プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 00:43
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あらら。フリちゃん襲撃ですのね。片白は面倒だわ。
まあオトさんからは白判定を頂いたので、屋=真狂狼どの可能性もありますの。 でも私視点でお話すると、占真狂ならば狼視点で真狂区別のつかない占機能をわざわざ襲撃する必要性は薄いと思うのよね。 まだ白確させても良いでしょうし、共2CO済みなので狂人から偽黒が出る期待もあったでしょうに… |
羊飼い カタリナ 00:44
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フリーデルさんが…2-2だと能力者の襲撃って起こりにくいんだと思ってました…
とりあえず、オットーさんの判定は確認しました。 霊能者さんの判定を待っていたのですけど、こないみたいなんで今日は寝ます。お休みなさい。 |
村娘 パメラ 00:46
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んー、私としては占真狼で狼視点で真占が判明していたから襲撃したように思うわ。
オトさんの狼要素UPね。 クララちゃん00:43>占真狂確定ってどうして？クラちゃん視点だけでもオトさん狼の可能性はあると思うんだけど… |
羊飼い カタリナ 00:55
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お二人の霊判定も確認できました。
占い師さんは真狂で確定なんですか？？と思ったのですが、確定じゃないってことでいいんですよね？ クララさんはフリーデルさんの方を信用していたのに、オットーさんの発言で真狂と勘違いしてしまったというのが不思議な感じです。 |
村娘 パメラ 00:56
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リナちゃん00:44>私も少しそう考えたー！2-2なら狼さんは占霊4ロラ狙う手もあるんじゃないかなってね。でも、狼2騙なら4ロラより潜伏1狼の生存を優先するのかなーとも。
被占時に占機能破壊ですから状況的に私に疑いが向くのは仕方無いかなと思っていますが、私視点だと昨日私に次いで占われそうなポジションに居たリーザちゃんとエルナちゃんが少し怪しさUP中。 |
青年 ヨアヒム 00:57
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ふふふ、予想内ではあるけどかなり悪い展開だね。灰統一占いが一回もできずにパメラさん片白か…。パンダよりもタチが悪いね。後レジーナさんはニコラスさんの判定待ちだけど人狼だったらかなり驚くね。
でまあ占真狂なら状況的にクララさんかパメラさんの狼度がアップかな？最初からとりあえず占い機能破壊で初回襲撃狙っていたのだったら２−２にする必要性がよくわからないから回避したクララさん狼の可能性は高い。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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もしライン勝負するつもりだったけれども人狼が占いに当たって急に占い師襲撃することになったのだったらパメラさんが人狼の可能性が高いね。
オットーさん人狼なら…、狂人の動き方が謎だなあ。うふふふふ…。 って言ってたらレジーナさん白確定確認。 まあとりあえず今日はもう寝るよ。お休み。うふ、うふうふうふふふふふふ…。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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主観でごめんなさいなのですけど、真かなって思ってた人が襲撃されたら、残った人を偽物めーって思う気がするのです。
占い師さんが本当に真狂で、例えばパメラちゃんとクララ姐さんが狼さんで、オットーさんが人間判定を出したから、オットーさんが狂人さんってわかってつい言っちゃったのかなと思いました。考え過ぎかなぁ… |
羊飼い カタリナ 01:06
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パメラさん＞ごめんなさい、「狼2騙なら4ロラより潜伏1狼の生存を優先するのかなーとも」というのがよくわからないのですけど、どういうことでしょう？？
ローラーをさせて最後の狼さんを逃がすのがローラーの狙いだと思っていたのですけど、もしやここから間違ってますか？？ |
村娘 パメラ 01:07
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■2.クララちゃんは司00:45で早とちりと言っていますが、普通に真霊視点ならば早とちりも何も間違えようが無い場面だと思うんですよね。
んー…でも偽だとしてもこの勘違いをどう解釈すれば良いのかしら？占真狂から占い機能破壊を目論んだ狼の視点漏れ？でもわざわざ真狂不明の占機能を今日襲撃するってのは私視点だとちょっと微妙に思うのよね。 |
司書 クララ 01:17
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パメ、リナ＞うーん、純粋にあたしの早とちりでミスだから言い訳しづらいけど。とりあえず混乱させてごめん。
オトの「真狂」って言葉と、ロラ覚悟でフリ襲撃に来た（と見える）のが「真狂」だと思っちゃった理由。個人的にはフリちゃん真寄りだったけど、まだ判断つかなかったから屋修の意見は両方ともまっすぐ受け止めようと思ってたんだよね･･･。 |
村娘 パメラ 01:18
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リナちゃん01:06>普通ローラーって霊からでしょ。霊ローラー中に最低2回灰を占えるの。狼2騙ならローラーで2狼吊り確定だから、潜伏1狼に占でパンダや片黒判定が出るのも嫌うと思うの。
全ロラなら吊4手回避できるけど2〜3回の占も回避しなくちゃでしょ。真占襲撃ならもう占を恐れなくて良いし、残る占霊吊りで3手使わせられるの。 狼2騙ならこの方が狼にとって都合が良くなるんじゃないかなと思ったわ。 |
羊飼い カタリナ 01:27
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パメラちゃん＞返答ありがとうです。そっか、霊能者さんからローラーが一般的だから、占い機能を破壊しちゃう方が狼さんが灰に一人なら有利なんですね。
パメラちゃんに説明してもらったら、狼さんが両方騙っているのが濃厚なような気がしてきました。そうすると残りの狼さんは、占いに近い位置にいたのかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 01:29
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クララ姐さんの午前 1時 17分もこれまでの発言から嘘か本当かじっくり考えてみようと思います。
でも眠たいので今日は寝ちゃいます。お休みなさいです。 明日はお昼頃くらいに一度来られると思います。 |
老人 モーリッツ 01:30
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修狼を考えていただけに、わけ分からなくなったぞい。真ならすまんかった、と霊界に念を送っておくのじゃ。まぁ、役職がなんであれお疲れ様じゃった。なんにせよ決め打ち思考反省じゃのう。
屋の狼要素って、１日目の早寝ぐらいしかないんじゃよな。「表から消えときます」ってアレ。屋2D22:46の「対抗狼と見ておく」とか自然な感じじゃし。うーん。困った。マトリクス作るかのう… |
老人 モーリッツ 01:30
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a)屋修娘＝真狂人
襲撃理由は、とりあえずの占機能破壊と、娘ＳＧ化かのう。狩は占い守っても屋じゃったと思うしのう。修が狂人だとして髪爺旅に噛み付けるのかのう。 b)屋修娘＝狂真人 襲撃理由は同上。修はああいうタイプの真占いだったということかのう。 |
老人 モーリッツ 01:31
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c)屋修娘＝狂真狼
襲撃理由は占いの信憑性の破壊じゃのう。屋は守られていると想像して、修を食いに行った。姐が狼だとすると、屋の白判定を受けて、姐が屋＝狂だったと喜んで、占真狂確定と口走ったと考えれば、辻褄は合うのう。 d)屋修娘＝狼真狼 姐が狼だとして、あの発言が出たかは疑問じゃのう。屋の動きは、狩を引き付ける動きとしては納得できるがのう。 |
村娘 パメラ 01:37
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■1.尼2d22:34を見るに、フリちゃんはオトさんを狂寄り、オトさんは逆に屋2d22:26でフリちゃんを狼寄りに見ているの。
狂1狼1騙りの2-2展開だと、騙りが狂なら対抗を狼寄り、狼なら対抗を狂寄りと言うケースが多いと思うの。 占真狂でも狼には対抗を狂寄りに考えていたフリちゃんを真と予想して襲撃する材料があったと言えるかな。 んー、私00:46はちょっと撤回。現状オトさんは狼=狂≧真くらい。 |
村娘 パメラ 02:05
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■2.私01:37の考察で、私01:07もちょっと違うかなと思い直しました。
クラちゃんが占真狂を知っていた狼だとしても、司00:43が狼視点漏れという可能性は普通にありそうですね。 逆にクラちゃんが狂人ならば司00:43のような発言は出ないと思います。意図的に演じた可能性も検討しましたが、霊真狼意見が多い中で、あえて占真狂霊真狼と思わせる発言の必要は無いと思いますの。 |
負傷兵 シモン 02:53
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小生、リハビリから帰還したであります！遅くなってしまって申し訳なかったのであります！(敬礼
議事は適当にしかまだ見てないでありますが、思った事とかこの後徒然に書いていくであります！ まず昨日のフリとオトの差で感じたのは、レジ突然死云々に関する「視点差」であります！突然死対策そのものには個人趣向が入るかもしれませんが、そこでフリは理由として2D2056「占回数確保」を名言しております。 |
負傷兵 シモン 03:05
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こういうのは素直にプラス要素かなと思うのであります。(オト2D2223にはそれがない）
また、オトの昨日のフリ狼視の理由がどうも小生不思議なのであります。2D1300フリが灰の印象操作を…でありますが、ジム1人に拘る事が占騙狼として本当に得策なのでありましょうか？結果として灰への視点が薄い、と何人かから？指摘されていたようですし、これが狼寄りの理由としては小生少し不思議に感じるのであります。 |
負傷兵 シモン 03:09
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オトの立場からすれば対抗は狂か狼、という前提の考察という事ならば小生との立場差、にはなるのですが。
ただ2D1300の仮に書が狼なら〜も、もし2人が狼でフリがさり気なく(占先変更を目論んで)庇ったのなら、何故にクラは決定変更＆回避指示を待たずに自発的に回避霊COしたのでしょうか？これでは庇った意味がないと思うのですが。 こういうところが小生には対抗を強引に狼寄りにしているように感じるのであります。 |
負傷兵 シモン 03:26
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またクラは小生2D0120・2D0133でも触れましたが、どうも視点が真霊としては不自然に感じる部分があるのであります。
例えば昨日の占希望理由は翌日占が生存してる前提になっているように感じます。また2D0029を見る限り、占パンダの展開も見ているのなら、対抗の判定誤爆による真確定目(狂なら)とかも理由に出てきそうな気がしたのですが。 この辺がどうも視点にムラを感じるのであります。 |
負傷兵 シモン 03:36
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また吊理由、モリがフリに挑発を…でありますが、それはクラの中でどういう点から狼要素…なのでありましょうか？ここは小生よくわからないのであります。あと0043については既に指摘されているので割愛するのであります。
現状、上記点より単体でオトクラに疑問点が出てきているというのが小生の今の考えであります。 ニコは単体考察がありましたが…もう少し詳しくならないでしょうか。それに期待するであります。 |
負傷兵 シモン 03:40
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現状真寄り予想ではありますが、真ならば対抗との比較要素中心ではなく単体で真だと信じさせてほしいと小生思うのであります。
パメでありますが、ヨアとのやり取りについては捩れてるなと感じたのであります。直接の部分についてはヨアの言ってる事に小生は納得寄りであります。(小生は、2D0145の「態々貶める一言を入れている」がこのやり取りのキーではないかと思うのであります） |
負傷兵 シモン 03:54
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パメ単体ですが、基本的に事象に対してこれが狼側なら、だとしても…が比較的多い印象あります。小生もその辺は割と考える(これを狼側が言う意味あるか？とか）のでそれは分かるのであります。ただそれと先程のキーが同じベースかどうかがまだ分からないのであります。
1個だけ確認なのであります。2D0029の下2行を更新1分前に書いた心境とか意義がもしあったのであればお伝え願いたいのであります。 |
負傷兵 シモン 04:12
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上記は質問の意味分からないor非解答が望ましいと判断ならスルーでもいいのであります。
今のところ小生の中ではパメはできる人、なのです。「これが狼側なら、だとしても…」という部分があまり見当たらないのもありますが。 0043で占襲撃に関して自分がSGにされたかも…というのが全くなく、その後0056で初めて出てきたのは判断に迷いますが…間に0046があり書くならまだこちらで書きたくならないかなあと。 |
負傷兵 シモン 04:26
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というのも、パメ狼で占襲撃を計画していた場合、翌日のスタンス（というか村人視点偽装？）は事前に考えていそうな気がしたのであります。
仮にそれを第一声で書くのが阿漕だと思った狼だと仮定しても、(それを常に頭に「書こう」として存在していた狼なら）0056まで引っ張るかなあ…という。感覚的なもので申し訳ないのですが。 ただここは小生、正直あまり自分の考えに自信ないので保留気味なのであります。 |
負傷兵 シモン 04:36
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今のところパメは通常灰、というのが小生の現時点での考えであります。
襲撃考察と重なりますが、小生は占真狂でも真狼でも（占先白黒関係なく）初回占襲撃は狼手段として有得ると思っているのもあります。灰狼の生存率を高める意味もありますし、特に今回２−２状態＆実質灰占回数が通常より−１ですし。 逆に言えば純粋ライン勝負は何らかの理由で分が悪いと踏んだのかも、と思ったのであります。 |
負傷兵 シモン 05:03
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考えられるものとすれば、能力者真贋の差、灰狼の位置…等でしょうか…？
ヨア：印象は特に変わらずであります。パメとのライン以外への考察は今日、でしょうか。 リナ：同じく変わらず… …と考察してたのでありますが、クラのフリ真寄りに考えていた…って一体何処からそう見えたのでしょうか？2日目のクラの発言、2D1054/2D1102見てもフリ真寄り…には見えなかったのですが…。 |
負傷兵 シモン 05:19
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2D1054屋【真＝狂＞狼】 2D1102修【真＞狂＝狼】
これだけならフリ真寄り…は分からなくはないですが、2D1102後半部でクラは「現状はまだ判断5分5分」とありますし…(その直前の文のニュアンス？はやや微妙な気がしますが) ここだけ一応確認しておきたいであります。 モリ：3CO話題は考えの差、でしょうか。小生はプレースタイル・性格的に言う人は真偽関係なく言うのでは、と感じるのであります。 |
負傷兵 シモン 05:41
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その他は昨日挙げた要素もあり白め継続中であります。この3人が現時点での白寄りな人であります。
…というか残吊6回でパメ含めて灰7(自分入れて8)、しかも占機能期待できず確定能力者も居ないってヨア0057でもありますがかなり厳しいのであります。 残り3人がまだよくわからないゾーンでありますが…小生流石に限界なので寝るのです。そしてリハビリ延長戦に向かうのであります… |
負傷兵 シモン 05:52
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流石に今日のように更新後になる事はない（更新後になりそうなら鳩をリハビリの間に力ずくで飛ばす予定…）とは思うのであります。一応投票はデフォルトのままにしてあります。
残り3人の雑感。(オトへの返答兼ねて)ヤコは1Dではなんか必要最低限の事だけ話そうとしている(≒話せない？)緊張？ぽいものを感じた。ただ1D2204で除外候補が4人居るのを見てあれなんか違う？と感じた記憶があるのであります。 |
負傷兵 シモン 06:09
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エルは判断材料が少なく、ジムへの解釈は何とも…。考察に単独感が素直にありますが…フリ2D2253の一番下と同じ気持ちなのであります。
リザは鋭い指摘が結構ありますが、上3人程白い、という部分がまだ小生の中ではない…という状態です。あと句点と疑問符をできれば使い分けていただけると分かり易いかと…(例えば2D2326の最初の句点はこれ疑問系でありますよね？) それではリハビリへ行って参ります！(敬礼 |
老人 モーリッツ 07:16
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うは。マトリクスが１つ抜けてた。ショック状態で作るとダメじゃのう。
e)屋修娘＝狼真人 襲撃理由が難しいのう。娘を吊って白が出たときに、屋が真さを残すことが狙いかのう。 兵＞投票は確白に合わせといた方がいい気がするじょ。好みの問題じゃが。02:53の「占回数確保」、わしこれ本当に意味分からなかったんじゃが、どういうことかの？ 言った本人が墓下じゃから、確かめようがないのじゃが。 |
旅人 ニコラス 07:20
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帰還したのでまず質問回答。本人はもういないがフリーデルの質問にも。
＞ヤコブ1411：ジムゾンの解釈で合っている、と言いたかった。彼と同解釈の人間は複数人いたはずなので。 ＞フリーデル0747〜 あの時点での考察対象は１日目の発言のみだったから青の発言が含まれていなかった。「これまでのとおり」については…発言していたつもりだったが調べてみたらしていなかった。不覚。確霊の存在は間違いなく強みなので説 |
旅人 ニコラス 07:21
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明不要と考えていたのが原因か…白確は占われた霊視点では確霊だが他者から見ると狂の可能性が消えないというのは事実。ただ狂霊騙りは自分がリスキーと考えていることもあって考慮の際切捨て気味にしていた。
考察の前に寝落ち。 |
老人 モーリッツ 07:37
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兵3D03:05＞あと旅にも拘ってたぞ。狂なら狼が誰か分からんのに、不自然ってことじゃろうのう。
兵3D03:09＞姐が回避霊ＣＯしたのは仮決定のあとじゃぞ。うーん、わし的には屋の修狼視はナチュラルじゃのう。屋が狼でもそのように論を組立てるとは思うが。 兵3D03:26＞確かに。姐には1D01:18の■２．ベースの考察を期待したいのう。 寝るのじゃ。 |
負傷兵 シモン 09:49
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リハビリ合間。
＞モリ上 オトの立場からすれば対抗が偽は当然。ただ狼でも俺はあまり得策には思えないんよ。あとまだ性格的にやりそう、とかなら分かるけど、AかBの論理でAぽくないからB、で終わってるように感じたんね。B単体で考察してないように感じた、というか。 ＞モリ中 仮決定変更を目論んでの誘導目的なら、ペタの変更or決定発言待たないと意味ないやん。なのに自発的霊COする意味って？と。 リハビリ戻る |
羊飼い カタリナ 10:01
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おはようございます。
シモンさん＞午前 10時 54分と午前 11時 2分のクララ姐さんの発言を合わせて、フリーデルさん真寄りなのだと思っていました。判断五分とありましたけど、不等号とか、あと「オトのが黒寄り評価になるあたし」とかからそう思ってました。 |
司書 クララ 12:38
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おはよ、今日も暑いねぇ。
シモン＞ごめん、そいえばシモンくんから色々と聞いてもらってたんだよね。 [2d01:20]＞狩人への謝罪は護衛対象を無駄に増やしちゃったから申し訳なく思っただけで他意はないよ。ただまあこの時点で直感的に占真狂寄りに見ていたのは事実だけどさ。 [03:26]＞うん、あたしは狼は占機能を壊さずに共有をつぶしにくると思ってた。2-2で確白なしの灰ライン勝負が目的かと思っていた |
司書 クララ 12:38
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っていたからね。旅はまだ狂狼どちらか判断できなくて、誤爆を誘うとかは考えてなかったね。
[03.36]＞モリ爺さんを吊対象に挙げた理由は書いてある通りなんだけど、分かりづらい･･･のかな？基本的に挑発を有効活用できるのは狼側だと思ってるのが１つ。あと、占真贋への2d決め打ちなんて村人にしては過激すぎるというのが１つ。そして吊希望時にも軽く触れてるけど、質疑時の丁寧さと考察時の攻撃色に強い前衛臭を感 |
司書 クララ 12:40
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じたのね。狼７人３くらいの印象だけど、人だとしても挑発を活用するタイプは村にとってデメリットが大きいとあたしは考えたので吊希望に挙げた。ただまあ、今後落ち着いた考察が期待できるなら今日は吊希望に挙げるつもりないよ。
さて、今日も昨日の煽りを食らって休日出勤してきます･･･orz 役職のくせに不在多めでごめんなさい･･････；； |
パン屋 オットー 14:02
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おーはよー。兵14:53＞間違ってたことが発覚した今、何を言っても強引にしか見えないかもだろうけど。灰1人にこだわることが占騙狼として愚策とは思わないよ。羊2d14:4や、君自身が昨日時点で抱いた尼の印象のように捉えられるのを狙ってたと思う。あれは真と思わせつつ、灰の印象操作もできる良策だと思うよ。現に昨日時点で占い信用差は五分。ただ、この方法は狼が誰だかわかってない狂人には取りにくいものだと思っ
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パン屋 オットー 14:04
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てたから、狼寄りに見てた。そう見た時に1dを振り返ると同じく狼寄りに見てた書と尼のやりとり（2d13:00）がわざとらしく見えたんだけど、これは兵の言うとおりちょっと穿った見方をしすぎたかも。結果、尼は狂人だったしね。あのやり取りにに意味はなかったんだろうって、今なら分かる。先入観からくる強引な推測だったことは認める。
ちょっと今時間が取れないからアンケは夜ゆっくり答えるよ。 |
少女 リーザ 14:09
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リハ中負傷兵＞…疑問符嫌い。語尾上がる。でも見辛いというなら使う。
でもそれで、リハ中負傷兵が発言よく見てる事わかった。 狼２騙り考えてる人、その時の狂候補は考えてるのかな？非占・非霊ＣＯのタイミングから考えると、様子見狂候補が忙しい仕立て屋、潜伏決め打ち狂候補が羊さん・お爺。 |
少女 リーザ 14:09
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【忙しい仕立て屋】穢れ無き神父考察は、（心に）穢れ無き少年が認めてないならわからないでもない。でもすでに認めてる。見落とし？ならうっかりさん。自分で言葉足らずと言っていたり、様子見して潜伏狂になるかもな選択を取るとはちょっと思えない。
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少女 リーザ 14:09
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【羊さん】彼女にとって狂人は「誰が狼さんかわからないとあんまり一人の人とずっとやりとりしない」「あまり踏み込んで行ってない→狂人さんぽい」「狂人さんならもっと様子見する」。自分が狂だった場合当てはまる事を言ってる。それと恋される娘の狼２騙り説明にすんなり納得してるのも疑問。誰かの説明にすんなり納得してるのは１ｄからみたいだけど。[2d2:04]の考えがどっか行ってしまうくらい納得してるんだよね？
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少女 リーザ 14:09
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【お爺】決め打ち思考とやや棘のあるスタイルは潜伏狂としたらどうなのか、という所。[2d22:03]青考察「娘ロックオン気味。〜よく読込み、突っ込んで推理している印象。狼ではなかなかできない。白め。」からすると自分白と見られる事を考えている様子。狂というよりは狼だと思う。
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農夫 ヤコブ 15:56
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霊二人は忙しそうダぁな。ちょっと質問ダよ。
クラ＞2d00:29は占真狂と仮定しての希望ってことダぁね？その考えだと占襲撃の可能性が高まると思ったダが、どうダぁね？ ニコ＞昨日占吊希望出すとしたらどうしたダか？参考までに教えて欲しいダよ。 |
老人 モーリッツ 17:15
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昨日は修の真狂が気になって眠れなかったわい。これも恋、なのかのう…
■1. 修偽要素＞３ＣＯ歓迎とか言ってるわりに、自分の信頼度に無頓着すぎ。 修非狂要素＞髪旅への執着。あと「狩は出て来て喰われればその日能力者全生存」とか、狂だったとしてなかなか言えるかのう。 うーん。非常に難しいが、まだ屋の真さが上回っているように思える。屋：真＞狂＞狼、修：狂≧真 |
老人 モーリッツ 17:15
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■2.
[姐]兵3D03:26の指摘にあるように、霊能だったらパンダ吊って占真贋見極めたいと思うのが自然。やっぱ非霊じゃと思うじょ。 姐狼仮定すれば、わしを吊指定に挙げたのは、小うるさいから行動に制約を加えたかった、というところかの。ロックオン村人って間違えてても面倒じゃしな。前衛狼の予定じゃったと思っている者に前衛狼言われるのも、微妙じゃのう。 |
老人 モーリッツ 17:15
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それと挑発のことじゃが、まあ挑発気味だったかもしれんが、表立って言われる程だったかのう。赤で「あいつ言い過ぎ！ムカつく！」という話でも出なければ、単独で注意するレベルだったかは疑問じゃ。いや自重はするじょ。注意を推理に持ち出して申し訳ないがの。
狼＞狂＞真 [旅]おそらく占いはやったことないんじゃろうなあ。能力者占うとか有り得ないじょ。灰考察等々突き合せて単独臭が…ってこれキリないけどな。トータル |
老人 モーリッツ 17:15
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で考えて不整合感は今のところ出ていない。
真＞狼≧狂 以下、今後の吊方針について雑感じゃ。 ▼屋は今日はない。片黒でも出れば、娘もかなり黒くなるが、両白が出れば、単に占い候補が失われ、何の情報も落ちないからじゃ。 |
老人 モーリッツ 17:16
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▼娘は難しいところじゃな。屋修娘＝狂真狼が気になってるから、吊ってみたい気もする。両白なら、昨日の襲撃が単なる占機能破壊となるので、そこから能力者内訳の情報も読み取れるしの。＠８
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旅人 ニコラス 18:32
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起きた。
■1.オットー：発言が無難かつ落ち度ない。なんというか無臭ゆえ判断が難しいが…つけるならば占い結果等から真＞狂＞狼といったところか。 フリーデル：最後まで悪目立ちしすぎている感があった。信頼度ではオットーよりも劣るという感じ。占い結果から狂＞真。 ■2.昨日と同じ理由から狼＞狂。 |
農夫 ヤコブ 20:25
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とりあえず今のところの考察ダぁね。
■6.襲撃考察 占機能破壊狙いダぁね。全体的にオト真寄りになってるように思えたダから狙いやすかったように見えるダ。 ■1.占真贋 難しいダな。。フリは昨日の考察はそんなに違和感ないダ。オトとどんぴしゃな希望先は気になるダが、狂なら自分が襲撃されたときに対抗を吊るように言う気がするダよ。でもオトも今のところ怪しいと思えるものがないダ。真狂狼どれもあり得るように見え |
農夫 ヤコブ 20:26
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るダ。フリ真寄り、オトは狼＝狂≧真となるダな。
■2.霊真贋 うーん、読み返してみてもクラがそんなに黒いと思えないダ。夜明けの発言は迂闊ダが狼なら言わないと思うダよ。狂なら霊に注目を持ってくるためとも考えられるダが、そもそも1dで回避しないと思うダ。 昨日の占吊り希望は仮決定が出てることを知ってたダからあんな突飛な提案する必要ないと思うダ。少なくとも吊モリは必要ないと思うダね、仮決定に近い形にすれ |
農夫 ヤコブ 20:26
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ばよいダ。あるとすればクラ・パメ両狼の場合ダかね。やはりニコが気になるダよ。クラ真ニコ偽と思うダ。でも一瞬レジ霊の場合が頭をかすめたダぁがキリないのでやめとくダ。。
オイラはニコ狂な気がするダ。考察見てても仲間がいるようには見えないダ。となるとオトが狼という可能性が高くなるダぁな。 んー、どこかで間違ってる気がするダがどこなのかわからんダ。。。 |
仕立て屋 エルナ 20:40
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さて、どうしようか。
■1.占真贋 昨日も言った、微妙にオットー真よりって見方は変わってないな。フリーデルは良くも悪くも目立ってたけどそれだけで黒視につなげるのも酷だよね。第一、言動はああいう感じでも素な印象が強いんだよね。ただ、今のとこオットーを疑う要素が特に見当たらないのよな。 |
農夫 ヤコブ 20:47
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ニコ非狂で考えると、狼だと回避しても言い訳出来るダ。でもその場合3dまで生きていたら不利ダぁな。なぜ襲撃されないってなるダ。そう考えると仲間が占希望出して呼び込むほうがよいと思うダ。でも最初に出したのはオイラだけダし、なさそうダな。
真ならクララ偽ダか。そうすると昨日のクララの占吊り希望は意図がよくわからんダな。やっぱりニコ狂な気がするダ。 |
仕立て屋 エルナ 20:52
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■2.霊真贋
クララはやっぱり私的黒要素は見当たらない。今時点での発言見たら素な印象も強いしね。あと[3d12：38]は的を射てると思ってる。 ニコラスは･･･気になる発言（失言or間違い？）こそいくつかあるけどすぐに撤回してるし、他の人からの質問にもきちんと答えてる。 無難なクララと、目立つけど単独感漂うニコラス･･･2人とも狼じゃなさそうだけど、じゃオットーが狂かって言われたらそれも即答しかね |
旅人 ニコラス 21:15
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■3.パメラ考察。■1を書く前にまずオットーとフリーデルの発言を改めて読んでいた。この時点ではパメラ白寄りの認識があったのでそれをなぞるようにして評価を出したが本稿執筆中に改めてパメラ周辺を読むと評価が若干黒寄りに変化。しかし占いは白。この辺のバランスの変化が1958の訂正発言の基になっている。で、とりあえずの結論としてパメラは黒寄り。己の意見を絶対視し過ぎている部分があるのが理由…周りが見えてい
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パン屋 オットー 21:17
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こんばんはー。ちょっとずつアンケ。■6．占い機能の（信ぴょう性）破壊だと思う。正直、どっちでもよかったんだろうね。結果尼が襲撃されたのは１.狼視点守られていないと判断した２.娘1:37のように対抗を狼と見た僕が狼視点狂人に見えた かなぁ。ただGJでても（昨日の信用差を見ると出る可能性もあったと思う）奇数進行だし今日占い機能破壊を狙ったのは不自然とは思わない。ライン勝負を選ばなかったからと言って、昨
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パン屋 オットー 21:18
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昨日占いに近い人が一概に怪しいとは思えないね。■2．[真]旅：書＝４：６対抗が狂だったことで、旅がはじめから霊騙りを意識していた狼の可能性は上がった。でも兵や老が指摘しているように視点が霊っぽくない部分が見受けられるからやや偽寄り。ただ旅がやや真と思えるのは対抗との比較が大きくて、単体で特別真らしいと思わせるものがないのも確か（昨日占い希望とか出してないし）
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農夫 ヤコブ 21:51
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■3.灰考察
なかなか進まんダ。。とりあえず書いてるものだけでも投下。 パメ 判定はあんまり参考にならんと思うダ。黒出ししたら吊りになってオトの正体ばれるダ。単体で見ると納得する考察が多いダ。しかし読み返してみると占希望はリザにロックオンしてるダな。オトと同じダか。ここはちょっと気になるダぁね。 ヨア パメへのロックオンはその理由に同意しないダが理解するダ。ここはスタンスの違いと見るべきダか。まだ |
農夫 ヤコブ 21:51
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白黒付け辛いダよ。
リザ 両占からの扱いが対象的ダぁね。オトが警戒してフリが信頼してたダ。細かい点を突いてるように見えるダ。理解するのに苦労するダが今のところいいところを見ているようにも思えるダな。オイラの占真贋からは白寄りとなるダが。 |
旅人 ニコラス 21:52
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ヨアヒム：パメラとの対立が大きな白要素。初日のクララ占希望についてもライン切りを意図したものの可能性よりも白要素の補強になる。
モーリッツ：同じくの初日クララ占希望。1d2355に対しては昨日は発言の不自然さからつっかかりはしたが改めて見直すとメリットが感じられない。よって今は単に言ってみただけ、という考えが強い。視点自体に黒要素は見えないので初日占希望の分白寄り。 |
パン屋 オットー 21:52
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■3．[兵]狼側は僕を吊りたいだろうから、僕偽要素を唐突に挙げられると僕視点それだけで怪しくなるんだけど、でも言ってることは分からなくないし（結果間違ってるんだけどそう見えなくもない）、霊考察に関しては同意。この状況でパメラ白要素を挙げてくるのも狼っぽくはなく、ほかの灰考察にも不自然さを感じない（いいとこついてるなぁと思わせるものが多い）。吊占は考えられない。
[羊]相変わらず自然。ただ誰かが指摘 |
パン屋 オットー 21:53
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していたとおり、誰を怪しんでるとかはっきり言わないように見える考察は、敵を作りたくない狼っぽくも見えてきた。でも終始そんな感じだし、考察に無理や違和感はないんでまだ白目に見てる。
[農]ニコ狂をずっと疑ってる。狼だとしたら霊真狂を訴えて霊仲間狼を保護しようとしてる？でもそれにしてはあからさますぎる。ニコもヤコの質問に答えない部分があるんで疑いが離れないんだろうなぁ。灰に対しては「よく分からない」と |
パン屋 オットー 21:54
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疑いに挙げてるみたいだけど、どう分からないのかが言語化されないから考え方が見えない。能力者考察もいいんだけど、灰考察ももう少し厚くしてくれるといいなと思いつつ正直判断不能。灰
[青]0:57〜のパメラに対しての疑いは狼としての動きに見える。でも理論的に無理はないし、昨日から強く疑ってたから無理もないというか、これが一概に狼要素とは思えない。パメラ以外の灰考察が見えない今、昨日と印象変わらず。 |
村娘 パメラ 21:55
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あつはなついね。雨もお湯のシャワーになっちゃうの。
シモンさん03:54>んー、夜明け1分前ってのは、発言をまとめてたらその時間になっちゃったってだけなの。 リナちゃん2d00:21>私は襲撃されなければ翌日にいくらでもお話できるから、あの時点では占先襲撃を想定したお話を優先するべきだと思っていたの。 |
仕立て屋 エルナ 21:56
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･･･灰考察が終わらない（某エアーマンの歌で）。
とりあえずジムゾンは共なので後出し当然なので気にすることはないよ。 さて、また考察の海に潜ってくる。とりあえずはちゃんと箱にいるよってアピール。 |
パン屋 オットー 22:04
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[老]占い師内訳は僕真を見抜いてるし尼に対する見方も同じだったんで僕は違和感なかったんだけど、今日になって「尼を強く偽視することによって尼襲撃を通そうとした？」と、ふと感じた。でも今日に入ってからの推理（尼狼）外したショック感は演技には見えないし、ほかの考察にも特に不自然さは感じない。推理に自信がある、思ったことは素直に言ってしまう、この姿勢に一貫性を感じるし不自然なところは見当たらあない。白目。
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パン屋 オットー 22:05
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ただ僕真と言ってるのにパメラを吊りたいと言うのはやめてほしいです。
[妙]慎重な考察がたまに見られるだけに昨日時点の占真狂霊真狼決め打ちが浮いてて気になる。今日になって潜伏狂の可能性を強く考察し始めたみたいだけど。灰考察に独自性は感じるも、どうも妙自身の考えの流れが見えない。灰 |
パン屋 オットー 22:06
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[仕]2d神考察なんかは狼にしては単独感がある。ただほかの考察があやふやなものが多くて、占い非ＣＯが遅かったのもあってステルス狙いの狼かなぁと思ってしまう。黒寄り灰。
■4．●リズ○ヤコブ■5．▼エルナを希望するよ。＠8 |
旅人 ニコラス 22:09
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ヤコブ：自分を疑っている点が白要素。灰の中で霊考察がヤコブのみクララ真寄りだったことから潜伏中の狼はクララの信用度に期待していない、ということが分かる。流れ上潜伏狼が敢えて霊考察を２人で変える理由は見当たらないのでヤコブは白と見られる。
あとのカタリナ、リーザ、シモン、エルナに関しては割と横並び。正直パメラ考察に時間を使い過ぎたので残りの灰はまだ精査し切れてるとは言えない。占吊希望リミットまでには |
神父 ジムゾン 22:22
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灰へ【本日は仮決定23時本決定24時予定です】相棒の中で考えが纏まらない場合いきなり本決定でる可能性もありますので注意してください。
AIBO＞襲撃考察は出来てるんで後出しするよ。ま、大した物でもないけどね。 とりあえず考察文作るよりは●▼最優先で議事録読み込むつもり。提出時間は遅くとも23時半には出す。 |
農夫 ヤコブ 22:26
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モリ 今のところおかしいと思うところはないダ。フリの３CO期待発言は確かに？な感じもあるダから食いつくのは自然と見るダ。白寄りダか。
リナ まわりをよく見ているように見えるダが少し消極的にも見えるダ。ただ希望もその姿勢が一環してるダな。やや白寄りと見てるダ。 シモ パッション系に見えたダがそうでもなかったダ。思考は自然な流れに沿っているように見えるダ。白寄りと見てるダ。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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エル 昨日からの考察は見返したがよくわからんダ。ただ、希望が占リザなのはちょっと引っ掛かったダが。
なんか、混乱してきたダな。これといったものが見つからんダ。どこか思い切って変えたほうがいいダぁか。。 |
少女 リーザ 22:37
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…とりいそぎこれだけ。
●お爺 ▼忙しい仕立て屋 忙しい仕立て屋はなんとかする必要があると思う。襲撃の可能性は低いだろうし霊２人の判定が欲しい。お爺は、売らないパン屋真の時の一番の狼候補だと思ってる。ただ、これも非COタイミングが絡んでくる。 |
少女 リーザ 22:37
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■占：裏無いシスターは誰かを黒くするというよりも疑わしい所突いてた感じ。狂人ならそこまで占い師演じなくてもいいように思われる。売らないパン屋はあまり当たり障り無いのが偽故とも。修≧屋
■霊：緑色の旅人が狼で態々出てくるようにも思えない。真狼なら旅＞姐。真狂はやはり非占COのタイミングから薄い。 |
農夫 ヤコブ 22:47
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■4.●希望 ■5.▼希望
考察からいくとオト吊りダぁが、まだ躊躇するダ。寧ろリザを占いにぶつけてみたいダ。このほうが動きがあるように思うダ。ヨアも占ったらどうなるか気になるダが。吊りは、、、正直ここと思うところがないダ。灰考察からリザ絡みでエルナとしてみたいダな。 ●リザ○ヨア▼エルナ |
老人 モーリッツ 22:48
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箱。あっさり用事終了じゃ。修が段々真に見えてきたような。真じゃからって、信頼得られると根拠レスに考える天然真っているからのう。亡くなった者は美化されるということかのう。
再度希望提出。▼娘▽仕●妙○農 娘吊った方が落ちる情報は大きいし、議事録読み直したがやっぱり白くはないのう。仕は寡黙吊りと潜伏狂対策を兼ねて。妙は発言が強くなってきたので、占いに。 |
老人 モーリッツ 22:49
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灰考察。
[娘]護衛指示があと５分早ければ大きな白要素になったのじゃが、29分じゃとのう。妙仕に疑いを振ってるが、襲撃目的は単に占機能破壊って気もするし、分からんのう。狼２騙なら通常はライン勝負という気もする。3D02:05の姐視点漏れはわりかし納得。単体ではちょっと戻して、やや黒ぐらいかのう。 [青]発言ないし昨日と変わらず。早く考察が見たいじょ。 |
老人 モーリッツ 22:49
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[兵]考察をそれなりの量落としていて、そこに捩れのようなものは感じられない。白め。
[羊]3D01:27って納得するポイントなのかのう。狼２騙りって占霊ライン襲撃せんような気もする。まあ、霊能の信用差でライン勝負に出れなくなったってのもあるかもしれんがのう。3D00:55の事実誤認もあり、ちょっとダウン。灰。 |
老人 モーリッツ 22:49
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[妙]それなりに喋れる人が序盤黙ってた感じ。情報落ちるまでは喋るのめんどくさいとかかのう。占ってみたくなってきたのう。
[仕]んーやっぱり寡黙じゃし、潜伏狂がいるとすればここが可能性高いし、残す手は無いかのう。＠３ |
老人 モーリッツ 22:56
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書き忘れじゃ。
[農]3D15:56の「霊二人は忙しそうダぁな」っていうのが、霊が真狼だとすると繋がりを感じさせず、実は微妙に好印象じゃった。両霊能が強い真って要素がないだけに宿霊を疑うのはわしも同じじゃ。灰考察は自然な感じ。微々白＠２ |
仕立て屋 エルナ 22:59
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すまない、灰考察がまとまらないゆえ、先に希望だけ出してしまおう。
●リズ ▼モリ爺 でリズについては昨日と理由はあまり変わらない。発言数は多くないけど私よりは喋るし、片とはいえ占ってみたいとこ。 モリ爺は、棘のある口調は別にいいとして、発言が周到すぎる感じがする。発言方法なんて人それぞれかもしれないけど、抜け目のなさを感じてしまうのよね。灰考察と前後してすまないけど、私の中では黒寄り。 |
村娘 パメラ 23:00
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[リナちゃん]羊01:27で私01:18の狼2騙説に寄りになったようですが、私01:37で屋を狼=狂≧真と考え直した箇所についてはどう思います？
昨日も指摘しましたが、灰考察の薄さが気になります。狼を探すというよりも敵を作らないようにしている感じに思えますの。 あと、1dの非占宣言が早かった点から狼2騙時の潜伏狂人って可能性は低いと思いますの。 |
少年 ペーター 23:10
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【仮決定●リーザ▼エルナ】
リーザちゃんは議事録しっかり読み込めてるし発言で村の流れを作りつつあるのでここで占っとこうと思ったよ、エルナさんは修が真狂どちらかっていうのがわかったこの状況で初日のCOタイミングの件もあり潜伏狼の可能性が高いと判断したよ、寛黙になりがちなのは単に忙しい感じに見えるけど村人だったらごめんなんだよ |
青年 ヨアヒム 23:16
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ふふふ、遅くなったね。仮決定に間に合わなかったかな。
【仮決定微妙】 希望も出さずにあれだけど、エルナさん吊り理由はともかく、どうしてその理由でリーザちゃん占うのかさっぱりわからないから説明が欲しいな。 それから目に付いたからヤコブさん21:51の「黒出ししたら吊りになってオトの正体ばれる」ってどういうこと？ |
少女 リーザ 23:17
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【…仮決定反対】
…発言がどうとか流れがどうとか。流されてるのだとしたら、それはそちら側の問題。 まあ売らないパン屋真だったら私にとって情報が増えないってだけだけど。吊りは了解。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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うんと、ごめんなさい。色々考えて、パメラちゃんから聞いたことに納得して狼さんが占霊を両方騙ってるようにも考えたのですけど、やっぱり違うと思います。
リーザちゃんがリナを狂人っぽい？ってお話をしていて、それで自分が狂人さんだったらって考えてみたんですけど、占霊を騙らなかったら、狂人さんにできるお仕事はなにもないですよね？だから、狂人さんは占い師さんとしていると思います。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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霊能者さんじゃないのは、クララ姐さんが狼さんだと思うからです。
クララ姐さんの占い師さんが真狂確定って言ったのは、元々占い師さんが真狂だと知っていて、それでオットーさんが狂人さんだとわかったから思わず言っちゃったのだと思います。なので、パメラちゃんも狼さんだと思います。 なので、私は今日▼パメラちゃん が希望です。って書いてたら仮決定が先に出てました…遅くてごめんなさい… |
青年 ヨアヒム 23:20
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霊確定していないのだから黒出してもパメラさん霊判定白確でもしない限り偽確定はしないと思うけど？
オットーさん偽、パメラさん白を知っている発言に見えるけどな。ふふふふ…。 モーリッツさん（22:49）パメラさんの護衛指示って白要素？共有者ならわかるけど狩人候補の灰が言うことかな？ |
神父 ジムゾン 23:21
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【仮決定反対】
今のところ票数重視の決定傾向があるので狼に票数操作されている懸念がある事。 個人的に妙は明日までは様子見したい、仕は…情報量的に仕方ない部分もあるが、そろそろ多少独断交えるべき。 悩ませてすまないが、希望は後で出すので考慮して欲しい。 |
老人 モーリッツ 23:22
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【仮決定了解】
うは。青の発言聞いたら農が気になってきた罠。やっぱ見てるトコが違うのう。 わしが妙を希望したのは、１日目あたりのセーブが明らかになってきたからかの。ＲＰ目的なのか、それ以外の目的があるのか、その程度じゃしのう。 |
村娘 パメラ 23:24
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[リーザちゃん]妙02:09のエルちゃん考察は狼2騙りの場合に仕狂では無いって予想なのかしら。
私が自意識過剰なだけのかもだけど、私2d22:37-2d22:38の「潜伏狂予想の仕を白確定させようとした狼？」って指摘を遠まわしに否定したいから司を非狂予想したのかなとも思ったわ。 でも、占真狂と占真狼はどちらもありそうに思うから、占霊内訳をもう少し考えてからの判断にしたいですの。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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ふふふ…、現状でならモーリッツさんも言っていたけど▼オットーさんよりも▼パメラさんだね。カタリナさんが指摘していたけどクララさんの占真狂発言（00:43）が気になるからね。それを除外しても、明日から霊ローラーを始めることも検討しなければいけない以上、霊機能が残っているうちに実質上パンダのパメラさんが吊ることが一番情報になりそうだからね。
というわけで暫定で●ヤコブさん▼パメラさん▽ヤコブさん。 |
神父 ジムゾン 23:24
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■6.占い機能の破壊目的ですね。若干娘考察にもなりますが。
娘をＳＧにする目的、と見るならば今日▼娘を希望している面子が自動的に黒めになります。ですが、娘が狼の場合襲撃先は占い師候補以外には無いでしょうね。どちらと考えるかで結構今後に影響が出る。 |
神父 ジムゾン 23:24
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修は偽なら狼、という意見がそこそこ出ていた為、護衛率が若干低いと踏んで襲撃したのかと。ですので、娘の占い師護衛希望は白要素として感じてません、時間もギリですしね。
それと、修を襲撃する事で相対的屋偽の状況を作ろうとする狙いもあったのかも、少なからず今日▼屋は必要無さそうに思ってます。 |
少女 リーザ 23:30
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…微妙だけど追加。
売らないパン屋真だった時だけでなく、占真狂時の非COタイミングからの狼候補順。 老＞服＞羊＞農＞青＞兵。ただしこれは発言見てのものではないし、別の問題もある。けど発言見てもお爺は候補。ついでに、恋される娘も上位に入ってた。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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切れた…。考察して希望改めるかもしれないけどね。
ヤコブさん、返答ありがとう。でも、僕はオットーさん偽を知っている…、といったのに何故オットーさん狼限定なの？ それに20:26だとフリーデルさんとの対比で狼＝狂≧真となっていて特に狼視している理由がないし、21:51の考察でもパメラさん白寄りって結論は言ってないと思うけど？ うふ、うふうふうふ、うふふふふふふふふ…。 |
村娘 パメラ 23:34
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(続き)占真狂ならそこまで黒いとは言えませんの。
【仮決定了解よ】 希望出しが遅くなっちゃっていてごめんなさいね。んー、私はオトさんに霊候補のどちらかを占って頂くのも面白いと思いますわ。これまでも言っていますが、霊真狂は無いと思いますから、占霊のラインを見ておくのも良いと思いますの。 今日灰占でその人が白の場合は占先襲撃もあると思いますが、これならば襲撃先候補も少なくできますの。 |
パン屋 オットー 23:38
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パメラ吊り希望多いなぁ…ここまでくると、希望してる中に狼はいるんだろうね。
大体仮決定までに意見も出さないのに仮決定が出てからこの流れが色濃く見えつつあるのがすごく気に入らない。こうなるとやっぱりエルナ吊りを希望したいね。 パメラ吊りを希望してる人は僕偽とみる理由、襲撃考察、パメラ単体の今日の考察（兵のような）も出してほしいんだけどな。それがないのに今日貴重な白を吊らせる気はないよ。 |
少女 リーザ 23:40
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…誰かが、私は受け身が多いと言っていた。
…私は先手よりも後手の方が好き。相手の出方を伺う方が好き。 恋される娘>片白になる位なら襲撃されてもらった方が白とわかっていいと思った私は悪い子？ |
仕立て屋 エルナ 23:41
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【仮決定は反対】
ここにきて言うのもちょっと苦しいけど、非占霊COが遅かったのは素。霊の場合は口で離席してたと言う以外の事はできないけど、占の方は時間が遅かったとはいえ、第1発言でのCOだったはずだが？ ヨアヒムすまない。次の発言で質問に答える。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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うふふ…
パメラさん（23:34）、何その理屈。霊能者占うぐらいだったらローラーした方が早くない？結局オットーさん真決め打てなければ無駄になるのだし。 それに襲撃先候補も少なくなるって、片占いで白出るよりも、襲撃されて白確定してくれた方が得じゃない？ 少なくともわざわざ共有者とかの襲撃確率上げる意味がわからないしさ。 うふふふふふふふふふ…。 |
パン屋 オットー 23:47
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【占い希望変更】●妙→●羊
白いと思ってたんだけど、23:18が娘吊りを希望する流れ（具体的な希望じゃなくても娘吊り希望の発言）にのったように見える。1:27で一度納得を見せておきながら、仮決定が出たあとのこれだから、他の▼娘希望者よりも黒く見える。発言も一貫性があると言えど敵を作らないものが多いし、ここを占うのは娘白を確信できない村のためにもなると思うし。＠４ |
羊飼い カタリナ 23:47
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【仮決定は確認しました】
■6.襲撃考察。狼さんのパメラちゃんが占われることになっちゃったので、占い師さんを襲撃しようってことになったのだと思います。どうしてフリーデルさんが真ってわかったのかは、まだわからないので考えてみます。 |
神父 ジムゾン 23:47
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▼羊●老
▼については、能力者真偽は自分の意見を出せている割に灰考察が手についてないのが微妙。一応戦歴浅めな村人感はあるけがその場合でもいずれＳＧにされそう。 ●はやはりステルス気配があるので当てたい。ただし、情報としては微妙だが、ないよりマシ。因みに●の票数無視、独断は歓迎する。 |
神父 ジムゾン 23:48
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間違えた；；訂正
▼仕●羊 ▼については、能力者真偽は自分の意見を出せている割に灰考察が手についてないのが微妙。一応戦歴浅めな村人感はあるけがその場合でもいずれＳＧにされそう。 ●はやはりステルス気配があるので当てたい。ただし、情報としては微妙だが、ないよりマシ。因みに●の票数無視、独断は歓迎する、とだけ。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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エルナさん、あれ、僕質問したっけ？
ヤコブさん、んーと、まあつまりヤコブさんの中ではオットーさん狼で固まっているってことかな？まあわかったよ。ありがとう。 というか、それなら最初から「ニコ狂で予想してたからニコが間違って白出してしまうかもと思ったダぁよ。」と言ってくれればすんなり受け止められたのだけどね。 うふふふふふふふふふ…。 さてと、考察考察。 |
負傷兵 シモン 23:49
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俺リハビリから帰還！凄まじく遅くなったマジスマン！超走ったので汗だく…気持ち悪い…。
で朝の後全く増えた議事見てないけど、仮決定って言葉が上に見えたので探した、とりあえず確認だけ。 リハビリ中に色々考えたんだが、現状だとパメ吊り＞灰吊り＞(超えられない壁)＞能力者吊り を希望。ぶちゃけこの状況かなり厳しい気がするんで、結局何かを、誰かを決め打たないとダメな気しかしない…弱気気味な俺。 |
仕立て屋 エルナ 23:49
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＞ヨアヒム[3d23：16]
リズは昨日から考察は出してくれてるんだけど、ちょっとわかりづらかった。私の読みが足りないだけかもしれないし、発言自体はあるから吊るよりも占った方が情報が出ると思った次第だよ。 まぁ、私自身も言葉で表現する事が得意ではないんだけどね。 |
村娘 パメラ 23:52
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リーザちゃん23:40>昨夜の私の心理がまさにそれに近いわ。
でも今日の状況ならオトさんを真と決め打たない限り、灰占はあまり有効だとは思わないの。白判定をもらっている私でもオトさんを真と決め打てませんもの。 むしろオトさんを吊るかオトさんに霊を占って頂いて、ライン情報を得たほうが良いと思いますわ。 地雷がありませんので、オトさんが狼か狂ならば偽黒出し頃だと思います。 |
村娘 パメラ 23:52
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それに今は襲撃先候補を少なくして、女将さん失踪で減った吊り手をGJで取り戻す可能性を高めるのが良いと思いますの。
私自身はSG候補になっていそうですから、襲撃は歓迎ですし、年神二択ならGJの期待値が高いと思いますわ。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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単体考察する時間がないので最初に結論から。
襲撃からフリーデルさん真の可能性はかなりあったと思っている。単純に信用取るのが下手な、もしくは取る気のない真だとね。 カタリナさんのクララさんへの指摘は鋭いと思った。クララさんの占真狂発言への指摘自体は誰でもできることだけれども、それをクララさんの占予想まで関連付けて思考できたところが非常に議事録を良く読み込んでおり、真剣に人狼を探しているようで白い。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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シモンさんが疑問視していたけれども、少なくともクララさんの中でオットーさん真決め打ち気味でもなかったのでオットーさんの発言を鵜呑みにするのはおかしいと思う。
リーザちゃんはかなりエンジンかかってきたというか、白くなってきた。情報が増え始めて考察が深化しているのはなかなか答え知っている人狼には見えない。発言精査しなおすけど、現状で占いはもったいない。 |
老人 モーリッツ 23:56
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屋23:38＞娘が単体で黒いからこそ、吊って屋の真さを確認したいんじゃよ。両白なら確かに吊り損じゃが、相対的に屋の真さが上がるし、以後は屋を核にして戦っていけばいいと思っている。
やっぱり今日は▼娘で情報の盤面整理をしたほうがよい気がする。本決定は自動了解。＠０ |
負傷兵 シモン 23:57
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パメ吊りに関しては悩む部分がかなりある。ここ他の人の意見も聞きたいところ。
どっかで書いた気するけど、灰が通常より広いし確定能力者は居ないしで毒蛇の巣に無造作に手突っ込んでる感覚しかしないんよ。パメも俺的白３と比べると灰だし。狩護衛関連発言は1分前じゃイマイチだし、んじゃその発言って目的何だったん、という邪推もあったりする。 まあパメ判定次第、白２白黒黒２で色々見えてくるんじゃと思ってるのもある。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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ニコラスさんは考察見てもかわいいとかがんばっているという感想しか見えてこないのがどうなんだろう？他の発言見ている限り単純に視点隠しできてなかった真じゃないかな、と。
今更だけどフリーデルさんの３CO希望ってそんなにおかしい？占３COならば３−１になりやすく２−２よりも村に確定情報が増える、回避枠があるといっても霊回避すれば３−２になって人狼不利。 占い師が言うと信用されないけれども。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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エルナさんは23:49返答ありがとう。
イマイチ発言から色が見えてこないけれども、他の灰に優先してってほどでもないってところ。 でまあ結局●ヤコブさん○エルナさん▼パメラさん▽ヤコブさん。 理由はさっき言ったね。オットーさん真決め打ちに不安がある以上パメラさん放置はできないし、ならば霊判定が揃う今日が情報が一番落ちるから。 次点で気になるヤコブさん。＠８ |
負傷兵 シモン 00:03
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特に白２なら占内訳によってはオトの信頼度が上がる可能性もあるんじゃ、と言うのも思ったりする（占真狂でどっちでもいいから襲撃したor真狼で…の2択になるから、真狼の場合はその後展開次第で色々考慮する点もあるけど） 毒蛇巣に軍手くらい装備付けられるかも、とか。
占希望については、オト真/オト偽どちらを見るかによっても多少変わるかもしれんけど(ここあんまり深くまだ考えてない）、白３以外からを希望。 |
村娘 パメラ 00:04
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ごめんなさい。正直に言いましてヨアさんとお爺さんの考察は完全に後回し。シモンさんとヤコブさんの考察もまだきっちりとできていないのですが、リナちゃん23:19が私を吊れそうなら早めに吊っちゃおうと判断した狼と思えたの。
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旅人 ニコラス 00:08
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■6.オットーが狼でないならば占い機能の破壊だろうな。そして自分はクララが狼だと考えているのもあってそう考える割合が高い。今日である理由は早めに破壊することによって以後の占いの信憑性を下げるというのがそれだろう。オットーが狙われる可能性だって十分あったと考える。
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羊飼い カタリナ 00:14
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なんだか、リナがパメラちゃんを吊りに希望した途端パメラちゃんが私を吊りに希望したのを見て、図星だったのかなってちょっと自信が持てました。
パメラちゃんの吊り希望は、パメラちゃんが言っているそのままの希望のように見えます。共有者さんであるジムゾンさんもリナを疑ってるから、吊り希望って言えば通るかも、みたいな感じ。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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忘れてた返答。
クララさん2d00:18、了解。まあニコラスさんが狂人なら占騙れなかったことはないので、最初から霊騙り決めてたってことにはなると思う。でもそれだと真占確定の可能性があるから「まとめ役やりたかった」とか言って第一声霊COすると思うけど…。 後見づらかったけど、2d12:13の質問の方はどうかな？ 2d00:29だったら白出して保存食にしそうな気がするけど？ |
青年 ヨアヒム 00:16
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というか灰からn人白決め打てれば勝てる話なのにわざわざ最白占うってどうよ？
パメラさん、元々僕は黒く見ているし、前言った最も情報が取れるっていうのもあるし、偽黒が出たら出たで占霊ラインができるからパメラさんの言う霊占いよりはマシ。理由はリーザちゃんが言っているね。 |
少年 ペーター 00:18
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【本決定●ヨアヒム▼エルナ】
希望ほぼあがってないヨアヒムさんになんでするんだよって突っ込みすごい受けそうで恐いんだけどある灰とタイプはかなり違うのに●▼する思考があまりにもぴったりきたのが少しきになったんだ、そこで3d2359のほんとに今更なフリーデル3COのぶり返し、これが屋の占信頼度を少しでもさげようっていう発言に見えたんだよ |
少女 リーザ 00:22
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【…本決定微妙】
…でも時間ない。 …ところで、潜伏狂の話があったけど、誰か幻の宿屋の女主人が狂人かもと言った人いた？私が見た所居ないようだけど。 これは、狂が騙っていることを示してると思うのだけど、弱いかな。 |
村娘 パメラ 00:24
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【本決定了解なの】
んー、白寄りに見ているヨアさん占ならオトさんが偽の場合でも問題無いかな。 でもさすがに連日のヨアさんの言動を見ていると、ニコさん真考察をもう一回再検証してみようかなって気にも… |
負傷兵 シモン 00:26
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本決定確認。ただ個人的に微妙。ただ時間もない、か。
エルナに関しては増えた超斜め読みしてたらパメ黒時なら1個気になった部分があったのでアリかなと。パメ白でも普通に白３以外だし。色々思うところはあるんだけど。 ヨア占いに関しては俺がさっき言ったまだあんまりよく考えていない、の繋がりなんかな。 |
仕立て屋 エルナ 00:26
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【本決定確認】
できる限り抵抗はしたいが、時間ないし発言数自体も少なかったから覆せる要素もないね。灰考察も得意じゃないし、まだまだスキル磨かないといけないな。 では短い間だったけど楽しかったよ。あとは墓下orエピでの再会に期待。 |
少年 ペーター 00:29
次の日へ
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ごめんよヨアヒムさん・・・
でも仮の時点で希望だしてた灰が半分な時点でそこまで信用していいのかわからなかった・・・ ひとえに僕のまとめが悪いから全部おこっちゃったんだろうけどね・・・いやほんと申し訳ないです。 |