プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 21:35
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まぁヨアヒムさんが脳内に何人ヨアヒムさん飼ってるかとか爺さんが股引き以外を着るのどうかと思うアタシが議題でも出しとくのよ。
■1.まとめとか共有者とか ■2.占霊についてとか ■3.回避するのとか ■4.今日の占い希望とか(●、ね) |
少女 リーザ 21:43
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はろん。始まったネ、よろしく〜。
■１共有は１ＣＯでまとめしてほしいな。 確定能力者が出るといいな、とは思うけど。 ■２ＣＯは投票ＣＯ使うなら占い師潜伏でもよさそうな気がする〜。初日霊ＣＯ希望かな。 ■３占い師の▼回避はあっていいと思うけど。何かしらの希望にあげられないように頑張って〜。 |
旅人 ニコラス 21:49
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■1.■2. ミニスカート履いた僕は、ニューハーフＣＯを提案するわよー。
自称占師＆霊能者＆纏め希望する共有者（約１名）＆村の生贄になっても良いわっていう真のヒーローの村人（約一名）は、「私はニューハーフなのよ、ニュータイプなのよ」ってＣＯしちゃうの。 ほんでもって、初日多数決で占い先を決めるってどうかしら？ フルオープンに比べれば、占霊潜伏できるしー、回避ＣＯなしに占えるし、共有者２潜伏も面白い |
司書 クララ 21:50
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エルナちゃん、議題ありがとうー。早速答えられるとこは答えておくのですよ。
■1. 共１ＣＯのまとめが安定していて好みです。 ■2. 占は今日。投票ＣＯありなら霊は初回投票。なしなら占ＣＯ非ＣＯが一巡してからＣＯ。 ■3. 回避はアリアリで。真を占ってしまうのは勿体無いのです。狼が回避したとしても、表に出せただけでも意味があると思います。 |
旅人 ニコラス 21:52
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面白いと思うんだけどー
共有者は村のピンチ（混乱）と思ったら、いつ出てきても良いと思うわー。 ニューハーフな人々は３日目に投票ＣＯってどうかしら？ オカマな提案かしらー？ 夜明け後の変態発言がごめんなさーい。 |
仕立て屋 エルナ 21:54
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■1.一人出ると楽でいいよね。二人とも出たってかまわないけど。二人とも出ないと吊るとか占うとかの決定の間際でごたごたしたりするかもしれないけど、二人とも出たくないっつうんだったら仕方ない。オフタリさんにお任せします。
二人とも出ないなら霊能者に名乗り出て貰って、複数出ちゃったら…その時考える。 ■2.占い師はそういうのに関わらず今日出る方が好きかな。それ以外に話題なくてわりと困っちゃったりする場合 |
木こり トーマス 21:54
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簡単に議題に答えて去るぜ。
■1.共１CO希望。 ■2.占霊潜伏〜FOまであるが、どれがいいんだろうな？別にどれかにすれば村有利とかならいいが、どの戦法でも結局は村が勝つこともあれば狼が勝つこともある。だから好みとしてどれがやり易いか？ってことでいいと思うんだよな？そういう意味で俺はどのやり方でもOKだ。出来れば纏め役が良いと思うやり方を採用するべきだと思うが？慣れた戦法の方が采配とりやすいだろ？ |
少女 リーザ 21:55
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回避をありにするなら最初から占いＣＯもやっちゃっていいと思うのだけどね。
だたでさえ更新時間早いんだし、間際でＣＯされても困るし。最終的に初日占いがグタグタになるなら出てきちゃってもいいと思う。灰考察その分減るし。(こっちがメイン) |
神父 ジムゾン 21:57
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ああ、狼がいる村に左遷だとか、なんというコンボ…。
■1.共有者にまとめてもらうのがいいかと。 霊能者は確定するかどうかかわりませんしね。多数決・立候補は占いを無駄にする事になりそうで好ましくないです。 ■2.占師初日COで、霊能者は３日目CO。潜伏策は灰が多くて考察が大変ですし、かといってFOだと能力者の寿命が危うい。折衷案です。 やっぱり私、芸が無いですね…。 |
村長 ヴァルター 21:58
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あー。フロ→晩酌のコンボを決めてる間に仕事（議題出し）をエルナに取られたのであーる。ちょっとブルーなのであーる。酒も回ってるし。とっとと回答してフテ寝するのであーる。
■１：無難に共１ＣＯで良いと思うが。ヤル気がないのであれば潜伏してても良いのであーる。その場合は今日の●は多数決で良いと思うのであーる。確定白になれば明日はその人にやらせれば良いのであーる。パンダか確定黒になったら共（か霊）に出ても |
仕立て屋 エルナ 21:58
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あるし、占い当てられてから「すいません僕が占い師です」とか出てくるとなんか変な印象もっちゃったりするしね。
占い師が先に出てもらってからとすると…三人出たら霊能者はとりあえず伏せといて二人だったら今日出てもらうのがスキかな。 ■3.もう占いにも吊りにも回避アリアリで。生かしておいて衆人環視のもとでいたぶろうって魂胆です。はい。 |
老人 モーリッツ 22:00
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■1.確定霊によるまとめ希望じゃ。共有者は両潜伏で。霊能者が確定しなかったら？初日はまとめなしの多数決占いでもいいじゃろ。確定白ができれば明日以降のまとめをやってもらって、パンダならそのとき改めて考えればよいじゃろ。
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神父 ジムゾン 22:00
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■3.回避は占・吊り共にアリがいいと思いますよ。
狼を表に出せただけよし、と考えましょう。人間欲張るといい事無いですよ。そう、私の様に…。 ■4.すでに睡眠モードに入ってやる気が感じられないゲルトさんなんていかがでしょうか？ |
村長 ヴァルター 22:01
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ちょっと文章が切れたのであーる（汗）
パンダか確定黒になったら共（か霊）に出てもらえば良いのであーる。 あとコレは言っても問題無いと思うので言っておくのであーる。【私は纏め役としてＣＯする共有者では無い】のであーる。 ■２：両方とも投票ＣＯで良いと思うのであーる。灰襲撃で『あたり』を引かれたら怖いが、そうそう引けるモノでは無いし『ハズレ』なら灰を狭めてくれるからオッケィだと思うのであーる。 |
少年 ペーター 22:01
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■1.共有者2CO。
■2.占初日霊いつでも。 占いは 初日に出てもらわないと困ります。占潜伏は微妙です まず第一に回避をさせない場合に第二希望を決定に含めなければならない事 それにより統一占いがし難くなる事。 第二は 灰襲撃が起こった場合に目に見えない能力者が襲撃される可能性がある事 共有1CO状態なら尚更危険かと。 僕は 共有者2Coにし占初日霊初日のFO方式が良いと思います。 |
村長 ヴァルター 22:02
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投票ＣＯ無しなら初日フルオープン希望なのであーる。襲撃率は上がるが、三日目第一声→灰襲撃→１ＣＯでも確定せずはイヤなのであーる。あと逃げ道封じと灰狭めの効果も一応あるのであーる。
■３：黙って吊られるのは論外であーる。占いも白確定＝真確定では無い以上は灰に使うべきであーる。なので●▼両方ともアリアリを希望であーる。 |
老人 モーリッツ 22:02
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■2.霊能者は初日CO、占い師は初回投票CO希望じゃ。わしは投票CO賛成派じゃし、投票COあり前提で希望しておくぞい。
■3.占い師の回避はありありじゃな。対抗を即募る必要性はないと思うが、まあ状況次第じゃな。霊潜伏にするなら回避ありあり、対抗即時がええと思うのお。共有者は吊のみ回避で。 |
村長 ヴァルター 22:02
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■４：●ペーターを希望するのであーる。クララにデバガメ仕掛けたことから、アレはほぼ間違いなく【オオカミ】だと思うのであーる（笑）
マジメな●希望は保留なのであーる。それではおやすみであーる。 |
村長 ヴァルター 22:12
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あー。ニコラスが何か変則ギドラ？なアイデアを出してるが。ソレには反対しておくのであーる。理由は私は作戦はシンプルであるべきで手順がややこしい（混乱しやすい）のは避けた方が良いと思うからであーる。
あとエルナの■３が何気にサドいのであーる。では今度こそ寝るのであーる。 |
木こり トーマス 22:14
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■３.これまた俺が能力者だったらって感じで答えるが、とりあえず能力者がCOせずに吊られるのはすきじゃない。占い回避については占い師は回避希望だ。回避しない場合、村の確定情報が一つ失われる可能性があるからな。
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木こり トーマス 22:14
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（■３.続き）霊能者は本人に任せる。というのも、俺なら偽黒出されそうだと感じたら回避しないな。その後投票COで対抗出なければ占確定も有り得る。ただ、白確定しそうな場合、狂人疑惑をもたれそうな場合などは回避する。ただし、霊能者候補が白確定した場合、対抗出ると真か狂に絞れるのはいいことだ。最後に狩人についても同じだ。吊りの回避は必須。襲撃抑止力が貴重な吊り手を一本消費することに勝るとは思えんのでんな。
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木こり トーマス 22:16
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（■３.続き）あと、狩人生存状態で灰狭めが有効な場合は占回避もいいだろう。この辺は状況によりけりだな。
連投一発目の切り方失敗したんで、喉が無駄遣いになった。。。それでは、村の方針が決まるまで黙るぜ？まぁ、気になる点があったら質問くらいはするか？＠16 |
羊飼い カタリナ 22:17
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夜明けてるー鳩からちょびっちょびっだけど…
■1.共有さんまとめてー。基本1CO希望ー。ＦＯとかなら、いっそ2COでもいいな。何にしてもその能力、活かして欲しいですな。 ■2.投票CO使えるなら、両潜伏。能力者大事っ。初日占COも悪くないけど… ■3.灰狭めゆーせんっ。ありあり。 ひつじさんわたあめは、羊さんを綿飴みたいにするんだよ☆割り箸刺して…あれ？羊さん、どして逃げるのー？ |
旅人 ニコラス 22:22
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■３：潜伏の場合は、占霊とも回避アリアリを希望するわー 回避からも反応見れるしねー 狩人の回避は嫌いだわー
＞ヴァルター シンプル イズ ベストの考えは村長するわー【私は纏め役として・・・】発言は嫌いだわー ■５：ニコラスのニューハーフＣＯ賛否 どう思う？？？ |
仕立て屋 エルナ 22:29
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そんちょさんが指摘するまでニコラスがニューハーフだって騒いでるて思って読み飛ばしてたんだけど提案だったのね…
ニコラス＞ええっと、共有者は別としてのちのち占い師/霊能者だって名乗る人は全員出るわけね(それ以外の機会のＣＯを認めない)。 あんまり精査してないけどそれやるんだったら村人のＣＯ禁止でもいいと思うな。占い確定を狙うのと違ってあんまメリットないし投票ＣＯで非占非霊ＣＯして襲撃されたらちょっ |
少女 リーザ 22:30
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あ〜まぁあちきも共有2COっていいと思ってるんだよね。偽黒抑制なんていらないし、地雷なんてそも期待してないし。占い勿体ないというか。灰は狭められるだけ狭めていきたいのが本音かなぁ。それならそれでFOでも全然反対ないよ。
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仕立て屋 エルナ 22:32
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ちょっとおいしいかも〜とか思わないでもないけど死なない方が多いだろうし、どうとでも動けるように出て来た人狼サイドな人って見られても反論できなさそうだし。共有者が何人出てるか分かんないから人狼側への目くらましとしても(村人が出るのは)いらないかな〜って思うけど、どう？
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村娘 パメラ 22:37
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はろはろ〜！ ようこそ谷底の村へ！
■2.投票ＣＯ有りなら→占は初日、霊は三日目投票ＣＯ。霊能者さんにはお仕事が始まる三日目まで隠れてもらった方が、狼に狙われずにすむと思うんだよね。初日に出てきてもし確定しちゃったら、占い師さんまで危ないし。それに霊回避枠があれば狼さんが逃げてくるかも！ もちろん霊能者さんは回避しないようにガンバ！ |
村娘 パメラ 22:38
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（続き）投票ＣＯを使わないのなら→初日ＦＯがいいな。その場合のＣＯ順は「占→霊」で。その方が狼狂さんたちに連携取られにくいし、こっちの作戦幅も増えるよね。霊さんに対抗が出ても出なくても共１ＣＯ。２潜伏は好きじゃないんだよ。灰が多いってことは狼の潜伏幅増やすってことだし、こっちだって灰見るの大変だもん。
（あ、ごめん。占ＣＯ始まってるんだ。【占い師じゃないよー】） |
村娘 パメラ 22:38
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かと言って初日から２ＣＯだとね、村の手の内ほとんど見せることになるでしょ。狩人潜伏幅も狭めちゃうんだよね。1人の差は小さいようで結構大きいと思うんだー。
■１■２から、まとめ役は共有者さん。状況見計らって１ＣＯしてくれたらいいな。霊能者さんより地雷コントロールができる共有者さんがまとめやる方が、偽黒だし抑制効果があるし、三日目以降潜伏共有者に吊り決定出さなくてすむもん。 |
村娘 パメラ 22:39
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■3.回避は霊能者はありあり。共有者さんは吊り回避はもちろんしてもらわなきゃ困るよ。占い回避は「任せる」という建前にしておいて……本音は回避してほしい。地雷は期待してないというか共有占うのぶっちゃけ無駄だから。共１潜伏のメリは偽黒だし抑制効果だけでいいよ。
■4.だ・れ・に・し・よ・う・か・なっ！（内緒っ！） |
神父 ジムゾン 22:42
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COは始まってしまってますし、２名出てるなら変に保留するのは良くないですね。私の希望通りの展開でもありますし。
【私は占師じゃないですよ。】 ちなみに、私の今週のラッキーアイテムは現金だそうです…。ナマナマしい…。 |
村娘 パメラ 22:42
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あ、そうそう。独断ＣＯが始まったら時々霊非霊ＣＯまで一緒に始めちゃうひといるから、先に言っとくね。「それはやめよう！」
とりあえず、先に占ＣＯ非ＣＯまわそうよ。もう占い師２人も出てきてるから、ここで止めるより一気にやっちゃった方が、狼さんたちに時間与えなくていいと思うよっ！ |
少女 リーザ 22:46
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あ、【あちきは占いさんじゃないよ！】恋もお金もあちきにはまだカンケーないの…ふっ(哀愁)それじゃ、ちょっと落ちるんだよ！
ん〜、回避なんだけどさ、これって決定時間によると思うんだけど皆ちゃんと2人以上希望出してかつ対応できるのかな？あんまりギリで回避されるとあちき対応できないよ？とちょっと心配ごとだけ。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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【私は占い師ではありません】＆以下を希望します
■1.共有者１ＣＯ ■2.占い師は初日ＣＯ、霊能者は初回投票ＣＯ。３日目まで仕事のない霊能者を初回投票に推します ■3.２日目の回避はありあり |
少年 ペーター 22:54
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占い師では無い。
とりあえず思ったけれど ここはずばっとまとめる人が出て来てほしいね。 あー とりあえず投票COになった場合の議題を回答したほうがいいのか？まあ 無難に3日目の投票でCOして良いと思うよ。後 霊に限った事じゃないけれど 能力者の仕事は判定を伝える事だけじゃないから 仕事が無いからってだけは ちょっと淋しいです |
旅人 ニコラス 23:00
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【占師じゃないわよー】
＞エルナ ルーズソックスはまだ？ ＞フリーデル このミニスカどう？ ＞アルビン 流行の口紅売ってちょうだい！ ペーター2254 「投票COになった場合・・・まあ 無難に・・・良いと思うよ。」 違和感感じるわー オカマの感よ！ |
村娘 パメラ 23:01
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妙＞多数決にならない限り大丈夫じゃないかな。共有さんに回避指示早めに出してもらうの。ただ、よく決定周りが不在の人がいてその人を「回避に対応できないから占わない」ってあるでしょ。わたしあれが嫌いなんだ。狼がそうやって逃げてるの見たことあるから。だから回避ありで今日の決定出すならみんなが更新時間前後いられるかどうか確認したいよね。コアズレがひどいようならいっそＦＯでいいかも。
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司書 クララ 23:06
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はわわ、目を離してる間に二人も占COが。ディーターさんとエルナちゃんが占COですね。
【私は占いはしてもらう専門(非占)です】 んー、共両潜伏は灰が広くなるので個人的には好みではないです。 共２COの場合は占霊FOにしてグレラン(グレーランダム：灰全員を対象にした自由投票)とかって手も取れますし、悪くはないかと。 と言いおいてから、お皿洗ったり二回目のお風呂入ったりしてきます。また後で。 |
少年 ペーター 23:12
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＞クララさん
グレランは確定霊じゃないと 機能しづらいですよ。擬似的にラインを見る為のグレランですから 確定霊になったら考えたほうが良いですよ。 後 共有者2COでなくともゾーンを指定すれば問題は無いです ただその場合ある程度絞られてしまいますけれど ＞ニコラスさん どこが違和感あるか教えて頂きたい。 |
村娘 パメラ 23:17
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問題は共有さんが２潜伏選んじゃったときだよねぇ……どうしたらいいかな。まとめ役の為だけに霊に出すの好きじゃないんだよね。確定したらもったいないし対抗出たらまとめできない。だから結局多数決になっちゃうのかなぁ。「みんな早めに希望だそう！」とか「有志に●希望まとめてもらって、同票なら決戦投票！」ってことになるのかな。厳しそうだよねぇ。とりえず、占ＣＯが終わるまで待とう。
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村娘 パメラ 23:23
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まだ来てないひともいるし。その後でもし共有さんが出ないようなら「共有者さんのＣＯを待つ時間」ってのを決めてみてもいいよね。みんなが回避に対応できる時間帯とかも、それから考えてみたいな。リザはかなり心配してるみたいだけど、リザ自身はいつぐらいまでなら、回避対応できるの？
年＞別に霊能者が確定するかしないか決まる前に言ってもいいんじゃない？ そういう作戦もあり、ってだけだし。なんで今ダメなの？ |
シスター フリーデル 23:37
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出遅れた感が…【私は占い師ではありません】
■１：共有者１ＣＯ希望 ■２：投票ＣＯ有りって方向でいいのかな？ｗとすると霊初回投票で占は…意味ないデスね。 ■３:吊回避ありあり〜もちろんその時と場合によりますが。 |
司書 クララ 00:01
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ペーターくん23:12＞投票なし初日ＦＯになった場合占→霊の順でＣＯを回しますので確定した時には残り時間があまりないなんて場合もあるかと思いましたです。
グレランをやるかどうかは村全体でメリデメリを考えてからの方がいいと私が考えてるってこともありますね。 ゾーン指定に関しては指定した範囲に狼がいないと意味がなくなる＝まとめ役の能力に頼るところが大きくなることから微妙な気がしますです。 |
行商人 アルビン 00:03
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■１：18:00〜25:00がメインになりそうですね。
■２：仮19:00本20:00くらいでしょうか。 ■３：投票ＣＯは有りでもいいです。嫌いな人がいるなら止めた方がいいかも。 ■４：間違えてこの村にやってきてしまった行商人のアルビンです。商品が売れれば結果オーライなので、皆さん買ってください(泣) ■５：露店出すので是非見に来てくださいねー。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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わわっ。こんだけ非CO回ってたら仕方ないね…
【私は占いできないよー】 羊さんの年齢は一目で当てられるけど、これは占いじゃないよね…。 共を待つ時間賛成…というか、占CO一巡してしばらく出て来ないようなら、次策も真剣に検討しないとかなぁ…。 というか、もしかして私が最後だったりする？把握出来てなかったらごめんねー； |
司書 クララ 00:13
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■6. 最終確認可能時刻はいつですか？
僭越ながら追加議題です。特に占い師さんは回答よろしくお願いしますー。 シスター23:10＞あわわ。大丈夫ですか？ つ〔痛み止め〕〔胃腸薬〕〔整腸剤〕 パメラちゃん23:17＞「同数票なら決戦」は時間的に厳しそうな気がしますね。その場合は先に最多票を集めた方を占うのがいいんじゃないでしょうか。 |
行商人 アルビン 00:13
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■1.共有者1COもしくは立候補者にまとめてもらうのがいいですね。立候補者は初日占われるという条件付きで出てきて欲しいです。
■2.占い師は初日COを希望します。霊能者のCOは「占い師が3COになった場合」は3日目第一声COか投票COで、「占い師2COになった場合」は初日COを希望します。回避CO避けと能力者保護を天秤にかけての希望です。 ■3.なるべく回避されないよう初日から占霊COして欲しいと |
司書 クララ 00:27
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■6. 突発事態がない限り、ギリギリまで対応できると思います。
以下、現在のCO状況です。表を作るのに議事録見返して気がついたのですが、村長さんは眠ってしまわれたようです。COが一巡し終わるのは朝以降になりますね。 者仕娘神妙青年旅老書尼商木羊 長楽 占占非非非非非非非非非非非非 眠眠 |
村娘 パメラ 00:36
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羊＞えっとね、後村長さんだけかな。
■６ 最終確認時刻は更新直前。ちゃんといられるよ！！ 書＞先に最多票か！それいいね！狼が後で票重ねする可能性の方が高いし。ナイスアイディア！ あと[1d00:01]のゾーン指定についてのデメリは同意。ゾーン指定で結局狼を吊り逃してた村見たことあるんだよね。 |
少女 リーザ 00:38
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行0:13＞？潜伏してて霊が確定しそうな場合ってなぁに？ちょっと想像つかなかった。
ﾊﾟﾒ23:11＞現状共有さん潜伏っぽいね？それ前提でも大丈夫そう？ていうかなんか単にコアズレの問題だねこりゃ。妙は少し自分のスケジュール心配だったりしたから。 あと結局投票COはありだよね？特に反対意見見当たらなかったけど。ここらへんはっきりしとかないともめると思うから【あちきは投票COあり前提で発言するよ |
老人 モーリッツ 00:49
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戻ったのじゃ。
わしが議題回答したときより状況が変わってしまっているようじゃ。一応現況に沿った訂正版を出しておくぞい。 ■1.初日まとめなしの多数決占い希望じゃ。白確定したら明日以降のまとめ役よろしくなのじゃ。 ■2.霊能者は投票CO希望じゃが、占3COなら3d5COを警戒してFOという手もありかのお。 ■3.先に答えたとおり、霊能者の回避はありありで、対抗は即時じゃ。 |
村娘 パメラ 00:50
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私がＦＯで共２ＣＯが好きじゃないのは狩人潜伏幅の問題。狩人回避のない（あったら笑う）グレランなら共２ＣＯでもオッケ。狩人さん逃げてー！だけどね。実は聞いたことはあるけどやったことないから面白そうかなという思いもあったりする。霊確定非確定関係ないんじゃない？ 確霊ならいいし対抗出たら灰狭まるから余計「誰が吊られるかわからない」グレラン自体狼さん嫌がりそうだし。
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村娘 パメラ 00:55
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いやまあ村側でも嫌がる人いるかもだけど。いきなり吊りになるかもしれないわけだから。ただ終盤でライン考察の材料になりそうかなとか思う。どうだろう。みんなの意見聞いてみるのはありだよね。とりあえずクラちゃんの発言は積極的に狼吊ろうって感じあって白いなと思った。
妙＞んー、もし出てこないなら、みんなで「共有さんご指名ですよー！」って叫んでみようか。 |
少年 ペーター 00:56
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＞パメラさん。
今はダメと言うわけではないですよ ただ僕の考えを言ってみただけです。勿論 それを前々から考え出すのは良い事ですが メリットデメリットをしっかり考えなければ狼有利な状況に為り得てもしまいます。 ＞クララさん 成程。5分前行動が良いと言われていますしね。後 ちょっと言葉がトゲトゲしてるけれど仕様ですから 気にしないでください。 ゾーンは纏め役がパッションで決めなくとも 灰または能力者か |
村娘 パメラ 00:57
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（続）みんなで叫べばさすがに出てくるっしょ（笑）。多数決希望のひともいるから、だめかな？ぶっちゃけ、霊潜伏ならやっぱまとめいると思うし。ま、占ＣＯ終わってからだね。共有さんにも考えあってその上で今動いてくれてるはずだよきっと。うん。焦らない焦らない。
というところで、さすがに眠いや。寝ますおやすみなさーい！ |
仕立て屋 エルナ 00:57
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21:58辺りと言ってる事違うけど村長の動向に関わらず初日フルオープンでいいかなとか思ったり。
初回の吊りで霊潜伏の回避の余地がある場合、吊りに挙げられれば人狼だって回避するだろうから吊れないんだよね。大きな声じゃ言えないけど初回狼吊れなくてもいわゆる一つの盤面整理になればいいやとか思ってたけどこの村全員の発言が揃うの早かったしあんまそういうのいらないと思った。 ので今はフルオープン希望かなぁ。 |
少年 ペーター 00:58
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らの票の統計をとって考えれば滞りが無いかと。狼は連携して行動が可能ですが村は全ての人がバラバラだと ちょっと難しいですからゾーンは有りだと思っています。
クララさんの考えは ちょっとわかりました。ちなみにグレランはきちんと村側がメリット把握出来れば賛成です。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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ふぅ。ひと段落だよー。
んー。リナ的には、ＦＯ＋共２ＣＯで、灰を狭くすれば、逆に狩保護になりそうな気もするけどなぁ。 灰に潜伏狼がいる以上、狼だって、いくら狩人の目星が付いたとしても、唯でさえ狭くなっている灰を灰襲撃なんて出来ないだろうし。 グレランは…どうなんだろうね。夜明けまでの感覚が短い土地での方が有効って聞くけど…実はよく分かっていないリナ…。唯、一度だけやった時は微妙だったな… |
羊飼い カタリナ 01:12
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んで、共有さんまだ出て来ていなくて、村長さんが占ＣＯ非ＣＯまだなんだねー（パメ、ありがと♪）。
共有さんは、長のＣＯの有無確認後、すぐに出て来て欲しいってゆーのがリナの希望かなぁ…。無理なら、多数決、かな。序盤は別にまとめいなくてもなんとかなるかなーって。 まとめなしの場合は第二希望まで提出ーとかそれなりの工夫は必要になるだろうけど…。 あ、あと回避は私的に、狼に逃げられてもそんなに痛いとは |
木こり トーマス 01:15
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■6.プロでも言ったが、こんな感じでコアタイム以外も時々覗いてる。。なので更新前後の確認もできる予定。（予定は未定であって決定ではない）
すまん、「グレラン」ってなんだ？初めて聞いた。説明請う。 |
羊飼い カタリナ 01:23
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思わないかな…。灰が狭まるスピードは逆に上がるわけだし…
あ、あとちょこっと気になったトコ。 トマ2214＞んー？その案、現実的に考えると微妙に思うんだけど…。例えば、初回占でパンダになった（この可能性自体がまず低いけど）とする。 そうすると、偽黒出される初回吊で斑吊…の流れに村としてはなると思うんだ、やっぱり。 そうすると結局吊り回避ＣＯしないといけなくなるよね？ |
少年 ペーター 01:25
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＞トーマス
グレーランダム。灰への自由投票。 つまり投票がある日に 自分が吊りたいと思う人に投票出来る。 メリットは 疑似的にラインを作れる。 デメリットは村側の票がばらける危険性がある。 |
羊飼い カタリナ 01:29
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吊回避ＣＯし、そのまま真確定させると、真占確定するような場面だと、狼側も当然騙りを出すと思うー。
次に２ｄの占先に当たり、投票ＣＯにて確定した場合。この場合、偽占師も投票ＣＯでの結果を見た上で結果を発表するワケだから、当然偽黒は出さないよね…。 しかも占先襲撃の可能性だって充分にある。投票ＣＯで真確しているにも関わらず、その真霊が喰われていたりすると…村的に物凄くもんにょりする気がするの…。 |
司書 クララ 01:35
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ペーターくん00:56＞トゲトゲとか思ってませんですよー。
トーマスさん01:15＞グレランとはグレーランダムの略で、灰全域を対象として各自が自由投票を行うことです。よって誰が吊られるかわかりません。共２CO占霊FO前提で話しているのはそのためです。 狼としては仲間に入れると吊られるかもしれず、安易な仲間切りがしづらくなりラインが読みやすくなる利点があります。 |
羊飼い カタリナ 01:43
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あ、追加議題が来ているんだねー☆
■5.ニコちゃん可愛いと思うよ〜♪お祭り用の浴衣、リナと一緒に買いに行こーね☆ ■6.今日に限っては微妙。でも、鳩から確認程度は可能。明日以降は、箱確保した上で、立ち会えると思うー。 しかし、セットミスが怖いので１５分前には欲しい。 いつしか寝オチしているかもー。あうう。 |
司書 クララ 01:45
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デメリットとしては表に能力者を出す必要があること、狩は保護できないこと、いきなり訳もわからず吊られる可能性があること等です。
…とか書いてたらペーターくんが既に簡潔に回答をされてました(恥) 質問を置いて、今日は寝ます。 神父さん21：57＞霊COについてですが、初回投票・三日目第一声のどちらをご希望でしょうか。 シスター23：37＞「吊回避ありあり」とのことですが、占は回避なし希望でしょうか。 |
老人 モーリッツ 01:45
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グレランか。面白そうな策ではあるのお。でも、現況わしは共有者両潜伏＋霊投票CO希望なんで、反対はしないが積極的賛成もしないぞい。ちなみに、これって占いと吊りの区分けはどうするんじゃろ？
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行商人 アルビン 01:51
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結構意見バラバラだねー。投票COもペーター君嫌いなのかー。じゃあ投票CO無しでいいいんじゃーっと考えてみたら自分の中で投票COの存在がかなり大きいことに今更ながら気がつきました。共狩についてもあって当然くらいに考えちゃってる。もうちょっとよく考えます。
霊のCO希望について「投票COor3日目第一声」と書いたけど、村長も言ってたけど投票COない場合3日目灰襲撃されてたら確定もなにもない。「投票CO |
行商人 アルビン 01:51
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ない場合は霊初日CO」に希望変更します。投票COない場合3日目第一声COだと灰襲撃で霊確定なくなっちゃいますから、それならいっそ回避COを封じるために全部オープンさせちゃったほうがいいですね。
妙0:38＞これは統計をとった結果じゃなくて、あくまで僕の想像です。僕が狼なら、「占霊に2匹、灰にLW」より、「占(霊)に1匹、灰に2匹」の布陣を好むと思うからです。2匹潜伏させて、どちらが疑われてももう1 |
行商人 アルビン 01:52
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匹が生き残るように保険をかけておきたい、僕ならそう思います。なので、狼1匹より2匹が灰に潜伏する傾向が強いのでは→占い師３COなら霊能者は確定しやすいのでは、と考えました。統計上やこの村の狼がどうだかはわからないですが。
エルナ＞す、すね毛って何ですか！！！そしてこの手はなにをしようと！！止めてー！！（ぺしぺし |
老人 モーリッツ 02:00
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わしも質問置いて寝るとするかのお。
エルナ＆アルビン＞霊能者のCOを「占2COなら初日CO、3COなら潜伏」としているが、わしは3d5COを考えるとまだ逆の方が良いと思うのじゃ。その辺をどう考えてるか教えてもらえるかの。 |
老人 モーリッツ 02:00
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ジムゾン＞クララも同じようなことを聞いているが、「霊能者は3日目CO」とは3日目第一声のことかの？もしそうだとしたら、初回灰襲撃があると1COでも確定しなくなるんじゃが、そこをどう考えているか教えてほしいのじゃが。
フリーデル＞既に占COが始まっていて議題回答に意味はないかもしれんが、もし占COが始まってなかったら占い師はいつCO希望だったか教えてもらえるかの。 |
行商人 アルビン 02:13
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老2:00＞5COなら、4日目の13人→11人になるタイミングからローラーですね。
13→11→9→7→5→3 でGJなしでもギリギリローラー間に合いますが、不利でしょうか。逆にご老人は占い師3COで投票COが使える場合確定しそうな霊能者を早期にCOさせて狩人護衛鉄板になり他の能力者が襲撃されやすくなる危険性についてはどのようにお考えでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 02:20
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あ、アルビンじゃなくてニコラスだったか！ま、あんま変わんないしいいか。あはは。
モーリッツ＞00:57で言ってるように基本フルオープン希望だからあんま気にしてないんだけど一応お答えすると、三日目で５ＣＯって吊りが一回ミスってて吊り手が６でローラーすると残りの一回の吊りミスれなくて怖そうなイメージがあるけどアタシはあんまりしないな〜。結局は灰襲撃で狭まってくるわけだし、狩人が初回吊られてさえいなけ |
仕立て屋 エルナ 02:22
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いなければ守るエリアが狭いから吊り手増えるＧＪまで狙えるとおもうし。三日後以降は三人の占い先をばらして確白を作らないで護衛エリアを拡大させないとか色々やりようはあると思うよ。
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シスター フリーデル 05:21
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クララお薬ありがとうｗ
クララ1:45＞あ、ごめん；占いも回避ありです。理由は回避ＣＯで対抗が出ればそりゃ万々歳です。というか占いを使うのがもったいない。能力者任せってのはゴタゴタしそうで嫌いですね； |
村長 ヴァルター 07:51
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おはよう。寝てる間に偽者が出てたか。【私が元祖・本家本元・真占い師であーる】
あとアルビン（00:13）の■２であるが、２‐１になると狩人涙目になると思うのであるが、そのリスクは考えなかったのであるか？ それと（02:13）だが『１３→１１』となるのは３日目であーる。 ついでに爺さん。３−１になったらコッチ（占機能）がピンチなのであーる。 |
村長 ヴァルター 07:53
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この状況で初日に霊を出すと大抵霊確定→初回襲撃で占機能破壊となりがちなのであーる。
『３ＣＯの時点で破壊されやすいだろ』というツッコミはヤボなのであーる。 あと３日目開始時点で５ＣＯについては基本的に商服が言ってる通りであるが、突然死が発生すると決め打ちが必要になるのであるが、この村はその点は大丈夫そうなので、さほど問題無いはずであーる。 |
村長 ヴァルター 07:57
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あと対抗は今のところ【者：狂＞狼】【服：狼＞狂】と見てるのであーる。狼の方が信用を取ろうとすると思ってるからであーる。
それとカタリナもサドいのであーる。動物虐待なのであーる。それでは二度寝するのであーる。 |
ならず者 ディーター 09:19
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最後にCOで3人か。意外だな。
【占い師撤回。俺様は共有者だ】 【共有対抗/非対抗ヨロシク。間違っても非共有宣言はするなよ！】 【俺様が纏め役をやる。仮19:00/本20:00の予定だ】 【霊能者は初回投票COの方針】んじゃ、またな。 |
シスター フリーデル 09:21
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寝ちゃったよ･･･orz
老人2:00＞占いは初日ＣＯ希望でした。といっても大抵今回のようにステルスに出くわすのがほとんどなのですが、ちなみにステルスは嫌いじゃない私。 ■６更新時はちゃんといるつもりです； |
旅人 ニコラス 09:24
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おはよーさん
■５：オカマな議題は、占師潜伏前提なので、無視してねー 「グレラン」とか「すね毛」とか専門用語が飛び交っているけど、夏休みに入ったらしいから、わかりやすい発言の方が良いと思うわー トマースの質問はナイスよ ちゅ 占３ＣＯの現状では、 ■1.２共有者潜伏、多数決が希望だわ アルビンの言う立候補＆占いは占い無駄だと思うし嫌いだわ |
木こり トーマス 09:25
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ディーター＞惜しかったな！何となく気付いてたぜ（まぁ、期待してたって言う方がいいのか？）？俺も追従してれば良かった。。。纏めよろしくな！
【ディタに対抗しない】【服長の占CO確認】【方針も了解】 |
旅人 ニコラス 09:28
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■2.霊能者３日目投票ＣＯが希望だわ
ペーター2254＞ 良く言えば融通が利く賢い子って感じなんだけど、夜明け前の投票ＣＯ反対の姿勢から、あっさりしすぎ、「無難」って言葉にもなんだか引っかかったわー 重要発言宣言は【 】を使って欲しいわー プロ1645では盗撮に使っているんだしー ディーター占師撤回共有者ＣＯ確認ー |
シスター フリーデル 09:35
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スライドＣＯですか！ふむふむ…
【ディータに対抗しませんわ】 対抗が出なかったら纏めはディータですわね。 【方針＆決定時刻了解です。】 ニコラスも言ってますが、小さな子どももおりますので、できればわかりやすくお願いしたいです。私も気をつけますです。 |
旅人 ニコラス 09:36
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【ディーターに対抗しないわ】
■６：更新前後は居る予定よー ＞ヨアヒム ディーターに即対抗のエルナとゲルトに続いておねむで一番最後に占ＣＯしたヴァルターが自称占師だけど、真偽（狼狂人）どう思うー？ ＞フリーデル お腹大丈夫ー？ |
木こり トーマス 09:40
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エルナ＞服2234で潜伏ライフ残念って言ってるが、議題回答は占初日だったよな？潜伏したかったのか？それに霊→占って１−２とか１−３になりやすいと思うんだが占い師として襲撃され易い布陣を望んだ理由を聞かせてくれ。
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司書 クララ 09:54
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おはようございます。ディーターさんの共COを確認。【私はディーターさんに対抗しません】
【仮本決定時刻了解】【霊CO方針了解】です。まとめ役よろしくお願いしますです。 シスター9：21＞ステルス？村長さんのことでしょうか。何故「嫌いじゃない」のか教えていただけますか？ 霊の占回避についてのお返事は了解しましたー。 朝ごはんを置いて図書館に行ってきまーす。 つ〔クロックムッシュ〕〔カフェオレ〕 |
神父 ジムゾン 09:56
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クラ1d0145＞
投票COを使用した方が確実で好ましい、と考えています。 第一声の場合、灰襲撃から確定しない心配がありますが、「灰襲撃で霊能死亡、狼側が霊能CO」という状況自体がなかなか起こりづらいと考えています。 なので、投票COを使用しないから、といって希望する布陣に変化はありません。 |
仕立て屋 エルナ 10:02
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あい、オハヨ。ディーターが共有者で村長が占い師ＣＯね。惜しかったね。
トーマス＞残念とか別に深い意味で言った訳じゃないよ。単に喋ってる途中でディーター出て来たからね。アタシは占初日ＣＯの方がスキだけど問答無用でロケットＣＯするのはスキじゃないかな。ロケットＣＯしたこと自体を色々と言われるのキライだから。だから皆占い師に今日出て欲しいのか伺ってたよ。自分としては早く出たいけど潜伏希望言ってる人押し |
神父 ジムゾン 10:02
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あら？ モリさんも似た様な質問が…。
モリ1d0200＞ と言う事で大方はクラさんへの返答を参照して下さい。 少し詳しく言いますと、「確定させない」が目的の場合だと狼はCOしません（あるいは、まだ狂人が騙ってないのなら目的の達成が難しい）。 灰襲撃の後に霊能１COの状況は、乗っ取り目的になりますが、この際灰襲撃をミスればわざわざ灰をひとつ狭めただけになります。 |
仕立て屋 エルナ 10:03
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のけてでようとは思わなかった。見たいな感じ。共有者が出て占い師出ろって言われると楽だよね〜って思ってたけど。
霊能者を先に出すのは共有者が出ないなら…というだけだよ。はっきりと言ってないけどアタシは占→霊の順のＣＯの方がスキってニュアンスがアタシの■2.で占い師が何人なら霊能者は〜っていう場合訳にはあるよ。 |
神父 ジムゾン 10:05
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つまり、ハイリスク。かといって、確定してないから…という意見は当然出てきます。リターンが少ない。
この点で、灰襲撃自体が起こりにくいと考えます。 無論、灰襲撃＋霊能１COだから真、と短絡的には考えませんけどね。 |
木こり トーマス 10:58
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エルナ＞じゃあ、共有者が出ない場合は？霊能者１COになってそれからFOだと襲撃されやすいんだが、それでも占初日COが良かったのか？占い師としては長生きしたいはずだが、エルナがどういったメリットとデメリットを天秤にかけて発言していたのか教えてくれないか？
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仕立て屋 エルナ 11:49
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トーマス＞共有者でて欲しいと思ったし、まず出るだろうとも思ったからそうならなかった場合をどう、と言われても困るのだけど霊確したら重要な白確ができる訳だから護衛の優先順位が下がったとしてもしょうがないんじゃない？だって大事だもん。
襲撃と護衛する人の考え方次第でもあるしアタシはそんな襲撃されやすいとか考えないけどまぁそれは別の話。 そりゃ真占が長生きして判定出し続ければ勝率は高いんだろうけどそれがこ |
仕立て屋 エルナ 11:49
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この村で当てはまるかというとまた別だよね。アタシの信用とか対抗とか判定出された側の信用とか色々絡まってくるわけで。
だからアタシは現実に起こっていなくて、しかも霊確したら、襲撃が自分に飛んできたら、護衛が自分に付いてなかったら、と「たら」が三つも付く事を恐れて潜伏したいと思う人じゃないってことなのよ。 最終的に狼三人吊るのが目標な訳で私の長生きはそれに勝るものじゃないって事(できたらそれに越したこ |
仕立て屋 エルナ 11:52
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ことは無いけど)。
強いてメリデメリ挙げるなら、ロケットＣＯだの戦法の違いで自分的にあまり重要でない所でつつかれると熱くなって自滅して良くなさそうだと考えた真占エルナさんは自分がやりやすい環境を作る為にリードしてくれるまとめを作った方が良さそうだと考えた、かな。 決定関連で三つ位は残したいから自由にしゃべるのは後二回位かな。ここで「おいエルナ」とかサドいからやめてね〜♪ |
シスター フリーデル 11:56
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クララ9:54＞普通にＣＯ非ＣＯを回すより刺激があって面白いからです。
まぁ狼側に読まれてる可能性もかなりあるみたいですし、ＣＯ順なんてコアタイムずれの場合もあるし…どうとでも取れるとは思いますが。ちなみにもし私が占ＣＯする立場に立ったときは好きですがしません。 |
村長 ヴァルター 12:38
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あー。よく寝た。昼まで寝てられるのは休日ならではであーる。【ディーターの共ＣＯ確認】【私はこの村の終わりまで占い師であるので対抗も撤回もしないのであーる】【決定時間も了解なのであーる。最悪鳩で対応するのであーる】
シスターがヒドイのであーる。寝てただけでステルス呼ばわりなのであーる。この村の女性陣はサドばっかりなのであーる（涙） |
村長 ヴァルター 12:41
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そうそう。トーマス（22:14）で狩人についても吊り回避は必須と言ってるが、特に序盤でソレをやられると即襲撃→ＧＪの望みナシになりかねないんだけど。その辺はどう考えてるのであるか？
（ここで「おいエルナ」と言ったら彼女の反応が面白そうだが、私がスカートなんかもらっても無意味なのでガマンするのであーる） |
司書 クララ 12:53
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〔十二単をずるずるひきずって、超ロングヘアーのかつらをかぶった司書が現れた〕
図書館では本日、「歴史に親しむ日」として館員たちが様々な時代の扮装で皆様のお越しをお待ちしておりまーす。つ〔サービスで配られたおにぎりとお茶〕 ディーターさん＞占COが２人+霊潜伏策ということで、初回襲撃時に狩人がどこを守っていたかを狼に推測されやすくなっています。GJの可能性も高いですし。 |
司書 クララ 12:54
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そこで提案なのですが、占い師考察の際に「どちらを真っぽく見てるか」を曖昧に濁して考察をするのはどうでしょう。
具体的には「真＞狼＞狂」のような不等号を使ってのスケールを出さず、「〇〇は真要素、〇〇は狂要素」とか「偽なら狼寄り」みたいな感じで考察をするということです。 これにより占考察から狩を推測するのが幾分難しくなり、狩保護になると思うのですがいかがでしょうか。 |
村長 ヴァルター 13:00
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あー。トーマスは襲撃の抑止力に期待してない（＝ＧＪの望みナシになっても構わないと考えてる）ようであるな。（12:41）の質問はスルーで良いのであーる。
あとニコラス（09:36）は何でヨアヒムだけであるか？別に議題にして全員に訊いても構わん気がするのであるが？と言うわけで議題にしておくのであーる。 ■７：占い師候補考察。 |
村長 ヴァルター 13:14
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そして回答。■７：【服：狂＞狼】と見てるのであーる。狂人は誤爆で真占を確定させかねない霊よりは、襲撃されてもオイシイ占を騙りに来るだろうと思ってるからであーる。
ついでに■６：まー。最悪でも鳩で対応するのであーる。フロと晩酌は時間をずらせば済む話であーる。よっぽどのトラブルが無い限り。２０〜更新直後までは覗けるはずであーる。 |
村長 ヴァルター 13:18
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さらに■４：●リーザを希望しておくのであーる。議題回答から霊っぽくないと思えるし。明日の寡黙吊りはヤローに当てたい（『美女と美少女は世界の宝だァー！！』）というのが理由であーる。
それではまた夕方に来るのであーる。 |
旅人 ニコラス 13:19
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ヴァルター＞ヨアヒムだけに尋ねたのは理由あるんだけど明日に答えるわー
■７：これクララの提案見て、ディーターの判断無しに容易に回答するべきじゃないと思うわー ニューハーフ提案旅21:49に対して、反応あったのが、長服の２占候補のみ 他の奴等オカマだからって、なめてんじゃないー？ でもこれ結果論だけど、占候補の反応が見れて良かったんじゃなーい？ |
旅人 ニコラス 13:20
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今日発言の必要は無いと思うけど、もし自分が占師だったら、騙狼だったら、騙狂人だったら、どのような反応をするか、各自みんな考えて欲しいわー オカマからの夏休みの宿題よー
ニューハーフＣＯの意図、占候補者の反応感想を明日（占い結果の後）発言するわねー ＞エルナ＆ヴァルター そういう訳で質問に回答しなくてごめんあそばせー |
シスター フリーデル 14:00
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うわぁ…勘違いしてるよ私。
村長、老人、クララ＞「ステルス」と「ロケット」を勘違いしてました…私が言っていたステルスはロケットＣＯをさします… 村12:38＞というわけで村長に対してステルスだなんで思ってません…初日でそんなことは決めれませんわ。申し訳ありません； |
ならず者 ディーター 14:58
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＞眼鏡の姉ちゃん
おーいいなソレ。狩人保護だけじゃなく、真狂の時に手薄な方を見破られなくするっつー効果もありそうだしな。とりあえず今日の所は採用させて貰うぜ。 【占い師考察の際はどちらが真に近いか優劣をつけないように頼む】 反対意見のある奴は明日までにヨロ。 |
羊飼い カタリナ 15:48
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おぉー☆ディーさん共有さんだったんだねー。【ディーに対抗する共有者じゃないよ】【方針了解】
投票使えるなら、霊初回投票ＣＯに何ら懸念なしだし、ＦＯより占の生存率が上がるの賛成なのー☆ ララの提案については、個人的には可もなく不可もなく。狩保護や狼の狙いを絞らせないといった効果は確かにあるけど…。 占機能ってなかなか最後までは残っていないものなので、真っぽいと評価されていた方が抜かれていたか、否かも |
羊飼い カタリナ 15:56
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真狂の場合、１つの判断材料になったりするんじゃないかなーって。
他の灰の位置と合わせたりしてね…。別に強く反対する理由もないし、不等号類を使わない事は問題ないけど、 考察を書きづらくなるのは少し面倒かも…。リナはもしかしたら思考隠すのちょっと下手かも知れないから、どっち真視しているか、丸見えだったらごめんね； あとは、狩保護とかを私があんまり意識しないというのもあるかな…。 羊0059で言ったよう |
羊飼い カタリナ 16:02
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、狼だっていくら狩っぽい人見つけても、そうそう灰襲撃は出来ないといったのがリナの考えなので…
なかには迷彩兼ねて、ワザと多少狩っぽく振舞う人だっているしね…。その狩っぽい人が白確にいたら？それはもうその人の潜伏力が足らなかったという事で…（マテ）。 ■4.そうだねー。現状●樵。かなー。 羊0123〜書いた部分に関してになってくるんだけど、本人のリアクションもないし気になったままだし。 |
少女 リーザ 16:07
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やほぅ。ﾃﾞｨの共有CO確認したよ〜！【対抗しないよぅ】【方針はできるだけ守れるように頑張るけどにじみ出ちゃったらごめんね】えっと〜。★木9:25どこらへんからﾃﾞｨが共有騙りって思ったの？狂、狼と違うと思った所教えて？★村長13:18それは白狙い？黒狙い？占い師としてあちきをどう見てるの？
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羊飼い カタリナ 16:08
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なんかな。霊が占に当たって回避なしで良いんじゃない？ってちょっと変わった意見だよね。
こういう変わった意見でイキナリ目立つのは狼はやり難そうと思われ勝ちだけど…実際初日の戦術論なんて、能力者が行動と矛盾した回答でもしない限り、白黒要素となりづらい所なんだよ。 だからこそ、リナは警戒しちゃう。変わった案でも、利点欠点、実際ありそうなケース…きちんと考えて提案しているなら、 『あぁ、この人は本当にこれ |
羊飼い カタリナ 16:23
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これがやりたいんだなー』って思うんだけど…。
トマさんのは、あんまり練られていない、深く考えていないように見えたから、単なる白印象稼ぎに見えてしまった…。 あ、あと司の占考察の提案で、１個一応確認しておきたいんだけど、そのハッキリ言わないっていう方針って…２ｄまでで事で良いのかな？ |
司書 クララ 16:33
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〔再びずるずる衣装をひきずりつつ司書が帰って来た〕
ああうう、今日も暑かったです。図書館の入り口に甲冑姿で立って来館者をお迎えしていた館長が脱水症状で病院送りになってしまいました…。 モーリッツさん＞22：00、0：49の議題回答から、強い共２潜伏希望だったと思います。初日多数決になっても共有は両潜伏がいいというのは、どんな理由からだったのでしょうか。 |
司書 クララ 16:38
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■4. 神父さん で希望します。
発言の後ろに一番個性が見えないな〜と思ったのが理由なのです。 他の方が結構個性的だから、相対的にそう見えるだけなのかもですがー。 シスター14:00＞何か変だなーと思ったら勘違いだったのですね。ロケットとステルス、真逆なのです(笑) カタリナちゃん16:02＞期間はディーターさんにお任せですが、私が提案した時は三日目に解除を想定していましたです。 |
少女 リーザ 16:49
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そういえばグレランって話出てるんだね〜。なんか、狩人保護とか、守護先迷わせない為とか言ってるわりにはそんなランダムで投票COも出来ない状況で▼決めていくのはちょっとやだなぁ。何より意味もわからなくつられるのが一番厭〜。ということで個人的には反対なんだぁ。喋ってつられるならまだいいけど〜。
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旅人 ニコラス 16:59
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フリーデル14:00は面白い＆白いと思うわー
パメラは、発言から白黒判断できない人だと思うので（他の人は発言から白黒色付きそうなオカマの予感）、安全策で占い機能のあるうちに占っておきたいかもー ペーターは、性格なのか、知識と発言ギャップが気になるわー ペーター 00:58「グレランはきちんと【村側】がメリット把握出来れば」 村側って言い方が気になるわー 逆に狼だったらこんな言葉使わないかもとも思う |
旅人 ニコラス 17:07
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ちょっと良い男捜しにお出かけするのでー
もし仮決定までに戻れなかったら悪いしー ■４：ペーター （みんなの発言見て変更するかもー）としておくわー ＞カタリナ 可愛いって言ってくれてありがとうー あんただけよーそんな事言ってくれるのー占いたくなっちゃうわー 今度羊さんの割り箸を私にもyt...☆ |
少年 ペーター 17:22
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＞ニコラス
回答ありがとう なるほどね。 俺は投票COがやらない前提で話してたんで 一応書いておいただけで 別に深く書くつもりないからあっさり書いたんだが。 後 無難って言うのは俺個人の感覚での無難では無くて 村側が投票CO前提で話すならそれのほうが無難と言いたかったのですけれど 重要発言宣言はー 考えときます。【方針確認】 |
少年 ペーター 17:35
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占い師の考察の時に真偽を隠すのは別に良いですが やりにくいですね。まあ それは発言きちんと読めばわかると思いますけれど
2日程度ならそれ程真偽もつかない気もしますし 異論は無いです。 薄いほうを見破られないと言う観点では良いと思いますが 狩人保護としては微妙だと思います。 |
神父 ジムゾン 17:46
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村長1d1318＞
明日は寡黙吊りなんですか？ 積極的に行いたい様に感じるのですが…。 ところで、クラさんに個性がないと言われました…。私なんて空気ですよ。いや、役立たずな分、空気以下です…。ブツブツ… |
村長 ヴァルター 17:59
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こんばんは。リーザから質問が来ているであるな。答えておくのであーる。
●希望を出した時点でリーザを白くは見てたワケでは無いので一応黒狙いということになる。リーザ個人への評価は【盤面整理対象】というところ。少なくとも『灰に置いて発言で見極めるか』という気にはなれないのであーる。 |
行商人 アルビン 18:01
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お店の準備から帰ってきましたー。
【ディーターさん共CO確認。対抗しません。】 【村長さん、エルナさんのお二人が占い師COされたのを確認しました。】 それでは議事録読んできますねー。 |
村長 ヴァルター 18:05
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うむ、神父よ。私はヤル気マンマンだぞ。少なくとも私は寡黙＝白とは考えない（むしろ黒く見る）人であるからな。
【寡黙吊り】で●▼に希望されるのがイヤなら頑張って発言することであーる。 |
行商人 アルビン 18:12
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占い師が2COになったということで、投票COを使わないのならば霊COを今すぐにでも始めることを希望します。理由は皆の●希望を見ることで狼が騙り要員を調整してくるかもしれないからです。そうなる前に霊COを始めた方がいいかと思います。投票CO使用するなら、初回投票時に投票COを希望します。
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青年 ヨアヒム 18:15
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＞ニコラスさん
混乱（ここでは場で有効とは思えない類の言い争いを指します）を誘発しようとしているか、または逆か。玄人っぽい方が多そうなこの村で混乱した際、人側と狼側どちらがより利を得るか。 ここら辺を気にしながら占い師真偽も含め検討しています。今のところ、村の混乱で利があるのは狼側ではないか、と考えています。 また後で来ます。 |
少年 ペーター 18:16
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＞ヴァルター
現時点での寡黙域を教えてください。 後 ヴァルターが考える寡黙の定義を教えてください。寡黙が思考隠し⇒黒いと言う感じでは無さそうですが 黒いと見る理由を教えてください クララの案は俺[17:35]で言ってますが 結構良い案だ と言う事が言いたいので誤解しないでね。ALL |
神父 ジムゾン 18:17
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村長1d1805＞
いえ、寡黙をどう考えるかではなく、現時点ですでに寡黙吊りを考えてるのが不思議で。初日ですし。 まぁ私は寡黙吊り＝判断不能な人物への対処と考えてるから気になったのですが。 |
仕立て屋 エルナ 18:26
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う〜んこんな時間。
■4.誰にしよ。アタシが絡んだ人の中だったら…ニコラスかな。 自分でなんか変わった事やりたいって人ってもう自分の考えてる事話さずにはいられないって人多いんだよね。 どうかな〜って思う人(今回だと村長さんだよね)がいるのは想定内だから説得に掛かるし、改良した方がいいんじゃないって言われたら(アタシね)自分で案出した手前、受けて立つと思うのね。あとは状況が流れた場合アフターフォロー |
仕立て屋 エルナ 18:26
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を兼ねて未練がましく色々言ったりするもんだとアタシは思い込んでたんだけど、ニコラスがアタシの考える感じと違ったから、かな。
単にちょっと言ってみただけの人のような気もするけど今んとここんぐらいしか取っ掛かりが無いので●ニコラスで！ |
老人 モーリッツ 18:26
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いったん戻ったのじゃ。とりあえず議事録流し読みしかしとらんので宣言だけ。
【諸々の状況確認】 【ディーターに対抗しないのじゃ】 あと何か宣言すべきことで抜けてることはあるかの？あったらまたのちほどな。 これから議事録読みなおしてくるのじゃ。 |
司書 クララ 18:35
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■7. 占考察
仕： 中身が何であれ、最初から占CO予定で動いていたと思います。21：58は潜伏の場合回避で信用落ちるのを危惧してる感じで真ｏｒ狼要素。 0：57で霊の吊り回避のみに触れて占回避に触れてないとこは、占い師としては微妙な気もします。 全般に疑われるのを余り怖がらず発言してる風があるので、そこは嘘をつく必要のない真もしくは信用をさほど重視しない狂要素。 トータルで、偽ならやや狂寄り。 |
司書 クララ 18:36
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長： 一見様子見狼？とも見えますが、22：01の非共COから、本当に寝てしまったぽいですね。狂ならロケットＣＯしてから寝てもよかったと思うので、そこは非狂要素。
7：51「寝てる間に偽者が出てたか」は、村長さんが真なら偽は出て当然なので微妙な発言かなあ。 口調のせいか全体に呑気さが漂ってるところは、人間的に感じます。単体では偽なら狼≧狂の印象。 晩ご飯ですー。 つ〔チキンカレー〕〔グリーンサラダ〕 |
村長 ヴァルター 18:41
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ペーター。現状での寡黙吊り候補と考えてるのはヨアヒム、神父、リーザ、モーリッツの４人であーる。黒く見る理由は『発言で情報が出ないから』であーる。
寡黙の定義は『発言数が少ないこと （１０以下。ネタ発言、細切れ発言ばかりなら２０でも寡黙）』『（明日以降）戦術論で発言数を稼いでる印象がある』というところであるな。 |
ならず者 ディーター 18:41
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＞行商人の兄ちゃん
悪いが霊能は初回投票COの方針なんだよ。占が真狂なら2-1になる可能性があるからな。 と、まだ占希望が出揃ってないな。ちと決定時間を変更するぜ。【決定時間：仮19:30/本20:30】に変更だ。 |
司書 クララ 18:49
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【決定時刻変更了解しました】
今のうちに晩ご飯済ませておきますー。 神父さん＞はうっ!? いえあの、神父さんは人間的な個性には溢れてらっしゃるかと。昨日宿の隅っこでずーっとうずくまって何か呟いてらした姿とか、暗雲垂れ込める感… いやそのあの。 大体空気っていうのは自己主張はしないけどなければ人は生きられない訳で、つまり私は神父さんがいないと生きていけな……あれ？ 〔司書は混乱している！〕 |
老人 モーリッツ 18:55
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アルビン＞回答さんくすじゃ。3d5COについての考えを補足しておくのじゃ。最も一般的と思われるのは3人の占い師が1回ずつ黒判定を出して、最終日片黒判定3人の叩きあいになる形じゃな。単純に考えて正しく狼を吊れる確率は1/3。実際には様々な要素が絡まって単純に1/3にはならないのじゃが、それらを考慮して不利とするか否かは本人の考え方次第じゃないかのお。わしはあまり好きじゃないというだけじゃ。
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少女 リーザ 18:59
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ういす。ごめん寝てた〜。そんじゃ議事呼んでくる〜。★村長18：41寡黙吊したいなら今日●にあげる必要ないと思うんだ〜。ていうか寡黙を占いたいってちょ〜っとﾊﾟﾝﾀﾞにして発言できない内に▼しちゃえ★的心情にも見えるんだ〜。所で〜、そんちょは寡黙が確定白になって喋ると思う〜？
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行商人 アルビン 19:02
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＞ディーターさん 了解です。その場合は、もし今日明日で回避COが発生しても対抗はそのまま潜伏＆3日目投票COを希望します。占い希望遅れてスイマセン。なかなか目立って怪しいという人はいませんねぇ… 決定時間変更了解です。
＞エルナさん 旅人さんと間違えるなんて… 確かに見た目は似てますが、僕はあんなに変態ではありませんよー。 ＞長07:51 2-2か3-1になるかなぁと考えてたので考えてませんでした |
老人 モーリッツ 19:05
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アルビン＞あと質問への回答じゃが、わし「3d5CO警戒するならFOもあり」とは言ったが基本は霊投票CO派なんじゃが・・・。占3COなら真占襲撃されても占ローラーで狼側2人（うち確実に狼1匹）吊れるからそんなに悪いトレードではないかな、と思っちょる。とだけ言っておく。
エルナ＞回答さんくすじゃ。わしの考えはアルビンへの回答を参照じゃ。確かにGJへの期待をどれだけ見積もるかでも違ってきそうじゃのお。 |
旅人 ニコラス 19:05
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戻ったわよー
ヨアヒム＞回答ありがとうねー この村に有効とは思えない類の言い争いは起きてないと思うけどー（混乱誘発者は変な提案した私かもね！？）、村中混乱すると白黒知っている狼さん達が有利だわねー。そして一番混乱を起こしたいのは狂人さんでしょうねー。 村長＞ヨアヒムは、もしかしたら発言苦手かもしれないと思い（質問時点で発言数少なかった尼神は放っておいても喋れる人と感じ）ＣＯ時期が明らかに異なる占師 |
行商人 アルビン 19:06
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■4.●ペーター君でお願いします。
ざっと読んだ感じ一番目立っているように感じました。なんというか、独特な考え方だなぁという感じ。僕と考え方が大分違いそうなので、発言で判断しにくいかもというのが理由です。白黒狙いという感じじゃないですね。 |
ならず者 ディーター 19:11
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＞行商人の兄ちゃん
いや、霊回避が発生したら即対抗を募るつもりだぜ。別に敵が回避、真が対抗して2-2になっても困らねえだろう。逆に真が回避して確定するかも分からない霊能含む2-1なんて状況を作る方がよっぽど問題だと思うぜ。 ＞ALL 初日の占希望は結構重要なんで、仮決定までに占希望出すようになー。 |
少女 リーザ 19:11
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あ、ついでに別に占われたくない〜って訳じゃないよ〜？多数決なら喜んで占われちゃうから♪で、一応私は【神●】にしたいなぁ。そんちょの言葉を借りると「戦術論しか出してない」という形にぴったりだと思うの〜。あとまぁついでに言っちゃうとこんな初日に考察らしい考察って何〜？とも思うんだ〜。グレランとCOについてだけなら私たいして重要視しないし〜。やりたきゃやればいいけど私反対〜って位？てことでヨロシク〜。
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旅人 ニコラス 19:13
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占師候補についての意見を求めたのよー しっかりした発言にブレインが居ないかとオカマビックリよー！
■４：ペーター 年17:22、17:35で、旅の発言や書提案について意見を述べている（議事録読めている）のに、最も優先すべきだと思うディーターへの対抗非対抗発言をしていないのが怪しいと思うのー なんで誰も気にしないのかしらー？ ペーター22:54「占い師では無い。」は発言しているのにー |
老人 モーリッツ 19:16
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あー、どこまで発言したか忘れちょった。
ヴァルター＞占3CO時の占機能破壊についての考え方はアルビンへの回答にもある通りじゃ。ただ、わしの基本は霊投票COじゃということは念のためもう一度言っておくぞい。 ジムゾン＞投票COありなら投票COだが、なしなら3日目第一声ってことじゃな。そして3日目第一声にするときのお主の考えもよくわかったのじゃ。回答さんくすじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:17
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フリーデル＞回答さんくすじゃ。思考の傾向を見るために一応聞いておきたかっただけなんじゃ。ちなみに勘違いについては気にすることはないぞい。わしもエルナとクララ、アルビンとニコラス、カタリナと死んだばあさんをよく取り違えたりしちょるよ。ふぉふぉふぉ。
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行商人 アルビン 19:21
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老19:05＞そうでしたか。2:00で「占2COなら初日CO、3COなら潜伏」を5CO警戒した場合逆の方がいいとおっしゃられてたので、てっきり占3COなら霊初日COを推してるのかと。
ディーターさん＞んー、そうですかねぇ…。僕は狼が霊に回避COした場合、即対抗を募ると真霊が表に引っ張り出されることになるのに抵抗があるのですが。 |
少年 ペーター 19:22
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■4.●モーリッツ
寡黙だとは思わんが戦術論の発言が多くて今の所まったくわからんため。 ヴァルター回答ありがとー。後 リーザが質問回答してくれてなかってちょっと残念。 ＞ニコラス 発言に丁度入らない事があったからパスしてた。そんな重要でも無い気もしますけれど |
神父 ジムゾン 19:22
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そろそろ希望出さないと…。
●リザさん、でお願いします。理由は些細なのですが、占いかもーんな発言がちょっと胡散臭さを感じたので。微妙で申し訳ない。 クラさん…勘違いしちゃいけませんよ。 私のような負け犬、空気以下の存在ですから…。 |
青年 ヨアヒム 19:24
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■４．ペーターさんを希望します
これまでの発言から、とても理論武装に自信のある方とお見受けしました。発言からの白黒見極めは今後も困難と予想します。 力のある頼もしい方なので、序盤で白確定することを祈っています。 |
少女 リーザ 19:25
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あ〜、も一つそんちょに聞いておこうかな〜。現時点で喋ってる人は皆白に見えるってことでいいのね〜？村長は発言の多少で黒白決める方針〜？なんか〜、私の中で占の真偽見たいから〜、よろしく答えお願いしたい感じ〜。ほら〜、考え違うとそこから黒く見ちゃう人っているじゃない〜？服もよかったら占いたい人ってどういう人か聞きたいな〜。★ﾍﾟﾀ＞ぬ？あちきに質問？あったの？(首かしげ)どこ〜？
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羊飼い カタリナ 19:27
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決定時間延びたんだねー了解だよ☆
ニコ＞共有の対抗なんてあんまり出ないから、気にしている人がいないんじゃないかな？ 反応がない＝非対抗というか…狼側が共COしているのに、２人とも対抗しないなんて、有り得ないだろうし…。 少なくともリナが気にしなかったのは、その理由。そんなに優先する事？って感じで… まぁペタ君も非対抗宣言してくれた方が、スッキリはするだろうからしてくれた方が良いねー。 |
少年 ペーター 19:29
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占い師はそうだね まだ何とも言えないけれど。
ていうか今日なんて 基本的に雑感と言うか感覚的になる事が多いから余り得意では無いです。 占2CO状態からのヴァルターのCOをどう取るかで変わって来ると思いますけれど…。もう少し発言がみたい状態ではありますね ちなみに非対抗ですよ・−・ |
老人 モーリッツ 19:32
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■4.●トーマスかのお。
議題回答的にどんな点を重視して、どんな戦術を取りたいのかがイマイチ見えにくい気がするからじゃ。実は単にわしが判断するのに苦手なタイプっぽいって理由だけなんじゃが。 |
旅人 ニコラス 19:35
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＞ペーター＆カタリナ
確かにそれほど気にする事でもないかもしれない気がしてきたオカマなの。でも何が起こるかわからないし、ディーターは非対抗求めているし、ペーターの非占師発言もはっきりでは無かった（カッコ、自分はが無い）ので気になったのよー ＞ヨアヒム ペーター占い希望は白狙い？一番黒いと思っている人は誰なの？ |
村娘 パメラ 19:35
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ただいまー。【者の占い師撤回＆共有ＣＯ確認〜、対抗しないよー】【占い師仕長ＣＯ確認】【決定時刻確認〜】
ふにゃー、ギリギリごめんねー。■４ ●モーリッツさん 【老考察】発言は回数も内容もやや中庸気味。内容もそれほど個性的なものは感じないかな。あとは神修仕商へと積極的に質問してるね。内容は戦術について疑問に思ったこと。でも「お約束っぽい質問」だしその回答が４人の白黒判断の参考にあんまりならないや。 |
少女 リーザ 19:39
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ﾖｱ＞19:24その希望と理由見て思うんだけど〜、確定白を願うなら自分で白決め打てるような発言探して探しきれなくなってからでよくな〜い〜？初日から「白黒見極められないから」ってあげられるほど回りは見極めつけやすい〜？
と〜、妙はご飯に行ってくるよ〜ﾉｼ |
少年 ペーター 19:39
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＞リーザ
[22:04]ですよ。今さらくさいから 答えても答えなくてもどちらでも良いですよ ＞ヨアヒム 白占いの利点を答えてください。占い師2CO共有者1CO状態だから ちょっとわからないです。 |
村娘 パメラ 19:39
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（続）無難な部分を無難に質問してそのやりとりで発言稼ごうとしてるみたいに見えるんだよね。というのも、書が提案したグレランに関しては[1d01:45]で「占いと吊りの区分けはどうするんじゃろ」って独り言みたいに言ってるだけ。グレランがよくわからないならそれこそ書への突っ込みどころだと思う。それをしない上に結論が「反対はしないが積極的賛成もしない」は違和感が感じるんだよね。
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木こり トーマス 19:40
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カタリナ＞すまん羊0123は完全に見落としてた。初回パンダが必ず吊られるわけではないぞ？それは占い師の真贋や当人の白黒にもよる。それから吊られそうになったとして霊回避して占２なら確定したら真占確定する可能性があるので必ず対抗が必出る。狼を引っ張り出すという意味で有効な動きだと思う。ただ、その動きを容認できず、狂決め打つような村ならやるべきではないな。この村がどうかは俺にはまだ判断できん。（続く）
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村娘 パメラ 19:45
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（続）「狼を探しへの前傾的な姿勢」からはズレて見えるし、「グレラン」に対しての見解に迷って一歩引いてしまった狼に見えるかな。他の発言も特に白黒わかるようなものはないし、この調子だと判断しづらいな。
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少女 リーザ 19:46
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ﾍﾟﾀ：あ〜、ごめんごめん見てなかった。一応あちき的には共有先にCOしてもらいたかったかなぁ。確定ねらうより人外表に出してもらいたかったから〜。ついでに言っとくと〜、灰が少なくなって狩人が隠れられなくなっても別にどうとも思わないし〜、共有さんは地雷狙いで相方を●にあげてほしくないかなぁ。勿体ないじゃ〜ん？？と、ここらへんは昨日言ったかしらね〜。それじゃ今度こそごはん〜。
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木こり トーマス 19:47
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カタリナ＞（続き）だから、臨機応変に動けるように、霊回避は本人任せがいいとおもってる。
モーリッツも俺の議題回答に疑問を感じたのか？まぁ、分かり難いって言ってるだけなら別にいいか？カタリナに追従してる感じがして危うくロックオンするところだった。「〜どんな戦術を取りたいのかがイマイチ見えにくい〜」については俺の考えをきちんと読めてると思うぜ？「取りたい戦術は特にない」＝「見えなくて当たり前」。 |
木こり トーマス 19:51
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・・・ほんとにすまん。まったくついていけてない。疑い返しが得意なんだが、カタリナは俺を疑うに十分な理由を感じた（俺が返事してなかった件）。モーリッツは追従かと思ったが、希望理由の後半が白いな。なんか票重ねたという黒い印象は受けないので占いたくない。
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ならず者 ディーター 19:53
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OK。回避ナシ了解。
決定理由は序盤に思考開示するのは好きじゃないんで伏せておく。悪いな。 占希望をまだ出してない奴も、なにかの参考になるかも知れねえから、あとで出しておいてくれな。 |
司書 クララ 19:55
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【仮決定・回避発生時の霊ＣＯ方針了解です】
リーザちゃん、非回避も確認しました。 パメラちゃん19：39を見て、後で答えようと思ってたのを思い出した！ モーリッツさん＞グレラン時は占い先をまとめ役が指示。それ以外に投票とすれば占と吊が重なることはないかと思います。質問の意味を間違って取ってたらごめんなさい。 |
木こり トーマス 19:56
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【仮決定確認】
まぁ、がんばって思考垂れ流す。 【「能力者考察に記号使わない」確認】 思考が一方によってる場合は考察そのものを止めた方がいいのか？俺結構決め打ち派なんだが・・・。 エルナ＞村長の意見に同意しているが、対抗は狂人予想か？既にそう考察してある？（すまん確認面倒だから教えてくれ） |
羊飼い カタリナ 19:57
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【仮決定確認】【回避なし確認】
トマ＞うーん…樵2214で話している利点（占確）と1940で言っている利点（対抗を必ず引っ張り出せる）は別物で、ちょっと話をズラされた感を覚えなくもないけど…あと、占先襲撃に関する懸念はないのかという疑問も残るけど…。 これ以上話してどうにかなりそうな気もしないので、一応、分かった。 突っ込まれまくりのヨア君だけど、まぁタイミング的に追従にも見えちゃったりするんだ |
村娘 パメラ 20:00
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【仮決定了解】ふにゃ！！見落としてた。ごめんなさい。
書＞え？あれ、クララちゃんへの個人的な質問だったの？？？ 老＞モーリッツさんの[1d01:45]←ここは、誰に聞いた質問だったの？わたし、「誰あてというわけでもない」感じのつぶやきに見えたんだけど。もしかして、違う？ |
旅人 ニコラス 20:02
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【仮決定確認 リーザ非回避確認】
妙「バンバン占っちゃって〜」 占候補長の曖昧な妙希望 占候補服「いいんじゃないかな」 なんだか微妙ね〜 すっきりしないわー でも他に誰か強く言える人も居ないのねー ■７：どっちがって訳じゃないけど、ニューハーフＣＯ提案で受けた印象から占候補は真狂だと思うわ〜 |
行商人 アルビン 20:03
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仮決定時にリザ嬢ちゃんからしばらく返答がないのが、回避しようかどうか迷っていたからではないかと思えてきました。それ以外にリザ嬢ちゃんは他者の発言の読み落としが多い。裏で相談してる分表の発言の読み込みができてない？という印象も受けました。ちょっと黒くなってきたように感じます。なので仮決定に異存はありません。
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木こり トーマス 20:09
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クララは提案が白く感じるな。狼でも言えるが、言わなくても言い事。何せ初回襲撃の成功率を下げると同時に狩人の情報を削ることになる。よって狼による白アピの可能性はあまり考えてない。現状これでクララとモリは希望しないな。リーザは回避しなかったが、回避非回避の発言が遅かったのが気になるな。決定に了解できるだけの疑問は持った。あとは良く分からんな。
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少女 リーザ 20:09
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鳩〜。オーダー中なのに〜(ぶつぶつ
アル＞そういう発言間隔が長いから〜とかのメタっぽい推理好きじゃないのよね〜。単純に発言に埋もれて見えなかっただけよ〜。それこそ発言間隔見てわかるでしょ〜？発言の読み落としってどこ〜？21時には戻るから〜全部指摘してくれる〜？残り発言で答えるよ〜？あ、ペタからの質問以外ね〜。 |
老人 モーリッツ 20:10
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【仮決定およびリーザの非回避確認じゃ】
クララ＞わざわざ回答さんくすじゃ。その辺は実際にグレランやることになってから細かく確認すればいい話かな、とも思っちょったんで返答までは求めてなかったつもりなんじゃが、結局答えさせてしまったようで申し訳なかったのじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 20:13
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トーマス＞村長の意見に同意なんかしてないけど？初日でよくわからないんだったら自分の意見出して後はディーターの決定仰ぐだけかな。初日は。初日から対抗が狂なのか狼なのか狼だとしてどんな意図で●出したのか考えるても難しいよ。
村長がどうとかは今は考えない。 後発言一回しか出来ないから本決定まで黙るよ。 |
羊飼い カタリナ 20:14
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■7.ざっくり感想程度に…２ＣＯだとまぁ真狂が高めかなー。
服は質問回答の丁寧さが、長は逆にガンガン突っ込んだり積極的に考察提出、希望出し辺りが、信用取りに来ているように感じるね。 者への対抗の早さから、服はより、真狂率が高そうだねー。夜明け１時間後だし、相談済の狼の筋もなくはないけど… 狼なら、一応もう一度確認取ったりしてもう少しモタモタするんじゃないかな？なので、もし内訳真狼なら、長の方が若干 |
老人 モーリッツ 20:16
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パメラ＞特に誰宛てというわけではなかったぞい。誰かが気を利かせて答えてくれればよし、誰も答えてくれなかったとしても実際にグレランすることに決まってから再確認すればよし、みたいな感じじゃったからの。結果、中途半端な疑問文になってしまったのは大変申し訳なかったのじゃ。
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羊飼い カタリナ 20:18
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狼寄りに感じているから、服若干真寄になるね。
あ、決定に関しては特に異論ないです。トマの事が多少気になったり、モリツやヨアもちょっと気になったりしているけど… リズちゃんも占いカモーンは気になるといえば気になるのです。 占っても、損ない所ではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 20:19
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＞半裸のおっさん「思考が一方によってる場合」
占真偽スケールは3日目には解除する予定。明日だけなんとか頑張って両方の真要素/偽要素/狂狼要素を探してくれないか？ ＞行商人の兄ちゃん 2-2なら真霊引っ張り出されても問題ないと思ってるんだよな。霊が真狂なら襲撃あるかも知れんが。まーそんときゃそん時っつー感じだな。このデメがメリを上回るとは思えん。 |
少女 リーザ 20:26
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はい【りょうか〜い★】
えへへ〜。鳩で気になってたら決定出てたよ〜。これで心おきなくごはん食べれるよ〜。 あ、アルは私が見落としてるってところちゃんとあげといてよ〜？そんちょも服も〜、私の質問答えてよ〜？？じゃないと〜妙ちょうスネるよ〜？(ぷんぷん) |
老人 モーリッツ 20:29
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あー、質問に答え忘れとった・・・これは決して痴呆じゃないと声を大にして言いたいのじゃよー！orz
クララ＞共有者を表に出すと狼の襲撃候補をみすみす一つ増やしてやることになるからじゃな。そも、今日の占い先決定さえ乗り切れば明日には確定白が生まれてるかもしれないわけで、そうなればその確白にまとめ役を任せられるじゃろうし、共有者が表に出てるメリットってかなり少なく思えるんじゃよ、わしには。 |
羊飼い カタリナ 20:29
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【本決定了解です】
ちょっと今から移動なので、鳩時間になります。鳩の代わりに羊使えよ！っていう突っ込みは却下ですー。 ちなみに、リナは発言間隔どうのは、メタとは全く思わないけど（メタの定義が私が思っているのと違う？）、 時間考察ってあんまり信憑性ないよねーとは思うなー。ほら、だって急に羊が悪戯し始めて箱扱えない時だってあるしー。 見落としはどっちかというと、その人の生来の性質の事が多いしねー。 |
村長 ヴァルター 20:34
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本決定了解。発表順も了解。セット確認。あとアルニコ回答ありがとうであーる。リーザ。寡黙は確定白になっても大抵の場合寡黙のままであーる。だが寡黙が襲撃されても別に痛くは無いのであーる。ついでに寡黙と多弁なら寡黙の方が黒いのであーる。ところで何でパンダ予想？まあ、どの道明日には白黒が判るから良いのであーる。
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司書 クララ 20:35
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パメラちゃん20：00＞あ、いえいえ、私が勝手に「後で答えよう」と思ってたってだけですー。
モーリッツさん＞ということなので、お気になさらずー。基本的に私、おせっかいおばちゃん気質なのです。 質問への回答もありがとうございます。 ただ、襲撃先を減らすために共有者を伏せると、占い先が人の場合襲撃される可能性アップ→確白が生まれないという可能性も高いように思います。 【本決定了解です】 |
仕立て屋 エルナ 20:38
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【本決定了解】
リーザ＞ああ、ごめん村長への質問のとこに併せて聞いてるどんな人占いたいかね。 …黒すぎず(ドス黒いと思えるなら判定割れてヤキモキするの危険を避けてスパッと吊りたいね)…白すぎず(対抗が安心して偽黒出し出来ない所)。あとは非狩なら言うことないかな。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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【本決定了解しました】
＞リーザさん 19:39 回りは見極めつけやすい〜？ 回りが見極めつけやすいのではなく、ペーターさんが突き抜けて理論戦に強そう（窮地でもボロは出しにくい）に見えます。 理由は、自分ひとりだけが投票ＣＯ否定派の状況でも、断固として否定と言い切れている（意見を押しつけているという意味ではない）ところです。"要相談"というセリフも論戦への自信が見受けられます。 |
村長 ヴァルター 20:41
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あー。訂正。寡黙が襲撃されても狩人や共相方で無い限り痛くないのであーる。と変換しといて欲しいのであーる。ついでに言えば喋っている＝白では無いのであーる。ただ多弁を序盤で●▼に挙げるのはもったいないと考えてるのであーる。
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木こり トーマス 20:41
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ちょっと顔色悪いぜ、俺。。。
カタリナ＞あぁ、論点ズレて感じたか？すまん、すまん。ずらしたわけじゃないんだ。霊回避しないメリットは複数ある。その一例を占確定として出した。で、カタリナにその件を一蹴されたんで、別の例を挙げて霊非回避の…（有効性というと勘違いされそうだな）…考えられるメリットを挙げたんだ。俺の意見としては「非回避を薦める」んじゃなくて、「非回避を許容する」って感じだ。 |
神父 ジムゾン 20:48
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【本決定了解です。】
村長さん＞ 1d1841で、私の他にヨア・リズ・モリを寡黙として挙げてますが、フリさんは外しているのは何故でしょうか？ 村長さんの言う条件には当てはまりそうなのですが。 喉が厳しい様なので、お返事は明日で構いません。 |
少女 リーザ 20:50
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も〜どり〜。★そんちょ：エサにする為の寡黙占いは勿体ないの極みだと思うんだわ〜。だったら吊った方がいいと思うんだわ〜。でも〜、そんちょが偽ならいいパンダ出しの場所だと思うのよ〜？★羊:あの発言間隔で逆にどうやってディタの発言にリアルタイムで返答するのか〜、あたしが聞きたいの〜。そういう推理嫌いなのよ〜。逆に〜、自分が発言してない間は何してんのよ〜って話だと思うし〜？
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旅人 ニコラス 20:53
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【本決定了解ー】 妙「りょうか〜い★」の★が、つのだ☆ひろ の☆ぐらい気になるー 占い対象になって「心おきなく」って何なのよ！
＞トーマス20:09 「モリの希望理由と似てるが」の意味がわからないわー 説明してくれるー？ ■５：明日って言ってたけど、発言もったいないし、占候補のエルナが気にしてるし、エルナの指摘通り話したいので話すわー ニューハーフＣＯ意図 １占襲撃を避けたい ２狼の占回避を避けた |
旅人 ニコラス 20:56
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２狼の占回避を避けたい ３村人生贄は、狂人、狼、真占、真霊、共有１だけだと５分の１で真占が襲撃されてしまい（狩人ＧＪ考えても）プラス１で村人生贄（襲撃されればＧＪ）投票ＣＯ後黒ければ即吊を考えたのよー
ヴァルターは「面倒くさい」と感じ、 エルナは「あんまり精査してないけど」って言ってるけど、ちゃんと理解してると思ったわー これクララの提案関係無しに、真偽どちらでもあると思うのー |
村娘 パメラ 21:00
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老書＞回答ありがとう。だよね。何度読んでもそういう風にしか見えなかったし。
年[1d00:56]＞回答ありがとう。だからね、メリデメリを考える必要があるからこそ先に出した方がいいんじゃないかって思うんだけど……なんか質問の意味が伝わってないのかな？ |
少女 リーザ 21:02
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旅:え、だってどうなるかしらって気にならない〜？覆らなくてもいいけど決定は見ちゃうのが悲しい性ってやつよ〜。ご飯もぱぱっと食べて戻ったんだけど〜、なんかこのまんまだと〜、明日喋る必要はなさそうで〜、なんかつまんないの〜。もういらない宣言されてるっぽいし〜？「心おきなく」って私は白になるにきまってんじゃな〜い。パンダになったら〜、狼さんもわかるけど〜、あたし視点でも真偽わかるし〜。これ重要〜♪
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神父 ジムゾン 21:05
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ニコ1d2002＞
微妙…どの辺がそう感じられましたか？ リザさんの正体は今、占師達の片方あるいは両方が知らず、この２名のリアクションの結び付きから出てきた微妙の言葉の意味する所がよくわからなかったので。 あ、こちらもまた、明日で構いません。 |
木こり トーマス 21:06
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ニコラス＞「似てる」はかなり主観が入ってるな。モーリッツは俺のことをタイプが違うからという「パッション」理由。白黒要素に依存しない希望理由として受け取っている。俺もニコラスに対して白黒要素全く見出さずに希望した。まぁ、遊び心としては俺のほうが圧倒的に上か？要は1dだし「パッションでいいじゃないか〜」オーラが似てると言いたかった。
【本決定了解】っていったっけ？ |
行商人 アルビン 21:07
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もどってきましたー。
リザ嬢ちゃん＞ええ、そのときその場にいないなら、リアル事情で仕方がないのかもと思えるのですが、リザ嬢ちゃんはディーターさんが仮決定だされたとき確実にあの場にいましたよね。それなのに返答できないのは、見落としか狼の迷いでしかないという印象を抱かざるを得ないのですが。メタではなく、実際にこの村で起こったこととして受け止めています。 |
旅人 ニコラス 21:08
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で、エルナは一生懸命さが、ヴァルターは大胆さが狼でなく狂人に感じたわー
共有騙りのディーターが突発ＣＯした事からも、占い師候補は真狂の可能性が高いと思うオカマなのー ＞フリーデル 居ないのー？ 黒いと思う人占いたい人は誰ー？ ジムゾン＞ 妙黒いとも言えないしー白いとも言えないしー微妙と発言したと思うわー ＠0 |
行商人 アルビン 21:10
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リザ嬢の見落としについては… 正直具体的に上げる時間と発言数がもったいない気がしますので、リザ嬢ちゃんとペーター君、リザ嬢ちゃんの仮決定の見落としの辺りを見ていただければよいような気がしますが、いかがでしょうか。
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司書 クララ 21:11
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モーリッツさん20：53＞占い先が人の場合、狩の可能性があります。共有者にはその可能性がありません。なので私は占い先と共だったら共襲撃の方がいいなあ、と思っちゃうのです。(ディーターさんと相方さんには申し訳ないですが)
ここら辺は「何を重要視するか」の違いのような気がします。 リーザちゃん21：02＞明日喋る必要ないって…。白確なら村の戦力。パンダならその情報を元に偽を追求してください〜。 |
木こり トーマス 21:11
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ディタ＞占考察。まぁ、バランスが取れるように出すことにする。バランスが悪くなりそうになったら、控えめにするな？それと、追加議題、どこに有るんだ？できたらまとめてくれないか？カタリナが■７まで答えてるの見て、俺■１〜３まで鹿答えてない気がしてきて不安。■６は答えたかな？答えてないなら確か更新前後の座席だったので、「無問題」と言っておく。
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少女 リーザ 21:14
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行：結構彼と同時に発言してたのよ〜？
一体どんだけわたしに高速タイピングを求めてるのかしら〜？っていうか〜、そういわれると〜、アルが発言してなかった間なにしてたの〜？っていう話にならない〜？「○○してました」って言われても〜、証明のしようがないわけでしょ〜？あんまり〜、人が返答しようがない根拠を挙げられるのは〜、私は好きじゃないってことよ〜。他の人は知らないけど〜。 |
少女 リーザ 21:16
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行：21:10 そも〜、●にあげてる相手の黒要素になるって所を「発言もったいない」で上げないってことは〜、見落としは見つけられてないってのと同じよね〜？「多い」っていうなら仮決定以外にもある筈なんだわよ〜？違うというならあげてほしいのだわ〜。それでも上げないというならこじつけとみるんだわ〜。
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司書 クララ 21:20
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灰考察するには喉と時間が足りないので、ペーターくんに追従して明日頑張ることにします。
参考資料に表ペタペタ。間違いあったら訂正よろしくです。 1d長羊書旅服商妙年神青老｜娘木 尼楽 ●妙木神年旅年神老妙年木｜老旅 未眠 |
ならず者 ディーター 21:21
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■5はニコラスの提案（午後 9時 49分）の賛否、■6最終確認可能時刻、■7は占考察だな。
明日になったら改めて議題投下するので気にせんで良いぞ。いや答えたけりゃ答えて構わないけどな。 |
行商人 アルビン 21:22
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＞リザ嬢ちゃん うーん、わかりました、もったいないというのも失礼ですし（占われるリザ嬢より灰の方に注力したいという意味でした。スイマセン）、なるべく上げて指摘できるよう頑張ってみますね。明日の発言になりそうですが。
ちなみに、リザ嬢は僕がリザ嬢の見落としを具体的に指摘することで、僕の白黒どんな要素を見つけたいと考えているのか、聞かせてもらえないでしょうか。 |
木こり トーマス 21:26
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別にいいか？そっか。じゃあ遠慮なくなまけさせてもらおう。占考察は1発言じゃ足りんしな。
■5.はギドラCOのことか？好きだぜ？そういう新しい風。もっと後の議題提案だけ見て、ニューハーフ？って何？から混乱してしまった。。。＠0 クララ＞表ありがとな。助かる。 |
村娘 パメラ 21:27
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【本決定了解〜】
年＞「前々から考えるほど難しい作戦ではない」……あう、そうですか。いや結構知らないひといると思うよグレランって。わたしも最近まで知らなかったし。だからペタ君の突っ込みが作戦に対する村の判断を遅らせようとしてるみたいにも見えちゃったんだよね。 |
少女 リーザ 21:27
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ｱﾙ:あたし〜、現状SGなのよね〜。理由もなく追従とかで黒に見えるとか〜とても怪しいのよね〜。正直〜、あたしあんまり見落としした覚えがないのよ〜。ようするに〜、疑うなら根拠がほしいの〜。それが出せないことが私の中での黒要素なのよ〜。
さて〜これで発言0よ〜。 |
羊飼い カタリナ 21:27
次の日へ
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■5.、ごめんネタ議題だと思ってあんな回答した…(・_・;)
ニューハーフＣＯ、ニコの提案のあっちね。 正直、複雑な感じがしてヴァルと同じで、面倒そうだ…と思って…私は流してしまってたー(/_;) |