プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 07:38
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狩人GJ!!確白はますます吊り噛み以外で死なないようにしないようにしないといけませんわねー。
【オットーは人間】でしたー。狂人さんだねー。……あ、言わなくても解ってますよね、出しゃばっちゃってすみません。 |
羊飼い カタリナ 07:38
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一日増えたしね〜。十分詰んでる訳ですが。
狩人さんはお疲れ様でした。ディーター襲撃の決め手がわからなかったけど、個人的には別の人に目付けてたけど。 狩ＣＯはお好みで。もちろん吊り回避はありで。 |
羊飼い カタリナ 07:39
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初日から気になる点のあったペーターを占ってみたの。
年4d(00:24)で「エルナは狩人候補だから除外」も狩人探ししてた狼みたいに見えて・・・ 実は村人は狩人探ししてないから3日の占い希望が狩人候補でもおかしくないと思うのよ。 羊4d(23:38)ではあんなこと言ったけどね。 |
少年 ペーター 08:04
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狩人さんＧＪ！
リナさん、狩人は探してないですよ。リナ偽派のぼくとかトマさんはリナさん守れないからどうみても非狩人。最悪パターンさけるために3日目占ってほしいアピールしてたのに！ でもともかく怪しくてごめんなさい＆ありがとう。 【ぼくは狩人じゃない】 神父さん狩人ＣＯ確認。夜明けまでにまたきます。 |
司書 クララ 10:40
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なんか質問来ているな。表で言えないのでここで答えておこう。エピでもいいんだが、あんまり参加しないかもなので。リズ白決め打ち発言の人が多いのとかやる気無くしてるしでな。
＞フリーデル ４d午前 7時 22分 ああ、私は序盤からリスクとる派なだけだ。後半の厳しい局面でリスクとるよりトータルリスクは低いからな。初回で占われるようなのは私にとって捨て駒でしかないので吊られるのは勿体無いとも思わないし。ま |
司書 クララ 10:41
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まぁ真確定は痛いけど。んー、正直１d更新前にアルビン着てたのだからせめて、更新前に非霊COして欲しかったな。あそこでまごまごする理由がわからん。全部私が指示せにゃならんのか。とかまぁ文句の一つもあるのだが。
ジムのいう狂の霊リスクまでは私も考えたのだが突然死リスクまでは考えなかったな。まぁそれが敗因か。つか突然死を戦略に組み込むのはあまり行儀が良いとは思わないので。 んー、灰評価見る限りはリーザの |
司書 クララ 11:00
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あとこの国の国主は投了認めてないので狩人COを投了と見なされる可能性があるので先に反論。
んー、というかまぁ盛り上がらないことこの上ない村なので、せめてものサプライズくらいのノリだが、詰みは状況的なものは一切排除して、システム的に認められる詰み以外認めないという国主のスタンスにも関わらず、投了に関しては状況的に勝ち筋を取らなければ投了と見なす、というのは宜しくないように思う。正直この辺手続き的名 |
司書 クララ 11:01
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正直この辺手続き的なもので最後に狼COしたとしても、ブラフの可能性があるのだから、狼COですら投了に当てはまらないと思う。狼COを投了と見るのブラフの可能性を見ない村側に非があるんじゃねとか。投了は投了COによってのみ投了とされるべきとか。まぁ詰みがシステム依存なのに投了が状況依存させると無理出てくるよとか思う。まぁ個人的見解に過ぎないので、投了と思う人がいるなら通報すればいいと思うよ。それでBA
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司書 クララ 11:02
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それでBANされるならもうこないだけだし。
まとめると、決まりごとなので投了はしないがまぁネタ考察くらいはするかもしれんとかそういうことだ。まぁ参加態度良くないのでいまいち盛り上げようという気もしないのだが、頑張っている人もいるし。 |
司書 クララ 11:09
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というか朝更新に参加するのがまずかった気がする。
あと突っ込もうとしてたんだが＞パメラ、普通回避とかって仮決定の段階で聞くんじゃないのか？朝寝坊するのに本決定後の回避とか駄目だろ。とか思ったり。まあこれ言うとアルビン庇ってることになりかねないので白では言わない打算的な私。 |
司書 クララ 11:13
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更新を言うと例の夕方更新村がががが、、時間帯的により厳しいのだけど決定見るだけなら朝よりらくだとかそうでないとか。いつもは２４時前後しか参加していないがこれから色々試していこうか。
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村娘 パメラ 15:32
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ちょ待、今回恋愛RPしてみたくてパメラ選んだ側面はありましたが、同姓にモーションかけられるとかｗ
んー、灰のままなら書>神で白かったんだけど、狩COがあると……。 前にクララ狩とか言ってたのは、たしか直感。でも、自分の中の論理はジム狩だって言ってる。どっちだろ……。 |
旅人 ニコラス 15:32
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二択で外したか。これは無念。
＞行商人さん いや、ＬＷは最後まで村人を悩まそうとしてるんだと思うよんー。 パン屋さんもお疲れ様なの。ふがいないおーか…じゃなくて、アレな真霊でごめんなの。 |
少女 リーザ 18:17
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狩人さんGJ!!! …かっこい〜のです…。
とりいそぎ【シムゾンさんとクララさんの狩人CO確認】りーざは勿論【狩人さんじゃありません】よ。 オットーさん狼さんじゃなくて良かったです〜。人狼パン食べちゃった!?とドキドキしました〜。 真・偽考察ですが、クララさんの2dの考察(羊:狂>=真>>狼・屋:真>=狼>狂・旅:狼>=真>狂)気になりますね…。 ではまた後で来ますのです。 |
パン屋 オットー 19:01
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はぁ…やっと死ねた。だけど疲れたなんていわないよあたしは。
え？あたしの正体？みんな知ってのとおり、徹子の部屋 オットーだよ。 ＞アルビンさん 早く終わるって…このままだと、広義か狭義か知らないけど完全敗北なんだよね…まだ見ぬＬＷさん、せめて村人吊ってくれないかな？ |
少年 ペーター 19:07
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今日も秘密基地からやってきました夏休みの少年です。
クララさんの狩人ＣＯも確認しました。狼さんはＧＪ２回も出して真占確定させた憎き狩人との直接対決を希望された模様。見せ場です。詰んではいますけども格好いいです。 ところで、パメラさんがエルナさんのこと灰と見なしてないのは、実は本当の相方はエルナさんということでしょうか？ ああ、シモンさんの立場やいかに！？…なのです。 |
パン屋 オットー 19:18
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はぁー。墓下静かだね。人も少ない。
ところで、あたしの発言の口調ってなんかおばさんくさいかな？書いててずっと思ってるんだけど… うん。あたしは決しておばさんじゃないから…何があっても決しておばさん声で脳内再生しちゃいけないよ。 |
少年 ペーター 19:21
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狩人選びつつナポリタンを食べます。最近フォークでうまく巻けるようになったのです。大人なきぶん。
そういえばようやく昨夜のオットーさんの話を読める状態なのですが、狩人２人ともリナ護衛といってるからもういいですよね。ぽいっ。 それとリザちゃんに密かに疑われていたことに驚き。もう少し早く言ってくれたら仲良く疑い返したりできたのにです。 |
少年 ペーター 19:35
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えと。狩人のお二人について考えます。
ぼくの先入観かもしれませんが、狩人というのは真占い師と思ってる相手のことを真だとあまり強くは主張したりはしない気がします。 狩人は狼に見つかりたくはないはず。自分が狩人だとばれないように自分が考えている占考察と表に出す考察を少しはずらすものなのではないでしょうか。 |
少年 ペーター 19:39
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（続き）大体決めうち段階でなければ、自分の考察を正直に出す必要はそれほどありません。リナ真と思うなら、アル吊りが実行されさえすれば、占い師考察自体の正確さはあまり重要でない気がします。
だからはっきり断言していた神父さんよりも、曖昧にぼかしつつもアルビンさん吊を強く推していたクララさんのほうが第一印象としては狩人っぽいと感じます。 |
少年 ペーター 19:45
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しかし、神父さんが馬鹿正直に占い師真贋考察を出してしまうタイプなのかの検討はしてません。可能性としてはまったくなくもないのかもしれません。
神父さんが３日目にやたら屋旅真考察をしていたのもリナ護衛を知らない振りをして襲撃避けたかったのか、はたまた襲撃されないのを怪しまれないようにしたかった狼なのか……微妙です。 もう一度議事録に潜ってきます。……まんがを読みにいくのではないのです。では。 |
神父 ジムゾン 20:24
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おい、クララ狼かよｗ そりゃ灰が白いわけだ。
カタリナ＞ディーター襲撃理由は普通に狩人狙いだろうな。私が襲われなかった理由は考察がまっすぐ過ぎたんじゃないか？ ただ個人的には襲われる気まんまんで待っていた。 |
少年 ペーター 20:42
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神父さんの狩人っぽいところ。
・３日目灰考察薄め。屋旅真説の議論多目。 ３日目は狩人は襲撃避けに必死です。むしろそれさえ成功したら詰むので灰考察はあまり濃くはならないかも。 襲撃さけ成功した４日目もそんな感じですが、その時点で狩人視点で詰み確定なので不審ではないです。 屋旅真説検討している風にみせることによって狩人ぽくみえないようにした？しかし２日目のリナ真主張が強すぎるので効果は弱そうです。 |
少年 ペーター 20:43
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（続き）ただ、このあたりは狩人襲撃成功したときにやや不審点と残りそうなので狼ぽくない点とも言えそうです。
・２日目にリナ真と強く主張 これはぼくにとっては逆に非狩人要素なのですが…。裏の裏は表作戦もありなのでしょうか。 |
神父 ジムゾン 20:43
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ペーター＞狩人は狩人である前に村人だ。狼にばれないように考察偽造ばかり頑張って狼探しが適当になってしまっては元も子もあるまい。二日目の私の考察をみれば分かると思うが、占考察を除いたら屑のような意見しか言ってい無い。ここでもし占考察も偽造で適当なのを発言していたら村から疑惑を持たれ占吊になる可能性が高い。狼に食われるのと村から吊られるの。どちらがより不味いかは言わなくてもわかるだろう。また、あの考察
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神父 ジムゾン 20:44
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は表に出さないのは勿体無いと判断した。実際にパメラが二日目アルビン吊りとした理由の一つに選ばれてるしな。ここで逆に聞くが、私狼だとして、アルビン非回避はカタリナ一本食いをするための布石なのは明らか。それなのにカタリナ真を主張する説得力のある(自分でいうのもなんだがあの考察は納得の出来だった)意見を主張したら狼側の動きがあべこべだろう。まず私の行動は安全策だという反論があるだろうが、狼側に安全策をと
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神父 ジムゾン 20:44
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余裕があるかはシミュレーションしてみるといい。また、クララもアルビン吊りを言っているという反論もあるかもしれないが、私の考察がカタリナ真によるアルビン吊りなのに対し、クララの考察はカタリナ真ゆえのアルビン吊りではないことに注目してほしい。別にアルビンは吊られてもカタリナさえ襲撃出来ればいいのだ。クララとしては、カタリナ真であれば狼一匹吊っているので護衛優先度が低い。と狩人に思わせるためには吊られる
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少年 ペーター 20:44
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クララさんの狩人っぽいところ。
・クララさん2ｄ2313の神父さん考察で「〜リナ真ならいい難い考察ではあるだろうなと思った。白め。」 白めということは、ひそかにリナ真だと考えていたということ？ ・先に言った占い師考察。 …あれ、意外と少ないかもです。 |
神父 ジムゾン 20:44
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方が都合が良いだろうしな。で質問回答だが、偽造工作はしておいたが(考察から完全に狩人視点を抜く、オットーと議論するなど。まぁオットーと議論したのは議論自体が楽しかったからでもあるのだが)二日目の考察がストレートすぎたのでな。狼からはもろバレかと考えていた。朝の段階でＣＯしたのは簡単で、私が占われたのでないのとすでにそれなりに疑われていて灰考察の邪魔になるからだ。
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少年 ペーター 20:45
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（続き）
・先に言った占い師考察。 …あれ、意外と少ないかもです。 あとＣＯ後のクララさんは何だか真狩人っぽくない感じなのです。リナさん偽と思い込んでた勘のいいぼくが言うので間違いないです！ |
少年 ペーター 20:53
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神父さんから返答をいただきました。ありがとうなのです。
ううーん。本人から聞くととても説得力があります…。 狩人なら２日目は占い師考察に集中しそうですね。狼はＳＧ作るためや自分が白くなるために灰に目を向けたいところ。 初日に質問飛ばしたりしていた神父さんの力量からすると、狼であるなら２日目も普通に白狼として生きればいいし、真実がわかっている占い師考察以外にも余裕を持ってとりかかれそうです。 |
少年 ペーター 20:55
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……わかりました。クララさんの意見を聞けていないのが残念ですが、もう帰らないといけない時間なのでぼくは神父さんを真狩人と信じてクララさんに投票します。
たぶん本決定時間には鳩飛ばせると思います。名残惜しいですが、では。 |
司書 クララ 21:13
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パメ15:25＞うむ、あとでな。って、OKかよ。びびった。よしよし。可愛がってやろうさ。因みに。おさわりパンは凄いぞ。チーズフォンデュとよく合う。（形見をさっそく食うな）
ペタ20:45＞CO後の私とパメラとの愛の言葉を掛け合いの中に非狩要素を見出すなｗ |
村娘 パメラ 21:20
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ごめん、今日なぜかすごく眠いので先に出しちゃう。
【仮決定 ▼吊ジムゾンorクララの二択自由投票】 全員の希望がきちんと出れば多数決で決めてもいいのだけど。全員村側確定してるし。 で、真狩人さんは自分を信じさせて今日で決められるように、狼さんは最後に村人たちを半分以上騙しきれるように頑張ってください。 |
司書 クララ 21:28
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リナ＞
狂よりに見ていたってだけで狂決め打ちしていたわけでもなんでもねぇよ。ただ非狼である事は決め打ってた。真：狂＝４：６くらいの印象かな。リナ偽の時旅屋のどちらかが真だけど、即旅屋襲撃に来たとしても護衛成功率は1/2だしでな。やや屋真よりとはいえここの差はほとんどねぇし。あと屋旅のどちらかが真なら狼は直ぐに占襲撃せずに霊をCOさせてから占襲撃の可能性も見ててその場合はパメラあたり襲われそうとか。 |
司書 クララ 21:29
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（続）つか屋旅が真でGJでたら狩人に真がばれるでな。商が人なら狼的に有利で焦る所じゃねぇしな。
また羊真なら確実に羊襲撃しないと確定するところだしで確実に襲ってくるところ。旅屋の間に信用差があるならともかく、どっちもどっちと思ってたから、もっとも護衛率が高いところを護衛しとこうかと思っただけだよ。占３霊２狙いでわざと２黒ださなかったという可能性も最近は高くみてるし。まー、昔なら２d一黒、はい狂人狂 |
仕立て屋 エルナ 21:46
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……わーい、狩人二人〜GJ発生率も納得だぜ。
白いって言ってた二人から出るんじゃないやい。 >フリーデル。ま、わたしから見たら、灰は二人だったさ。けど、昔、自分抜かして言ったら、お前も灰だろといわれたようなことがあったような無かったような、夢だったような。 |
仕立て屋 エルナ 21:53
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さて、今日の狩人二人について考えてみる。
カタリナ真の場合、詰んだからせめて一矢を報いようとしている＝狩人を吊らせよう。というのが一番の理由な気がするね。狩人COしてもしなくても今日吊られるか明日吊られるかに違いは無い。 |
パン屋 オットー 21:58
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本当、３ＣＯ〜１黒出しなんてのが狂人アピなんて知らなかったよ。まだまだセオリーってものを全然知らないんだって知ったよ。
あそこで黒重ねれば…こんなことにはならなかっただろうね。あーあ… |
仕立て屋 エルナ 22:00
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ちなみに、白確から狩人が出ると今日で終わる。
さて、これを鑑みるに……ちょっくらジムゾンの方が怪しげか？ 一応潜伏するという選択肢はあったわけだから……早く吊られる為、又は狩人対決に持っていく為に狩人COとかそんなノリ？ |
シスター フリーデル 22:02
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こんばんわですわー。結局狩人COは2人ですわねー。3人とかぽこぽこ出てきたら面白かったのにー。
ここで狩人COは普通に考えるとありえませんが、この村の狼さんたちはみな紳士的で、序盤にほぼ詰みにもかかわらず投げたり自暴自棄になったりせず、見本的で楽しませて下さっていますー。このことを考えると、最後に一花咲かせよう、狩人と狼のどっちがどっちが見分けるイベントを作りましょーかーというエンターテイメントな |
シスター フリーデル 22:03
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意図でCOしたのでしょうー。本当にありがとうございますー。こう考えると今日や昨日の動向ではすこし狼狩人を推測しにくいですわねー。いつから、こういう様に持っていくつもりだったかで動きが変わってしまいますしー。
>エルナ5d2146 ああ、そうですよね、もちろんわかってますー。以前、同じような時に自分を数えていたら「村人視点では無い」って吊られた狼を見たことがあるので、聞いてみた次第ですー。 |
パン屋 オットー 22:03
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ニコちゃんがアルビンさん吊りに猛反対…この時点でご主人様の居場所に気付くべきだった。リナちゃん狼だと思い込んでたんだね…ニコちゃん狼の可能性に頭を向けていれば…霊スライドできたんだけどなぁ…
スライドってことをまともに考えてなかった。あぁ…ホントに反省… |
仕立て屋 エルナ 22:08
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さて、問題はオットー真の時なんだけど……カタリナでGJでてるらしいんだよなぁ。
今日灰吊→明日灰吊で終わらなかった場合、偽判明で狼となるフリーデル吊で終わってしまう可能性があったから、あえて出てきたとかか？こっちだとクララの方があるか？ま、薄い可能性だからどうでもよいな。とりあえず。 |
神父 ジムゾン 22:09
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クララ最大の偽要素はあれだ。昨日のクララのオットーに対する言動と今日のパメラの言動をみる限り、護衛というより襲撃というタイプであることだな。
エルナ＞「さて、これを鑑みるに」どこをどう鑑みたのか分からないので、説明を頼む。 |
木こり トーマス 22:10
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ただいまー。【狩人２人のＣＯ確認。】
【仮決定確認。】 狩人２人ＣＯは戦わずにして終わることを避けたんだ、と思ってるんだけど。狩人ＣＯしなかったら、あなた吊ります、って言われても、そうですか、としか言えない。狩人ＣＯすれば、対抗を吊りにいけるし、対抗吊れれば羊偽の論法でまた戦う事が出来るっていうね。 |
パン屋 オットー 22:16
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【スライド霊ＣＯ】
Ｑ：なんで騙りをしたのですか？ Ａ：パメちゃんがどうやら村騙りをしているらしいということがわかった。さらに自分まで騙りを重ねたら、真占確定か、４ＣＯ目はなんやらの情報になると思った。 Ｑ：３ＣＯになった時点で解除しなかったのはなんでですか？狩人を惑わすことになるのでは… Ａ：３ＣＯは多分真霊狂だろうから、解除について考えるのは２日目でいいと思った。そうしたら、黒出しが出た。その |
シスター フリーデル 22:18
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まあ、そんな夢を見てたようなー。
ああ、エンターテイメント性あふれる狼ならば、白確が狩人ならば詰んでしまうのですね、トン死ですー。この事からは先に出てきたジムゾンさんのほうに真狩人ポイント+ですわねー。 あ、真狩になりかわって、羊が狂、尼と(屋/旅)と(神/書)が狼、という路線で明日説得していくこともできますか、単なる狩人見分けだけではありませんわねー。 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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>フリーデル
自分灰は……割かし変だとは思いますが、あの時は灰3人誰が吊られるのかなぁとか思ってたようなのですよ。とか言ってみる。 >ジムゾン 白確から狩人が〜っていうのは先にCOした人の特権で、なおかつ、ジムゾンなら狩人が灰から出てきた場合にでも戦うぜ！ふっはっはぁー！とかそんなノリをしそうだと思ったからね。 |
司書 クララ 22:27
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んー、個人的に思うのはジムは狩人だけの問題に集約させようとしているけど、逆は狼、というのも同じだけ情報量を持つはずだよ。どちらが狩人か、であるとともにどちらが狼であるかも考えるべきじゃねぇのか？ジムはリナ真視しているから自分は狩人です、と問題を簡素化させようとしているように思うぜ。
まー、やっぱあそこまでリナ真視はジム狼ゆえの視点だと思うよ。普通はもっと迷うはずだし。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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ただ、すると羊は６：４で偽と思っていた訳で、それならやっぱ屋護衛じゃないかなと思うのね。
だって、狼からすると3日朝は護衛は3択。商判定後は2択になる。 商吊りが4日朝になるなら霊確定で護衛も霊護衛と期待できるけど、商は3日朝に吊っちゃうから、4日朝に護衛が霊に付くとは限らない。 4日朝の方が狼にとって屋：真が襲撃しやすいとは思えないんだけどね。 |
木こり トーマス 22:29
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うーん、うーん、公正に見ようと思うんだけど、どうも神の偽っぽい、または、黒っぽい、ところばかり目に付いて困る。
神（4d20:50）＞詰み手順を考えると、〜。レアケースまでびっしり考えた理由って何？ |
羊飼い カタリナ 22:31
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また、司書2d(23:13)に「二黒しなかった理由不十分」と狼占が真占と判定あわせてないことから羊：狂説を強調してる。
世論として羊：真説をつぶそうという意図が見えるのね。 ここまでして狂人護衛というのは信じがたいの。 |
シスター フリーデル 22:32
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ああ、私変なこと言ってますね、私と羊が偽ならば、パン屋さんとニコラスさんは真ですわねー。
「狩人の時は自分の予想と逆の方を守る、それが僕のセオリー」と仰っていた方を見たことがあるので、むむむ、私には考察と襲撃が矛盾してるからと言ってそこから決めることはできず、むしろこの方の言葉に忠実でしたわー。ただ、皆さんのお話を聞いてると、そんなことはないみたいですねー。 |
司書 クララ 22:33
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リナ＞偽装とかじゃないよ。まぁ結果的に偽装になってたが。
で22:27なんだが、霊入るから２択じゃなくて３択でしょ。てか通常白確定している霊守るから占３COの３択よりも占２霊１よりも占の護衛率は低いと思うよ。それに屋旅のいずれかが真前提の仮定なんだから商は村で、村視点狼は一匹も吊れてないから霊の重要度へってないし。霊につくとは限らない、の限らないの説明を詳しくだ。 |
神父 ジムゾン 22:35
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クララ＞冗談だから気にするなｗ
トーマス＞回答１。そっちの方が灰が狭まり早く終わるからだ。それに白確になってしまったら劇的に狩人ＣＯとかできないだろう。回答２、それは誤読だ。レアケースまで考えてしまうから考えていないのだが。 |
司書 クララ 22:35
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なんというかペタも指摘してたけど真なら二黒なんて強調すべき必要すらないセオリーレベルの話で４CO目だから真とかの謎理論が通ってたから流石にやばいと思って確認の意味も込めて解説してただけだよ。てかリナは３COで初日１黒出しは真と狂、どちらが確率高いと考えてるの？
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羊飼い カタリナ 22:36
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また、司書2d(21:31)〜2d(21:33)のオットー真説の文脈がおかしい。
「屋の商への執着が狼仲間だとすると回りくどい」この分は「商が狼だとしたら」が前提になってる。つまり、羊：真前提。 この文脈からは屋：狂となるはずで、なぜかこの後、「屋：真」で真占い師と思う理由がないの。 占い師考察に飛躍、乱れがある。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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司書(22:35)＜狂人作戦セオリーは「（3日またはＦＯで）霊能が確定してから黒出し」。
霊確定前に黒だして吊らせても、見ての通りに護衛は占い師3択。 霊確定後のパンダ吊りでないと占い師襲撃が通らない。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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また、回避ありの村では狼が占われる場合に真狼が判定合わせて二黒というのは基本ないの。
何故なら、回避ありなのに回避しないのは二黒で吊られる為の筈がなく、黒１で真を狂人と思わせる作戦なんだから。 だからＦ国議事録を見ると、2日目に真狼の二黒判定は少ない。 普通に一黒だから狂人、なんてのは素人考えなんで、クララから出てくるのは不審なのね。 |
司書 クララ 22:42
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リナ＞そこに論理の飛躍は全くないよ。リナ真前提でなくても、羊：狂前提でもつながるよ。リナの読解力不足だとおもうぜ。つまり羊狂時、旅真、屋狼は回りくどい、故に[羊狂旅狼屋真]＞[羊狂旅真屋狂]の文脈だよ。
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パン屋 オットー 22:44
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…うん。スライドＣＯの理由を考えてたんだけどうまく説明できなかった。
フリーデルさんが言ってる人は心当たりがあるような…？ リナちゃん2236は変じゃない？両狼を否定した文章であって、あたし狂と結論づける文章じゃないでしょ。元の文章読んでないけどさ。 |
パン屋 オットー 22:52
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強調するほどもないセオリーレベルの話についていけないあたし。あたしは３ＣＯはレアケースだと思ってた…
なんか、３ＣＯからのセオリーとかいうのをまとめた文章を書いてる人いないかなぁ。３ＣＯがここまで深いものだとは思わなかったよ… …しかし、誰も来ないなあ。勝利が決まっちゃうと応援もあまり乗り気にならないとか… あたしは転生はあんまりしない人だから。墓下に粘着してる。一度だけしたことあるけど。 |
司書 クララ 22:52
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んー、何というかなぁ。あんまりリナにばかり構ってられんのだが、突っ込みどころが多すぎて困る。
リナ2242＞てか「一黒で真を狂人と思わせる作戦」が成り立つには、「一黒は狂人が出すもの」という前提がないと成り立たないと思うぜ。そうじゃないと一黒出したら真と思うはずだからな。つまり一般的には一黒は狂人が出すほうがおおいんだよ。ただ、私はその「一黒で真を狂人を出すもの」の可能性を商吊りの根拠に挙げた。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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司書(22:42)＜商：人の場合に屋→商執着だから真：屋＞旅となる理由がない。それを飛躍と言ってるの。
ってか、別に執着してないし。●商→樵にしてるし。 商が来ないことは多くの人が指摘してて、別に屋のみ特別扱いする理由はないんだけど。 |
神父 ジムゾン 22:56
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狼のプランを客観的に順を追ってみていこうか。まずポイント１、初日の占票だが、クララは商への４票目。ダメ押しにも見えるが、商はすでに３票で他の人は１票だったことを考えるとな仲間切りでも問題ない場面、むしろ仲間切りが本領を発揮する場面でもあるな。それに対して私は仮決定後に商占の反論。ポイント２。次の日商に非回避を指示。これは狼が不利といわれている二日目５ＣＯを避け、カタリナ一本抜きを狙ったことであるの
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神父 ジムゾン 22:57
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は明らか。クララの考察はカタリナ狂視しつつも、残す理由がないのでアルビン吊り。私はカタリナ真を強く主張してアルビン吊り。ポイント１はお互いどちらともとれるが、ポイント２は明らかに私に分がありそうだ。私が狼としてカタリナ護衛度を高める必要性はない。
トマ＞……あれは客観的な詰み手順を聞かれてると思うのだが。あの質問に「僕が村人(狩人)だから明らかに詰みだね！！」って答えたら馬鹿だろう？ |
羊飼い カタリナ 23:00
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司書(22:52)＜集計結果を見せてくれれば納得するけど。申し訳ないけど2日の黒出しはＦ国では真判定が多いと体感してるね。
回避のない村ならともかく、昨今の村で狂人が2日に黒出してる例は少ない。 黒１でもちゃんと検証しないと真狂のどっちの黒か判らない。 だからセオリーもこう言っている「最初に黒を出すのは真か狂」。 |
仕立て屋 エルナ 23:01
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ねーむーいー
さて、狩人か否かとか別に見てても所詮個人の動きなどわからんわ。 という事で、団体行動を取っていた三日目くらいまでのことを見てきた。 占3で狼初日に占われるとかきつい事してるようなクララは狼っぽくないかなと思った。ついでに、アルビンからクララへの問いかけに答えるニコラスって言うのもちょっと変な感じだと。 |
神父 ジムゾン 23:05
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クララ＞私が狼だとして、村(狩人)に伝わっては困るカタリナ真説を強硬に主張するのは何故だ？ ちなみにカタリナが強烈に真視されたときの布石という反論はなしだ。たしかにカタリナ襲撃成功して、カタリナ真確なら私は白視されかなり有利になると思うが、そのために賭けである(ＧＪ出れば大ピンチ)カタリナ襲撃の成功率を下げたら本末転倒だ。
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司書 クララ 23:07
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リナ＞まぁ体感だけを信じるならそれもいいけど黒１を真が出すにも拘らず黒１で真を狂人と思わせる理由も聞いとこうかな。私黒意見しか書いてないしもう結果ありきの考察し貸してないって感じだけど。
で、ジムの偽要素なんだけど＞神１d00:38は露骨な商を庇う行為に見えるね。赤でつながっているので決定前後は厳しいことは知っているゆえとも取れるし。んー、自分の主張を使わずにしているのがテクニシャン。まぁ初日庇 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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ジムゾンのアルビン占より吊っていうのは、やっぱり変かなと思いました。
とりあえず、喋っててくれたわけだし、基本的には来てくれるものと信じるのが性善説なクオリティー。ついでに、夜に狼＜微妙に素と思っているのならきっとなおさら吊＜占となるんじゃないかなとかね。 |
司書 クララ 23:11
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（続）まぁ初日庇ってたから２dにたたきにまわるのも頷けるかなーっとか思った。
ジム＞ライン切りを理解してるならリスクが大きいほど見返りが大きいってだけでしょ。そんなこと言い出したら私の初日●商で、翌日▼商とかどうなのよって感じだし。てか羊真派はいるとしてももっとも強硬派なのが狼のジム本人とかそういう状況だったし。 |
木こり トーマス 23:15
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神（22:57）＞返事ありがとう、だけど、詰み手順なんか聞かれてないよ？あそこの回答は占い先を発表するかどうか、とその根拠だった筈だったんだけど。
あと、律儀に返事ありがとう。注目の人だから喉大事に。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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まあ、ジムゾンの考察の変な点は昨日言ったからとりあえず。
初日に神→旅商への会話なし。 旅→商「商の司評は変」。旅の司神評は「ともに白い」。 商→司、神ともに微妙に黒点指摘かな？ 司→商突っ込みあり。 |
神父 ジムゾン 23:19
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エルナ＞や、よく分からんのだがそれはエルナの感性と私の感性が一致しないというだけじゃないのか？ 私の言動に矛盾があるから黒とかなら分かるが。
クララ＞クララのライン切りはアルビン切られたところでカタリナ襲撃できれば痛くないだろうが、私は勝利の大前提であるカタリナ襲撃のリスクを上げている。賭けているものが違うだろう。それに私がいうのもなんだが狩人が本音で喋ってるとも限るまい。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
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まあ、男は狼なのよ〜とか、ジムゾンには気をつけろ〜とか有るから、それで良いんじゃないかなとか思ったり。
まあ、白っぽく思ってた二人から出てきてる時点でわたしの推理は当たらないのさ〜ってノリで、とりあえず勝ってるみたいだから流してる感じ。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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旅商の司神の扱いは似たり寄ったりに感じるのね。
アルビン吊りはどっちも希望してると。 神2d(21:25)「アルビン＞失礼な発言をしてすまなかった。」を偽装発言とは考えたくない私がいますが。 |
ならず者 ディーター 23:25
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きちなみに俺はLWはクララに一票。
ざっとしか読んでないが、昨日の司の考察はなんか妙の疑い方が強引だったし、神狼なら2dの占霊確定のリスクを背負った状態での強行な商切りはやりすぎだ。羊襲撃に失敗した場合の、得られるものと失うものとのバランスから考えても。 |
羊飼い カタリナ 23:32
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まあどっちにしろ狼勝利はないから、今日はそろそろセットして寝ます。
戦術論は体感的なものも多いと思うからまあ意見が異なるのはしょうがない。 ただ、私が灰なら黒一つだから狂人ぽいとは言わないね。 沢山議事録読めば真の黒一つにしてる例がかなりあるからね。狂人の黒出しより多いかどうかは知らないけど。 |
神父 ジムゾン 23:32
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トーマス＞占い先を出すかどうかは次の日狩人狙いの襲撃があるかどうか。つまり詰み手順に依存している。つまり客観的視点でディタ非狩の場合の詰みを証明しなくてはいけないんだ。よってあそこで狩人視点を出す必要はまったくない。まだ潜伏しとくつもりだったしな。
エルナ＞……(泣) |
仕立て屋 エルナ 23:33
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>カタリナ
ジムゾンの発言は、アルビンが寝落ちしていた場合、本心の発言ってことになると思うよ。 というか、いつ来てもいいように、パメラ仮決定時の霊能者だとしても黙っててね発言にたいして、霊回避させるべきって言ってたとか思ったり。 |
ならず者 ディーター 23:34
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う…そういや俺以外全員狼側だな。
もしこれが地上ならわおーんにすらならないぜ。 しかし、なんで俺が襲われたのか分からん。今回は特に狩人っぽく振舞おうとか意識してたわけじゃないんだが。 |
司書 クララ 23:35
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ジム＞つかそれならそもそも私が１dから占いに挙げる方が危険でしょ。２dパンダなら即でなくても占い師襲撃あればまず吊られるし。赤でつながってるなら回避できないの知ってそうだし。でリスクに関しても２dはジムのがより高いってだけでしょ。それにリスクの高さが真要素じゃねぇし。
リナの見て思い出したが私が狼として、アルビンが「議題出したのは立候補への布石」とか意味不明な事を言って仲間の私を怒らせるとか不可 |
負傷兵 シモン 23:35
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ただいま。遅くなって済まん。書けたところから落としていく。
まず、まず、今日の状況的な点だが――まぁ、対抗が出たのは狼側のせめてもの盛り上げようと言う精神なんだろうな。ただ、状況を直感で考えるとクララの方が偽っぽいとは思う。確白から狩人が出れば自動的に偽確定するんだし、神父が偽ならせめてまとめ役の指示を待つような気がする。神父があまり独断する性格とも思えないし。 |
負傷兵 シモン 23:35
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ただ、どっちにしても狼は狩人ＣＯすることは決めていたような気がするし、最後のギャンブルに賭けたのかもしれないが……。いずれにしても、今日のＣＯ状況から見た限りでは神父の方が数歩リードというところか。
取り敢えずクララとジムゾンの発言を精読中。 |
パン屋 オットー 23:39
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あーうん。あたしの中の人もホントは女の子キャラで入村する予定はなかったらしいんだけどね。ちょっと悩んでこのキャラになったらしいよ。
合わせてくれてありがとう!つ【冷しゃぶ&冷奴】 あたしも、ＬＷはクララさんと思ってるかな。もしジムゾンさんＬＷなら、白から対抗出たら完全敗北確定しちゃうんだし。まあ、ＬＷさんがんばれー |
ならず者 ディーター 23:40
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今日の態度だけ見ると、神父の方が実は狼っぽいんだよな。何時に無くはりきり過ぎというか…余計なところに力はいってて、どこか焦っているようにも見える。
対象的にクララはいつもどおり淡々とした感じ。 まぁ、詰んでるわけだし足掻いてるからといって狼だなんて短絡的な推理はできないわけだが。 |
司書 クララ 23:40
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どーでもいいんだけど、時間推理する人が多いとなえるんだよなぁ。COとかやったもん勝ち、みたいな。
確かに考察と関係するところもあるのだけど、層でないところまで時間推理するひとが多すぎて萎える。 |
司書 クララ 23:42
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まー、あれですよ。
狩人COがあったからといって狩人視点でのみしか語れなのは視野が狭いのだと思います。 どうでもいいけど狩人COしてよかった。リーザと殴り合いとかつまらないにも程があるであろう。 |
村娘 パメラ 23:44
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自分の意見用原稿完成。
25:00までに全員の意見＆吊り希望が出てないなら、このまま自由投票で朝に文章投下します。 all>というか、本決定自由投票で私寝ちゃっていい？ なぜか今日、死にそうに眠いのだけど。 |
ならず者 ディーター 23:46
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【冷やしゃぶ＆冷奴】いただくぜ。
こう暑いと冷たいもの食べたくなるよな（もぐもぐもぐもぐ） ん、村入る段階ではＲＰ決めてなかったのか。おばさんオットーは普通に可愛かったぜ。少なくともオカマディーターのキモさに比べれば。 トーマスには負けるが。 |
神父 ジムゾン 23:47
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パメラ＞寝ていいと思うぞ。今日までお疲れ様だ。
クララ＞アルビンは吊られても勝てるが、カタリナ襲撃できなかったら勝てないだろう。仲間切りというのは勝つためのもので、それ以上になったら意味がない。そしてリスクの大きさは非狼要素で、この状況なら真要素だ。 |
司書 クララ 23:54
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ジム＞そもそも、アルビンが占いにかからなければ占確定のリスク事態がないでしょ。ぶっちゃけ私とか単身で白いのでライン切りとかで白さ上げたりしねぇ。というか私が狼なら確定のリスク避けて二黒にするようにするって話だ。二黒ならまず吊りでアルビン狼濃厚、四票目を入れた時点で私はライン切れとみられる。私がライン切り目的なら既に1dで十分なので二日目は2黒でいいんだよ。むしろ1黒にする必要があるのはジムのほうだ
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パン屋 オットー 23:55
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おばさんじゃないってあたしは！でも確かにトマトちゃんの魅力は無限大だったねぇー
ＲＰはまあ、一つだけ決めてあったけど、それ以外は占の方法(テンションのあがる…)も通信用パンシリーズもその他遊撃パンシリーズもその場で考えて出してたね。 しかしホントに暑い…今は涼しいところにいるけど… |
司書 クララ 23:55
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（続）ジムのほうだと思うぞ。
いや、むしろ散々話してた1黒だけど、1黒という状況自体がジムの黒要素じゃんねぇか。そうでないとジムの説が成り立たないし私が1黒にする理由なんてねぇし。@1 |
司書 クララ 00:03
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まー、ぶっちゃけ初日のアルビンが回避できる、或いは非霊できる条件でありながらそのどちらもしなかったのが痛かったと思うのですよ、状況的に。つかそんなの占うなと思うのだけど、これいっちゃうと居留守最強になるので言えぬとか。
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司書 クララ 00:05
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てかなー。正直今回の狩人CO時の状況とかほぼどうでもいいところを考察される方は何を考えているのでしょう。たまたま真実だったけど、考察とはとても言えない。ジムゾンが早起きだったとかそういうレベルでしょ。更新時間帯がコアタイムとかならそういう推理もありかと思うけどさ。
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神父 ジムゾン 00:08
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クララ＞クララが入れる前で６票中３票だ。他も希望もばらけてるし、クララが入れなかったからといって逃れられる確率は低い。なので割り切って後の伏線とするのは何もおかしいことじゃないな。２黒(もしくは霊回避)にしなかったのは私も何で？ と思ったが、まぁ技を狙いすぎたんだろうなと推測をつけている。それと別に私は１黒にする必要性はなくないか？
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神父 ジムゾン 00:11
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あぁ、アルビン擁護していたのは神父だから、賭けをする必要があったって意味か。それでも必要はないな。私がアルビンに絡んだのは仮決定後の擁護だ。初日の多数決で決まった意見を仮決定後の一人の反論で覆せるはずが無いからあれはポーズみたいなものだが、アルビン黒を知っているのに、わざわざ自分の黒要素を追加してどうする。あそこで擁護する必然性も私の意見には無かったしな。
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司書 クララ 00:16
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ジム＞私の票だけどヨアの3票目とほぼ同時でヨア票見てなかったんだ。私視点で２票しかない。他に重ねたら商逃がせる所だよ。
１黒ジム有利なのだが、二黒ならジム論なくてもアルビン狼濃厚なのでライン切れない所。つか霊だの突然死だのの発想自体が１dの赤での会話を彷彿させる。というわけで時間切れだ。それでは私は寝るとする。寝室の鍵は開けて置くので男女問わず来るが良い。パンを奢ってやろう@0 |
村娘 パメラ 00:19
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エルナ>うんにゃ、＠９で書神考察が５〜６発言で収まったからまだ余裕あるの。大丈夫。いざとなったら白確定いっぱいいるし。
えーと、８時３分……ホントだ。08:27は自覚してたんだけと、こっちもだったのね。うん、ただとド忘れだから気にしないで。 じゃ、おやすみ〜。 [...はクララの寝室へと消えていった] |
パン屋 オットー 00:19
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なんか、ジムクラのどっちかは人狼だと思ってたよ… たくさんの外れた推理の中にはね
誰も来てくれないし…書きたいものはあっても火のパン −戦国編でつないでる状態だから何もかけないし… ふぁーあ…眠いな…寝てていい？ |
青年 ヨアヒム 00:22
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クララさん：初日商4票目。ライン切りにも見えるが。2dは早期に商吊り希望。
ジムゾンさん：初日商占い反対。仲間をかばったようにも見えなくもないがちょっと遅いか。結局占われたので急激に方針転換して羊真視？後の白印象稼ぎ？また狩人として見ると、3d以降の意見のぶれのなさは納得。 正直2人とも白印象だっただけに・・・ |
神父 ジムゾン 00:24
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クララ＞初日逃がしたとしてもアルビンがその後も逃げ続けられるとは思えないな。３−１の布陣にした場合、クララが逃す票を入れてたりしたら怪しすぎるのでそれを嫌ったんじゃないか。次、２黒にしたら擁護した私が真っ黒だ。初日にアルビン占いとなったこの村の性格として裏の裏で白くなることは考えづらいしな。次、「赤での会話を彷彿とさせる」これはさすがに無理があるだろう。別に赤でなくても思いつくことだ。
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司書 クララ 00:25
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まー正直競勝っても明日グダるので正直負けたいのだが。
まぁ適当にリナと細かい戦術論議論したりジムにでっち上げの黒要素塗りつけたりと遊んで楽しかったので良い。こう、論戦にならないとな。これがなかったから今まで暇すぎてツマラナカッタ。まぁ占確定させたのが原因なのだがな。どうでもいいが復帰して狼３連戦、内２回占確定ってどうなのよ。まぁ今回は私にも非があるので、村にはちと悪い事をしたと思うのだが。 |
少女 リーザ 00:32
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>パメラさん お疲れ様でした！おやすみなさい。【自由投票了解】
>ペタ君 本当はりざもペタ君とお話したかったのです。けど実はりざ自身が失敗した！と思っていた所だったので、上手くお話するのが難しくて…どんどん寡黙に(しゅん)疑ってごめんなのですよ。 |
負傷兵 シモン 01:13
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まずクララだが。日数追ってみていく。
初日は●アルビン、投票順は７人目／商投票４人目。1d20:04でトーマスに早速突っ込んでるが、まぁ俺もトーマスは疑ったからそんなものか。で、２日目はカタリナ狂≧真と少し疑いつつ、結論は取り敢えずパンダ吊りで▼アルビン。4d00:22とか白々しいなとは思うが、まぁ許容範囲内か。正直、３日目と４日目は偽占ローラー中ってこともあって発言が目立たん。 |
負傷兵 シモン 01:13
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で、今日21:28以降のカタリナ護衛理由だ。
まず、俺自身の感覚としてはカタリナ護衛自体には違和感はない。カタリナ狂なら無理に真を喰うより信用勝負に持っていくことが多い局面だと思う。いきなり狼が黒出しという可能性は低いし。正直、あの日の護衛候補は少なかっただろ？ 霊も出てないし、守るなら十中八九カタリナだろ。 正直、俺はパメラが襲われるかと思ってたけどな。翌日にＣＯしてまとめ役を務める覚悟は決めて |
負傷兵 シモン 01:13
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いたし。
ただ、なぁ。クララの説明がどうも取り繕っているように見えて仕方がない。素直にカタリナ真の可能性が怖かった、旅屋襲撃の可能性は低かった、で済む問題だと思うんだが、何故カタリナ狂前提でここまで必死に喋ってるんだろうなという印象がある。で、その理由が一黒は狂人というどうしようもない理由なんだよな。 どうあろうとアルビンが狼なら黒判定は確実に出るだろ。そもそもアルビンは回避可能でもし損ねた印象が |
負傷兵 シモン 01:13
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あったし。
それと３−２ＣＯをほとんど想定してないような口ぶりが気になった。確かめてみたんだが、1d23:16で「三日目の占3霊2は村不利とかは話では聞いた」とか3-2COについて言及してるんだよな。それなのに、２黒とかの部分で申し訳程度に言及しているのが、何か思考の感覚として違和感があった。 ……と、クララに関してはこんなものか。神父の方も頑張る。 |
負傷兵 シモン 02:46
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神父の分析。
初日は普通に白いな……。●ディーターの理由もまぁ分かる。2d22:12以降、アルビン突然死に対してえらく心配してたがどうなんだ。正直単なる寝落ちか何かだろうなという感じで、俺はアルビン突然死とか全く何の心配もしてなかったんだが……。心配性だなぁと２日目段階では思っていたが、今になってみると必要以上にアルビンの状況に対して意識が向いているような印象も受ける。 |
負傷兵 シモン 02:46
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２日目のカタリナ真視は確かに気になるところだが、まぁ違和感を持つほどの決め打ちではないような気がしてる。
で、今日20:42以降の発言に俺は結構納得したんだよな。この辺の印象は白い。 ただ、反面ちょっとウナギみたいな……なんか捕まえようとしてもぬるっと逃げてしまうような、そういう不気味な雰囲気は持ってる。ああ、分かってるよ突然ウナギとか何事だというのは。 |
負傷兵 シモン 02:50
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ただ、クララがあまりガードが固くないように見えるのに比べ、何だか老獪な……狼だったらしれっと吊りを逃れてしまいそうな、そういう怖さはある。
あー、でもだ。そう考えていくと、やっぱり今日即座に狩人ＣＯしている神父の行動が、人狼としての神父のイメージと重ならないな。神父だったら無理に狩人として出るより様子を見そうだし、あるいは対抗せずに灰の最後まで生き残って疑心暗鬼な村人たちを冷笑しそうな印象だ。 |
負傷兵 シモン 03:16
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うん、今回酷すぎる。途中から完全に寡黙転落してるし。寡黙な確白にいつも内心ぶつくさ言ってたんだが全く人のこと言えねぇよ今回。
……占い師確定は素直に嬉しいんだが、空気が少しだれてしまうのも事実なのかな。 |
少女 リーザ 03:38
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りーざ戻ってきました！
議事録見てて、りーざに言える事はもうこれしかありませんでした…。 (幼児の気持ちを一言！) りざは、狩人COでジムゾンさんが出てきた事で白いかなとは思えないのですよね。 (続く) |
少女 リーザ 03:39
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(続き)だって、昨日の時点でクララさんとジムゾンさん、疑われていたのはジムゾンさんなのですよ？●候補だったのです(それでも、騙らなくてもジムゾンさんなら切り抜けられる要素多いですが)。クララさんが狼さんなら、●対象にもならずに、潜伏して村人を一人でも多くムシャラムシャラ…です。
と言いましても、まだ迷ってはいるのですが。 以上が幼児の感想なのです〜。 |
少女 リーザ 04:06
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あ！追記です。
勿論狩人COでジムゾンさん白いかも？はりざも考えましたので理解できます。ただ、幼児の疑いも一応お話しようと思いまして。 お二人の印象については、たいした事言えませんが、ジムゾンさんについては、昨日お話したままです。…が、やはり疑うのが難しいですね〜。 クララさんについては、2dは気になりますが…う〜〜〜ん。 一応セットしておきました〜。では。 |
村娘 パメラ 07:06
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■1.ぐだぐだと。
初日。占非COタイミングはニコさんが出てるので参考にならず。 神父さん1d17:50｢これ以上占い師出ない｣発言は｢狂人出てないなら霊に回れ｣指示とも読めるけど、狂人がどうとるかは不明なのでナシ。で、娘独り言｢霊はジムトマかなぁ｣発見。orz 神1d18:52｢狩は空気を読め｣は軽い非狩ブラフ？ 書20:05は尼と旅を繋ごうとしているようにも見える。神22:52｢3d5COは |
村娘 パメラ 07:06
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村有利｣は自分のGJで村有利に持っていける狩ぽいかも。好みかもだけど。
書23:16のFO危惧はちょい狩ぽい。微妙だけど。逆に神はFO嫌ってないね、ここんとこ対照的。 占い希望は神●者、書●商。狼仮定すると、神父さんは無難に仲間外し、クララさんは票集中でSG危惧させる作戦？ でヨアが●商なら●青二票目入れられたな、と後悔。これは穿ちすぎかな。 神00:38、書00:43はどっちにもとれるので割愛。 |
村娘 パメラ 07:07
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二日目、クララさんの占考察はリナ狂より。まあ書5d21:28がそこそこ納得できたので偽要素カウントは無し。ペタ君理論なら真要素だし。書22:02で商吊り希望だし、リナ護衛のつもりならアルさん吊った方が襲撃率高いしね。
商22:00はちょっと無理矢理感。3d3ｰ2狙うならパンダ吊っちゃダメでしょ。この日は、商書両狼ならライン切りしてるように映る。 神父さんはリナ真考察全開。これはリナ護衛する狩だと |
村娘 パメラ 07:07
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危なっかしいけど、リナ襲撃したい狼の発言じゃないわね。
三日目。クララさんはあっさり、神父さんはがっつり考察後旅屋偽主張。クララさんは狩なら当然揺らがないし、神父さんはブラフだと主張。ちなみに神父さん屋狂旅狼主張。 灰考察は、神父さん狼なら敵を作らず自分の白さで逃げ切る作戦、クララさんはSG作る作戦かな。 ちなみに食われたディタさん、クララさん疑ってます。 四日目。神00:11……まあ狼でも |
村娘 パメラ 07:09
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｢劇的にCOしたい｣狩でも言うかな。神00:26後半が出てくるのは、かなり狩人視点ね。ちっとも思いつかなかったもん。
結論:二人とも白かったし、見つかった黒要素は二人ともほぼ同量ながら、神父さんの方が狩人らしく映る。よって私は今日、クララさんに投票します。 追記。今日の二人のスタンスなんだけど、クララさんは｢私は狼じゃないわ！ だからジム吊ろう！｣っぽい感じで、神父さんは｢私は狩人だ。だから｣ |
村娘 パメラ 07:13
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｢クララは狼だ｣なのよね。自分で詰みに持っていった狩人の視点・自覚が出ているのは明らかにジムゾンさんなのよ。その辺りジムゾンさんの真要素に追加。
外してたら明日墓下に向けて土下座してジムゾンさん吊ります。 【本決定:▼吊ジムゾンorクララの自由投票】 自分が狼だと思う方に、投票セットお願いします。 |
木こり トーマス 07:16
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おはよー。
神（23:32）＞回答。ありがとー。私があなたを偽と思ってるからなのか、納得いかないわ。詰みは客観視点で今日羊が生きているか、生きていないかが問題っていう詰み手順としては至極シンプルなのよ。 |
神父 ジムゾン 07:25
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トーマス＞ふむ、シンプルだろうが複雑だろうが考えて無いから分からないのだが。まぁ、今までの言動全てで非狩人だと思われたならしょうがないな。ただもう一度今日の発言を読み返してくれると助かる。
パメラ＞デレるにはまだ早いぞ。もっといい場面があるじゃないか。 |
仕立て屋 エルナ 07:27
次の日へ
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ところで、昨日だったかな？ジムゾンが、占い師考察に時間費やしていて灰考察薄いのはごめんって言う感じに言っていたようなのが、不思議なような感じがしたんだけど、どうなんだろね？
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