プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 03:17
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村長＆エルナ、お疲れさん。
トマ＞リコール(まとめ否定)って意味じゃなく、トマは推理を出したいようだからまとめはヨアに任せて推理に専念した方がいいと思って希望を出したんだ。それに俺はまとめ役から決め打ちレベルで偽視されたら真偽問わずモチベーション低下すると思ってる。真と見られりゃ嬉しいだろうが、知らなきゃ凹む事はなく頑張り続けられるんじゃね？って事。続きはエピで話そうぜ。じゃおやすみ〜 |
行商人 アルビン 08:35
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おはようございます。
エルナさん、村長様、墓の下でゆっくりお休み下さい。涼しい様に棺に冷却スプレーを掛けておきます。 霊能判定からエルナさんは真狂ですね。人狼2騙りはありえなくて、ディーターさんはやはり人狼、と。それをニコラスさんが白判定という事は……やはりリーザさんとクララさんが真占霊なのですね！ |
神父 ジムゾン 09:20
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おはようございます。やはり村長が襲撃されましたね・・・。
エルナさんもお疲れ様です狂人さんだったのですか・・・ 事前にわかれば赤い聖典を叩き込めたものを・・・ とりあえず朝食とお供え物を つ【オットー産フランスパンのクルトン入りスープ】 つ【同ガーリックラクス】【ヤコブ産季節の野菜サラダ】 それではお勤めに行ってまいります |
少女 リーザ 12:06
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トマ「ふふふ、リーザ。こっちにいらっしゃい。ヌーブラをつけさせてあげるわぁん♪やほー♪ヤホッホー♪ヌーブラヤッホー♪」
リズ「わーいわーい気になっていたんや、つけてー。でも、優しくしてな…(*ﾉﾉ)」 ディ「.o0(あれ、俺なんで夢に出てこないの？？)」 ….o0(はっ)ウチにあんなことやこんなことをしてくる酷いトマおじちゃんの夢見たで。なんで、トマおじちゃんの夢なん？まさか占い先を間違えて…！ |
少女 リーザ 12:11
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…なーんてことはなく、普通に【ディタおじちゃん人狼やー】。で、エルねーちゃん狂のニコおじちゃん人狼な。エルねーちゃん占い対抗で出てきたら、ウチ負けた気がするねん。
これで村視点では「者旅兵＋服」VS「羊商書＋妙」になったな。確白の連中はきちーんと考えてくれなー。 …しかしこれでやっと言えるん。「ディタおじちゃんとニコおじちゃん、ウチのパパとママ食べたんか！！？」 |
木こり トーマス 12:44
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これでニコのディ白がリズ狂の誤爆誘発狙いの真のブラフでなければ、陣営確定ね。ニコはブラフなら撤回してね。
者03:17＞根本的に考えが違う気がする。言い方が違うだけで、リコールと同義でしょ？さすがにGJで死亡フラグがたった日くらい思考は残したいし、理由を明示せずに偽といってるならともかく、理由を残してるんだから反論すればいい。 「真偽偏った考察を残すのはまとめとしてやっては駄目」とは思ってないし、 |
木こり トーマス 12:44
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「フラットな考察＝真偽偏りがない考察」とも思っていない。「モチベさがるまとめは嫌」ならリコールすればいい。第一、初回吊りや占いはともかく、4d5dは独断仮決定後、私が村を「説得」できなければ吊り先は変更してるでしょ？流石に決定次第でランダム勝ちしかなくなってしまう今日以降は事情が違うけど、昨日までは俺様推理確認のためだけの吊り先本決定を出したつもりはないけどね。
妙12:11最終行＞シモンは？ |
木こり トーマス 12:49
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もちろん、陣営確定してるこの状況では木5d16:55の条件を満たさないと私から降りる気はないけどね。それが村勝利のためだと思うから。
妙5d00:49＞Sってどんだけぇ♪まとめとしては知らないけど、私生活ではどMよ（無駄なCO ララララィ♪ララララィ♪ |
行商人 アルビン 13:29
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こんにちは。
■2. クララさん、カタリナさん、私というラインを仮定してみましょう。狂人はリーザさんになります。 3日目の占い希望はクララさんも私もカタリナさんでした。これは全力で仲間売りをした事になります。結果的に判定結果は割れましたが、もしこれが黒確定だったらカタリナさんは4日目の吊り先になった所です。そして、5日目の朝にクララさんは2つ目の黒判定を出さねばならずお役御免でその晩の吊り先です。 |
行商人 アルビン 13:29
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■2.
4日目朝のクララさんの判定は占い師より先に発表でした。ここでのシモンさんへの黒判定は自分の身を危うくしています。 一方でディーターさん、ニコラスさんの3日目シモンさん吊り希望ですが、これこそが全力の仲間売りです。これはたとえ霊能判定で黒確定しても、ライン切れからそれがそのままおふたりの強力な白要素になります。また、そうでなくてもおふたりに危険が及ぶ理由も無かったでしょう。 |
行商人 アルビン 13:31
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＞トーマスさん
まとめ役の最も重要な仕事のひとつは、少数意見や人狼側の意見を排除して村全体の大きな流れを作る事です。取るに足らないと判断した意見があれば、さっさと却下して先に進んで頂きたいと思います。あなたのまとめは細かい所まで意識が行き渡っていて素晴らしいと感じていますが、今後もこの件について言葉を浪費し続ける事が止められない様でしたら、私はこの評価を改めざるをえません。念の為。 |
神父 ジムゾン 13:41
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ただいま戻りました。お土産です。
つ【よく冷えた泡の出る麦茶】【ガリガリ君】 リーザさんに「きちーんと考えてくれなー」と言われました ■2．陣営考察を私なりにきちーんとかんがえて落とします |
神父 ジムゾン 13:57
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狼陣営の内訳は「者旅兵＋服」と考えます。逆打率９割の私が「羊商書＋妙」と考えていましたから。半分ネタです
まあ素直に真占リーザさん、真霊クララさん、偽装ＧＪでは無い（偽装ＧＪ確立を高く見ていたが狙った訳ではない）以上の３つより出した結論です。 アルビンさんの追従みたいになりますがディーターさん、ニコラスさんが狼なら私が昨日発言した「シモンさん特攻」もライン切り（白要素大幅ＵＰ狙い）の作戦かと。 |
ならず者 ディーター 14:49
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おっす！【全判定確認】
アルリズの動きから嫌な予感はしてたが… ■２．【商羊書＋妙】で確定だな。旅服が偽ならあまりに無抵抗と思ってたが、真故に心が折れちまったか。 ニコ＞疑われてる俺とライン繋がって益々凹んでるかもしれんが、発言でしか信用は取り戻せねんだ。辛いだろうが諦めねえで最後まで全力を尽くそうぜ！（なでなで トマ＞【PLとしての考え方の違い】だな。トマの考え方は理解したぜ。後はエピでな。 |
ならず者 ディーター 15:03
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正直俺もシモンは狼じゃね？と思う気持ちが強かったが、ただ自分流を貫く不器用なヤツだったんだな。
陣営確定したんでそれを踏まえて議事録読み直してくるわ。っと、その前に… アル1329＞その辺理由にし出すとボロが出ると思うぞ。まあ狼達がどう考えて動いていたのか推理させてもらうわ。それとクララがなんでリナに黒出すと思ったんだ？黒確定させたら妙偽が判明するだろ？リナ狼と知ってるからの視点漏れだなｗ |
行商人 アルビン 15:50
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＞ディーターさん 6D15:03
4日目にカタリナさんが占いで黒確定したらという仮定ですよ。5日目、クララさんがここに白判定を出すと両占い師とラインが切れますから、あとはペーターさん真占い師を主張するか狂人COをするくらいしか彼女には道が残されていません。事実上、あの日もしカタリナさんが黒確定していたら、クララさんは即お仕事完了になっていたのです。 カタリナさんとクララさんのラインは切れています。 |
行商人 アルビン 18:04
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そういえば、またうっかりしていました。こちらのチームは眼鏡がトレードマークでしたね。……散薬の調剤分包作業で使っているゴーグルなのですが、これで良いですか？
＞ディーターさん カタリナさんと私について、4D14:29「今までのやり取り含めて仲間っぽくは感じてなかった」との事ですが、具体的にはどこからそう思いましたか？ |
司書 クララ 19:45
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ただいまもどりました。昨日は本当に申し訳ありませんでした。
そして、ニコラスさん、ディーターさんが狼だったのですね。すっかり騙されました。今日はどちらの陣営側も白確を説得しにいく日。信じてもらえるようにがんばります。 |
ならず者 ディーター 20:58
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おかえりって言えなかったな。
ただいま。今帰って来た。 特にアドバイスってのはねえけど、あまり攻撃的な印象を与えない（今までのソフトなまま）ようにってのと、発言から俺とあまり繋がりを感じさせない（単独感）事に気をつけるぐらいかな。 |
ならず者 ディーター 20:59
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アル1550＞なるほど。占真狂だと羊黒確は確かに怖いよな。だから占襲撃したって事か。GJされたらされたで狂人はほぼ確実に白出してくれるしな。
1804＞細かい指摘は3人相手にする俺には喉きついから勘弁してくれ。まぁ上手く騙されてたって事だな。 クララ1945＞いや、騙されてたのはこっちの方だぜ（苦笑 ★トマ＞喉きついから対抗ラインの出方見て発言させてもらうな。（昨日の反省） |
ならず者 ディーター 21:22
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★まずはアルの1329だけ反証。
ポイントは予想通りヤコだったな。者2d2335「ヤコはアル、リナとの対立軸になってるからここを占うのが今後の大きな判断材料になる」ズバリ正解だったぜ。 初回ヤコ襲撃。ヤコはリナ＆クララをかなり強く疑ってたよな。2d●羊▼書希望だったぜ。逆に羊→●者▼農、書→●神▼農。本当は吊りたかったんだろうな。商羊書と狼全員に絡まれちゃヤコは邪魔な事この上なしだったろ。 |
ならず者 ディーター 21:23
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でリナって初日からかなり疑われたし、ヤコ襲撃で尚疑惑が向くと思ってライン切りの●は普通に有りだろ。
逆に旅者は揃って▼兵だ。3潜伏＆確定霊ならライン切りもあるだろうが、2人しかいない灰狼吊った上に黒確しなきゃ全く意味ねえじゃん。 それに占真狼なら吊りよりは占いの方がいい。ライン切りだけじゃなく、真占に黒出しさせる事で護衛率低下も狙えるからな。（黒出し占は情報量から護衛価値が下がる） |
木こり トーマス 21:25
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もうこの暑さどんだけぇ♪ガリガリ君足りないわ♪
商13:31者14:49＞了解。後はエピでね。 者20:59＞状況はわかってるので大丈夫よ。というかニコも一緒に頑張ってくれると思うわよ。 商18:04＞アル視点でディ狼だから、そもそもリナ−アルに繋がりがないのは知ってる。「仲間っぽくは感じてなかった」という考察は捏造のはずなんだけど、アルの聞き方が「ディ人で推理してる」仮定ように聞こえるんだけど？ |
ならず者 ディーター 21:38
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★旅＆妙襲撃に関して
狼の占騙りで2COなら旅はもっとがっつり信用を取るように動くだろ。しかもその信用の低い状況のままなぜ狼でもない羊占いの時に護衛率の高い妙を襲撃する必要がある？GJ出たらほぼ詰みコースじゃん。 だが旅真妙狂羊狼なら何も不自然はねえ。襲撃通ればよし。GJされても狂誤爆は防げるし、妙狂なら放置で妙真旅狼と誤認させられるし、妙真なら旅狂を襲撃すればいいだけだ。 |
ならず者 ディーター 21:50
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妙でGJと知ってた？と視点漏れと指摘された件だが、それってかなりおかしくねえか？
見直して確認したが、俺は4d2337,4d2339の占考察で羊妙ラインから妙偽なら狼って予想してたんだぜ？ 狩COで妙GJがバレるのわかってる狼なら、後の推理に整合性を持たせるためにもここは妙狂と予想しておくべきだろ。真狼予想しておいて白って判明したら真と言うしかねえじゃん。（実際は怪しさ消えないから疑い続けたけど） |
行商人 アルビン 22:03
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＞ディーターさん 6D21:23
私が論点にしたいのは4日目の朝、クララさんが占い師より先にシモンさんへ黒判定を出している事です。これは彼女が人狼であったとすれば自分の身もかなりの危険に晒している事になって、ライン切りが意味を成さなくなるのです。 つまり、3日目の占い希望は本気で出されたものであって、カタリナさんとクララさんのラインは切れているのです。 |
行商人 アルビン 22:09
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＞ディーターさん 6D21:23
カタリナさんが占い希望されてからその判定が出るまでの間に占い師襲撃がありました。それでは護衛率低下狙いにはなりません。 ＞トーマスさん 6D21:25 カタリナさんと私はラインが切れているというほどやり取りしてはいないと思います。ディーターさんは人狼の視点によってどちらも人狼ではない事を知っておいでだったのです。@12 |
旅人 ニコラス 22:13
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アドバイスありがとう。(ちゅ
でも、私は今日が山場だと思っているし、明日は夜出かける用事があるので、今日くらいは頑張りたいと思っているわ。 失言での偽決め打ちには気をつけるわね。 |
旅人 ニコラス 22:20
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ただいま戻りました。
おととい・昨日は忙しくて、いままで亡くなった方を弔う余裕がありませんでした。 シモンさん、カタリナさん、オットーさん、エルナさん、ヴァルターさんお疲れさまでした。 墓前に花束をお供えします。 |
神父 ジムゾン 22:20
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ただいま戻りました。議事録の海に潜る前にこれを
つ【ガリガリ君】【雪見大福】 ＞トーマス 現時点での私の吊り希望落としたほうが良いですか？ 白確は最後が良いかと思いまだ出していませんが。指示が無ければ23:30以降に出すようにします ではダイブ（ザッパ〜ン |
旅人 ニコラス 22:24
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ジムゾンさん、昨日は【聖水で茹でたそうめん】ご馳走様でした。とてもおいしかったですよ。同村者に対する気遣いに痛み入ります。
リーザちゃん6d12:11＞いいえ。私はリーザちゃんのお父様、お母様のことは知りませんし、それらしい人に会ったこともありません。アルビンさん、クララさんに尋ねてみるといいと思います。 今日の占い結果と襲撃先で私にとって狼陣営が羊書商＋妙であることがはっきりしました。 |
ならず者 ディーター 22:24
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アルの言いたい事がよくわかんねえ（汗
トマの今日の言い方から今日決め打ちは無いような気がしてるんだよな。思ってたよりも冷静に判断しようという姿勢を見せてくれてるしな。まぁ襲撃されないようにって狙いかもしれんが… しかし明日お出かけかぁ…厳しいな（苦笑 まぁ無理しない程度に頑張ろうな！ |
旅人 ニコラス 22:30
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３日目のクララさんとアルビンさんがカタリナさんを占い希望にしている件
発言を見直したところ、もともとは両者ともヨアヒムさんを吊りのターゲットにしており、灰考察でカタリナさんと徐々に仲間切りをしつつも、３日目は占い希望を出さないつもりだったように見えます。 ヨアヒムさんが共有者だということがわかったため、スライドで占先にカタリナさんを希望せざるを得なかったのではないかと考えます。 |
神父 ジムゾン 22:32
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そういえば今日は弔いの言葉を出していませんでしたね エルナさん、村長ご冥福をお祈り致します。
［...は胸の前で十字を切り祈りを捧げた］ ＞ニコラス22:24 村長襲撃は「狩人だから」であって、どちらの陣営が狼でもありえるのではないですか？これは私の考えが足らないだけですか？ |
少女 リーザ 22:37
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えーと、すまん。みんながんばっているところ、ちょっと報告…
【なんだか頭が痛いねん･･･】 今日はこんな時間になっちゃったけど早めにずらかるな。ディタおじちゃん、ニコにーちゃん、ほんま相手できなくてごめん！！＞＜ウチの偽要素いっぱい発言しておいて！！明日までに完治して、ぜーんぶ跳ね返しちゃるから！！ |
木こり トーマス 22:37
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ニコ＞ディは喉に余裕ないと思うからニコだけに。占師の区別がつかない段階で、白よりに位置してたクララが騙ってきたのは何故だと思う？
真狂の区別はつかなかった段階でリスキーだと思うんだけど。 神22:20＞任せるわ。先に出しておいても、両者の話聞いて希望出しなおしてもいいし、ぎりぎりまで出さなくてもいいし。 |
旅人 ニコラス 22:39
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４日目ですがカタリナさんが占先になったため、私が信用を取る気のない狂、リザちゃん真だと判断して襲撃しGJが出たと思います。
霊判定ですが、クララさんは信用度アップを狙ってシモンに霊能判定として黒を出したと考えます。アルビンさんが6d13:29でカタリナさん占いクララさん黒出しは危険とおっしゃっていますが、私を狂人だと考えていたので発表順から(妙→旅)黒確することはないと考えていたと推測します。 |
少女 リーザ 22:40
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そういえばエルねーちゃんも、昨日なんか体調がおかしいってこと言ってたな。もしかしたら風邪かもしれん、お大事にな。
やからディタおじちゃんニコにーちゃん、先に墓下にいるシモおじちゃんの黒要素指摘は明日できたらにして、今日は今日の発言だけちょっと反応するな。 その前に、麦茶があったはずや…飲みたいねん。[...は神父さんが用意してくれた麦から泡がでている液体を飲もうとしている] |
青年 ヨアヒム 22:41
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呼んだー？さてさて、もうそろそろ佳境、皆様悔いの無きよう。しかし夜は涼しくてよいですね。窓を開けて自然の涼しさを堪能するのもまた一興。
私ももうそろそろ自分の考えをあっぴろげにしてもよさそうですね。というよりも今までも実は隠す意味はあまりありませんでしたね。ヴァルターさんとエルナさんはお疲れ様でした。 |
旅人 ニコラス 22:43
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ごめん、今日は材料を出しつくさないほうがいいいってこと？悪かったわ。
トマさんの質問にどう答えよう？ 霊確させないことで、村に確定情報をあたえず能力者ロラまたはライン戦に持ち込みたかった。 見たいな感じ？ |
木こり トーマス 22:44
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リズ＞お大事に！希望くらいは出せるかな？対立陣営の狼であるニコ−ディのどちらかにセットしておいて。
占いは…昨日白狙いばかりでどSまとめといわれたんで、●ニコにセットしておいて。ニコ処刑になったとしても処刑者判定は出るから。ゆっくり休んで早く治してねー。 商22:09＞返答ありがとう。 |
ならず者 ディーター 22:49
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トマに下の逆質問を自分の言葉に直してぶつけて、妙ラインに回答もらえるように言ってみて。
逆にこちらから質問。なんでエルナさんは占1COの状況なのにあのタイミングで非占COしたと思いますか？妙と羊青旅年に狼が居る確信が無いとかなりリスキーだと思うのですが？それにエルナさんのスキルなら占に騙った方が良かったのでは？ |
旅人 ニコラス 22:50
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トーマスさん＞
霊確させないことで、村に確定情報をあたえず能力者ロラまたはライン戦に持ち込みたかった。 クララさんが霊を騙った理由は、2日目に私とリーザちゃんから占い希望を２票もらっていたこと、アルビンさんは非霊的発言(1d22:24)をしていた、カタリナさんももしかしたら非霊発言をしていたのかも？後で見直して見ます。 |
司書 クララ 22:51
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■２．相手陣営の黒要素（既出込み）
１）２日目のニコラスさんの発言及び態度。この日の発言は突然死対策と私に対する発言がほとんど。襲撃される可能性があるのに、村に情報を残そうという意志が感じられない。 ２）２日目のシモンさんの発言。この日の発言は白確とアルビンさんに対する発言がほとんど。にもかかわらず灰考察ではほとんどの人に黒要素を提示している。質問せずに自己完結させるのは反論されにくくするため？ま |
司書 クララ 22:51
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また2d23:26の私に対する考察が意味不明。『白っぽいというより人っぽい』って人っぽいなら白っぽいじゃないの？灰に対して白要素を提示するのを嫌った感があります。
３）３日目のシモンさんの狩ＣＯ拒否。まとめ役が求めているのですからここは即座に宣言する部分。狩ＣＯするかどうか仲間と相談するため？ ４）4d22:40。占霊全ローラーで勝利、と言ってますけど、村視点ではそれを信じるかどうか不明。当然占霊 |
少女 リーザ 22:51
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ところでところで、ディタおじちゃん、ニコにーちゃん。
超流し読みしてきた感想。とりあえず2人とも重要なことを確白に伝えるの忘れとるで。 村視点の話。ウチらのラインが偽なら現状狼２狂１生存。かたや、そちらのラインが偽の時は現状狼２生存。 今日ディタおじちゃんかニコにーちゃんのどちらかが吊られるってことは、ぶっちゃけ決め打ちに入られているってことなんよ。それでいいん？ |
司書 クララ 22:51
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当然占霊全ローラーなんて望めない。村視点の立場になっておらず、これでは説得できないのは明らか。
５）5d21:35。どうして灰ロラ？ニコラスさん視点で確実に対立陣営である私やリーザちゃんを吊れば占いで灰のどっちが狼か判明するのに。無駄吊りを推進しているように見えます。４）と同じく説得力がない。 |
少女 リーザ 22:52
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まぁそこら辺余裕がないのかもしれへんが、決め打ちしない手順はウチらのラインの狼を１吊ることやで、いちお代わってウチが伝えておくな。そこら辺提示できないのは、視点混濁している狼要素として挙げられるんやけどな。
＞トマおじちゃん 今日既にウチは▼ディタおじちゃんに投票セットしておるで。占いセットはニコおじちゃんで了解な。ただ今日ニコおじちゃんの夢見れるかな… |
司書 クララ 22:55
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リーザちゃんがディーターさんに投票セットしているなら私ももうディーターさんにセットします。さすがにこの状況ではまとめ役の決定と言っても、村側（おもにアルビンさん）に投票するのはためらわれますので。
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少女 リーザ 22:57
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あ、じゃぁ、ウチから議題出すわ。確定白の3人に。
■どっちのラインを吊りたいか、そして吊るとしたら誰か。 で、選んでくれたらええねん。で、決定はそれを踏まえて、指定してくれてもええ。0時くらいまではがんばる。 ウチの希望一応言っておくな。ずーっとディタおじちゃんと喋ってたから、今日は▼ニコにーちゃんで、最後までディタおじちゃんと話したいねん。 |
旅人 ニコラス 23:02
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リーザちゃん＞今日私かディータさんが吊られたら、明日からＰＰなので必死だったのです。決めうちに入っていいはずありません。それを白確に伝えなければ狼要素というのははじめて知りました。
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少女 リーザ 23:06
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＞クラねーちゃん てなわけで、適当に仕切らせてもらったな。
と言っても、ニコにーちゃん今日結構しゃべっているな。 ＞22:24 アルおじちゃんクラねーちゃんは狼じゃないから、食べれるわけないやん。あーこの村に医者がおったら、ディタおじちゃんとニコにーちゃんに胃カメラ突っ込んで検査してもらえるのになー。 |
少女 リーザ 23:06
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＞ニコにーちゃん23:02 村視点としての最善手な主張が足りてへんよ＝狼要素
＞ディタにーちゃん14:49 「真ゆえに心が折れた」それは自己責任ちゃう？まぁぶっちゃけウチは真でも偽でも、どーーーんなに信頼なくてもわからずやの村人達でも最後の最後まで主張するからその心はわからんけどな。 後、その言い分はウチら偽で偽ゆえに心が折れないって主張したいん？お株違いな気がするなー。 |
行商人 アルビン 23:14
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リーザさん、香蘇散という薬です。お体、お大事に。
＞ニコラスさん 6D22:30 皆さんご存知でしょうが、私は占いは黒いと思っている所を狙わなくても良いと考えています。 カタリナさん占い希望はディーターさんや村長様とのライン切れを推理に生かす為にこの様にしました。 |
少女 リーザ 23:18
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あ、話してたらだんだん元気になってきた。麦茶うまいなー[ぐびぐび]
＞ディタおじちゃん21:50 「それってかなりおかしくねえか？」5d14:36はディタおじちゃんはオトにーちゃんの発言見て村長が「明日」妙護衛でGJ〜な狼か、本当に妙を護衛して〜、と言っているのな。これは視点漏れ…言い方を変えて、４ｄで妙人間予想しているのな。 ウチ狼予想でこの発言が出るのはじゃあますますおかしいねんな。 |
木こり トーマス 23:22
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妙22:57＞どっちラインかは最後まで読んでから決めるわ。
リズラインなら▼ララ、ディラインなら▼ニコとだけ答えておくわね。 旅22:50＞返答ありがとう。あと、ニコとディは2人でリズ・ララ・アルを相手にしないといけないから喉に気をつけてね。状況は理解してるけど喉管理も勝負のうちだよ！ |
少女 リーザ 23:23
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表のお口では「妙は偽なら狼（占真狼予想）」と言って、実は妙人間なことを前日までで知っている発言矛盾、狼要素としとくことにして、この件は引くな。まだ何か反論したいことがあったら言ってなー。
＞ニコにーちゃん 昨日はニコにーちゃんじゃなくても霊ロラ主張が最善手やろ…。というかニコにーちゃん確か灰吊りとか言ってなかったっけな？ |
神父 ジムゾン 23:34
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リーザさんの質問とかぶってた・・・OTL
それでは時間になりましたので今日の吊り希望を出したいと思います。 ▼ニコラス 1.昨日の発言（22:28）の通り仕事が終わっている事 2.クララさんの服の白出し（狂人確定）から狼と判断 |
少女 リーザ 23:35
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＞ニコにーちゃん 01:24「明日は霊ロラを続行し」か、あ、一応本当やな。本決定の後やけど。
じゃぁ今日霊ローラー続行するために意見ガンガン言わなきゃな。 あ、なんか今日の発言読み終わったら少し頭痛再発してきた。アルおじちゃんの薬飲んだんやが。って、なんかゴーグルかっこええなぁ。これも伊達眼鏡の一種なんかな。[...はずり落ちた伊達眼鏡をすちゃり] |
神父 ジムゾン 23:36
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同じくほぼ黒が確定しているディータさんを先に吊らない理由はディータさんの方がニコラスさんより連日発言回数が多く、トーマスさんに疑問点を多くあげられたように残すことでもっと粗が出てくる（さらに黒に近づく）と思う為
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神父 ジムゾン 23:37
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今思えばしきりにディーターさんは狼両騙の発言をしていました、灰の中にいる自分に目を向けないようにする為に両狼騙を印象付けようとしていたのではないでしょうか？ いまさらトーマスさんのどＭ ＣＯ確認（笑 私はちょっとＳです（無駄なＣＯ第2弾
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旅人 ニコラス 23:43
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すみません。今日ライン決め打たないのであれば、クララさん(orアルビンさん)吊だというのが村の共通認識だったと思っていた私が勘違いしていました。
ジムゾンさん、今日私を吊ったら、６人の村人のうち妙書商の狼側３人が残ります。そうなると、妙書商が投票先を合わせればランダムで必ず村人を吊ることができます。それを判っていてラインを決め打つということでしょうか？ |
少女 リーザ 23:43
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＞神父さん23:36 「トーマスさんに疑問点を多くあげられたように残すことでもっと粗が出てくる（さらに黒に近づく）と思う為」黒い、黒いで。その発想…。ほ、本当に神父さん人間やったっけ。神父さんの夢そういえば見とらんしな…（ぁ
ごめん、結構頭がずんどこずんどこしてきた。▼ニコにーちゃん、●ニコにーちゃんにセットして、そろそろ就寝する準備に入るな＠７ |
旅人 ニコラス 23:47
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上の発言必ずが間違っています。村側３人狼側３人(狂狼狼)で最多投票もしくはランダムでもし村人を吊ることができたら勝利。ランダムで村人を吊れなかった場合でも村側２人狼側２人(狂狼)でもう一度ランダム投票する機会があります。
つまり、３／４の確率で村側が負けます。 |
少女 リーザ 23:48
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＞ニコにーちゃん23:43 うん、そういう主張は早く言うべきやな。
村視点では確かに▼クラねーちゃんか▼アルおじちゃんが明日PP起こらない手順。やが、ウチらから言わてもらうと、「もう人間と分かっている人を無駄吊りさせるわけにはいかん」のや。 やから、こっちはこっちで必死やで。そんな主張すら通さんくらい、狼側の黒要素は指摘したる。きっとクラねーちゃんやアルおじちゃんがしてくれる。 |
少女 リーザ 23:52
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ウチが元気だったら、言うまでもなくとっくにしてたが、今日は今日の発言に反応するのが精いっぱいや。
明日元気になって、（主に生き残るディタおじちゃんの）黒要素をいーっぱいプレゼントしたるな。 以降、ウチが思ったクラねーちゃんやアルおじちゃんの白要素。明日そんな喉の余裕ないだろうし、思い出す限りになるが。 |
司書 クララ 23:57
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確かに明日確実にＰＰにならないようにするには、今日私かアルビンさんを吊らなくてはいけません。ですが、それは所詮１日遅らせるだけの話。明日決めうつよりは、確白が１人でも多い今日のうちに決めたほうがいいと思います。今日は確白３人ですが明日は２人。負担が大きいと思います。
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少女 リーザ 23:57
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・5d17:49かな。アルおじちゃんは狼2騙りをまず考察より否定→ディタおじちゃん狼仮定でリナねーちゃんとのラインを否定→シモおじちゃん狼にたどり着き、ウチらのライン真と見たんやね。
これは、灰視点でよく視点が見えているというか、狼探しておるなーと思った。 ・5d17:40。客観的にシモおじちゃんの潜伏共有への心配の黒要素指摘はなるほどーと思った。 |
木こり トーマス 00:01
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【仮決定▼ニコ】
いろいろ考えた末に、今日決め打つことにしました。両陣営参加不安定な人がいるし、愛も発言すらままならないみたいだし、神父、私が襲撃され最終日にいくと、愛の参加状況次第では票合わせすらままならないかもしれない。両ラインの材料についても熟慮した上でこの決定にします。 まず、者21:50について、私は妙23:18妙23:23と同じ疑問をもちました。 |
少女 リーザ 00:05
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これをも少し深くとると、潜共を心配するのは、どちらかというと共有に目をつけられたくないというシモおじちゃんの狼の思考が出てた、と取ることもできるな。
・3d23:31 クラねーちゃんの発言は真がわかってから見てなかった（実はほとんど見ていなかったかも･･･ごめんな）が、今思えば比較すると、かなり真視点やったよね。商考察で「非霊COにどきどき」とか。 |
少女 リーザ 00:07
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・2人の印象が変わったのが４ｄ。3日目4日目エルねーちゃんがほとんどおらず、ウチはCO順と初日2日目の印象で真と見とった。
そんな割と浅めなウチの真印象と、クラねーちゃんに対する偽印象と安全策で▼クララと言ったな。後はクラねーちゃんが狼で判定割ってもおかしくない論に、思いっきり食いついてきたところ。 これは生への執着心を受けたなー。対抗より先に吊られたくないって意思。 |
少女 リーザ 00:12
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そーいえば、今気がついた。
ウチ狂人なら霊真狼やね。で、3日目まで黒く見てたシモにーちゃんを吊って、実際シモにーちゃんが狼か人間かはわからんけど、その中エルねーちゃん狼と判断して、黒出ししたクラねーちゃんを４ｄ中吊り主張する理由ってなんやろな。 【仮決定了解】でも、今日決め打つなんて明言せんで、明日また変わるかもって、少し言ってほしいところかな＠１ |
木こり トーマス 00:14
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商15:50の指摘にも納得。ラインの切れ方が、書−商−羊ラインの方が強く、不自然。
一方、旅−者−兵ラインでは3日目の旅、者からの希望に不自然さを感じるわ。者3d00:01旅3d00:03ともに2日目の私との絡みを理由にしているけど、それならば何故2dでは占吊希望対象として検討しなかったのか？特にニコに関しては旅2d00:52で私がリズの希望ばかり取り入れているのを意識しており、 |
木こり トーマス 00:15
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それで3dに仲間切りしにきたのではないかと考えてる。
ディ、シモンともに、潜伏共有、狩を探す視点がみえ、ディに関してはGJ先を知っている視点漏れの疑いが消えず（残狼1でも狩騙りというのも考えにくい）、シモンは非霊、非共、非狩と能力者保護の視点が全くないのに「能力者を探している」というのはやはり狼にしかみえない。 |
ならず者 ディーター 00:16
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【仮決定反対】
トマ＞ほんとにフラットに考えてるか？まじで村負けるぞ！ そこ後でまとめて返事するつもりだったが、長が妙護衛でGJ出したと【狩騙りする狼】の場合、当然妙は偽で狼と考えるのが普通だろ？だから俺は妙真狼予想したんだぜ？どうして矛盾してるのか俺には全く理解出来ないんだがな。 |
少女 リーザ 00:16
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明日はウチがディタおじちゃん達の黒要素を指摘する番やから。殴って殴って、それでも跳ね返してくるディタおじちゃんを待ちたいから。え、Sじゃないで！！ウチはどちらかというとMや（無駄なCO
頑張って頭痛直すで。いや、ウチが頑張って直れと思っても直らへんかもしれんが。 【投票はニコにーちゃんでウチは変えないで。】 トマおじちゃんは今日もお疲れ様や。じゃ、ちょっと早く寝るなー＠０ |
木こり トーマス 00:17
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愛は不明だけど、神父が決め打ち、村長も遺言で決め打ち、私を含め考察的にも前述の参加状況を鑑みても今日決め打って信じたラインで村側の犠牲者をこれ以上ださないことを選択したいと思います。
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ならず者 ディーター 00:21
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ヨア＞これは村長が狩COする前の話だよ。
つか、正直これじゃどう頑張っても村負けだよ。こんな強引な理由で狼とか言われちゃ俺には説得出来る自信ねえよ。もう好きにしてくれ。ﾉｼ |
木こり トーマス 00:26
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者00:16＞少なくとも「後の推理に整合性を持たせるためにもここは妙狂と予想しておくべき」という論理は成り立たないわ。そして、ララ真より（＝非狩してない灰狼0〜1）の状況で「狩騙り狼」を考えてたというのがまず納得いかない。
「フラットにみる＝真偽偏りなくみる」という意味ならそれは最初からしてない。「同一材料が出てきたら同程度に白黒要素ととる」という意味のフラットならそうするようにできる限り努めてる |
旅人 ニコラス 00:28
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【仮決定反対】しておきます。
確白のみなさんが早期決着を望むのであれば、それが村の総意なのでしょう。たとえ村の滅びだとしても。 今回は私の信用が低いばかりに村の皆さんにご迷惑をおかけしてばかりでした。本当に申し訳ありません。 投票先はクララさんにセットしておきます。 |
木こり トーマス 00:42
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者00:21＞うーん。決め打ってるのは私たちだから、なんともいいようがないけど。
とりあえず、ディの求めてるフラットとは違うかもしれないけど、私は最後まで発言くれたら私なりのフラットで読んで考えることは約束する。今日は本決定01:00のつもりだから残り少ないけど、明日になっても読むよ。もしディラインが真と思えるようなひっくり返る要素があれば、まだ2連ランダムで勝てるかもしれないし。 |
木こり トーマス 00:46
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それでも、「こいつにいっても聞くわけない」と思われてるんなら、この6日の私の行動が悪かったとするしかないけど、「たとえ最高2連ランダム」であろうが、最後まで読んで考えることは約束するわ。
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ならず者 ディーター 00:49
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トマ＞ちと感情的になっちまってすまなかったな。他のみんなも雰囲気悪くしちまってわりぃ。でも必死だって気持ちだけはわかってくれ。
んで、俺はPPになるのわかって▼旅なんて認められねえけど、一応ギリギリまで自分の白主張と妙ラインの偽要素を整理してみるわ。 それと俺は自分が狼ならLWでも狩COするタイプだからな、考え方の違いを指摘されてもどうしようもねえ。つか相性が悪いんだと思うぜ。 |
旅人 ニコラス 00:50
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やっぱりしなかったわねｗ
紅蓮とトマさんが最終的に仲直りできるといいわね。 ジムゾンさんがＰＰのことを考慮して▼私にしたのか気になるわ。 墓下から前日までの赤ログが見えるかどうかが楽しみだわ。 ＠２６ |
青年 ヨアヒム 01:01
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うーん、読んでるけど今更僕が発言することは何もないと思うんだよね。ちなみに僕も妙書真よりだとは言っておくよ。
ただ、狼側にはこんな僕だけど、もうどんな襲撃をしても多分結末は、発言を用いた方法でない限り変わらないということを言っておくよ。 |
木こり トーマス 01:01
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【本決定●ニコ▼ニコ】
者00:49＞いや、ディたちにとって辛い決定ってのはわかるから。 あともし者00:16「まとめて返事」が纏まってるなら、更新前に落とせるかな？文章に起こしてないなら寝る時間もあるし明日でもいいけど、喉の関係上もしできるならその方がいいかと思う。ほんと、睡眠優先でいいけどね。 ニコは寝ちゃったのかな…。 |
木こり トーマス 01:07
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者00:49の「狩騙りする狼」ってのは木5d00:01に書いたようにかなりの悪手なのよね。あれは残狼2の占先も最悪想定で計算してるから（しかもかなり適当、村側最善手はもっといいのがあるかも？）、残狼1で狩騙り狼ってのはもっと辛い。終盤ならともかくあの時点ではちょっと発想しづらいかな。
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ならず者 ディーター 01:08
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【本決定反対】
まさか本当に今日決め打ちとはな。俺はトマはちゃんと安全策を取ってくれると信じてたから、昨日の事も有って喉は温存し、決定後に余った分で纏めて整理して発言するつもりだったんだがな。だから文章にはまだまとめ切れてねえが夜明けまでには落とすつもりだったし、落とさせてもらうよ。だが投票だけは▼クララにさせてもらうぜ。（好きだからじゃねえぞｗ＠８ |
旅人 ニコラス 01:13
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まだおきてるけど寝たふりー。もう表に顔出す必要ないわよね。
へっぽこ占い騙りで同陣営を敗北濃厚にしちゃったけれど、今回はいろいろ勉強になったわ、紅蓮にもいろいろ教わったしね。ありがとう。(ちゅ 紅蓮が戻ってくるまで起きて待ってるわね。 |
ならず者 ディーター 01:18
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いや、今回はエルナ…美白以外みんなヘマしまくってるからな。謝るなら美白にだろ。つか俺が一番ヘマしてる。
俺が占騙りに出てたらどうだったんだろうなぁ？潜伏すると真っ黒言われてる俺だけど、占騙りは潜伏よりは数段まともなプレイが出来るからなぁ… 例のものは考察まとめた後に…ｗ |
旅人 ニコラス 01:24
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そうよねー、美白さんに謝りたいよねー。
でも個人的には美白さんには潜伏狂人で占い師を襲撃しやすくして欲しかったかも。 例のものを楽しみにしているけど、りある大事にね。(なでなで 明日の赤ログに残してくれてもいいわよ。＠２３ |
木こり トーマス 01:24
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リズはやっぱり妙5d23:44の指摘が狂ではできないと思うのよね。灰LWは狂視点でもどっちかわからないし、大きな黒要素には触れにくいと思う。
妙22:51の決め打ち云々はちょっと強引すぎというか、私そんなこともわかってないと思われてるの？って感じだけど、確かにディにしてもニコにしても陣営判明後すぐに「今日は▼ララor▼アル鉄板で！」くらい言ってくれても…とは思った。 |
木こり トーマス 01:38
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者01:08＞愛、神父から安全策提案があればまた違ったかもしれないけど。喉については上手く伝わってなかったみたいでごめんなさい。今日は早めに寝ようと思うので考察は明日じっくり読ませてもらうわ。
リズの妙12:11妙23:06にシモンが入ってないのが、ほんのちょっとだけ気になるのよね、ただのネタだとは思ってるけど。 ■1.▼希望 明日の議題はこれだけでいいかな？あとは自由に話したほうがいいでしょう。 |
神父 ジムゾン 01:39
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【本決定確認】【指差し確認OK】
すいません寝ていました。体調が思わしくないのですぐにまた寝ます 今日は多分私以外の白が襲撃されると思います。 今のうちに言っておきます 「明日私は今日同様決め打ちで▼ディーター希望」 明日の発言などでも考えますがほぼ九分九厘変えないと思います。 それではおやすみなさい |
木こり トーマス 02:00
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神01:39＞決め打ち決定出したのは私だし、ディ・ニコには同じなのかもしれないけど、「九分九厘変えない」と思ってると、もし変わる材料が出てきたとしても見落としちゃうと思うわ。
今までの積み重ねはしょうがないけど、勝敗が決まる最後まで「変えない」とか「変える」とか考えずにまず読んでみようよ。 商01:54＞ありがとう。今日は寝ちゃうけど、明日確認してみるわ。 おやすみなさいー。ヌーブラヤッホー。 |
行商人 アルビン 02:27
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＞トーマスさん 6D26:00
済みません。リーザさんは 5D10:01 でお墓の下のカタリナさんに語りかけておいででしたね。 でもまあ、6D23:06 でカタリナさんの名前も出てきていない所をみると、生きている方だけを問題にしておいでの様子です。 |
ならず者 ディーター 02:32
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トマ＞まず先に言っておくが俺は兵旅についてはフォロー出来ねえ。俺も疑ってたぐらいだからな。それにそっちまで喉回す余裕もねえ。だから自分の白主張と対抗ラインの偽主張をメインにさせてもらうぜ。
んで狩騙りの件に拘られてるが、リザ2318は時系列で説明。占考察で妙真狼予想→屋の発言で長に疑問→長狩狼予想の順だろ。どこが矛盾なんだ？妙偽なら狼と予想しただけで狼決め打ってねえ＝真なら人間だろ。後は0016。 |
ならず者 ディーター 02:32
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リザは屋に対しても1d2330〜1d2332でも視点漏れ疑惑を指摘してトマもそれを採用して●屋。俺はこの時も1d2348でその疑惑は不自然と指摘している。トマはこの手のSGに踊らされ過ぎ。
そして2150の狂視すべきについて0026で論理性を否定材料にしているが、それだとトマの俺の黒要素は全て主観で全く論理的主張ではない。少なくとも俺が妙白と知ってたら最低でも狂＝狼≧真程度の予想に留めておくぜ。 |
ならず者 ディーター 02:33
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0014＞ラインに関しても主観だけで論理的指摘無しで反証不能。俺個人に関しては2dで兵は占考察を出していたわけではない（指示違反してない）から様子見。3d2323では非協力（占考察投下）＋妙「真≧狂予想」で最黒視。どこが不自然なのか？
0015＞俺は狩など探してねえし、そも俺狼なら長喰ってるぜ。それとどこかで俺の●長を狩狙い？とか指摘してたが、アルも似た理由で●長してるぜ。 |
ならず者 ディーター 02:33
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トマはとにかく結論から強引に俺の黒要素をでっち上げてるように見えるんだわ。それが俺にはフラットに考察出来てねえように見えるのな。
0124＞俺は今日決め打ちされるとまずいと思ったが、昨日のトマの発言から今日は一応安全策を取ってくれるだろうと過信してたんだわ。と言うのも、本当は次に落とす発言を最初に投下しようと思って書いたんだが昨日の事も有って喉節約で止めたんだ。 |
ならず者 ディーター 02:33
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★トマ＞頼みがある。現状狼側は妙商書と3人生存。対してこちらは者旅のみ。まして既にかなり疑われてる状況だ。喉も足りないし、今日一日でこれを覆すのは不可能だろう。
だからあともう一日猶予を持つために今日は▼書か▼商にしてほしい。そんな頼みするよりも発言で信じさせろと言われるかもしれんが一日でこの状況を覆すのはほぼ不可能だと思っている。今日はまだ無理でも明日までに信じさせて見せるから。 |
ならず者 ディーター 02:34
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ヨア＆ジム＞簡単に決め打ちしないで俺の言葉にも耳を傾けてほしい。
ジム1357＞既に1513でも主張したが、兵狼なら灰に二人しかいない狼なんだ。当てにならない白印象稼ぎのために吊ろうとする狼はいねえよ。せいぜい商書が羊にしたように●までだ。仲間が減るデメリットの方がでか過ぎるし、占いにさせる方が絶対いい。ジムは知らないみたいだが、黒出し占は護衛されにくいんだって！ |
ならず者 ディーター 02:44
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★服狂ならなぜあのタイミングで非占？つか占騙らなかったのはなぜ？
★屋も指摘してたが、GJの有った時に羊に黒出しは旅狼なら危険。羊が狩COしたらどうする？ ★妙は羊占時のGJで白出し→パンダから羊黒把握。一番切れてる俺を白と決め打ってロックオン。 ★服狂なら羊吊りは狂誤爆で真占確定の可能性有るのに▼羊希望は危険。 ★なぜ農襲撃だったか？一番合理的な答えは？★羊占時、占襲撃。同じく合理的な答えは？ |
ならず者 ディーター 02:47
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すまん。上手く纏め切れなかった。とにかく明日はトマ中心にもう一度よく考えてほしい。
確かに単体ではこっちのラインは怪しい点が多いのは俺も認めるが、状況はほぼ全て妙ラインが偽である事を示してるはず。 トマ。頼むからもっと状況を合理的に判断してくれよ。 まさか無いとは思うがこれでトマが襲撃されてたら笑うぞ。＠０ |
ならず者 ディーター 02:53
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初めて君がこの村に来た時、俺は君が女性である事にすら気付かなかった。
だが仲間である証明…そう、囁きによって君の純粋な心の言葉を感じた時、俺の中で何かが弾けた。 それは一瞬でもあり永遠でもあった。 その瞬間から俺は君に恋してしまったんだ。だから絶対守ろうとした…しかし守る事すら出来なかった。 こんな俺で良かったらあの世で待っててくれないか？ |
ならず者 ディーター 02:57
次の日へ
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でも決め打ちされて最後に残されるのが俺で良かった。
狼決め打ちされてる状況で頑張るのって結構辛いから、紺碧にはそんな思いさせたくなかったからな。 最後まで狼の誇りを持って頑張るから、墓下から見届けてくれ。 |