プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 00:34
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あと個人的に先に言っておこう。
白寄りな人をn人見つけていけばいい、というのは俺もヨアと同じ考えなので、基本●▼希望って1人に絞らない（＝白寄り以外の人は全員希望範囲）というのがいつもの俺のスタイルなんだが… その辺やっぱり分かり難いのかなあと感じた今回。 |
負傷兵 シモン 00:36
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＞フリ
ヨアヒム、フリーデル、モーリッツ、ジムゾンの4人は、なんというか所謂相性の激しいタイプなんだろうなーとは思ってた。 俺も実はそう。今回はかなりおとなしかったので珍しくのんきにしてたけど。 |
負傷兵 シモン 00:38
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あと今更ながら、フリは1Dから俺的には真ぽかった。
ただこういうタイプの人って狂人でも狼でも動き方も主張も変わらない人が多いから、それだけ気になってたって感じ。 皆が偽ぽい、と言ってたのは結構意外だった。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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フリーデルさんは真もあるかなあ、と思いつつわざわざみんな偽って言っているところに序盤から割って入る気もなかったので、放置してたら喰われたと言う…。
まあなんというか、灰村人が団結できれば何とかなるものだね。 うふ、うふふ、うふふふふふふ…。 |
パン屋 オットー 00:46
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ごめん、正直ニコラスさんがすごく真霊に見えたのと、パメラさんの発言読んでなかったから黒いのか分かんなかったのと、エルナさんがあっさりお亡くなりになったので灰に2狼だと思って最後の方考察適当でした…
狼様方ごめんなさい、本当に。 |
老人 モーリッツ 00:54
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青2D24:43＞いや、屋に「可哀想な狂」とか言ってみたりじゃ。真か心根の強い狼側なら、「変な心理操作やめてくれないかな？」とか言ってくるはず。言ってこなかったってことは、ほだされちゃったのかもしれないな、とか思った。
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青年 ヨアヒム 01:00
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クララさん1d00:21
みぎゃー；；潜伏したかったょ〜orz ごめんね。どうも初日に潜伏霊ロックオンして回避させることが多い気がするなあ。うふふ。 まあ、僕の霊能者希望取ったからかもね。うふふふふふふ…。 |
青年 ヨアヒム 01:02
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ふふふ、やっぱりカタリナさん初心者か。鋭いところと微妙なところが混じってるのがそれっぽかったよ。
とりあえず3d00:55の質問は鋭いと思ったよ。単純にクララさんに突っ込むだけでなく、クララさんの占い師真贋考察を絡めて発言したのがよく議事録読んでいるし、クララさんの思考追って見ているなあ、って。これはなかなかできないと思った。僕もできなかったし。 |
青年 ヨアヒム 01:05
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ニコラスさん1d00:21
そして妙と青のキャラ付けが怖いです。 うふふ、不気味な青年っていうのが今回のコンセプトだったからね。 後で見ると攻められてる側としてはこの笑い方かなりいやらしいね。うふふ、ふふふ、ふふふふふうふふふ…。 |
負傷兵 シモン 01:07
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なんか灰ログで俺がモリ白いって主張するのが謎だって言われてる。
俺的に1Dで白ゾーンに入れたのがヨアとリナ、2Dからモリ追加でその後も順調にモリは白要素追加されていったんだけどなあ。 モリがペタとかに言った言葉とかは俺はふつーに納得できた（普段の俺はモリの立場に追いやられる事が多い）し。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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ニコラスさん
うーん、正直ニコラスさんはそんな偽装できるような器用なタイプに見えなかったのでかなりの真要素になっていたよ。 初日結構占い票集まっていたし、いい判断だったと思うよ。 うふふふふふふふ…。 |
仕立て屋 エルナ 01:08
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＞オットー
結構事前相談とかしないで発言してた事が多かったので、不用意な発言もそのまんま駄々漏れで出てました。そりゃ確かに単独感も漂いますよね。 実際は不注意な発言とかなーんも考えないで言ってて自分で首絞めてただけだったという。 |
旅人 ニコラス 01:13
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＞ヨアヒム
それに対抗して謎のキャラ付けをしてみようと思ったけどプロローグで力尽きたり。 最初はまあよかったですが最後の最後で化けの皮が剥がれました…経験に勝るものはなしというのがよく分かる。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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オットーさんも初狂人でレベル高いなあ。
モーリッツさん00:54＞うーん、そういうのもどうかと思うけどなあ…。あまり煽りみたいな発言は好きじゃないなあ。 基本的にまったりやりたい人なので。うふふふふふ…。 |
負傷兵 シモン 01:14
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なもんで、モリの苛立ち方とか、感情の動き方って俺には凄くトレースしやすかったというか、納得できたんだよね。
勿論そこまで偽装する事は不可能ではないけど、俺がモリの立場で村側だったら多分こういう事言いたくなるよなあ、というのをそのまま全部モリが言っていたからなあ。 こういう要素もあった＞モリ白視 |
負傷兵 シモン 01:17
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あ、ただモリで1個見ていて思ったのは、多分短期系な人なんだろうなあと思ってた。
何と言うか、相手を追い込んだりとか、時間的なものが普通に要素に入っていたので、そういう方向性が自然と出てるんだろうなあとか。 その辺はある程度調整したほうがええかも。 |
神父 ジムゾン 01:17
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案外若葉マーク村だったんですねぇ。
姐さん＞姐さん偽の懸念は消えませんでした、理由としては仕黒情報とか生かしきれてない感からです。ただ、最終日は霊らしかった、あの姿勢を仕黒の時点から出してもらえれば決め打てたかもしれません。 …偉そうな事言ってる割に、霊能者経験ﾅｲですが； |
青年 ヨアヒム 01:19
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ペーター君2d15:21
まあ神父さん占いから外すのが難しそうだったら、早めに公開してしまうのもありだったと思うよ。疑いが結構かかっていたのだし。 正直ペーター君が霊回避あった後混乱しているときに出てきて代わりに決定出すのも十分ありだと思った。 |
神父 ジムゾン 01:22
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ニコラスさん＞
本編でも少し触れましたが、判定割れた場合、白なら全力擁護。黒なら黒要素抽出、ライン視で灰狼探し。これはやったほうが良いです、後は灰考察頑張って欲しい感じでした。 灰考察薄い人は私だと立場に関わらずいずれ吊っちゃいます。はい。 |
神父 ジムゾン 01:23
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シモンさん＞本当に若葉マークですか〜？ｗ
正直な話、貴方が狼でもあの視点偽装するスキルはあるかと思ってましたよ？ 初日の●希望でブレが無かったと判断したので本編中疑ってませんでしたけどｗ |
神父 ジムゾン 01:25
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ヨアヒムさん＞
「正直ペーター君が霊回避あった後混乱しているときに出てきて代わりに決定出すのも十分ありだと思った。」 うん、考えた。ただ、私もこんな展開は初めて＋本決定前に喉＠１だから色々躊躇いました…今後はそうします。 |
神父 ジムゾン 01:27
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リデルさん＞
灰ログにも埋めてますが、地雷について、対抗からの指摘の反応はかなり共感できました。初日は偽視してたんですけど… 多分、同族嫌悪感じてたのかもしれません。 貴方真と私の真結構ダブるんで冷静に見たら真っぽかったですよ。 |
老人 モーリッツ 01:29
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兵＞んー、短期で人煽って反応で色つけるってクセは着いちゃってるね。改めるようにするよ、うん。
あとクララと一緒だった村でもそうだったんじゃけど、占霊って希望と違えてなることが多いから、イメージと大きく異なることが多いのかな、と思ったじょ。 |
神父 ジムゾン 01:36
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ヤコブさん＞私的には、村人を数こなすのが一番良いかな、後は占い師を何度かやりたいとこですね。占い師が一番能力者視点を要求されるかと。
狼も良い経験になるのはシモンさんお言ってるとおり、だけど、能力者未経験で騙りはキツイです。 |
旅人 ニコラス 01:38
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＞ヤコブ
人狼は村側と狼側に分かれてやるゲームなので狼側を体験しておきたい、というのがあって今回は狼希望を出したわけだったり。 おねーさんに手取り足取りになるかおじ（ー）さんに（略）になるかは運次第。 |
青年 ヨアヒム 01:42
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んーと、経験値積みたいならば人狼、灰での殴り合いが厳しいと思ったらまとめやらない共有者で灰で安全圏で殴りあい、推理を磨きたいのなら情報が多い占い師か霊能者、終盤を体験したいのならば村人でがんばってみる、がいいかな？＞２戦目
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神父 ジムゾン 01:47
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ヤコブさん＞Ｆだと確定情報以外からはあまりラインを読まないほうがいいです(多分)、めんどくさいし混乱するｗ
ただ、あまりに真か狼臭いなら見ても良いかも。だけど、占い師候補って大体食われるから、私なら霊から見ますね。占い師３ＣＯとか形式次第な部分もありますけど。 |
神父 ジムゾン 01:47
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ニコラスさん＞私の師の受け売りですが。騙りは真に比べ状況偽が出来てきやすいです。襲撃で状況操作嵌れば別として。
なので考察量で真を圧倒しなきゃいけないから真以上のスキルが要求される事が多いかと。 |
青年 ヨアヒム 01:50
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カタリナさん
吊り手計算ねえ。基本は奇数進行、 １６＞１５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１ となるね。ＧＪや突然死発生で偶数進行になる。奇数進行のときに突然死があると吊り手−１、偶数進行のときにＧＪがあると吊り手＋１。 人狼側は最大４人だから、５日目７人の状態で全員生存しているとわおーん発生。 |
神父 ジムゾン 01:52
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リーザ＞ＲＰのせいなのか判断しにくいですが、もちっと思考開示すると白くなれると思いますよ。まぁ、狩人があまり白い位置取っても微妙な部分はありますが、吊られるよりはいい。
老人＞三戦目で能力者未経験占い師騙りとかやりましたよ、あれはしんどかった…ｗ対抗に勝てる気しなかったから食いましたけどね。 |
青年 ヨアヒム 01:53
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逆に言えば４日目まで、３人までは村側を吊ってしまっても問題なし。
この村の場合、３日目の時点で占い霊判定で人狼が見つかっていなかったので、その日の吊り占いで判定が全部白になると村側２人吊ったことになるので、４日目から霊ローラーを始めないと間に合わない。 もし霊ローラーをしないのだったら能力者全員吊れないので真だと思った能力者を決め打って残す必要がある。 |
旅人 ニコラス 01:54
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＞ジムゾン
全くその通りだと感じた今回。あの状況偽をひっくり返すほどの能力は今の自分にはまだまだなかった…正直辛いというレベルじゃなかったというか。 それでは私もそろそろ失礼。 |
青年 ヨアヒム 01:56
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オットーさん4d00:35
黒出そうと思ってたのに＞＜ うふふ、襲撃されなければそんな楽しい展開が待っていたんだ。残念だったなあ。 うふふ、うふうふうふうふふふ、ふふふふふふふふふ…。 |
神父 ジムゾン 01:57
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ヤコブさん＞
Ｃなら発表順、ＣＯ順はあまり考慮されませんし、能力者からそのままライン引けるから、ある意味楽なんですよね。 私はＦでそこそこやってますけどＣＯ順は最後の方とかでなければあまり考慮してません。ノリと狼、真の独断はありますし。 |
司書 クララ 01:59
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モリちゃん＞見られてたのか！Σ(＝д＝ノ)ノ!!あれは恥ずかしい記録デス･･･1600村のせいで、どうにも挑発は嫌いになっちゃったみたいです･･･kw
フリフリ＞フリちゃん初回襲撃される呪いでも掛かってるのかと思ってしまいそうなくらい襲われてるのね･･･（’’； |
神父 ジムゾン 02:09
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AIBO＞
まぁ、まず初日、私が夜しか動けないわけですから１８〜１９時までは待って欲しかったかな。 独り言で誰かが言ってたけど、議論停滞で出てきたみたいだけど、あれは人が居ない時間帯だったからねｗ 本当色々お疲れ様、私も良い経験させてもらったよ、うん。 |
青年 ヨアヒム 02:10
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パメラさん4d08:22
青3d00:24発言は私2d18:31で予想した性格像通りなの。 んーと、色々と違う。まず、パメラさん疑ったのは初日考察始めてから苛立ちが文章から滲み出てたからだし。３日目あたりになって一度クールダウンしてたけど、あそこで感情的になるのは村人心理ではなかったからね。 |
青年 ヨアヒム 02:10
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それにふざけるなって自分が占われるだけじゃあならないよ。票が集まっていたのなら占われたほうが得だから受け入れる。
問題なのは、独断で決定を出すことを匂わせながら更新１２分前本決定ってところ。 つまり、まとめ役が人の意見を聞く気もないし、みなをそ説得しようと感じられなかったからだね。その前の●リーザちゃんの理由説明も返ってこなかったし。 |
旅人 ニコラス 02:12
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床についたところで思い当たったので最後にひとことだけ。
人狼は相手の黒いところを指摘していくゲームという認識があったのが白要素の指摘という点に思い当たらなかったことの理由のひとつかも。 |
青年 ヨアヒム 02:14
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ペーター君
んー、まあ確かにそのあたりのとっさの判断は初めてだとなかなか難しいとは思うけどね。神父さんも初めてだったみたいだしまあ仕方がないかな、とは思う。 …でも初回共有者占いはなあ、とは言いたくなるのだよね。 |
神父 ジムゾン 02:19
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ヨアヒムさん＞独断自体はありだと思うんですよ、でなければ票集計係りですし。
まぁ、当然それなりの理由が必要とは思います。票とかギリギリまで考えて色々うまく言語化できなかったんじゃないかな…と。うん、多分。 因みに今まで潜伏共有３〜４回やってたと思うんですけど、いつも本気出すと全く疑われない、真っ白路線走ってたんで…まぁ、次は気をつけますよorz |
少年 ペーター 02:23
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じいちゃん＞これ以上いじめないで〜（汗）
頭の中では色々と推理がびゅ〜んと飛び交ってるんだけど言葉できっちり説明できない馬鹿な僕なんだよ、前世は寛黙吊りばっかだし・・・うまく言葉にするコツとかあるんですか？ってこの聞き方もおかしいなぁオイ |
青年 ヨアヒム 02:25
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神父さん、うん、その通り。独断は構わないよ。ただし、初日も言ったけど、それが本人が最善手だと確信して行うこと、その理由をきちんと説明して信用を勝ち取れること、もし信用が取れなくても暴れないこと、苦言を呈されたら素直に聞くことが条件だけどね。
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青年 ヨアヒム 02:26
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まあ僕的には負けたぐらいじゃあ共有者に対して何も言わないけどね。
皆の意見を尊重して決定を出し、皆を納得させる。 これがまとめ役の要で極意だと思っているから。まとめ役が人狼吊るゲームじゃないんだし。 |
青年 ヨアヒム 02:29
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んーと、潜伏共って立ち位置がむずかしいよね。あまり疑いが集中すると相方が外すの苦労するし、かといって白すぎると出てきたときにみんながっかりするし…。
まー、でもわざと怪しく動くと返って裏目に出ることが多いかな？とは思うな。 うふふふふふふ…。 |
神父 ジムゾン 02:31
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AIBO＞多分経験だとは思うけどメモ帳は使ったほうが良いかな、使ってても誤字脱字しますが；
まぁ、あれです。気になった部分を抽出→どういう理由で気になった、或いは黒か白要素と判断した。と書くだけです、そんなに難しく考えなくて良いかと。 |
神父 ジムゾン 02:32
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ヨアヒムさん＞
「白すぎると出てきたときにみんながっかりするし…。」 そう、今まで全部村人がっかりさせてたんで少し路線を変えようとして悪手踏みましたねぇ… うん、次はこうはならないですが。 |
シスター フリーデル 11:01
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……やっぱり答えよ。
■1.22、3戦目だったかな。……こんな回数やっててもへたれでお恥ずかしい…… ■2.お任せで占い師でびっくり。 ■3.真っ白なシモンとモリツとヨアと… ■4.個人的には、エルちゃんの神父疑ったあたりが…… |
少女 リーザ 12:17
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ジムさん護衛はさ、占う事になっちゃったの私のせいでもあるし、まとめやってる方護衛は気が進まないからなんだよね。私が占われずに済んだのもジムさんの影響が強いと思うしさ。
とか後付けしてみる。 |
司書 クララ 12:35
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っと、ヤコブもこんにちわ＾＾
しかしフリフリとはもっと表で話したかったねー。あたし主観だとフリフリのほうが真寄りだったし。あ、でも、フリ視点だとあたし真っ黒だったんだっけかｗだめじゃんｗｗ |
農夫 ヤコブ 12:36
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お、アンケートがあるダぁな。
■1.3戦目（Cで2戦） ■2.村人一択 ■3.真っ白なシモンと堅実なカタリナ、あと誰だろ？パメ一筋なじーさん？ ■4.ラブレター 百合か枯れ木か 梅雨の空 |
羊飼い カタリナ 17:33
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■1.戦績：初参加です
■2.希望と現実：初めてだと村人しか選べなかったです ■3.ＭＶＰ：最後の日に灰に残っていた、シモンさんモーリッツさんリーザちゃん？個人的には頑張ろうって気持ちにさせてくれたヨアヒムさん。 ■4.明言等：クララ姐さんの「んぁ〜の頃は〜♪ ヾ(｡･ω･)ﾉ ハッ！」が可愛くて好きです。 |
司書 クララ 18:13
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ちょいと暇できたので覗きに来たよ(*'ω'*)ﾉ
■1.戦績：3戦目（村人→共有者→霊能者） ■2.希望と現実：霊能者→霊能者（ヨアごめんね；；） ■3.ＭＶＰ：今回のMVPは村を勝利に導いた白い3連星シモン、モーリッツ、ヨアヒムの3兄弟に。あなたたちシンクロしすぎだからｗ |
司書 クララ 18:28
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■4.名言：リズ[0d19:06]「…………？
……………。」 ですでにノックアウトされていましたCO。無言なのに可愛い！！ ■5.村の別名：【驚きの】能力者なんていらんのです【白さ】 ･･････ふふ、正直あたしこそがいらない子だったからねorz |
司書 クララ 18:46
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あたしのせいでパメちゃん黒くなったのはパメちゃんの灰ログ読んで知ったけど、それはあたしが霊としてダメだったからというアホＧＪっぷりが嬉しくないｗｗｗｗ
パメちゃんには申し訳ないことをしたなぁ･･･と。 |
司書 クララ 19:14
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真能力者は自分が能力者だと知ってるからこそ、能力者として演技なんかしないで素の自分をさらけ出す。
騙りは演技しないといけないからセオリーにのっとった"いかにも"な能力者っぽい言動をすると思うんだけど･･･ねぇｗ |
仕立て屋 エルナ 19:24
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･･･さて。狼難しかった｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
狼視点では誰が村人かは全部わかりますが、それだけに如何にして嘘ついて他の人を槍玉に上げるかって考えなきゃいけないのが大変でしたよ。 というか2連続で狩人蹴られてるので、そろそろ次あたりやりたいです。吊られないようにしなきゃいけないですが。 灰考察うまくなりたいですよ。 |
少女 リーザ 20:12
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■5.扱いが酷いけど適当に考えてみた。
【私って】占い師に頼らない村【要らないコ？】 【村人の団結力が】能力者は脇役の村【狼を退治する】 【能力者なんて】村人VS人狼な村【本当にいるの？】 |
仕立て屋 エルナ 20:35
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＞フリーデル[E19：30]
う、確かにそうかもです。 白黒なんて考えないで一度好きに村人でやってみたほうがいいんでしょうかね･･･。 しかしみんな村の名前のセンス素晴らしいｗ |
負傷兵 シモン 21:42
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あと＞エルナ
役職はねえ…まあ、人それぞれ最終的に割と好きな役職（当然村人も含む）ができるだろうから、いろいろやってみるといいと思うよ。 俺は占い師とか面倒だからキライだしね。 |
パン屋 オットー 22:03
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こんばんはー
ニコラスさん1:23＞うん、正直自分なんかがいくらがんばったところで勝てたとは思えない（村人さんたち強すぎ！orz）んだけど、正直ヤコブさん死んだあたりからちゃんとログ読めてなかったから、同陣営として最後までニコラスさんと同じくらい頑張りぬかなかったことに後悔だよー。ごめんー。 |
パン屋 オットー 22:13
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フリさん議題ありがとー。
■1.長期３戦目。前2回もここでやったよ！妙とか書とか、やっとすぐ分かるようになったｗ ■2.狼→狂人 前２回は村人→村人で通ったから、びっくりした。 ■3.んー、ヨアヒムさんかな。彼周りで灰村人が白くなったり、パメラさんが黒くなったりと。結構キーだと思った。 狼側ならニコラスさん！ |
負傷兵 シモン 22:16
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＞ヤコ
詳しいところは俺もわからんけど、弾かれた人とかお任せの人も役職争奪戦？に参加することがあるみたいね。 ７：３くらいの割合とか聞いた事ある。だからおまかせが役職希望した人を弾いてGETしたり、なんてことが起きたりするらしい。 |
パン屋 オットー 22:18
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で、もっと皆さんと話したいんですが、これで落ちますね。
へぼい狂人で狼さんたちには申し訳なかったんだけど、すごく勉強になったし楽しかったよ！皆さんまたどこかでお会いできるのを楽しみにしています。 それでは、お疲れ様でしたー！ 村側おめでとう！！ |
負傷兵 シモン 22:21
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＞オト お疲れ様！
＞ヤコ 考察は…俺は途中に書いたけど、議題形式ってそれに捕らわれるからキライなんだわ。思ったことをそのまま順番とか意識せずに書いていった方が楽だし、途中で違うなーと思えば自分でやっぱ違いそうだからこれ取り消しで、とか書いちゃえばいいし、と思ってる。 |
負傷兵 シモン 22:22
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＞ヤコ だから、考察って意識しないで、思ったことそのまま書いていって途中で違うと思えば直しながら無理に纏めようとしなくてもいいんじゃないかなあ、と。
ただこういうタイプって絶対途中で「分かり難いし結論見えない」って必ず言われるけど。 |
負傷兵 シモン 22:25
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＞ヤコ
言われて見れば、ニコを狂人ぽくみてた所とか確かにそうだったね。 ニコ狂人なら他の役職者の内訳がどーなって、その仮定で考えるとここが納得、ここがヘン…とか順番に書いていけばいいんじゃないかなとか。 |
旅人 ニコラス 23:27
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あと１時間ほどしかないけど登場。
■1.今回２戦目の１−１。 ■2.狼側をやりたいと考えたので人狼→通り。 ■3.シモン・リーザ・カタリナ。白すぎてつけ込めず… ■4.ヨアヒムとリーザのＲＰ全体。 |
老人 モーリッツ 00:17
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まあ一番狙いやすかったという自覚はある。自分の命を顧みず、吊りにいったからのう。でも見る人から見れば白かったと思うじょ。
旅がＬＷであることはほぼ確信していたので、旅視点悲惨だろうなあ、とか思っていたのだがそこまででもなかったので安心したじょ。 |
仕立て屋 エルナ 00:23
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もう10分前ですか。とりあえず･･･みなさんお疲れさまでした。いい経験になったですよ。
またどこかの村でお会いしましょう。 いつかは狼側でも勝ってみたいです。目指せわぉーん。 |
老人 モーリッツ 00:28
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わしは「推理してる人」が白いかのう。狼だと視点偽装のオーバーヘッドが大きいので、深い考察とか洞察とか難しいと思うんじゃよね。
あ、もうこんな時間か。またどこかで再戦できるといいのう。 |
老人 モーリッツ 00:29
次の日へ
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おほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほ。
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