視している上ローラー推進派の私が言うのは変かもしれませんが、真剣に頑張っている彼女に失礼だと思うんです。 説教臭くて申し訳ないですが、ご一考いただければと思います。 |
ならず者 ディーター 19:35
>パメラのねーちゃん
投票COは朝一で指示出さないとミスが発生する可能性があるからなぁ。超速でやっちまった。もう一個白確があれば良かったんだが。いやまあ白確が2だったらCO無の方針だったかも知れないが。と、全員セット済みみたいだな。 |
行商人 アルビン 19:37
>クララさん ええ、運命賭けてもいいくらい僕はパメラさんを白く思ってます。ジムさん黒もかなり強く思ってます。なのでそう言いました。皆が意見違うのも知ってます。けど、自分はそう思った。なぜそれを言ってはいけないのでしょう?クララさんはこだわりすぎなんじゃないですか?パメラさんが議事録かなり読み込んでるのは彼女の発言読めば分かります。失礼という発想は分かりません。
|
シスター フリーデル 19:37
考察間違ってたのスルーされてたからすねてみる。
クララの昨日の迷いはうちも同感する部分がある。自然だと思う。ちなみに↑の意見がちょっといいたくても言えなかった私にとってスッキリ。クララ狼だったら負けてもいいかなw(マテ! でトーマスについてはカタリナ指摘のミスがあるから考察し直し中〜 白:書>神>商≧羊>木:黒 |
司書 クララ 19:50
ま、伝わらないこともありますよね。(淡々) 表でこれ以上言うのもアレだし、こっちで呟いておきます。
「決め打ち」は自分だけじゃなく村の運命が掛かるんです。だから村全員を説得するくらいの努力がいるんです。 普通に「自分はこう思う」と言っただけでは足りません。パメラちゃん自身そう言っています。 彼女のその発言があった後の発言だったので、ちょっと熱くなりました。 …パメラちゃん、余計なことしてごめんね。 |
司書 クララ 20:00
【仮決定了解しました】
しかるべきところにセット済みです。 アルビンさん>表で長々言う話題でもない気がするので、私の考えは灰に置いておきます。 娘16:29〜の連投を読んだ上での発言だということだけ、ご理解ください。 自分でもちょっとおせっかいだとは思っています。 |
村長 ヴァルター 20:01
こんばんはであーる。仮決定が出てるのであーる。手堅くはあるが激しくツマラン決定なのであーる。『情報が欲しい』で即ローラーしなかったのなら。ここは一つ『悩んだけど、やっぱパメ真で突撃する』くらいのセリフは吐いて欲しかったのであーる。今日のパメラの発言は真として立派だと思うのであーる。まあ、狼だとしてもリッパなんだけど…。
関係ないけどシスターは若葉マークだと思うのであーる。 |
羊飼い カタリナ 20:05
■2.神:昨日の私に関する考察はうーん…。私も、正直、『本当にブラフだった?』って感じはする…。
私、黒視多かったしこのままSGにしようと重ねて来たのかなぁ…って気も。 ブラフ解除宣言してからは、5d2010で『結論はと言いますと、反応白いなー』と言って、6d2213で『判断材料にはならない、が結論です』って結論が、白め結論から、判断材料にならない…への変更も(まぁ、解釈が途中で変わったっていうの |
行商人 アルビン 20:06
あーなるほど。
僕決め打ちでいいなら、灰→灰→灰を希望したかったです。僕が吊られて、リナさんが吊られても、村が残っているように、そして神父さんを吊って欲しいからです。本当にそこまでしたいと思いました。 しかし、ここは「僕」の村じゃないからなぁ…あんだけ票が割れてたら説得しようとは思えない…… |
村長 ヴァルター 20:07
クララのセリフには全くもって同感なのであーる。能力者に対して『真だと思うけど』とか言って吊るのは『偽だと思うから』と言って吊るより失礼だと思うのであーる。
…まあ、私のように『ローラーするからどーでもいい』と考察すらせずに吊ろうとするのが一番ヒドイんだけど(汗) |
羊飼い カタリナ 20:10
普通に有り得るけど)
GJ出て、きつい局面になったから、やっぱり白要素として肯定するとキツイぞ…と思ったのかなぁーとか。 当事者だから、こう感じるだけかな?唯、ここまでに強い白印象がない事と、年とのライン的にも違和感ない場所だけに…黒く見え始めた。 白:尼>>司≧樵≧商≧神:黒 やっと出したGSがこんなんでごめん。もっとハッキリしろー!って言われそうだけど、読めば読むほど、僅差になるのは、私だけ? |
羊飼い カタリナ 20:13
特に樵と商あたりはどっちがどっちか相当悩んだ…
クララ0901>あ、誤解させちゃったかな…。考察後回しは、私がクララに対する考察を後回しにしてしまっているって意味だよー。 主語のなさで、再び混乱を招いてしまった羊でした… あう… |
村長 ヴァルター 20:13
ついでなので現時点での私の(テキトーな)グレスケを出しておくのであーる。
【攻:木≧書>商>者>羊>神>尼:受】 【漢:書>>>>木>>その他:ヘタレ】 【黒:商>木≧神>羊≧書≧尼:白】であーる。 |
ならず者 ディーター 20:32
【本決定:▼パメラ】
【狩人は今日、GJが起きた護衛先に投票、意図的襲撃ミスならディーターに投票】【狩人以外はパメラ投票】 念のため最終確認だ。しっかり確認頼むぜ。 パメはすまんな、霊界から応援頼むぜ。その他は明日から灰の殴り合いだ、今から気合い入れろよ! |
仕立て屋 エルナ 20:33
今日もそんちょ気合入ってるね。
アタシはそんなにシスター若葉に見えないかな。あわよくば若葉って見てもらおうって感じに見えたかな。 そもそも若葉だって普通に狼になるからあんまり関係はないね。 |
シスター フリーデル 20:39
<自分的20発言使おう日間!>
パメラ>うちにはそれが理解できにゃぃ… そして私も神父同様急用ができたので去らねばなりません。今夜もみんなと一緒ににゃwwをしたかったのに><。 さみしいよぅ!!@2 |
村娘 パメラ 20:43
【本決定確認】自分で回避案出しながら回避することになって、結局信用とれなくて本当にごめん。私を吊ったら後は吊り手ニ回。これまでの情報から、LWがどうやって逃げようとしているかよく考えてね。納得できるまで探して灰吊りに挑んで!墓下で応援してるから!
|
神父 ジムゾン 20:51
【本決定了解】
帰還しました! …しかしもう発言数がなかったり…。 パメさん> お疲れさまです。たとえ完璧な振舞いでも霊能決め打ちはなかなか踏み切れないものだと思います。あまり気に病まないよう。 |
神父 ジムゾン 20:55
フリさん>
「明日の狩オープンが楽しみなのです。」 …え、共有は? そうですよね。賢明なフリさんなら私が共有だなんて見抜いていますよね。その上であのゲス野郎が共有とか超興味ないんですよね。はい、同意です。私が共有になった事が間違えです。いや、私の存在が間違えです。ブツブツ… |
村長 ヴァルター 21:00
…60年代と言えばドリフターズも歌手としてやってたよーな気がするのであーる。
エルナ。若葉だから白とは限らないのは承知であーる。最白になったのはヤローども が黒かったのとキャラの力が大きいのであーる。 |
司書 クララ 21:05
木3d5:30-5:31>パメラちゃんの霊視点については、回避の余地を残すつもりの狼ならあり得る範囲だと思います。 投票COは、人によると思うので私は考慮外でした。
旅2d19:12の吊希望尼の理由、旅考察の順番については確かによくわからないなあと感じます。が、狼だとしてもいい加減な理由を挙げる必要はない(無駄に突っ込みポイントを作ってしまう)ので、正体に関わらず本気でそう思ったんじゃないかと。 |
司書 クララ 21:05
その後娘の希望と重なっていると気づき尼吊り反対を言ったのは対抗を意識している真要素。
木4d22:32 >護衛誘導についてですが、「自分真を信じる狩限定」なのは、そうでなければ自分を守るはずがない=自分を守るなの意味だと思いました。妙≧者については、単に襲撃される可能性が高い順かと。狩について口にする必要はないと思いますが、ここも「狼でも変」だと思うのです。 喉切れましたー@0 |
村長 ヴァルター 21:16
神父よ。ソレはおかしいのであーる。【完璧な振る舞い】なら真決め打ちされるはずであーる。まあ、そんな霊は見たことが無いのも確かであるが…。
ちなみに一度だけ見た【真決め打ちされた霊】は本人の真っぽさもさることながら、対抗が致命的な発言ミスをしたのが大きかったのであーる。どれくらいかと言うと、私でさえ『コレは真決め打ちできるわ』と考えたくらいであーる。 |
村長 ヴァルター 21:29
オイオイ、ニコラス。狼COであるか。
…ところでニコラス自身のコードネームは何だったのであるか?まあ、エピになれば判ることであるが。そのコードネームから見てLWは女性っぽいであるな。 …コレでトマがLWなら『おぇぇぇぇ』であるな(ヒドイ) |
木こり トーマス 21:29
次の日へ
【俺が狩人】
クララとパメラには付き合ってもらって悪かった。 適度に黒い位置にいたかったんでな、襲撃避けたくて。さてさて襲撃回避は成功できたかな?一回目のGJはリーザだ。今朝のは投票先を見てくれ。頑張って視点漏れを探して欲しい。そのための遺言だ。(生き残ったら恥ずかしいが。。。) |