プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、司書 クララ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、少年 ペーター、木こり トーマス、負傷兵 シモン の 12 名。
仕立て屋 エルナ 07:35
おはよ。
あ、ディーターが襲撃されてる。ふーん、狩人とでも思われたかな。 あ、カタリナがディーター占ってた場合……別に投票COする時に吊先とあわせればいいから気にしないでいいのか。と思った。 |
パン屋 オットー 07:43
今日は、【このテンションのあがるパンLV3】を食べて…(むしゃむしゃ)
はいはい飲んじゃって!食べちゃって!なんちゃって!あれ?口にご飯ついてるー!ぺろぺろん♪(舐めとる)…舐めちゃった!キャハハハハハハハハハハハハハげほっげほ…お、お腹痛いキャハハハハハハハ(リナちゃんの肩をばしっ)キャハハハハ… 【リナちゃんは、人間】だったよー。 |
パン屋 オットー 08:09
おはよっ。【ディタ子ちゃん襲撃死確認】お供え物つ【ドンペリピンク】お代?勝手にもらってくよ(にこっ)
>リザちゃん …あたし偽だと決め打ちしてるなら、この会話の意味がなくなっちゃうんだけど…もっと考えて! じゃあ、いったん離席するよ。@18 |
少女 リーザ 08:47
鳩〜!
>オットーさん りざにシスター偽の理由を探させて議論かき回したいのですか?シスター白なら、りざにここで偽を更に出させ疑惑深めさせて、寡黙吊になった後も白確定できない要素として使いたいですか? それとも、りざをオットーさんと仲が悪いふりをして実は手を組んでる狼さんに見せたいですか? とにかく、りざは真と考えますからこれ以上はごめんなさいです。 |
負傷兵 シモン 09:17
いてて……まだ頭が痛いが少ししゃんとしてきたか。おはよう。
……ディーター襲撃か。狩人狙いというところかね。カタリナの占い先がディーターじゃないのも了承。 共共占霊白白|偽|灰灰灰灰灰っと。今日はカタリナを食わないと詰むから向こうも必死だね。いやまぁニコラス霊がないという前提だが。……というのか、真狩が現段階で占われてなければ実はもう詰みか? 計算は苦手だが。 |
シスター フリーデル 10:16
……あ、あの、みんな、ほんとすみません……おそくなって……えと、あ、あ、ニコラスさんですね。
ふーんふふーん。ニコラスさんの〜フードとコートの中身は〜っとー。 バッ!![フードを取った]ババッ!![コートを剥いだ] ななっっ!!全身かっこいいほどに狼体型ですわー。【ニコラスさんは人狼だったー】 ……という夢を見ましたの。それではっ!! |
村娘 パメラ 10:44
ぽっぽー。つ[ドーナッツ][ミルクティー]
ディタ子さん襲撃……まあ狩狙いでしょうね。 シモ>ディタ子非狩なら、狩人が占われてても詰んでるハズ。 ■1.灰考察(商旅〇+屋の形含め、GS付きで) ■2.占い吊り希望 |
村娘 パメラ 10:49
あ、旅屋両狼も有りうるのよね。まあこっちならさほど問題ないし、喉余った時に考えてくれればいいわ。
リナちゃん>計算してたら、誰占ったのか発表しても問題無いような気がしてきたの。今日リナちゃん抜かないと詰みだし。 リナちゃんも計算してみて、問題無かったら発表しちゃってくれない? |
羊飼い カタリナ 11:09
パメラ(10:49)<戦術的な問題は白確定だけで話すより、灰に回答を求めた方が情報が増えるから灰への議題にすると良いと思うの。状況判断含めて白の人は後だしで言って欲しいってのはそういう事も含まれてると思うのだけど。
だから勝手に議題追加。 ■3.今日、私は占い先発表していいですか?その根拠は? だから、夕方まで様子見します♪ |
負傷兵 シモン 11:44
ほぉ、ニコラス人狼か。
■3.まぁ、デメリットはないと思うぜ。発表したところでもうそこを襲撃することは出来ない訳だし。 自由占い前提で喋るが。 まず公開するメリットは、一人でも考察する人数を減らして精度を上げた考察が聞ける点。カタリナが今日占い先を決めるに当たって皆の意見をしっかり参考にできるな。 逆に隠すメリットは、確白をどう灰考察するかで、SGを作ろうとしている狼が少し見えるかもしれない点。 |
負傷兵 シモン 11:49
こっちの場合、占い先を決めるに当たってはカタリナの独断要素が大きくなるが、その方が良いと思うならそれも良し。
……まぁ、カタリナのやりやすいと思う方を選べばいいんじゃないか? そりゃ俺個人は試されてもそもそも共有者だから情報がある方が嬉しいと言えば嬉しいが。 |
仕立て屋 エルナ 12:27
やあ。こんにちわ。
■3.占われた人について。 発表していいんじゃねと思いました。今日の襲撃はカタリナ一本だろうから、白確を隠す意味は無いかなと。それに考えないといけない人が5人から4人になると楽。……5人のままもあるけど白確するならそれはそれで問題ないしね。 ちなみに、灰襲撃するとか、あせる必要がある狼ラインっていうのはカタリナ真ラインだから決めうちは正解なんだろうなと。 |
少年 ペーター 18:53
ごめんなさい。箱の調子が悪くなって村に行けないです……どうしよう……。
ディタ子さん襲撃とかニコさん狼は確認しました。占い先発表は利点欠点両方ありそうなのでどちらでも。でもぼくが占われてるなら早めに言って欲しいかもです… ちゃんとした発言できるところ探してきます。ではっ。 |
仕立て屋 エルナ 20:27
ざっくりと読んでみました。
クララは白いと思います。二日目のアルビン曰くクララへの揺さぶりに対してニコラス答えるなというのが、黒くしようとしてるのに横槍入れるなという雰囲気に思いました。 ジムゾンも昨日までと同様に白いと思いました。狼が真占護衛確率増やしてどうするのという事と、占襲撃の際に霊能者へのスライドCOの指示をするかなとかそんな印象を持ちましたので。 |
仕立て屋 エルナ 20:34
ペーターについては、わたしのアルビン吊らずについての理由について、ペーターも同じような事を言っていたのに不審がる所がちょっと怪しい感じを受けました。こう見ると、一日目のちょっと困った事になったなぁというのが、狼仲間が占われるのが困ったという風に見えてしまうので困ります。
トーマスについては、二日目の占候補について、狼二人とか狼がどこという質問に対してわかんないと言っていたのが内訳を頑張ってぼかそう |
少年 ペーター 20:35
んと。隣町の秘密基地から村に来れました。鳩さん無事飛んでたようでよかった。
■3.出ているの以外で、隠すメリットは占われた人が確定白になってがっかりしないこと。…でもまあこれはしょうがないことです。 デメリットは確定白になる人の灰考察をオープンにすることで、最悪の最終日(白白灰灰)の際にどの白を残すか狼に都合よく選ばれてしまうこと。ただ、誰が残るかも情報になるのでどちらでもいいかなと思いました。 |
司書 クララ 20:38
遅くなった。ディーター襲撃とニコラス狼確認したぞ。ナンマイダー。
リナ>詰み手順なんて数学的な答えになるし灰に聞いても白黒情報とかにはならんと思うぜ。シモンやパメラも言ってるけど今日はリナ抜かれなければと詰みなのでリナ襲撃のはずだし狩人候補の白を守る意味で伏せる意味ねぇ気がするよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:40
としていたのではないでしょうかと思いました。占3で狼が初回に吊られるとなると、早期に占い師を襲撃しないと負けが確定するでしょうから。
リーザについては、良く判りませんでしたが、反応がかわいいなぁと思いました。まあ、オットーに対する毅然とした態度は凛々しいとも思いました。こっちのは、偽説を出して、それを否定する要素を出すとさらぶかっこよくなると思いました。 |
村娘 パメラ 20:40
こんばんはー。つ[トンカツ][刻みキャベツ][豚汁]
リナ>ゴメンネ、そこまで考えが回らなかった。全員に聞いた方が良かったのね。 ペタ>その発言は鳩からなのかしら? 鳩なら「ふるぶらうざ」とか「ぐるっぽ」とか「かころぐびゅーあ」とか教えてあげられるのだけど、箱はドンマイとしか……。 |
少年 ペーター 20:42
でも23時になったら家に帰らないとなのです…。念のためオトさんに投票します。
エルナさん2034>えと。ぼくは羊偽商人かなと思ってたので吊りたくなかったのですが、エルナさんはアルさんを狼と強く思ってるようなのに吊らないというのがわからなかったのです。 初日の困ったというのは、今なら言えるのですが、霊or霊COする狼を占うことになったらということです。特に商霊で確定なんてしたら目も当てられません。 |
木こり トーマス 20:43
ただいまー。
■3.知りたい気分と発表しない方がいいんじゃないか、という、葛藤の中で、揺れてみる。今日の結果が重要になってくるのはリナ襲撃が通ったときだけだよ。伏せておいた方がリナの襲撃が通ったときの情報としておいしいのかな、って思う。 |
仕立て屋 エルナ 20:45
……だめだ。性に合わんな……
ということでグレースケールは下記の通り。黒側二人の差はあまりないなぁ。白側二人の差もあまり無いけどね。真ん中は良くわからん。 白:司>神>女>年>木:黒 |
神父 ジムゾン 20:50
おそようだ。
オットー>ニコラス二日目の自称ブラフ発言のテンションよりも三日目のカタリナ真に圧倒的に傾いたときの方が反論のテンションが低いのをどう考える? ニコラス真だとすると、敗北寸前の状況を覆そうとするより、ブラフ発言の方を頑張るのは心理的におかしいと思うのだが。へこたれてたからという反論があるかもしれないが、もしそうだとしたら、ニコラスの発言から拗ねた感じや凹んだ感じどころか、やや余裕さえ |
神父 ジムゾン 20:50
れるのは不自然。ニコラス狼だとみて、やけくそのどうにでもなれ的な霊COの方が、護衛ひきつけようと必死な二日目よりテンション下がったと考えるほうがはるかに自然だ。
■3、詰み手順を考えると、レアケースまでびっしりと考えてしまって朝になりそうなのでパスだ。別に誰が考えようと答えは変わらないしな。判定者を出す出さないに関しては出して欲しいに一票。普通に考えて確白襲撃なら万々歳だ。 |
神父 ジムゾン 20:55
トーマス>羊真の場合の最善手を選ぶことがそんなに不自然なのか? 安全策というのは不安があるときに使うもので、羊真を強く思っていた二日目に使う必要性は検討はしていたが感じられなかった。羊真を強く思っていたことは二日目の発言を読んでもらえばわかるだろう。
|
仕立て屋 エルナ 20:56
>ペーター
アルビン狼だろうなぁと思いつつ、人間だと嫌だなぁという考えもあったのだよ。 ま、なんだかんだいっても、初日の占希望が狼っていうのが地味に信じられないっていうのもあったがね。わたしの勘は外れる事で有名だから…… ああ、でも困ったなぁ発言については納得したぜ。 |
司書 クララ 20:56
トマ子3d06:45>いや、それはわかるのだが、神のどの辺が黒くみえたのかなと。書神の会話って、青妙のパンダ時の差の話題だよな。
オト3d01:24>愛してるCOきたな。私もだよ、オットー。屋真あるかもしれないと思い始めてきた。まあ基本的に私とか愛され体質だから他にラブな人もいるかも知れん。自分の美貌が憎い。 |
少年 ペーター 21:12
パメさん>ありがとです。トンカツ好きです。鳩はぐるっぽというので飛ばせました。今はまんがの誘惑と戦ってます。…えと。冗談です。
エルナさん>そうですか。ううん。返答感謝です。 とりあえず時間もないので思いつくままに。 リザちゃんは白いと思います。何故かというと、狼ニコラスさんは2日目の決定反対の激しさをみるに、アルさん吊られることのやばさを赤い囁きでもにぎやかに語ってたはず。もきゃーとかわきゃ |
少年 ペーター 21:13
(続き)わきゃーとか。もしそうでなくても狼仲間が真占確定するとまずいという話はしてるはず。
だから少し心もとないリザちゃんでも、狼だったなら少なくとも雰囲気でわかるのではないかなと思うのです。 なのに3日目朝の彼女は3d0756「羊さん真ですか!…ダメダメですね…。」と予想外れたことのみに反応。真占確定の重要さをわかってない狼はさすがにおかしいのです。 |
少年 ペーター 21:20
いまさらですが、リナフリ偽なら今日の襲撃先はヨアさんでよかったし、もしくはリナさんがディタうらなってた><と言えばいいので、わざわざ明日リナさん襲撃するはめになる状況はつくらないと思います。GJ出ると手数増えるのは誰が狼でも一緒なのです。
あと見逃してたら申し訳ないのですが、トマ子さんの初日の霊保護に協力的かどうかで灰を見つめるという話はどうなったか気になってます。 |
少年 ペーター 21:50
えと。お悔やみ言ってなかったのです。灰絞殺というのが黒すぎたディタ子さん、可愛すぎたニコラスさん安らかにです。
お返事忘れ分。 オトさん3d0124>灰狼みつかればラインで屋真説に説得力が出るかもとは思いませんか?というか明らかに白しかでなそうな人占うのに拒否反応ないのは、いくら決めうち反対に意識がいってても初日積極的だったオトさんらしくない。でも屋妙のやりとりはかみ合ってないけど微笑ましいです |
木こり トーマス 21:56
神(20:55)>羊真の場合の最善手を選ぶことは別段不思議でもないね。黒視しすぎて少しフィルターかかってるくさい。僕には羊真であることが見れなかったのが大きな原因であって羊真だと知った今なら凄く説得力のある発言だと思う。でも、2日目の時点でそこまで強く言えるのが少し不思議なんだ。羊真だ、と強く確信できた人としてもう1度見直してみる。
書(20:56)>いや、誤読してると思うんだけど。私の書への質疑 |
木こり トーマス 21:57
書(20:56)>いや、誤読してると思うんだけど。私の書への質疑回答を見てもらってわかるように、って意味で書いたんだけど・・・。で、私の質疑回答を見てみたら思考が飛躍しててわかりにくい。2日目の時点で黒いと思える人って出てきてなくて、人の思考汲み取るのが上手いのは狼が人だと知ってるからこそできるもんなのか、と思ったって事なんだけど、眠かったもんで大分端折った。
|
木こり トーマス 22:00
年(21:20)>ぶっちゃけ、兵に目をつけたのはこれなのよね。1d23:56で兵は非霊的発言をしてるわけで、それに対して0:31の発言なんかは、俺、非霊発言してるけど票を入れたらSGを作ろうとした狼とみるわよ、って逆に私をSGにするぞって狼に見えてたんだけど、兵は共有者であぁこの方法はダメなんだな、って思って、霊保護に協力的かどうか、で判断するのはやめにしたわ。
|
少年 ペーター 22:18
トマ子さん2200>なるほど。納得しました。
あう。灰の狼がちっともわからないです。リナさん襲撃されても村人を一人見抜ければ勝ちのはずなのですが、やはりずばり当てたほうが楽しそうですし…。 先ほどはああ言いましたが、やっぱり占い先教えてほしいかもです。 |
羊飼い カタリナ 22:20
ごめんごめん、羊の世話で遅くなっちゃった。
■3については、神と司が「〜の能力からすると」とか「〜の能力が判らない」みたいなこと言ってたから、能力推し量る議題を出してみたんだけどね。 私の立場からすれば、「今朝は狩人候補襲撃だと思っていたから、狩人候補以外を占った」ので議題3の趣旨とは関係なく占い先を表に出しても問題ないのよ。 つまり、今朝の襲撃先から除外される人物を占ったのね。 |
羊飼い カタリナ 22:21
灰襲撃があって、それが狩人で、翌日占い師が襲われた場合、最終日は2択になるの。
その狩人を私が占っていた場合、灰襲撃で灰が狭まらないから3択になってしまう。 だから今朝はそうならない占い設定にした訳。攻めより守りの占い選択ね。 |
羊飼い カタリナ 22:25
で、昨日の占い希望を見ると最多希望が樵。年仕の占い希望理由はどうかと思ったけど、青の占い希望はちゃんと読んでるな、と思ってそれを採択したの。
つまり。羊のめぇ〜君、毛を一掴み貰うわよ。 @・)<めぇぇぇぇ! めぇ君の反応は普通でした。 【トーマスさんは人間でした】 |
神父 ジムゾン 22:31
エルナやペーターが今日の襲撃がカタリナ、フリーデル真の証拠的なことを言っているが、そんなことはないと思うぞ。カタリナ、フリーデル偽で私が狼だったとしたら、確実に狩人を狙って灰を襲撃する
トーマス人間を確認。ふむ、感覚的にはトーマス最黒だったんだが。昨日の占い希望といい、灰の狼推理はさっぱり当たらんな。 |
少年 ペーター 22:37
おー。トマ子さん占いでしたか。嬉しいような微妙に困ったような。
灰は仕神司年妙の5人。うーん……やっぱり難しい…。 神父さん2231>えっとそうなんですか?よっぽど狩人見抜けてないと灰は襲撃しにくいように感じますが、神父さん狼なら灰にいて吊られない自信があるということなのでしょうかね。むう…何やら格好いい。 |
パン屋 オットー 22:46
おさわりパンにさわさわとされてきた所…だから議事録は読み込めてない。箱で書いてパンに打ち込んでる。
>ジムゾンさん 3日目は確かに自棄になっていたようだけど…余裕ってあったかな?へてっ☆とかは、あたしはRPの範疇でアリだと思うし。後半のブラフの理由等を説明する場面でも、本人としても不自然なことは自覚してたんじゃない?でも、それが事実だから言わざるを得ない。その葛藤を打ち破るための明るさだったん |
パン屋 オットー 22:49
じゃないかな?
>クララさん ありがとう…あなたは魅力的な人だから、みんなに愛される。あたしが処刑された時は、幸せになってね… 襲撃考察及び、狼の今後の展望について… エルナさんが、灰襲撃したから決め打ちは正しかったっていうけどそれは違う。狼は周到に策を練っているんだって! |
神父 ジムゾン 22:51
ペタ>いや、カタリナ真なら狩人食わなきゃ必死な状況なのにヨアヒム食べてたりしたら疑惑を抱かれてしまうじゃないか。とりあえずオットー吊るまではカタリナ真の状況に沿った動きをするだろう。下手に動いてオットー真を見直す動きが出たら最悪だしな。
オットー>何故そんなパンを作ろうと思ったんだ。笑 |
村娘 パメラ 22:52
【トマ子さん白確確認】
今日の吊りは決まってるし、占いもリナちゃんまかせなので、手持ち無沙汰に議事録読んでる派目等です。 つ[コーヒー][ショートケーキ][モンブラン] [シュークリーム][ティラミス][チーズケーキ] |
パン屋 オットー 22:52
ディタ子ちゃんが死んだのは、やっぱり狩人狙い。ここで狩人に死んでもらえれば、下に書くように確実に勝てる。それが、ヨアくん襲撃よりメリットが大きいと判断。それに何よりも、焦った狼の襲撃にしか見えないこと。だが灰襲撃しても勝てるルートを持っているのだよ仁郎は!
リナちゃんがディタ子ちゃん占ってたことにしなかった理由は、ヨアくん襲撃だと思い込んでいたか、狼に白出しすることが一番狼有利になるという思い込み |
パン屋 オットー 22:54
みに囚われてしまったか、単に連携ミスか、村人の余裕ムードを高めるためか…確かに手数としては合わせた方がよかった、んだけどねぇ
で…あたしが吊られちゃったら…今日の襲撃先は狂人リナちゃん。ここ外すと偽がばれる。でも、GJ出ても出なくても狼有利になっちゃってるんだって! (1)襲撃通った場合。 羊真視点で共共霊白白灰5(残狼1)、詰んでない。 しかし正しくは共共狼白灰6(残狼3)。フリさんを信じた村人 |
パン屋 オットー 22:56
たちは灰吊りを続け、その結果滅びるのだった…
(2)GJ出た場合。 羊真視点で共共占霊白白白灰4(残狼1)、詰み。 しかし、正しくは共共狂狼白灰6(残狼3)。その時リナちゃんは偽確しないため白を出す。そのまま、灰吊りを2回避けたらPP勝ち。リナちゃんが狼に白出してあれば灰吊り避けられるし、そうじゃなくても前提の狼二人が違うんだから灰狼を吊るのは困難。どこ襲撃しても「詰んだ狼のあがき」で済まされる。 |
パン屋 オットー 22:57
ここからはいろいろと複雑だから省略するけど、リナちゃん襲撃で偽確を避けるもよし、残してPP狙うもよし…偽確しても白狂灰3とかなるからそこでやっと3分の1…かなり狼有利になっています。
以上の通り、狼は周到な計画で村を滅ぼそうとしてるんだって!それを上の文章読んで、考えればわかるはずだって… あたしを信じて、一度村が終了してリナちゃん偽が判明したと思って読んでみてよ。かちっと来る感触があるはずだっ |
パン屋 オットー 22:59
て。
昨日のあたしの予想した、狼の作戦への反論はジムゾンさんだけ?反論でもいい、考えてよ! 狂人と狼が囁きあえないこの国では、狂人は占い師を騙るってセオリーがあるじゃない。それを信用して、狼は騙りを出さないってのもよくあること。それぱ占破壊を第一に考えるとかラインで戦うとかとは別問題。 それが予期せぬ3COになって、狼は村騙りの存在を知る。村騙りのスライド次第では真占確定しとしまう。まだ3狼残って |
少年 ペーター 22:59
白:妙>>司≧神≧仕:黒
クララさんは2日目と3日目で神父さん評が変わったのが怪しいといえば怪しいけど、でも狼なら霊判定出る前にわかってるはずだし、そういう齟齬はでないのではないかとも思う。 神父さんについては、昨日ディタ子さん疑ってたのがディタ子さん襲撃とあわせると怪しい。でもストレートすぎる気もする。 |
少年 ペーター 23:01
エルナさんはさっき質問したところのゆらぎを理解するのに時間がかかりそう。なんか疑ったり白っぽくみたりのくりかえし。気楽さは狼ぽくないんだけど…。
エルナさん2254> ううむ。そうでしたか。というか困った発言でそこまで疑われてたとは。 ごめんなさい時間切れ。●エルナさんで。さよならー |
パン屋 オットー 23:01
いるのだから、騙りを出してやろう。霊スライドあっても22、ライン戦も占機能破壊も狙える基本形。占候補を襲撃して、占機能を破壊してやろう。場合によっては32。村のおかげで吊り手を消費出来たら万々歳!…というわけで騙りを出したら、なんと霊確定!こうして狼は圧倒的有利な状況を手に入れたのでした…
実際にそういうことが起きてるんだよ。頭ごなしに否定しちゃダメなの… >リナちゃん 3d:13:14が客観視 |
仕立て屋 エルナ 23:06
>オットー
とりあえず……GJが出るっていう前提は間違ってると思うんだよね。三日目のGJは一体どこで出たのよという話から始まると思うのだけど。 オットー視点で以下 Case1.カタリナで発生=狼はどんだけ狂人を食いたがる? Case2.オットーorニコラスで発生=狩人は果たして護衛するだろうか? |
パン屋 オットー 23:07
点?「取り合ってない」の主語はリナちゃんでしょ。その根拠が、前半部分に書いてある。これは主観発言じゃないの?
>ペタくん 何よりも大切なことは決め打ち反対だったよ。一日かけて全力で訴えてきたことが信じてもらえなかったんだから…決め打ちさえなければ誰でもいいって気持ちだった。だからリナちゃんを占うことに拒否反応はなかったね。 ジムゾンさん>これにお触りしてもらうと、ドキドキして気持ちが高ぶって、精 |
木こり トーマス 23:09
いやー、トマ子白かったのよ。うんうん。てか、羊07:49見て、こりゃ絶対占われてるな、って思ったんだけどね。
服(22:44)このレアケース好きが!>>言わないで!!今、考えると凄く恥ずかしい!! |
パン屋 オットー 23:16
神だけここに飛んでこれるの…
>パメちゃん 思ってても言っちゃいやーっ!!(大泣) >エルナさん CASE1.は可能性はあまり考えてない。狂人を襲撃しないための狂アピなんだから。CASE2.は、ニコちゃんでGJならディタ子ちゃん狩人でない限り今日真実に気付く人がいるはずだから、多分あたし襲撃だろうね。けどいつか言ってなかった?重要度の低いリナちゃんより残りの二人の方が狩人護衛率が高いって。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
あとは、狂人が占い師を騙るっていうセオリーが有るだけど……まあ、割かし有ると思う。それによって狼が騙りをださないって事も。
そして、霊能者が占い師騙りをする事も有るとは思う。 だけどさ、そんなかっこいい動きをする霊能者が、その後の騙り撤回タイミングを逃して信頼を失うような事はしないと思う。 |
司書 クララ 23:25
オト子22:49>
お馬鹿はぶん殴ってやればいいが、そうしんみりされると私はどうしていいやら(わたわた)。うむ(こほん)で、他の誰がなんと言おうが私だけはお前を真と信じるぞ。オト子が処刑されたなら、おさわりパンをオト子と思って大切にすると約束しよう。 [オト子の髪をなでなで] |
木こり トーマス 23:27
年(23:23)>お前は私か!!
「やっと、神が黒いと感じてる本当の理由がわかった。まずね、敢えて伏せたけど、2日目の羊を真と見てても偽と見てても、どっちでも狼として見れるのよ。真と見てる場合は、襲撃が通った後のことを見越して、偽と見てる場合は、襲撃を通しやすくするためだよね。2dにね書も服も年も妙も羊の正体について揺れてる部分が多少なりともあったの。なのに、神だけは羊真という主張に揺れがない。羊 |
木こり トーマス 23:27
神だけは羊真という主張に揺れがない。羊真というのは説得力のある理由だけど、それでも人って揺れるもんだ、と思うんだけど。」
この文章打ってるときに、その発言があって吹いた!! |
神父 ジムゾン 23:28
オットー>「神だけここに飛んでこれるの」つまり私だけが飛んでいけるというわけだな。ちなみにGJがあった場合の論理が間違っているぞ。狩人COがあるからもう一人白確が増える。
クララ>おさわりぱんのくだりは突っ込むべきところなのか? |
司書 クララ 23:31
で、トマ子白か。(どこがオト子を真と信じているのか、というツッコミは却下だ。)
んーんー、旅黒だったんで悩むところだったからまぁいい感じなのかなーとか。質問の件了解。かみ合ってなかったみたいだな。私の誤読か。 ジム>そっちにツッコミきてた。まぁノーコメントだ。 |
神父 ジムゾン 23:37
ふむ、周りがあまり取り合わないオットーの説を私は昨日からずっと検討して議論してきたのだが……。周りからは揺らいでないようにみえるものなのだな。
トーマス>「偽と見てる場合は、襲撃を通しやすくするためだよね」この辺りがよく分からないので解説頼めるか? |
羊飼い カタリナ 23:38
個人的には、ジムゾンの羊真説には別に納得いく理由があるから不審には見ないけどね。揺らがないのが変、っていう方が言いがかりに見える。
年樵の意見は「自分が信じられなかった羊を信じてるのがおかしい」という主観的な感想が主になってる風にしか見えないのね。 神父発言のトレースをちゃんとして証拠集めて欲しいのね。 |
羊飼い カタリナ 23:38
ジムゾンの羊:真説で妙な点があるとしたら、アルビンの突然死を心配しすぎな点くらい。
村の中で一人だけアルビン突然死を心配しすぎなんだよね。 むしろ、アルビンは赤ログで「いないことにして占い回避しろ」とか仲間に言われて出てこないんじゃないかとか邪推してた私がいてね。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
よし、決めた。
●占希望はリーザで。 ペーターについては、わりと納得したから。リーザについては、聞く耳もたんわという感じが、わたしに目を向けさせるんじゃないという感じにふと思ったからという事で。 ところで、テンションのあがるパンの効果を見てみたいから、オットー吊らないとかないかなぁ?吊が悩ましくはなるのだけど…… |
パン屋 オットー 23:40
あたしの希望は、▼フリーデルさん、●ペタくん…もうパンだから議事録をざっとしか読めてないんだけど、消去法で、リザちゃんは応答しててフリさん真を心の底から信じてる気がした、ジムゾンさんエルナさんはあたしに突っ込むのは後で疑われる要素になりかねないのにしてくれる、残りの三人木(あたし視点じゃまだ灰)年書で、二人が繋がってると考えたら…木書で票集めてたアルビンさんに重ねるのはないかな、と思っての結論。
|
木こり トーマス 23:47
神(23:37)>簡単に言うと羊の信頼落としという意味ね。偽としての考察に説得力があれば信頼が落ちるでしょ?行動面だけでは狼なのか村なのかの判断がつきづらい、って事を主張したかっただけです。回りくどい言い方でごめんなさい。
|
羊飼い カタリナ 23:48
あと、昨日の占い希望見ていて気になった点は、そういう訳で吊り計算してれば狩人候補占うのはまずいな、という配慮があってもよかったんじゃないかと言う点。
だから、今日の議題3が「あなた達吊り計算してる?」という質問だと分かった人で、狩人候補を占いに挙げてる人は不審に見えるのね。 まあ、そんなこと気にするのは私だけですかぁ〜 |
神父 ジムゾン 23:51
昨日からとくに印象変わらずリーザ、ペーター、クララが相対的にエルナより白いのはそのまんまだから占い希望は●エルナだ。理由がめちゃくちゃ薄いのはずっと占い師考察をしていたからだから勘弁してくれると助かる。
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青年 ヨアヒム 23:54
トーマスさん白判定により、僕の中で神黒説が信憑性を。ぶれていないと言われる発言を見てきたが、確かにぶれてはいないね。オットーさん真説を考察してはいたけれど、完全否定だったし。とはいえそれなりに根拠のあることだし、特におかしいとは思わないな。ただ一つカタリナさんも言ってるけど突然死の所が気にはなった。確かに寡黙気味で更新時間にもいなかったけど、個人的には突然死しそうな雰囲気じゃなかったので。
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司書 クララ 23:57
わりと今日はだらけモードってのは合意気味なので昨日出来なかったリーザ考察でもしよう。
[チーズケーキをひょいパクリと] リーザ:寡黙で不慣れだな。ディタ子の妙狼なら妙騙りで旅屋潜伏理論はちと同意しかけたが旅は妙に騙り押し付けるかなとか。 で狼わかったニコラスの性格見てみると仲間とか切ったりするタイプよりむしろ庇うタイプにみえる。1dも商かばい気味だし1d●者2d●者▼青は皆人だしでな。なので>旅 |
司書 クララ 23:58
(続)>旅00:32で名前挙げてるのに出さなかったところはちと庇いに見える。単体評価は疑い返し多いけどリーザレベルでは村でもそんな感じだろとかそういう印象。まぁ私は不慣れを白要素とするつもりは全くないのでそれ抜けば微黒くらいだな。
(コーヒーをずずっと) |
羊飼い カタリナ 23:59
ペーターについては、なんで2日占い希望:エルナ、3日占い希望:トーマス、4日占い希望:ジムゾンなのかな、と。
2日のエルナの吊り希望への疑問はジムゾンが揺らがない点より不審じゃない理由を教えて欲しいのね。 エルナの2日の吊り希望に拘ったり拘らなかったりするのは何故? |
村娘 パメラ 00:00
\年仕屋妙神木書兵青羊尼
占神妙年神仕 吊__尼__ 吊り希望出てない人は、明言するまでもないということで解釈してます。 で、今日も仮は延長しようかと思ったんですが、出し方が出し方なので24時に出します。 |
村娘 パメラ 00:01
仮決定【●占リナの自由占いと指定とどっちがいい?】
【▼吊オットー】 吊りは言わずもがな。昨日偽決め撃って生かす意味がない。 占いは……今日はもう指定でいいのかしらね? 指定するなら理由提示しなきゃだから本決定までに議事録漁ってくるけど。希望も出揃ってないし。 |
パン屋 オットー 00:02
つ【筆パン】機能性を重視した一品。手紙を書き終わってから洗って食べよう!
>クララさん 信じてくれる?いや、あたしは信じてくれると信じてる。おさわりパンにあたしの記念歯形と耳形をつけておくよ…大事にしてね。 >ジムゾンさん ジムゾンさんなら…試してみる?(お触りパンでさわさわ) 狩人COか…考えてなかった。でも羊視点白からなら偽確にはならず、灰でも狩→狂で食べればやっぱり狼圧倒的有利、か… |
仕立て屋 エルナ 00:07
【仮決定了解したよ】
占い先についてだけど……カタリナが選ぶっていう方が良いんじゃないかな? 今日は守りの占だったらしいから、攻めの占を見てみたいとか。 占わされて白(黒)が出るというよりは、占って白(黒)が出るという方がきっと楽しい。 |
神父 ジムゾン 00:11
【仮決定了解】占いは自由でいいと思うぞ。理由は指定にすると票数的に私が占われそうだからだ。
オットー>遠慮しておこう。これ以上変な趣味に目覚めると、本当に変態になってしまうからな。 |
司書 クララ 00:12
あー、他灰評価は昨日の引継ぎだ。で占いか。んー。
リーザ微黒か。んーそこまで怪しんでるわけではねぇがそうなるのか。黒い人いねぇな。ふむ。●リーザで。 【仮決定了解】占い先についてはもうリナ抜かれなければ詰みなのでどちらでもな気分だが。まとめ役が決めるか占い師が決めるかの差だが、心労が少ない方を当事者が選べば良いと思うぞ。 |
パン屋 オットー 00:14
【仮決定反対!】昨日決め打ったから、今日あたし吊り…今日のあたしの発言読んだ!?まだ間に合う、決め打ちをなしにしようって!このままだとあれよあれよのうちに負けちゃうって…
●は、指定占い希望。狂人のしたいままに占わせるのは…例え狼の組織票があっても、指定の方がいい。 >リナちゃん その言い方に今格差社会の問題点をひしひしと痛感してるわけですが!? ってか「おとこ」いうなー! |
司書 クララ 00:21
オト子>ああ、考察は全部読んでるよ。
で、一応反論しておくけれど、オトのシミュは精査まではしていないけれど羊狂尼狼の前提としては不自然ではないとは思うがあくまでもありえる状況を語っているだけに過ぎないと思う。 ニコラスが偽過ぎる、というのもあるのだけれど、外部だけの批判だと不満だろうからオト子の不備を言えばそれに至るまでの羊尼の思考の働きや反応などの、狼的な要素などが示せていない。また屋視点で尼狼 |
司書 クララ 00:22
(続)また屋視点で尼狼であるのだから、尼狼視点で灰に二匹潜伏しているはずの灰考察などをしていない。ラインとかあるはず。声が足らないというのもあるだろうけれど、この辺はオト子の考察の欠陥として指摘しておくよ。
まぁ前言どおり、オト子真だと信じているけどな。 |
負傷兵 シモン 00:23
【仮決定了解】
占いについては……うーん、もう好みの問題になると思うんだが、自分の判断で最後の黒判定を探し出すカタリナのロマンを優先させてやりたいかな。 別にどっちでも構わないと思うんだが。 |
少年 ペーター 00:24
鳩ー!”ぜんがめんひょうじぼたん”が怖くて押せないー
質問見えたので返答。リナさん、二日目エルナさん占い希望は確か怪しいとかわかんないとかそんな感じだったはず。3dトマ子さん占いはリナ偽派で狩人可能性低で襲撃されなさそう&黒狙い。神父さんの揺らがないというのはリナ真のところだけじゃないけど根拠を問われると今は無理。エルナさんはアルさん吊る吊らないで彼女の中で複雑な何かがあってもおかしくないかもと移 |
神父 ジムゾン 00:26
クララ>馬鹿にするな。少年マンガでたとえるとPTAから苦情が来て、単行本が発売禁止になるレベルだ。
オットー>それとCASE1の可能性をあまり考えず、CASE2の考えの方を信じているなら、何故狩人に問いかけないんだ? 狩人がCOしてGJ先がCASE2だといえば決め撃ちは免れただろうに。 |
少年 ペーター 00:32
(続き)移動中に思い直しました。
仮決定みえてないけど雰囲気的に多分オトさん吊りで占い方法どうするかとかだよね。リナさんの自由でいいと思います。リナさん、皆の意見を見つつ、ちゃんと考えてくれてるから。 |
少年 ペーター 00:42
あー今のだとまとめ役の人を否定してるように聞こえるかも…。そういうのじゃないです。パメラさんもちゃんと毎回考えて纏めてくれてて感謝してるのです。
多数決ってどこかで見えたので、それよりはいいと思ったのです…。 |
パン屋 オットー 00:51
>クララさん おとこ定着しちゃやーだー!
灰考察等の少なさは、今日希望出すときに痛感したよ。昨日は、信用回復が一番大事だと思ったから、灰考察は喉の都合上省略した。で生き残れたら今日考察する予定だったんだ。でも、パンで繋いでる現状…なんか、情報残したくない典型的偽だよね…うん… >ジムゾンさん それ十分ペタリザに有害。(びしっ) ええと、正直言って狩人に問いかけるとか思いもつかなかった… |
村娘 パメラ 01:00
【本決定●占リナちゃんの自由占い ▼吊オットー】
特に指定希望する声も無いのと、書00:12後半が理由。リナちゃんに丸投げしちゃいます。ちなみに私が指定すると、神父さんかペタ君になってたと思います。 リナちゃん>ということでよろしくね。べ、別に指定するのが面倒だったわけじゃわけじゃないんだからね!? |
村娘 パメラ 01:02
あ、娘01:00は別に神年どちらか占えということではないので。リナちゃんががっつり黒狙ってくれればいいから。
オトさん>あなたの発言はもちろん読んでるよ。司書さんが言いたいことだいたい代弁してくれてるし。 ちなみにあなたが真なら、「狩人に問いかけは思いつかなかった」じゃなくて今やるべき。最後の最後で偽要素。 |
羊飼い カタリナ 01:04
えっとさ、リーザに一言。
クララのリーザ占い希望とか、もう推理以外だと思うんだ。 何か喋ってくれないと、あなたについて何もみんなにはわからないってこと、考えて欲しいんだ。 とりあえず気になることだけでも早めに並べてくれないかな。 |
羊飼い カタリナ 01:14
エルナもリーザ占い希望してるね・・・
消去法みたいだけど。 じゃないとこの理由で占い希望ってどうかと思うんだけど。 まあ激しく踊るのは村人って気がするから、横目で見てるリーザを不審に思うのも判るけど。 |
少女 リーザ 01:22
簡潔ですが、りざはペタ君とクララさんを白寄りに見ていましたので、ジムゾンさんとエルナさんで迷っていました。
●ジムゾンさんの理由は、ジムゾンさんは議論を引っ張っていて、言ってる事も的確に感じるのです。だからこそ、今の状況にわざと誘導しつつ、ジムゾンさん自身は白要素の発言。そして疑われても切り抜けられるのでは…と考えました。(続く) |
パン屋 オットー 01:25
【本決定反対…】あたしはまだ、諦めたくない…
>パメちゃん 熱くなりすぎてなんかいい過ぎた気がする。ごめんね。 狩人COは…みんな寝ちゃったのかな…誰も聞いてないよね…今からすっとしてもらおうかと思ってたんだけど…うん、看板立てとくよ… つ【あたしの無実を証明してくれる狩人急募!交通費支給給与要相談。パン屋 オットー】 残りの3発言は、明日の朝箱に繋げたら灰考察します。お休みなさい…@3 |
少女 リーザ 01:28
それでも迷ってはいたのですが、決定した理由は直前のエルナさんの●リザ発言です。
狼さんでしたら、●をりざ以外の3人で、明日灰・非能力者・寡黙の安全な理由で、占わなくても▼りざにできますから、りざが白であると確認させ、灰要素を減らさせるよりも、こちらの方が良いのでは?と。(続く) |
少女 リーザ 01:51
(頭から湯気がでてきました〜)
つまり、例えば【明日→エルナさんが白確・▼りーざで灰3人の考察。1人づつ●・▼】より【明日→りーざ白確・4人から●・▼】の方が嫌なのではないかと。ジムゾンさんなら前者の状況で3人のでも突破できるのではと。(続く) |
少女 リーザ 07:11
戻ってきました。もう時間切れなので言いますね。内容は稚拙ですが…(涙ぽろり)
・ペタ君:初日から曖昧な点が多くて(占霊どちらでもや●)疑ってました。ですが、2転3転する内容から、むしろストレートに発言してる白に感じます。 ・クララさん:発言が不振に思えませんでした。といいますか(りざがこう言っては申し訳ないですが)議事録を見ていて疑問に思った事って、大体クララさんが質問されてるんです…。(続く) |
少女 リーザ 07:20
・エルナさん:初日のFO押しとその後の発言内容から、一見狼さんに見えつつも、今の状況を見ればその発言が逆に狼さんとは考えずらくなってきました。
・ジムゾンさん:先にも書きましたので付け足しですが。(続く) |
パン屋 オットー 07:21
あぁ…こけこっこの時間を間違えた…今清めのパンに浄化されてるところ…ホントにごめんなさい…灰考察、出来なかった…
あたしに言えるのは…今後、リナちゃんの判定に不自然なところが出てくるはず…あれ?変だな?と少しでも思ったら、あたしのことを思い出して… |
シスター フリーデル 07:22
ううう……。体調がすぐれませんわー。おはようございますー。
さて。旅商+書服妙年神のうち誰かですわねー。1d●商は服書ですかー。服は1d最初に●商はマゾいー。書の4番目に●商は狼でもありうる、かなー。2d▼商は書神、これの判断は難しいかなー。 1d●商の状況で、狼が黒出ししない、という選択を取りそうな人が狼の可能性が高いわけだよねー。私は、この場合狼も自分の仲間の商に黒を出しておいたほうが高確率で |
シスター フリーデル 07:23
アルビンが吊られる→占い師確定(つまり、今の状況ですねー)よりもいいと思うんだけど、出さなかったのはなんでだろうー?可能性としては、1.霊回避しろってのにアルビンこねーよーでいっぱいで単に頭が回らなかった、2.旅を霊スライドさせて、もし寝坊していたなかったならばライン勝負を挑もうかな、位が考えられるけど、2は旅の投票がああだったからなさそうー。となると1だよね、それ以外があったら教えて皆さんー。と
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シスター フリーデル 07:23
なるとあの状況で頭が回らなさそうな人を選ぶわけですか、そうですかー。うーん。この点からすると、読んだ感じでは確率の高い順に妙>>年服書神といった感じでしょうかー。残念ながらだれも「この状態で商狼がわかったら確定するねー」とはいってませんわねー。
単体発言を見ると、神は1d0038,1d0727の商擁護が、年は1d0656,1d0718の「アルビンこないの困った」が、引っかかりますかねー。 |
少女 リーザ 07:23
3d23:56で戦術得意な灰狼→白っぽく見られてるクララさんは無さそう。との事ですが、りざは戦術得意な狼さんが居て2人を切って、白っぽく潜伏してもおかしくないと思ったのですが…。ですからジムゾンさんはそう考えると怪しく思えたのです。わざと白っぽい人から目をそらす発言に見えなくもないかと。
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パン屋 オットー 07:29
次の日へ
二日間、全力で訴えてきたことは忘れないでね…
さあ、あたしはもういってくる。 体はもうパンに綺麗にしてもらったし。 偽決め打ちされてるけど、ここまで主張してわかってもらえないんじゃ仕方ない。悔いはないよ。 |