プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 03:07
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おはよー。霊COが気になって起きちゃったわ。ヤコ襲撃かー。ペタも確率論以上の期待はできないし…判定を待つわ。オトは白確おめでとう。ヤコお疲れ様。ペタはエピで逢えることを期待してるわ。
【霊発表順は、クララ→エルナで】 占い師は適当でいいわ。 ■1.灰考察■2.●希望 ■3.▼希望■4.襲撃考察■5.霊考察 |
ならず者 ディーター 03:07
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俺はクララの方が狂人ぽい気がするな。
単体でも霊騙りを狙った狂人ぽさを感じたけど、非占COが早過ぎで非狂狼アピっぽさを感じる事と、逆にエルナは結構遅いのに占に騙らなかった事だな。 |
村長 ヴァルター 03:14
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OH!ヤコちゃん！でも。ほ～らオトもヤコも人間じゃない、と声を大にして言いたいよ。理解力のあるヤコちゃんが居なくなるのは～悲しいよ。ア～ンド先が思いやられま～すね。
＞アルちゃん ＯＨ！そうね。こっからが本領発揮よ～ね。で、長をあまり疑ってないのは、考察が、単純な白要素だけではなかったからなのかな、うんうん。 Yeah!クラ・エルちゃんがＣＯね、面白い対抗同士～ね。 |
木こり トーマス 03:19
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■6.占師考察（占霊のみ議題）
これを加えておくわ。オトが白確してくれたのは安心ね。あとは起きてから。 昨日まで方針説明中心だったけど、今日は少し気になるところも質問できるようにしたいと思ってるわ。あ、霊能者はヌーブラつけてね♪ それじゃ、もう1回寝るわ。ヤホーヤホホーヌーブラヤッホー。 |
行商人 アルビン 03:28
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ペーターさん、残念でしたね。おいでになる事ができれば、熱い議論の交わせる村でしたのに。
ヤコブさんは人間でおいででしたか。安らかにお眠り下さい。 そうですね、香木を……サンダルウッドを焚きましょうか。 オットーさんがほぼ白確定で、自称霊能者は2人ですか。ペーターは霊能者ではなかったとみなして良いでしょうね。 |
村長 ヴァルター 03:35
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エルの村ちゃん疑いって？盤面整理だから判断つかない人を占吊に挙げるのは当然。分からないエルちゃんではないね、２Ｄ深夜等から思考力はあるね、これ。
また。浅い希望出すのなら、長-●青▼羊を継続ね。実際には●羊▼青に変化した、地味～な希望の中にも着実に「情報」はある。深く思考できないのは能力矛盾に思えるよ。エル狼だと初日のジム白考察が謎･･･あれが白くて疑えなかった。しかし２Ｄは揚げ足取り･･･うーむ |
村長 ヴァルター 04:05
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村長は敵を作らないよーに動いている印象と。即効で否定した2d長1402けど。2d2141で解釈違いを理解してる、ここで村長が分かりづらい人物との認識を得た。が、質問の１つもなく村長疑い継続は、違和感。また、ヤコは白要素あげが怪しい人物との意見がある中、エルのヤコ評価･･･灰考察フラットで怪しい部分は特になし？疑い方の違いが不明瞭。
取り立て～て村長を疑う灰状況でもなかった、エルの偏向が気になってる |
村長 ヴァルター 04:33
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クララちゃんは～控えめながら、所々で真っ当な意見を挟み、潜伏臭はあったね、狼にしろ真霊にしろ、上手く逃れたね。性格的に狂人なら占い師騙りそ～なタイプ。狂人の線はほぼないね。やや真寄り。
■霊：真狂なら、書霊 服狂を一点買い。霊：真狼なら、クララ真寄り。 ■ペタは非狂・非真占・非霊と断定。騙りに逃げる程に、書or服が追い詰められてたとは思えない。占：真狼,霊：真狼狂の状況を狼が作り出すメリットがない |
村長 ヴァルター 05:00
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■襲撃考察. 考える程に泥沼。占：真狂の場合、オト襲撃しなかった理由はまあ分かる。狂人がオトに黒判定投票してオト襲撃していると、占い師確定するからだね。トマちゃんもたぶん、これを察して方針決めたね。占：真狼の場合はオト襲撃もありで、選択肢は広く襲撃意図は測りにくい。
別視点。ヤコの疑ってたリナ・クラ怪しい？リナ・クラの黒印象づけ？安全位置の人物が狼？とか。考えたらキリがない@15 |
仕立て屋 エルナ 06:24
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あたしも気になって起き出して来ちゃったよ…ヤコさん、お疲れ様でした。で、クラちゃんのみ対抗と、もろもろ了解。よろしくね。
【あたしが霊能者だよ】と言明しておくね（投票ミスの可能性の否定）。 判定はあたしの後出しってことで、二度寝してくるね。 |
旅人 ニコラス 07:23
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オットーさんにうどんの麺打ちを手伝ってもらいました。さすがパン屋さんだけあってお上手ですね。
【オットーさんは人間です】 ヤコブさんにも麺打ちを手伝ってもらおうと思って家を訪ねたのですが、 うわぁーーーーヤコブさんが死んでるーーーー！ 【ヤコブさんは人間です】 |
旅人 ニコラス 07:26
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おはようございます。
オットーさん、ヤコブさんの白確を確認、霊能者２ＣＯ確認、クララさんとエルナさんですね。ヤコブさんはお疲れさまです。 お供えと地上兼用でうどんを用意しておきます。うどんはセルフであたためてください。 【うどん玉】【かつおぶし】【ネギ】【だし汁】 |
旅人 ニコラス 07:38
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上の発言ですが、ペタ君が突然死しているので厳密には確定していないですね。でも、ペタ君は非能力者と考えて良いと思います。
能力者や狼側の可能性もありますが、そうなら何とかして突然死回避すると思います。 ヤコさん襲撃ですが、ＧＪ避けでしょうか？それとも、対抗のリザちゃん狂人で、私への襲撃は占い師真贋を狼視点で見定めてからということでしょうか？ 今日はもうすぐ出かけますが、戻ってきてから再度考えます。 |
旅人 ニコラス 07:40
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昨日は寝落ちしてしまって、灰考察がまとまっていないのですが気になったことがありました。
シモンさんに質問です。 昨日の灰考察の★☆の意味を教えてください。 あと、昨日村長に吊希望を出しておられますが、何か質問してみようとはおもわなかったのでしょうか？ |
司書 クララ 07:57
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おはようございます。
【ペーター君は人間です】ヤコブさんが襲撃されてしまったんですね。ご冥福をお祈り致します。 そして対抗はエルナさんですか。今日はだいぶ情報が増えてきましたね。 |
パン屋 オットー 08:23
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おはよー。顔出しー。ヤコブ喰いかー。無難なとこに来たねーって印象。それじゃ、お供えを。
つ【カレーパン】 みんなの分も用意してあるから食べてねー。 まずはこれだけー、またねー。 |
仕立て屋 エルナ 09:41
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（ハリーポッター：魔導師の服を着て登場）
順番来たね。ほいじゃ、判定行くよっ。ちなみにこの服は リーちゃんにあげたのとおそろいなのさっ。 カガミよカガミ、カガミさん。世界で一番美しいのは、だ・ぁ・れ？ 鏡：＞…【少年ペーターは人間】… |
仕立て屋 エルナ 09:46
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…だってさ。なんか噛み合ってないカガミだけど、判定は間違いないよ。
オトくん、朝ごはんにカレーパン、いただくよっ。 ところでニコさん。 ＞07:38 あたしが入った村じゃ、人狼どころか真占や狩人がよく平気で突然死するのだけれど、「能力者や狼側の場合、何とかして突然死回避すると思う」と考える根拠はあるかな？ニコさんの願望ってこと？ |
少女 リーザ 09:53
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屋「リーザ、ほら、ハンバーグサンドができたよー」
リ「オトにーちゃん、わざわざウチの好みを知ってハンバーグサンド作っているなんて…もしかしたらパパ？」 屋「ふふふ、なぜ作ってたって？それはお前を食べるためだよ！！」 リ「いやぁぁぁぁっ！将来モー●ング娘。に入ろうと思ってたのにっ＞＜」 .o0(はっ！) 酷い夢を見た…とりあえず【オトにーちゃんは人間や】 |
少女 リーザ 09:54
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農「リーザ、一緒にお風呂に入るでござる。」
リ「ウチもう７歳や…！一緒に入るなら、せめてたこ焼き買ってからにしー」 農「リーザ、一緒にお風呂に入るでござる！！」 リ「このヤコにーちゃん、もしかしたら狼…？パパもママもお風呂で食べられちゃったんだ、うわーん＞＜」 .o0(はっ！) 酷い夢を見た…とりあえず【ヤコにーちゃんは人間や！】 |
少女 リーザ 09:57
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で…おはよー（むにゃ）。昨晩ウチを夢の中でお風呂に誘ったヤコにーちゃんが死んどるんやね…。無難な襲撃やね。あとは、ヤコにーちゃんに狩人の臭いを狼が感じ取って襲撃してみた、ヤコにーちゃんが疑っていた相手が狼だった、とかかなー。思いつくのは。
エルねーちゃんがまたえらいかわいいなー。で、そんなエルねーちゃんとクラねーちゃんの２人の霊ＣＯを見たところで、考察はまた夜。 |
青年 ヨアヒム 10:07
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また昨日寝オチしてしまった。。。OTL
一応念のため【占霊じゃないよ】【服司の霊CO確認】【各種判定確認】 ヤコブとペタはお疲れ様。もしも幽霊になってどこにも行くところがないならウチの屋敷にいてもいいからね。 ちょっと今日はめっさ遅くなりそうで決定に間に合うかすら分からないから今のうちにできるだけ考察してくよ。 ♪ジャンピンジャックフラッシュ、イッツァ・ガス♪ |
青年 ヨアヒム 10:23
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しかし…可愛い服が流行してるねぇ。僕も倉庫の中にあった和服に着替えてみようか悩むなぁ。
ちなみに商2d01：54は「白っぽい発言は狼の演技の可能性がある。それを考えずただ『白い』と評価するのは如何なものか。躊躇いなく白いという評価を下せるのは（その発言がその人の演技ではないと知っている）人狼では？」ってことだよね？まぁ個人的にはその辺は考え出したら無間地獄に陥ると思うけどねぇ。一応僕は白要素を挙げ |
青年 ヨアヒム 10:24
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てもその人が狼の可能性は頭の隅にとっておくけど、むしろ逆に発言から粗探ししかしないのも他人に疑いを作ってるって理由から狼っぽくない？白要素も黒要素も交えて広い視点からした考察のほうが少なくとも僕は信用できるかな、内容にもよるけどね。
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青年 ヨアヒム 10:33
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＞商2d23：40
見落としてた、ごめん。その終始受動的だったのが気にかかったんだよね。ぱっと見質疑応答が活発そうなんだけど、その実オットーからの質問が少なかったのが「質疑応答が活発だと見せかけている？」や「積極的に見えて実は積極的じゃない狼？」だと思ったんだよね。でもぶっちゃけ今考えると質疑応答でオットーに質問がたくさん来るのにオットーは関係なかったよね、と。 まぁオットーは白確おめでとう！ |
青年 ヨアヒム 10:53
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襲撃考察：屋襲撃は占狂のとき投票での占い発表という方式なので狂が黒だししてたとき狼視点で悲惨なことになる。占狼の可能性も考えたけど、その場合は占騙が決め打たれる自信があったのか潜伏狼がいい位置にいたか、かな。占狂なら占襲撃をしなかったのはどっちが真か分からなかったからかな？少なくとも潜伏狼が1人2人占われそうなら占襲撃の目が強いんじゃないかな、と思うしもし占狂で霊狼なら、服司はどっちも「喋れる」か
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青年 ヨアヒム 11:02
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兵：おぉゆうしゃよ中島●ゆきの良さが分からないとはとはなさけない…のは冗談。
樵への絡みは人でも狼でも不自然ではないのでとりあえず除外。☆★は白黒印象を多少どう感じるかって表示かな？考察は不自然さがなく自然に感じた。商とのラインはなさそう。人も狼もありえそうだけど、まとめ役に意見するあたり積極性も見れるから今日の発言とかも見て考えたい。 |
青年 ヨアヒム 11:07
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お、これもうすぐヨアヒムの顔だらけのヨアヒムランド完成じゃね？頑張るか…でも時間ねぇええ！！
商：なんか昨日めっさヤコブと衝突して黒く見てる的な発言をしてる割に▼青なんだよね。そんなに僕黒かった？ぱっと見アルが僕を疑ってるのは初日の●屋関連だけに見えるんだけど、他に何かあった？あと青2d23：03の質問に答えてあげてね。 明確にアルの判断基準に引っかかってたっぽいヤコブよりも僕を吊りに上げた理由が |
青年 ヨアヒム 11:09
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イマイチ分からないから何とも言えない、返答次第でまた考察かな。
ダメだ時間切れ！！ヨアヒムランドは独り言で完成させてやる！ 個人的に全く絡みのない羊とか者とかも考察したかったああああああ！それじゃあノシ！[...は駆け足どこかへ向かった] |
羊飼い カタリナ 12:41
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こんにちは～。
ヤコブ襲撃かぁ。。昨日の仮決定はヤコ吊りだったから、占真狂だったら今日は偽黒出しやすい場面だったと思うんだけど、黒出しされたくなかったってことかな。 それとも占真狼か、あるいは無難にGJ避けか。 ヤコブはお疲れさま～。吊り希望してごめんね。 ペーターは残念。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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霊2COになったってことは、ペーターは非占で、オットーは白確定って考えてよさそうね。オットーが白確になったことは良かったわ。
霊能者は、クララもエルナも、狼なら灰潜伏していたほうが良さそうに見えるわね。ふ～む…（おうどん温めずるずる ま、放牧しながらゆっくり考えてみるわ。カレーパンもらっていきまーす。 |
木こり トーマス 13:16
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こんにちは。両白ね。ただ構成からペタを非占、非霊、非狂とみてほぼ間違いなさそうね。業務連絡。
【ヤコ相方の場合、リズに投票します】 【今日の決定時刻は仮23:45 本00:45】 ★妙2d23:48＞ニコの●クララは気にならなかったかしら？ 旅07:38＞占真狂で、真贋見極めたいなら偽黒対象の占い先襲撃はないんじゃない？ |
行商人 アルビン 13:33
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こんにちは。うどんとカレーパン……妙な組み合わせですが、どちらも頂きますね。
＞ヨアヒムさん 3D10:33 反論無しですか。それでは疑いを取り下げる事はできませんよ？ ところで、質疑応答が活発ながらその実質問が少ない人物が人狼だろうとお考えなのですね。でしたら、私こそその典型でしょう。あなたは私の事を強く疑っておいでのはずです。その点についてこれまで指摘して下さらなかったのは何故ですか？ |
行商人 アルビン 13:33
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＞ヨアヒムさん 3D11:07
私は 2D13:13 の時点であなたを「黒いと判断」しています。他に何かあったも何も、あなたがそれを今日まで放っておかれたのではありませんか。 ヤコブさんの事は「黒めにみて」いた程度です。彼やシモンさんから繰り返し同じ様な質問を受けましたから、その度により解りやすくなる様努めて返事をしていった結果、大げさな言い方になってしまいました。 |
木こり トーマス 13:46
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安全策とるなら、今日か明日に霊吊り開始しないと駄目なのよね。明日占で班が出ても判定見てから霊吊りだと厳しい（＝ラインはほぼ見られない）と考えると、狩人保護を兼ねて今日一旦偽っぽい方の霊を吊ってみるというのもありかと思ってるわ。明日もローラー続行するか一旦灰（班）吊りを挟むかは別として。
霊吊にするか灰吊にするか、特に霊吊り希望の人は灰吊の場合の希望も出して欲しいわ。 それじゃ、またあとで。 |
ならず者 ディーター 13:50
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＞紺碧
かわいいけどって… ∑はっ！もしかして…俺もて遊ばれてる？ 檸檬は相手にさえしてくれねえし、紺碧にはおもちゃにされてるというのか？ マイトガイと呼ばれてるこの俺様が… |
ならず者 ディーター 14:01
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おっす！【書服霊CO＆各判定確認】
とりあえずうどん食いながら考えてみるわ（ずず～っ） ペタは結局突然死か。せめて一言だけでも話しに来てほしかったぜ。んで、喰われたのはヤコね。二人ともおつかれさん。特にヤコは墓下一人で寂しいだろうけど、これでも読んで暇潰ししてくれ。 つ【狼の慟哭（最新原稿）】 霊はクララとエルナか。白めで見てた二人とはねえ。真狂決め打っていいか？ |
ならず者 ディーター 14:30
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■４．状況が進めば全く変わる可能性もあるが、今考えられる範囲で回答させてもらうな。
まず一番はGJ避けだろうな。ここ護る狩はまずいねえだろ。 んで襲撃候補は[妙旅木屋農＞灰]だったわけだが、霊2COから灰襲撃はなし。屋は長0500で指摘されてる通りの理由だろう。占真狼でも真狂の可能性を残すために襲いにくいだろうしな。 占は真狂と真狼の場合でそれぞれ襲いにくい理由があるな。 |
ならず者 ディーター 14:31
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まず真狂の場合だが、これは屋と同じように狂襲撃で狂が屋に黒出ししてた場合に真が残ったまま確定してしまう。
真狼の場合は逆に襲撃が通っても先の理由から残占がほぼ狼と特定されてしまうし、GJされると狩に鉄板される可能性が高く、狩に情報を与えてしまう（狩COすれば村側全員の情報になる）。 残るは木農だが、護衛率が低い方を選んだんじゃねえかな？ただ占真狂なら地雷解除兼ねて木襲撃しそうだから真狼要素か。 |
ならず者 ディーター 14:46
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■５．これなぁ、俺は二人ともほぼ白だろ？って思ってたし、二人とも占吊りには遠い位置だった事を考えてもどっちも狼とは思えねえんだよな。
強いて言えばがっつり信用取りに来てる点とヤコからロックオンされてたクララの方は狼でもあり得ないとは言い切れねえが…狼ならやっぱり潜伏すんだろ？ ただ二人とも灰に積極的に絡んでるんだよなぁ。占吊り希望もどちらも違和感ねえし… とりえずもう少し考えてみるわ。 |
行商人 アルビン 18:39
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こんばんは。
特に違和感が無い限り、今後ペーターさんを占い師でも霊能者でもないものとして考える事にします。 ■4.今朝の口頭で発表される占い結果を無効化する襲撃ですね。狩人GJ避けや狩人候補狙いの意味合いが大きいでしょう。占霊ライン戦の用意があって、急いで占い師候補を襲う必要が無かったという事もあるのでしょう。 |
行商人 アルビン 18:47
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■5.
☆クララさん：霊能者潜伏案を支持しておいでで、きちんと回避CO周りの配慮もありました。昨日までは灰村人の理解に努めつつ盤面整理優先の動きにみえました。今日以降の本領発揮が楽しみです。 ☆エルナさん：初日フルオープンを提案しておいでで、初回吊りから黒を狙う姿勢が窺えました。昨日の村長様や私との会話から抱いた疑問を、きちんと解消したり深めたりしようとしている所が感じられ、好印象です。 |
少女 リーザ 19:06
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すまーん、今日は決定前後在席できんかもしれん。ってこんなんばっかやなー。もうちょっと余裕があったと思ったんやが…一生懸命パパもママも探しておるで、もちろん狼もや！
なのでちょっと今日は一旦早めにパパとママ探してくるのをやめて出てきたん、今のうちに超垂れ流し。えっと、うちのためにもみんなのためにも状況確認。 共｜白｜占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰｜白白 樵｜屋｜妙旅｜書服｜神商長羊者青兵｜農年 |
少女 リーザ 19:06
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3日目２－２の雑感。
うーん、占霊：「真狂真狼」「真狼真狂」「真狼真狼」にしろ、うまいこと形作ったなー。この編成がウチ的には一番苦手。今日白灰吊って、ウチ襲撃食らうと能力者ローラーしても、狂が能力者騙っている編成なら7日目狼2生存、村的に後のない形に持ち込める。 やから、なんとかして、「ウチがここ踏ん張って護衛もらい生き延びる」もしくは「狼1本吊りする」のどちらかは確実に満たしたいなー。 |
少女 リーザ 19:08
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お前は対抗襲撃とかがあって、自分が吊られること考えてないのかっていう疑問があると思うので先に言うておく。
対抗襲撃があってウチが吊られる展開になるなら翌日か6日目。なんとか発言で粘ってロラ手最後の6日目にしたる、それまでに狼見つけて、信用さしたるわー！ それがウチの最低限の仕事と思っておるしな。パパやママにみっともない姿見せられへん。 |
少女 リーザ 19:09
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てなわけで、議事読む前に、
＞トマおじちゃん そうやね、挙げたとき目には入ったが、ニコにーちゃんのクラねーちゃんに対する疑い方が本気で疑っているように見えず、狼の仲間切りも別にあるかなーと思ったから、そこまで気にせーへんかった。 が、今見たら2d00:56は2人ラインない感じのやりとりやなー。そして、クラねーちゃん霊候補ということもあり、そこは一旦置いておく感じやな。 |
少女 リーザ 19:16
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みんなもやと思うが、ニコにーちゃん狂か狼（占真狂か真狼か）かで考察だいぶ変わってくるね。
１：ニコにーちゃん狼：霊真狂≧真狼。どっちが狂かっていったら、初日のＣＯ順見ると、エルねーちゃん狂の時はややマゾい。残っているのが羊青旅（年）と、割と中庸（？）な面子やから狼いるかもにかけて非ＣＯということもあるけどやっぱり危険と思うねん。 樵｜女書兵商神農者長屋服羊青旅年 共｜占灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰占未 |
少女 リーザ 19:24
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よって、この場合書狂、服真で見るなー。これ、割と決め打ち。後は霊も真狼のとき、あまりそこまで占吊集めていなかったエルねーちゃんが霊出るのかなーという疑問もあり、この場合も書狼、服真。
２：ニコにーちゃん狂：霊真狼。どっちかなー、どっちでもあるなー。単体としては書狼服真な気がする。 んー、エルねーちゃん非ＣＯ→旅占ＣＯ、羊青非ＣＯとかの順番だったら、この2人の判定でエルねーちゃん狼の可能性も |
少女 リーザ 19:27
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ＵＰしたかもやけど（エルねーちゃん非ＣＯしても仲間狼が構えている可能性）、羊青非ＣＯ→旅占ＣＯやもんなー。
状況的にもエルねーちゃん狼、狂は薄め。あるなら狂。 ニコにーちゃん狂ならヨアにーちゃん、リナねーちゃんあたり状況白いと思うな。ただ、ニコにーちゃん狼の線見ているのは変わらずなんで、状況白は無し。 |
神父 ジムゾン 19:31
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ああ、ヤコブさんなんて無残な姿に・・・
ヤコブさんに疑いをかけていた私にあなたを弔う資格など無いのでしょうがせめてもの罪滅ぼしに弔うことをお許しください。 主よ人狼に挑みし勇敢なる村人ヤコブさんにその大いなる愛をもちて永久の安らぎを与えんことを・・・ アーメン・・・ [...は胸の前で十字をきりその頭を深くたれた・・・] 【服司の霊CO確認】【屋農の確定白（ほぼ）確認】 |
神父 ジムゾン 19:35
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ではまず■4．襲撃考察から
■6.の占師考察になってしまうので理由、そのわけ方等は明言しませんが、私は占は真狼だと考えています。ですから 者3d14:30でも発言がある「占＝真狂の可能性を残す」と同意権です。 ただ者と違うのは「可能性＞GJ回避」だと思っています。 |
羊飼い カタリナ 19:44
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こんばんは～。
■4.襲撃考察 昼間覗いたときもちらっと言ったけど、占真狂なら、狼は占い師の真偽を早く知りたいはずだと思うの。 それなら、昨夜吊り決定されていたヤコブには、狂人からの黒出しが充分期待できたと思うから、ヤコブ襲撃はしない方がいいと思うのよね。 |
羊飼い カタリナ 19:47
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もしも狂人が白出ししても、白確定してからでも襲撃はできるんだし。
狼から見て、占い師の信頼度に差がついているように見えているなら、黒出ししてほしくなかったとも考えられるけど、その場合は霊能者に騙りを出さなければ何とかなるような気もするのね。 だから、ヤコブを襲撃したことと、霊2COになったこととから、占真狼の線が濃いかなぁって思ってるわ。 |
少女 リーザ 19:49
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◆ヨアにーちゃん：初日のオトにーちゃん占い希望は結構なやりとりしての希望。23:02「了解」と言っておきながら、結局占い希望やん。ウチがヨアにーちゃんから聞かれたところやけど、初日希望が通ったにも関わらず反応無し。
★オトにーちゃんの回避無しを見てどう思ったん？ 今日の10:53の襲撃考察見てもすこーし違和感。前半の理由は村長さんと同じやし。後半、「占狼の可能性も考えたけど」 |
少女 リーザ 19:49
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これは、ヨアにーちゃん的には占真狂を濃い目に見てるってことやよね。昨日ウチの考察に2d23:18で頷いておるようやけど、途端真狂予想になった感じ。
どっち真濃厚とか、内訳とか、全然伝わってこないねん、深く見てない感じ。後はニコにーちゃんとも絡み全然ないのも気になっとるなー。 昨日の吊り▼神も、神父さん昨日から白く思っているだけに、黒く見える。 |
羊飼い カタリナ 19:49
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まあ、残りの候補が単に襲撃しにくかったってことも考えられるけれどね。
オットーは既に何人かが言っている理由で、両占い師とトーマスは護衛されている可能性が高いという理由で。 ＞ディーター14:31 ごめんなさい。初めの2行がわからなかったんだけど。占い師真狂で、オットーに黒出しした狂人が襲撃されて、なぜ残った真占が真確定するのかしら？ |
羊飼い カタリナ 19:55
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■5.霊考察
これも昼間触れたけど、クララもエルナも灰潜伏で勝負できるタイプに見えるのね。 二人とも、狼なら、ローラーされるかもしれない霊能者にわざわざ出てこないんじゃないかな。 信頼勝負に自信があったってことも考えられなくはないけど、その自信があるなら灰にいた方がより生存できると思う。そう考えると、内訳は真狂と考える方がしっくりくるわ。 |
羊飼い カタリナ 19:56
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で、肝心のどちらが真かってことなんだけど、うーん、悩ましいわね。
1日目の非占COだけど、クララは早いわね。真なら当然だし、偽なら初めから霊COするつもりでいたってことね。 エルナは遅め。エルナが狂人なら、あの段階で占い師騙りした方がいいような気がするのよね。 その理由で、非占COのタイミングでは、エルナ若干真寄り。 |
羊飼い カタリナ 20:00
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ふたりの発言を見直してみると、エルナの2d22:28のヤコブ占い希望に違和感を覚えるわ。
「特にアヤしい発言は見つからない。灰考察もフラット」だけど、「一番占ってみたい気がしてきた」…なぜ一番占ってみたいと思ったのかしら。 その後続く、「判定結果によらず得るものが大きい」とはどういうことかしら。 |
羊飼い カタリナ 20:01
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発言からは、エルナの前述の部分が腑に落ちないことと、クララの方が一貫して筋が通っている分、クララ若干真寄り。
ふたりとも、もう少し見てみないとまだわからないわ。 じゃ、またあとで～。リーザ、割り込んじゃったみたいでごめんね。 |
少女 リーザ 20:14
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＞リナねーちゃん オトにーちゃん「を」襲撃したら、占真狂で、黒出しＣＯした狂人は偽確定＝真が確定 やと思う。
◆シモおじちゃん そうやね、シモおじちゃんは占い師真贋が逆に1番早かったね。初日から出してたでしょ。ウチのこと「ぶっちゃけ真」は言い過ぎで、あれがウチ的にはまず違和感やった。 占真狼ならウチ真は狼にはわかっておるわけで。さっくりあれを言えたのかなーと疑っておるんよ。 |
少女 リーザ 20:17
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ここまでは反論できないと思う、第６感みたいなもんやし。
2d01:34の非霊ＣＯが迂闊なんやが、この迂闊さが狼のものなんか村側のものなんかまでは精査できてへん。 昨日の●商▼長。シモおじ的に黒く見た2人なんやが、その理由2d23:25が少し違和感。「生きて更に絡んでほしい」「村長は一貫性を感じない」確か考察でアルおじちゃんのこと「白黒基準が曖昧」って言っとったやろ。それ非一貫性じゃないん？ |
少女 リーザ 20:18
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この理由やと、村長にしか一貫性感じてないように聞こえて、理由が適当なような気がしたなー。さっきアルおじちゃんのこと「白黒基準が曖昧」って言ってたやろ？って。
★2d23:14 村長考察で「アルさんの意見引用が多い」で、なんでアルおじちゃんと村長のラインに繋がるんか理解ができんかったで。もうちょっと詳しく。 後の人はまだ見切れてないんやが、喉も足りんのよね。 |
神父 ジムゾン 20:19
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■5．霊考察 ■4.より内訳は 真狂 と考えます。
ただ、どちらも私の中で白よりなんですよ・・・今日の発言に注目して考察したいと考えています。 ■1.灰考察 昨日の考察より変化があった方のみで、 ★ディーター ２ｄの発言内容が敵を作ることを恐れていないように感じた、狼なら敵を作りたくないんじゃないかと思うため私の中で白よりに移動 |
パン屋 オットー 20:21
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戻ったよー。今日は先に片付けしてきちゃったからねー。パメラからもらった差し入れー。
つ【アイスシャーベット】 なんかおめでとうとか言われてるけど、厳密に言うと白確じゃないんだよなあ、まあ、みなし白確定になってるみたいなんで、みんなの議論眺めながら、ゆっくり考察しようかなー。 でもおかげでいよいよ餌候補だね。僕を食べてもあんまりおいしくないよ？ |
パン屋 オットー 20:24
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そうだ、ヌーブラつけるなら、エルナはクララの分も全身タイツ作って着といてねー。
今日は灰吊でいいかなあ、狩人回避ありで。トーマスがいう安全策なら今日と明日のどちらで霊能者候補吊ってもパンダ出たときの判定は片方しか見れないんだよね。だったら霊で判定割れる可能性を見たほうが情報増える要素が多いんじゃない？ |
少女 リーザ 20:26
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リナねーちゃんはまだそこまで違和感持っておらん。昨日の決定反応から神父さんは白やと思う。後は理由は変やけど、2d01:54はアルおじちゃん人間っぽく感じたで。村長なんかは2d23:17→2d23:33の考察見るに、ウチ的には自分視点がしっかりしている村側印象なんやけどなー。
ディタおじちゃんがすこーしわからんくなってきた、そんな感じ。 ●兵▼青でお願いするわ。みんなガンガンしゃべってなー！＠４ |
パン屋 オットー 20:33
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リーザ1916についてなんだけど、エルナが狼だとしてもそのタイミングで非COしちゃうのはマゾいと思うよ。その辺、エルナの非狂非狼要素だと思うんだよね。それと、クララもリーザのあと真っ先に非占COってのは狂人だとすると最初っから霊能者騙るつもりだったってことなんだよねー。ヴァルターも言ってたけど、クララの発言見るとそういうタイプではなさそうだよね。ここだけ見ると霊真狼の目が濃く思えるなあ。
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パン屋 オットー 20:35
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両者の位置が潜伏してればよかったっていう意見があるけど、3ステって結構きついよ。狂人の動き次第であっという間に灰が狭まるし、一匹釣られると確霊の判定からライン洗われて芋づる式ってのもあるしねー。別に両者以上に潜伏できる灰はたくさんいると思うし、そもそも票集めてるところから騙りを出したら、●▼あたりそうだから騙ったとか言われる可能性も考えるじゃないかなー、狼からしたら。
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少女 リーザ 20:36
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鳩から改めて議事読んでた。
ウチ、リナねーちゃんの突っ込み、村長へのものかと思ったん。屋襲撃の話。 改めてみて、ディタおじちゃんの14:31はおかしいなー。これはオトおじちゃんを白とわかっているような発言に見えるな。どういう心で言ったのか教えてくれる？ そんだけ、無駄な発言使ってしまった、ごめんなー。＠３ |
木こり トーマス 20:43
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こんばんは。
兵1d23:30＞私からみると、シモンとオトって対極にみえる（CO案他）んだけど、どこを似てると思ったのかな？ 商18:47＞灰を白というのには不安があるのに、どちらかが偽の霊の印象にプラス印象しか指摘してないのは何故？ 屋20:24＞そうね。灰吊するなら狩人吊り回避必須にしたいわ。 皆、がんばってねー♪ヤホー♪ヤホホー♪ヌーブラヤホー♪ |
ならず者 ディーター 20:49
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ぽっぽ～♪
まだ帰れねえんだが、目に付いたとこだけ。 リナ＆リザ＞へへ、すまねえな。そこ確かにおかしいわな。たぶん屋が（ほぼ）白確定してた事が頭にあったから、その前提で考えちまったんだと思う。それかその前に考えてた屋襲撃パターンと混同してたのかも？正直あの時の思考過程は思い出せねえんだわ。まー疑われても仕方ねえミスだと思うぜ。 |
パン屋 オットー 20:49
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■4. ヤコブの発言がどうこうってのは特に。序盤から発言意識して喰いにいかないでしょー。手順的にそこ喰いたかったって考えていくほうが正解だよねー。みんなの襲撃考察に同意するところが多いけど、性格的に慎重派な狼陣営と見ていいのかな、と思う。言いがかり的な感じでは、占真狼ならヴァルター狼だと「村ちゃん、真占喰っちゃうヨ！」とか笑いながら襲撃しそうとか思ったねー。それで白いとか考えてるわけじゃないけど。
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行商人 アルビン 20:52
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■1.
☆ディーターさん：今の所、言うべき事はみつかりません。カタリナさんとの対立が印象深い方です。 ☆カタリナさん：「変わった提案して白印象ゲットだぜ！」「狼側村側どちらでも言う人は言う」という考え方をお持ちでおいでながら、私を共有者を認めなかったというだけの理由でほぼ白認定するのはダブルスタンダードです。疑う相手を人狼とする考えありきで発言している様にみえます。 |
行商人 アルビン 20:52
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■1.
☆ヨアヒムさん：良く考えると昨日のペーターさん吊り希望の理由もおかしいと思います。今日は昨日ペーターさん吊りをした事で狩人GJ1回では手数が増えない奇数人進行になったのです。それは 2d23:54 で彼が望まなかった展開です。占い吊りの希望に根拠が伴っていませんので、黒いと判断します。 |
行商人 アルビン 20:52
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■1.
☆シモンさん：2D23:14 で村長様と私との間にラインを疑っていらっしゃいますが、でしたらそれを同時に占い吊りに挙げる必要はありません。2日掛けて吊りに希望した方が占いも霊能も有意義に使えます。2D23:35 で私を占い側に挙げた理由についても疑問です。特に私から人に絡んでいったりはしていません。何か言う度に猛烈に突っ込まれているだけです。私の様な人物は確定白として有能だとは思えません。 |
行商人 アルビン 20:52
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■1.
☆村長様：結構ロックオン気質ですね。最初に相手の白さを判断しておいて、そこから黒さを差し引いていく考え方をお持ちにみえました。初日2日目を盤面整理期間としながら、出された決定には占い吊り先が黒くないからという理由で反論する辺りが不思議です。潜伏策を用いる上でむやみに決定先を動かす事が危険なのはご存知でしょう。 |
行商人 アルビン 20:52
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■1.
☆神父様：占い吊り希望に至るまでパッションと言い掛かりで一貫しておいでです。疑う事も信じる事もできず困っています。初日クララさんによって占い希望に挙げられた流れ、初日エルナさんとのやり取りから、両霊能者と弱くラインが切れている様にみえます。昨日の「発言数水増し」、「白抽出タイプは狼」の会話からディーターさんとも弱く切れていますでしょうか。 |
ならず者 ディーター 20:58
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ニコ＞0726では妙の判定前に屋農を白確扱い。だが0738では年突然死で非確定と訂正。最初は旅視点だと思ったんだが、この訂正は村視点だよな？妙が判定割る可能性は考えてなかったのか？
ジム2019＞白寄りに見てくれるのは嬉しいんだが、2dのどういう発言がそう見えたんだ？そういう具体的な説明が抜けてるから思考が見えにくいんだぜ？ ★そんじゃ22時半頃には戻れると思うんで質問あったら投げといてくれ。 |
パン屋 オットー 21:02
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一応確白扱いってことで、霊・灰考察は後回しのほうがいいかな。とりあえず、質問は投げていこうと思うよ。
★クララ＞ 1．灰考察でヨアヒムを●▼候補として、最終的に外した理由は何？ で、もうひとつ。 2．クララ2d0009で両方とも希望通りで問題ないと言ってるけど、ヤコブとジムゾンの非回避については何も思わなかった？ |
村長 ヴァルター 21:11
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帰ったよ。帰ったけど今日中にダンバイン返却する必要がある！必死で見る～よ。２３時戻るよ。
その前に、票を集めてた村ちゃんの代わりに吊占にかかったようなもの･･･ヤコちゃんのためにも頑張るよ。たぶんＣＯ順考察が得意武器だったろう、しかしトマ案により(偶然にも)持ち味を封殺され、かつ、暫定白要素挙げてた時期に、それがヤコのスタイルだと決め付けられ疑われちゃった。ヤコちゃんは昨日のクララちゃんを疑って |
行商人 アルビン 21:12
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＞トーマスさん 3D20:43
今日は灰吊りを希望するつもりです。霊判定が割れていませんし、真偽の判断は保留しました。 これまでの所、どちらの方も霊能者またはその騙りとして、やるべき事はやっておいでだなと感じています。人狼らしくないとか、偽らしくないとか、そういう事は考えていません。@9 |
司書 クララ 21:13
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ただいま。オットーさんから質問(21:02)きてますね。
１：３人のなかで相対的に一番黒要素を感じたのはヤコブさんでしたので▼にはヤコブさんを希望しました。結果ははずれでしたけど。ヨアヒムさんと神父さんですが、神父さんは結構発言してくれていますが、判断つきかねる人。後々見ていても判断しにくいと思いました。一方ヨアヒムさんはまだ色が見えない段階。将来的に色が現れてくるのはヨアヒムさんの方だと判断しま |
パン屋 オットー 21:16
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★エルナ2d2228＞ヤコブを一番占ってみたい気がした理由って具体的に何？そこの発言であった判定が村にとって大きな情報になるってだけでいいのかな？
★ジムゾン＞ 1. 昨日ペーター吊り以外の希望を出せと言われたら誰を希望してた？ 2. ジムゾン2d2341。24:00頃の段階って●希望出したつもりでいたの？ |
司書 クララ 21:16
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判断しましたのでヨアヒムさんをはずしました。
２：回避がない、ということなので２人とも人間なのかな？とは思いました。しかし、かといって対象を変えてしまうと潜伏幅が狭まってしまいますし。逆にするなら潜伏幅は変わりませんので構いませんが、人物を変更するのはよくないとは思っておりました。 |
村長 ヴァルター 21:22
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疑ってたように、白要素信者ではない、たまたま初日、白要素を多く拾っただけでしょ。村ちゃんはそんなもんだろうと思ってた、案の上だよ。寂し～よ。
＞リーちゃん 実は村ちゃんもディタちゃんと同様に考察こんがらがったよ、朝｡経験から察するに狼視点漏れとは異なる類のミスだよ。 ＞アルちゃん いいよいいよ！意見が近いなら見えやすいって、そう判断するのね、方針が見えて安心したよ。ふむ、決定時すぐは吠えたけ～ど |
村長 ヴァルター 21:27
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結局は霊潜伏を考慮し●農▼年で手を打ったよ(儚い青春だったよ)。それくらい農神は発言で判断できると思ってた～し、(村ちゃんの個人的な)灰をまず減らしたかった～のよ。今の今まで全く希望が反映されてない鬱憤を理解してほしいよ。
まあ。でもい～よ、一体いつまで村ちゃんを放置するつもりかと思っていたけど。アルちゃんの考察方向が見えたのは収穫だ～ね** |
司書 クララ 21:29
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■６．占い師考察
現状占い師は真狼で見ています。あの状況では騙りを狂人に任せるのはやはり厳しいと思います。最悪の場合真占確定してしまう恐れがありますので。仮にリーザちゃんから狂人臭を感じていたとしてもそれが当たっている確証はありませんし。問題はどっちが真でどっちが狼かってことですね。 |
負傷兵 シモン 21:36
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フンフンフン～♪キスしてほしくて～♪あなたの顔～♪覗き込んだの～♪
あ・・・・すいやせん・・・。鼻歌歌ってるの見られてしまいやしたか。キャラ崩れるんで見なかったことにしてくだせぇ。思いっきり非霊したシモンでやす。不器用ですから。リーザちゃんに指摘されて気づきやした。まあ、狼サイドにはブラフとして機能したという事で。 諸々確認しやした。ヤコブさん、ペーター君。お努めご苦労さんでやした。 |
負傷兵 シモン 21:37
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さて、霊も2人でてきやしたね。何とまぁ豪華メンバーで。どっちかに狼サイドはいるわけでやすが、皆さん仰る通り出てきたのが不思議でやすね。十分潜伏できる自力はお二人とも持っていらっしゃいやす。それぞれのお力を考えても灰にはどれだけ力を持った狼が潜んでいるのかと怖くなりやす。
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負傷兵 シモン 21:37
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リーザちゃんは初日票の入ってないあっしに目を配る姿勢は本当に狼探してる感じで好感触でおました。2日目ですな。ニコさんを狼視して潜伏狂探し始められやしたのは。視野広くCO状況等の分析にて導き出されるニコさん狼説は説得力ありやしたよ。ですが、探し始めた潜伏狂人の槍玉がこのあっし。それも理由は特になさそうな感じ。これはもんにょりでしたなぁ。●にあげたり取り下げたりといけずでおました。
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司書 クララ 21:37
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旅：今のところ偽よりです。昨日ほとんど私のことと突然死についてしか話していません。私のこと好きなんですか？でしたらごめんなさい。・・・ってそれはいいとして、今日襲撃されている可能性はありました。ですが、他の灰に対して何も考察できて（出して）いません。襲撃を恐れていなかったように感じます。
妙：初日から積極的に灰に絡んでいます。旅に比べて狼を探している姿勢に感じます。2d00:33の「灰で見ていく」 |
負傷兵 シモン 21:38
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できれば当時から理由がほしゅうおました。今日までの怪しい点全部ピックアップして初日から疑ってましたっていわれてるような気がしやす。ま、質問には後で答えやすが。真≧狂。
ニコさんは正直発言が印象に残りやせん。これはあっしの個人的な占師像なんでやすが、かなりエゴな人が好感度ありやす。占師はどこを切っても占師でやから、村に媚売る事無く、村視点を気にすること無く、自分が見た結果だけが全てって感じで、 |
負傷兵 シモン 21:38
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例えば片占の補完なんかも村視点ではやってくれたほうが情報増えるんでやすが、そんなん気にせず「補完占もったいねぇ。俺が見るなら間違いねーんだから純灰占う！」とかいうタイプがあっしの好みでやす。そういう物差しからすると、初日からリーザちゃんの印象がいいのはあっし視点で自然な事で、ニコさんには申し訳ねーが初日からぽろっと言った次第でして。然しながら突然死対策のあたりのニコさんは印象に残りやした。
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負傷兵 シモン 21:39
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初日よりは天秤盛り返したといっても過言ではありやせん。まあ、あっしの中でリーザちゃんに理由も無く潜伏狂人と思われてたのも響いていると思いやすが。ただ、COの状況はリーザちゃんの意見があっしの中で納得できやす。偽だとすると狼の線もありかなと。狼＝狂≧真
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司書 クララ 21:40
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発言が長生きできるように受け取れますので若干偽要素ですけど、相対的には真に感じます。このとき感じた「不気味」とは何のことですか？
■４．襲撃考察ですが、すでにおっしゃられている通りオットーさんは襲撃できないでしょうね。占い師候補も占真狼なら襲撃しにくいように感じます。護衛されると鉄板されますから。１番襲撃しやすかったってことでしょうか。 |
神父 ジムゾン 21:51
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席をはずしていました
＞ディーター 3d20:58 2d24:13で●ジムの仮決定後にも▼ジムへの変更を促すような発言がありました。狼なら自陣営じゃない者が吊、占対象になっていなければそのような発言はしにくいのではないのでしょうか？ 昨日の時点では私はヤコブさんが黒と思っていましたので占・吊を反対にする＝ヤコブさんを占に残す＝ライン切り と、思いましたがヤコブさんが白だった為人の村有利にする為の発 |
神父 ジムゾン 21:51
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村有利にする為の発言と考え直しました。
＞オットー3d21:16 １．ペーターさんがいらっしゃっていたら▼ヤコブ●ディーターでした。 ヤコブさんは黒と思っていましたからそのままスライドでディーターさんは上記理由から黒よりと判断していました。 |
司書 クララ 21:57
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■５．霊（対抗）考察
正直エルナさんが騙ってきたのは驚きです。１度も●▼にあがっていないですから。狼なら潜伏して他の方を騙らせていると思います。その点からもエルナさんは狂だと思います。私からエルナさんに言いたいことは３つだけです。アンカーで飛べませんので、日にちと時間の間に斜線をいれるのはご遠慮ください。昨日ヤコブさんを●希望しておきながら、▼には驚きなのですか？2d21:55は無視ですか？（泣 |
負傷兵 シモン 22:03
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オットーさん昨夜の捨てゼリフ的なブラフ[2d_1:03]には笑いやした。なるほどと思いやしたよ。最強の襲撃避けだと思いやした。狼も内訳は推測されたくないんでやしょう。襲撃のタイプからすると堅実な部類でやしょうな。無難に占先で狩人だったららっきって感じでやすか。アグレッシ部狼ならいきなりイチバチで真占狙うとか、トマさん狙って回避枠作るとか・・・あるんでやんしょうかｗ
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負傷兵 シモン 22:03
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リーザちゃんに突っ込まれてる昨夜のあっしの●▼希望の件でやすな。正直、ぶっちゃけやすと、希望はアルさんと村長さん逆でやした。
でも、アルさんまさかとは思いやすが潜伏共の目があるのではと思いやした。まあ、その辺もあって●▼逆にしたわけでやすが、ニコさんにも突っ込まれてる通り、そう絡んだ事もない人を吊に持ってきたわけで。アルさんに対しての「生きて更に絡んでほしい」は潜伏共かもという期待を込めてやすな。 |
パン屋 オットー 22:03
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★カタリナ2d2339＞「～そこは黒い」のディーターと「若干黒め」のヤコブを比較して、ヤコブのほうが黒いと判断したポイントは何？
★ヨアヒム1d2323,3d1033＞その僕を希望した理由、僕はクララに対して思ったんだよね。クララがそこそこ質問出しながら唐突に●ジムゾンになってた件についてはどう思ってた？ クララ2d2116＞サンキュー、潜伏幅のこともあるから希望通りだし問題ない、ってことね。 |
負傷兵 シモン 22:04
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でも、[2d_0:44]はいただけやせんでした。あれで潜伏共の目は減りましたな。ま、その辺もあってあっしも[2d01:34]で嫌みったらしい事言ったわけで。
今はちゃんと希望通り出して置けばよかったと後悔しておりやす。 |
司書 クララ 22:11
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＞オットーさん22:03
あと誤解が生じる可能性があるので先に言っておきますが、初日発言が理解できない多弁のアルビンさんを●からはずしたじゃないか、と。これについてですが、アルビンさんについては理解できなかったのはあの発言(1d22:24)についてのみです。ですが神父さんは理解できる発言のほうが少なかったです。本人も何度か発言を修正していますし。そこがアルビンさんと神父さんの違いです。 |
負傷兵 シモン 22:17
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クララさんとエルナさんはどっちもいいですな。印象としてはクララさん冷静沈着。エルナさん多少好奇心のあるコケティッシュな感じでやんしょうか。不器用ですが、コケティッシュという言葉くらいは知っておりやす。
言葉悪く言えば、クララさんが多少緊張感を持ち、エルナさんが力抜いて発言してる感じでやすか。現状では状況考察でしか判断できない感じでやす。その辺は何人かが状況整理してるので参考にさせてもらっていやす。 |
神父 ジムゾン 22:23
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★シモン 2dの私の考察では黒よりに見てるとおもわれますが私の中ではどちらかといえば白よりです。
2dは少しでも感じた黒要素を挙げて私の人物像を知ってもらいたかったのであのような発言になりました。 ですから今日の発言（占考察）も含め仲間との連携を感じない所から白要素として私の中では白よりです。 |
パン屋 オットー 22:25
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シモン2203＞えー、あれってブラフだったのかなー。確白なんて喰われて能力者の盾になってなんぼだけどねー、と、また、ブラフ打っとくよー。
で、シモンに質問ー。 ★シモン2137-1st＞その発言、霊真狼前提に見えるけど占真狂霊真狼予想？それとシモン2138-1st、リーザについて真≧狂で狼の可能性はどう見てるのかな？@10 |
ならず者 ディーター 22:25
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おっす！今戻ったぜ～
シモ＞墓下に行った人に「おつとめご苦労さん」って…地上のこっちは刑務所か？ｗ oO(鼻歌よりこっちに吹いちまったぜ) んで2138の妙の内訳が「真≧狂」ってのはどういうこった？狼完全否定か？ それから既に指摘が、なんでトマの指示に反して占真偽考察を出す？村側として協力しようとは思わないのか？どうしてもトマのやり方が納得出来ないなんでリコールしない？ |
ならず者 ディーター 22:29
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ジム2151＞丁寧な説明ありがとな。最初からそういう風に説明してもらえれば相手になぜそう考えたのかが伝わると思うんだよ。こっちも喉の関係から一々意図確認し切れねえからな。
んで、更に突っ込んで悪りぃんだが、それって最初の「狼なら敵を作りたくないんじゃないか」って理由と変わってる気がするんだが…もしかしてジムを執拗に吊ろうとしてた俺が「ジムを敵に回す」って意味だったのか？ここもうちょい説明頼む。 |
神父 ジムゾン 22:30
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＞シモン 考察のムラは全員の（黒要素）考察が間に合わなかった為にああなってしまいました。
だったら出すなｗ と、言われてしまえば謝るしかないのですが、もし昨日私が襲撃された場合を考えて少しでも村に情報（例え的が外れていても）を落としておきたかったというところが本音です。 |
ならず者 ディーター 22:39
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リナ2d2321＞俺のリナに対して感じた違和感は1d2307で指摘通り、自分の案と比較してない事とデメリットばかりを強調してた事。そして根拠の提示もなく「狼側有利な展開」と指摘してたからなんだよな。
商屋も異論は唱えてたが、商には1d2156,屋には1d2202と普通に返してるぜ？この二人は純粋に検討した結論を述べたと思えたからな。。 もし白なら冷静に二人のコメント自分のを比べてみてくれねえか？ |
ならず者 ディーター 22:41
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霊CO済んだから言わせてもらうが、昨日リナでなくヤコの方を希望にした一番の理由はリナはもしかしたら霊かも？と思ったからなんだよな。
潜伏してる霊なら占い回避とかで偽視されたくねえだろうから過敏になるのも納得出来るし、2dもしっかり灰考察出してきたのはCO後の信用確保狙いかな？と思ったからなんだわ。 でも非霊って事だとやっぱり怪しく見えちまうんだよ。俺の疑い方って「びっくり」するほど不自然だったか？ |
ならず者 ディーター 22:44
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＞紺碧
おかえり。ここまでの感じから紺碧は逆にあまり真アピはしないでマイペース真を装った方がいい気がして来た。そうすれば信用取りに来てるリズの方がより狼っぽく見えるからな 恋文…か。臭い文面で良ければ書き直すぜ？ｗ |
神父 ジムゾン 22:44
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＞ディーター22:29
今回の場合は「吊希望者（ジム）を敵に回す」という意味合いですが、展開によっては「その吊希望者を白と強く思っていた他の村人」も敵に回す可能性が強いのではないのでしょうか。 まあ、私など敵に回した所でなんとも無いのでしょうが（笑 |
負傷兵 シモン 22:45
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＞オットーさん[3d_22:25]
「狼サイド」という言い方が誤解をうみやしたか？狂人含んでいるつもりでやしたが。リーザちゃんについてはCOの早さからいってあっし視点では偽なら狂人っぽいかなと見えやした。狼の入れ忘れはそういう心の内が漏れたかも知れやせん。ただ、可能性を否定するものではございやせん。 |
負傷兵 シモン 22:45
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＞ディーターさん[3d_22:25]
トマさんとの話し合いで、トマさん的には「お願い」という結論が出たと認識してやすが、やり方に納得というより、話し合いにより、好きな事落としていいと認識しておりやす。 |
木こり トーマス 22:48
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確率論者で真偽暈しが好きでディの案は「デメリットばかり目立つな」と思ってた白確トーマス
ララララィ♪ララララィ♪ 潜伏してたら多分初回吊り最多票ね。なにがいいたいかというと「考え方の違い」は白黒としては弱いんじゃない？ということ。 神21:51＞他の要素もあるけど、神父村人視点、神父もヤコも白。これはディが狼ならわかってることだから白と白の入れ替え提案それ自体は白要素にならないのでは？ |
ならず者 ディーター 22:53
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ジム2244＞なるほど。確かに神白と見てる人には俺の強い神吊りは「敵」を増やす事に繋がる可能性は有るか。でも俺は2d2335でジムは狼っぽくないと言いながら盤面整理を理由にしてるから、そこで疑われる事はないと思うが（苦笑
それから俺狼で神白なら素っぽいから敵に回すと怖いタイプだと思うぜｗ シモ2245＞了解。この件については以後何も言わねえよ。 |
パン屋 オットー 22:55
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★ジムゾン2151＞▼ヤコブだったなら、なぜジムゾン2d0019で▼ヤコブの理由を求めたの？
★シモン2245＞前段。ノーノー。「それぞれの力を考えても灰には～」ってところ。霊真狂だと偽霊の力と潜伏狼の力って関係ないよー。だから力のある狼を表に出して潜伏する狼ってどんだけー、っていう意味だと思ったんだけどなあ。 後段：真≧狂＞狼とかしないのかな、とか思ったってのは野暮な突込みなんで返事不要。 |
木こり トーマス 23:06
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兵22:45＞私の質問（木20:43）は無視かしら？そして私は「協力しなくてもいい」とはいったけど、「邪魔していい」とはいってないわよ。具体的な発言は指摘しないけど、占考察するなら、私の「能力者保護の方針」とある程度両立を図って欲しい。
というか、こんなに非協力的な灰がいるならまとめ降りようかと思ってるんだけどどう？オトはほぼ白と思ってるし、なんなら愛にでてもらってもいいし。 ■7.まとめについて |
羊飼い カタリナ 23:10
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ただいま～。
＞アルビン20:52 ダブルスタンダードという評価は否定させていただくわ。 私は、襲撃・判定などの状況やラインと同じくらい、発言も人を判断する大きな材料だと思っているわ。 ただやみくもに、ある言葉は白、ある言葉は黒と分けているわけじゃない。場の流れや、その人の性格、感情の動きなどから、発言の白黒を判断しようとしているわ。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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アルビンは納得しないみたいだけど、アルビンのトマ共有者を認めない発言は私には白いと思えた。
疑う相手を人狼とする考えも特にないわ。 ＞オットー22:03 ヤコブを黒めと判断したのは、灰考察全般が狼のものに思えたからよ。ディーターは、過剰反応の部分だけが狼要素だったの。 |
旅人 ニコラス 23:13
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ただいま戻りました。
【ペタ君白確確認】 私は狩人保護のため霊能者吊りがいいのではとも思うのですが、エルナさんもクララさんも今日吊るほど黒いとは思わないのと、灰吊の方の意見の方が多いようなので灰の発言を中心にみてきます。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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でもその過剰反応も、見かけによらず疑われることに慣れてない人間のものかもしれないから、その部分だけでいきなり吊ってしまいたくないと思ったわ。
＞ディーター22:39 あー、あの時はすでにトーマスがディーター案不採用の決定を出していたでしょ。 まだ採用されるか決まってなかったら詳しく意見を言おうかと思っていたんだけど、もう不採用が決まった案にあれこれ発言を消費してもしょうがないなって思ったの。 |
負傷兵 シモン 23:15
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＞トーマスさん[3d_20:43]
読み返してきやした。 オットーさん[1d08:09]の【共有者2CO】に反応してやすね。霊に関してはあれが正直な気持でごぜぇやす。それ以上でも以下でも無いでやすな。邪魔をしていやすか。自覚がない分そちら視点では性質悪いんでしょうな。 纏めについてあっしが言う事はごぜぇやせん。ご判断お任せいたしやす。 |
ならず者 ディーター 23:16
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☆雑感
村長：白確狙いの意味はわかったが、暫定白放置等白い点ばかりを中心にしている点だけが少し気になっていた。だが今日の考察は納得出来る部分（特に襲撃考察や内訳等）が多く白寄り。このテンションを維持してたら疑えねえかも？ アル：2052のリナ考察が納得。俺がリナに感じてた違和感が明確に指摘された感じ。その他の考察も違和感なく白寄りに移動。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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でも、せっかく面白い案で、自分でもいろいろ考えてみたから、ちょっとだけ触れてみたの。
言葉足らずになって、誤解させた点はたしかにあったかもしれないわね。 ＞ディーター22:41 だから、私の方は過敏になった自覚はないのよ。どこでそう思ったのかな？ 灰考察？…一般市民の義務です（笑）最後の部分…うん、「びっくり」した。キツネリスみたいな人だなって思った。 |
旅人 ニコラス 23:19
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トーマスさん3d13:16＞そう言われてみればそうですね。占い師の真狂を見定めようとするならば、占先ではなく共有者を襲撃したほうがいいですよね。
私は昨日までリーザちゃんが狂人で、かつ村の信用もリーザちゃんのほうが得ていると思っていました。 自分が生きているイコール狼は初回占い襲撃するのではなく、真狂見定めて襲撃するものだと短絡的に考えていました。 |
旅人 ニコラス 23:20
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エルナさん3d09:46＞私の願望に近い考えですね。
霊２ＣＯで内訳が狂狼というのは考えにくいので、ペタ君は非能力者決め打ちでいいのではないでしょうか。 ディーターさん3d20:58＞え？質問の意味が良くわかりませんでした。 「妙が判定割る可能性」って、初日の占い結果は投票で示しているので、オットーさんは村視点でもほぼ白確でしょう。 |
神父 ジムゾン 23:22
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●アルビン▼ヨアヒム （●▼どっちがどっちでも良いです） どちらも黒狙い。
3d青11:07、商3d13:33、20:52がライン切りに思えた為。 アルビンを●にしたのはどちらが今後村に長くいたほうが村有利かを考え、アルビンさんの方が質疑応答が活発な為、もし白が出ても人狼探しに貢献できるのではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 23:23
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シモン：考え方やスタンスの違いと言われるかもしれんが、俺はまとめ役のやり方が納得出来ないなら自分のやり方を通す前にリコールをする。リコールすらせず協力もしないのは村側の行動として疑問を感じている。また昨日の実質非霊ＣＯや今日の妙「真≧狂」など疑問点が多くかなり黒寄り。
リナ＞うーん…まず俺のリナに対して指摘した疑問って客観的にどこが不自然だと思う？たぶんそこが一番の論点だと思うぜ。 |
木こり トーマス 23:26
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【私の愛ちゃん（相方）はヨアちゃんよ♪】
独断で指名してごめんね。これ以上吊り票が集まってからだと議論が混乱すると思ったの。 ヨアは確認お願いね♪ 兵23:15＞兵2d01:34で【非霊】、兵22:04で【非共】 「あれで潜伏共の目は減りましたな」なんていう潜伏共有がいるわけないでしょ。 |
村長 ヴァルター 23:26
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戻った～よ。
＜ペタ真占＞占：狂狼,霊:真狼。狼視点では？占：真狼ゆえ、霊：真狂狼になる可能性があったね。霊騙～りのお見合いを懸念しないのは不思～議よ。 ＜ペタ真霊＞占：真狼,霊：狂狼。狼視点では？霊に狂人騙ることが予測できたはず、狼にとって、お見合いのリスク大。 ＜ペタ狂人＞占：真狼,霊：真狼。狼視点、同じくリスク大。 能力者の突然死は割とあるけど、現状から、ペタ人間で安心していいと思うよ。 |
ならず者 ディーター 23:28
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リナ：正直すごく悩ましい人。最初はかなり怪しく感じたんだが、露骨な疑い返しとか狼なら逆にやりにくい気もするんだよな。過敏なのは性格なのかも？とちょっと悩み中。アル指摘のダブルスタンダードはどうなんだろう？商羊のどちらかが狼なら羊っぽい気がするんだが…うーむ。
oO(でも必死な感じはちょっと可愛いよな) |
司書 クララ 23:29
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ようやく灰考察終わりました。・・・って何、ヨアヒムさん相方だったの。ひとまず発表前の段階での考察出します。
■１．灰考察 長：昨日の決定前後あたりは白く感じます。村長さん自身ヤコブさんを黒く見ていないとしつつも、村のことを考えて折衷案を出すあたりが。まぁ私はそこまで反対するほどの白要素には見えないんですけど。思考に不自然に思うところはありません。仮に狼だとしたらカタリナさんとはラインが切れています |
司書 クララ 23:30
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切れていますね。アルビンさんとも切れている感じはします。
神：昨日回避しなかったことで若干白要素がアップしたように見える人。ですが、私は占い師を真狼と見ていますので、神父さん狼でも回避は難しいと思います。最悪の場合、霊が３ＣＯなんてことになりかねませんから。▼でしたら回避したでしょうけど、●でしたし。だから私の中ではそれほど白要素はアップせず。昨日希望をださなかったのはマイナス印象。22:30で襲 |
司書 クララ 23:30
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22:30で襲撃される可能性を考えていたのなら希望は出していたはず。考察よりもずっと早く出せますから。ここが矛盾しているように感じます。昨日より黒より。ラインはディーターさんと切れている感じがします。
者：20:58が疑問ですね。今日は占い判定は割れるはずがないんです。お二人ともペーター君に投票していますし、ヤコブさんは襲撃されていますから。それ以外に引っかかる点はありませんでした。ラインはカタリ |
司書 クララ 23:31
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ラインはカタリナさんと切れている感じですね。
商：うっかりさん１号。早々に非霊ＣＯ(1d07:32)してましたね。私はもうドキドキでしたよ。他の方もされたらどうしようかと。例の発言以外は特に気になる点はありませんでした。結構灰と絡んでいますので発言で判断したいですね。ラインはシモンさん、ヨアヒムさんと切れていると思います。 羊：灰との絡みが受身ですね。あまり自分から絡みにいっていないように思います |
パン屋 オットー 23:31
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■1.
議事読み直して、今のところディーター、カタリナの発言におかしく思うとこはないね。アルビンさん、ヴァルターはその性格というか思考の中ではずれがないと思うね。ヨアヒムは2d2354で奇数進行と偶数進行を勘違いしているところがやや白要素。消去法でいくと残るはシモンさんとジムゾンかあ、まあ、それぞれにひっかかり持ってるのは質問の内容見てもらえるとわかると思うけどねー。 |
司書 クララ 23:31
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この点はマイナス要素ですね。発言に変なものはないように思いますが、潜伏臭は感じます。
青：発言が一向に増えませんね。忙しいのかもしれませんが今日もこの調子なら▼候補です。 兵：うっかりさん２号。非霊に加えて非共まで。本人は否定してましたが、やはり１番色がある人物ですね。他の人を白寄りに見る人が多い中、シモンさんだけが全員を怪しくみています。他の人とは逆の意味で誰を怪しんでいるのかがわかりません。ア |
ならず者 ディーター 23:33
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ジム：昨日までは思考が見えにくく判断が難しいと感じていたが、今日は結構考え方は見えてきたと感じている。個人的にはあまり狼っぽいとは思わないので、今日は占吊りから外してもう一日見て再度判断したいと思っている。
ヨア：1d●屋2d●神▼年と希望に疑問点が有った事と、参加が微妙な事から今日の吊り希望予定…だったが共だったんかよ（汗 【ヨア相方確認】 |
パン屋 オットー 23:36
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と投下しようとしたところで【ヨアヒム相方確認ー】。地雷いらないと思ってるし、その発表理由は納得だよ。
クララ2211＞あー、クララの心配しているところは大丈夫ー。あくまでヨアヒムからどう見えたかを聞きたいだけだから。 シモン2316＞狼なら、ねー。そう思ったときに、霊真狂でしょうかと進まなかったのが僕のシモン像とちょっとずれるところかな。シモンって思考が素直だと思ってるんでね。 |
村長 ヴァルター 23:38
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おっと！【ヨア相方確認した～よ】。やっと灰が減った感じ～トマちゃんナイスだ～よ！
■７．非協力的って村ちゃんもか～な、ごめんね、賛成・反対をするのが灰の役目よ。それを上手く裁くのはまとめ役。すったもんだは仕方ない～よ。で、別にリコールなんてしない～。トマちゃんは、進行について問題ない。今までの決定を考慮するに、灰の見方が村ちゃんとあってなかったようだけ～ど。これ以後は定かではないもんね。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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えー！
いま、ヨアヒム吊り希望の考察書いてたのに……orz どうしよう。。【ヨアヒム相方了解】 というか、アルビン共有者だと思って、それで白く考えていたんだけど…。 えっと、ごめんなさい。灰考察も、占吊希望もやり直しになっちゃいそう。仮決定に間に合わないわ。 |
行商人 アルビン 23:43
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ヨアヒムさん共有者でしたか！ 黒いですよ！ 今日も全力で吊りにいく所でした。
■2.占いにはライン考察の起点としての期待から●カタリナさんを希望します。 ■3.吊りには▼シモンさんを希望しておきます。 |
ならず者 ディーター 23:45
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■７．俺はトマのまとめで構わねえよ。納得がいかねえ指示や決定には反論したり意見したりはするが、了解したら共同責任だからな。
で、俺は俺なりの考えは主張する。そしてどうしても受け入れられない時は遠慮なくリコールもする。 だが了解した以上はその方針に合わせて最善の協力はするつもりだ。そしてここまではリコールするほどではないと思ってるぜ。 青共で希望出しが難しくなっちまったぜ。もう少し時間くれ。 |
パン屋 オットー 23:46
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●ジムゾンは昨日▼ヤコブならトーマスにその理由を問質す理由がわからないよ。突然死対策しないことはトーマス明言してたし。雰囲気白いとこもあるけど終盤残しとくとあっさりSGになりかねないと思うんで、いい加減色を付けたほうがいいと思うよ。
▼シモンさんは今日の発言が能力者内訳を知っているように思えるよ。僕は占真狂濃い目に見てるんでなおさら。@5 |
青年 ヨアヒム 23:47
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あぢぃーよぉー。非常に疲れた。。。
ってもう解除しちゃうの？疑われすぎかなーと思ったけどいい感じに黒っぽくなったからこっから場をさらに混乱させようと怒涛の反論をしようと思ってたのに（何 【僕がトマの相方だよ】 まぁ中庸ど真ん中っていうメッチャ疑われやすいポジションにいたわけだけど、しょーじきどうよ？俺は結構SGにされてるって実感できてて面白かったけどさ。これ絶対▼青希望の中に狼いるだろ（笑） |
神父 ジムゾン 23:47
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＞トーマス22:48 言葉足らずでした、●ヤコブが怖かったのではなく票数まではわかりませんが私とヤコブさん以外の候補の方に変わる可能性が無いわけではないから仮決定後の反対は出しにくいのではないかという事です。
＞オットー22:55 発言していませんでしたが私は突然死対策推奨派です。ですので、突然死の可能性のあるペーターを吊りからはずした意図を素直に聞きたかっただけです、またヤコブを挙げていますが |
村長 ヴァルター 23:48
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というか、ヨアちゃんが心配～よ。
★アル★前述の通り、村長をどう判断する？と注視してた。何～か距離感あるな～と疑心暗鬼でね。感情を出さない人って経験則では、表で冷静に振る舞って裏でバカ騒ぎしてる狼ってことが多い。この邪推もあって、あれこれ突っついてきたけど、やっと方向が見え～た。疑うまでに至らない白め灰(白めは、初日の発言が貯金よ)。感情がまるで見えない不気味さは継～続中。 |
神父 ジムゾン 23:50
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またヤコブを挙げていますが
ヤコブさん狩人（1d05:58で狩人について発言していた）の可能性が無いわけでも無かったので吊りたくないという気持ちも若干ありました。 ＠８ ってヨアヒムさんが愛さんなのですかｗｗ 【相方確認】 |
ならず者 ディーター 23:53
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ニコ2320＞オトの判定は投票で確定してたが、ヤコの判定はまだリザは出してなかったよな？
だが「オットーさん、【ヤコブさん】の白確を確認」と言っていた。これは旅真視点なら問題はないが、村視点ではリザが黒出しする可能性も有った以上、白確定じゃねえだろ？ しかしその後、年突然死を理由に「確定していない」と訂正。これって村視点ではって事だろ？ 結局白確定ってのはどっち視点での発言だったのか？って事。＠３ |
旅人 ニコラス 23:53
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【ヨアヒムさん相方確認】【仮決定00:00確認】すみません。灰考察がまとまりません。
シモンさんは私の質問3d07:40 に答えてくれないのが悲しいのです。 ジムゾンさんですが、初日と２・３日目の発言にスキルギャップのようなものを感じるのです。初日は能ある鷹は爪隠すみたいな。 |
旅人 ニコラス 23:53
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クララさん3d2330の霊３ＣＯの可能性が良くわかりませんでした。回避ＣＯした場合に即時対抗ＣＯを回さない場合があるということでしょうか？
ディーターさんとカタリナさんの疑い愛？も気になります。両狼はないと思いますが。ディーターさんが占い結果を投票で発表することを忘れて私に質問したのは素ボケでしょうか。 オットーさん3d20:49の村長さんが狼なら？にうどんを噴きました。 |
行商人 アルビン 23:54
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■7.潜伏共有者には、できればまだ潜伏していてもらいたいと考えていましたが、相方がヨアヒムさんという事でこのタイミングでの指名には納得しました。
今のまとめに満足していますが、まとめ役をヨアヒムさんと交代なさっても構いません。オットーさんも信任に足ると考えています。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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夜とはいえ暑い中40分近く歩いてきたから頭がふらふらするんだけど…ｗまぁ変なこと口走っても生暖かい目でスルーしてね。
＞商 うん、ぶっちゃけメッチャ疑ってる。商にとっては要素は反論しないとなくならないものなの？発言の流れとか見て自分で判断したりとかしないの？で、ぱっと見アルが俺のことを黒く見てたのは「1dの●屋の理由」だけしか見えないんだけど、それだけで吊りにあげるほど黒かったの？ついでに今俺頭よ |
青年 ヨアヒム 23:56
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く働かないからよく分からないんだけど、2dの俺の吊り計算からの▼年の理由がおかしいって、吊り計算のミスなんて村側でもやるって思わなかった？（素の計算ミスだけどOTL）まぁミスがあったならそこは謝っておく。ごめんね。
＞妙 昨日俺▼神じゃなくて▼年OR▼長だよ。 |
ならず者 ディーター 00:01
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あ、すまん。2353は取り消し。
ヤコは襲撃されてたから自動的に白確定してたんだな（汗 oO(俺今日はこんなイージーミスばかりじゃんorz) ●カタリナ ▼シモン シモンは者2323を参照してくれ。占いはジムとリナで悩んだんだが、どっちが狼の可能性が高いか？ってのを天秤にかけた結果、リナの方が高そうだからだな。ここ判定割れれば占真偽材料としても大きいしな。＠２ |
青年 ヨアヒム 00:01
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今現在質問に答えられる状態じゃないからちょっと質問はごめん、スルーさせてｗｗｗ
＞クララ 僕の午前の発言は別に何とも思わなかったってこと？あとその理由だと寡黙吊りってこと？ぱっと見神に黒要素を感じてるみたいだけどどっちを吊りに出そうと思ってた？ ＞羊 僕とはほとんど絡みはなかったと思うけど、僕の吊り理由を投下してくれると嬉しいな。余裕があればでいいけど。 |
旅人 ニコラス 00:03
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●ジムゾンさん▼シモンさんで提出します。
シモンさんは初日に占い真贋をさらしたり、２日目のまとめ役に無駄に絡んだりしているのに違和感。それに私を客観視点だという理由で偽よりだといい、私の質問にも答えてくれません。 質問に答えてくれないならば吊りでもいいと思いました。ほかに吊るほど黒い人はいませんし。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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まぁざっと見気になったのはその辺。村人からの愛を全くもらえなかったヨアヒムでした。でもみんなからの「こいつ吊ろうぜ！」って気持ちはたっぷり貰ったよ！だが残念だったな「釣った」のは俺のほうでしたァー！
ごめん俺ほんとマジぶっ壊れてる今日。。。OTL 不快に思った人がいたらごめんね、冷水を頭からかぶって頭を冷やしてくるね、ごめんね。 |
負傷兵 シモン 00:05
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★★村長さん：あっし視点でアルさんへの評価ばかり気にしてたせいでしょうか。なんかふわふわして見えてたのは。「いいよ～」「謎だね～」「やっぱり良いよー」。その辺が気になっておりやした。ああ、今日のアルさんは不気味でやすか。
★☆ジムさん：そんなごまかしの利くタイプじゃない。あっしと似たタイプなんでしょうか。あっしの白黒についての言い訳もわざとらしくなく今日のジムさんはあっしには人に見えやす。 |
神父 ジムゾン 00:05
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取り急ぎ希望を再提出 ●カタリナ▼アルビン
▼アルビンは先ほどの希望からのスライドおよび、青23:47の追従から ●カタリナもMyGSからのスライドですから、黒要素これから探してきますので希望無しと取ってもらってかまいません |
負傷兵 シモン 00:06
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★ディーターさん：今夜の[23:23]は気になりやしたね。前半部分のリコールの話は良いとして、非霊COや今日の妙「真≧狂」が黒いというのは納得いきやせん。あっしが注目されたのを良い事に黒く塗り始めた1号ですかぃ。
★★アルビンさん：今日は迷い無くあっしを▼にあげるだろうというのは読めてやした。期待通りでやすね。あちこちに疑惑振りまいてやすし、質問しても的確に帰ってこないのでスルーしやしたが |
村長 ヴァルター 00:06
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★シモン★ ノールックで▼長の希望に驚愕した２Ｄ。どっかに非共の発言あったし、昨日はセット先を述べてたから非霊も同然。不器用と言う自己申告はその通り。で、問題は演技か本当に不器用な人かってことね。まあ本当に不器用なんだと思う。
兵2d0134で、「アルさん[2d_1:28]自分の物差し棚にあげて～」と言ってる、これ、商2204への嫌味っていうのは見分けにくいけど、思考としてリンクしてる。 |
村長 ヴァルター 00:10
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ちなみに、兵2204では (2d商0044)と(2d商0128)のどっちを指して「潜伏共の目は減りましたな」と言ってるのか不明。さらに、なぜに昨日のアルの発言が非潜伏共になるのかも不明。この辺の迷走っぷりは、演技か？と穿った目で見ても、しかし、不器用な人の像からは外れない～よ。怪しい感じもするけど、狼じゃない～と思うね。
【仮決定確認】、占い吊り反対がいいかな。シモンは不器用な村人だと思う。 |
司書 クララ 00:10
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【仮決定了解です】
シモンさんも私の中では次点でしたので、希望出しと違いますが反対しません。 ＞ヨアヒムさん0:01 そうですね、印象が変わるところまではいきませんでした。寡黙吊りというよりも、仮に判定が割れた場合にどっちが情報になるかで判断しました。 |
村長 ヴァルター 00:15
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★ディタ★ 感覚的にあまり疑えない～よ？何で？ジムちゃんの正体を確かめようとしてる姿勢から、だね、たぶん。単独思考印象が頭から離れない。
考察的には浅め。違和感ないから狼と疑わないとか信用ならない。ジムちゃんにしてるみたく質問してけば？ １つ言いたい。村ちゃん勢いあるって？勢いあるなら、止めた方がいくない？スルーしてて狼だったらどうすんの？と思う～よ。 ＞シモン 今日じゃなくて。ずっと不気味だ～よ |
羊飼い カタリナ 00:15
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■2.●シモン ■3.▼神父さま
うーん、ごめん。詳しい考察出せないけど、商長は白いと思ってるわ。商は共有者っぽいとは思ってたけど、それを抜いても白寄り。 者は人間かもって悩んでいるところ。そうなるとシモンと神父さまなんだけど、神父さまには白要素が見られなかったからこの希望で。 って、仮決定出てたわね。【仮決定了解です】 |
木こり トーマス 00:16
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吊りのシモンは妙20:17指摘の昨日の考察の不審さと、屋23:46他指摘の内訳考察に関する不自然さ。また、アル－シモのライン切れ2人から黒いほうという判断も。
占いのリナは商20:52の点を不審に思ったわ。羊2d23:39の特にディ占い希望理由も羊1d00:52「戦略は人の好みだから、そこで疑うことは私はないわ」に矛盾。また、初日オトからリナへ希望変更しようとした人たちの判断材料にもなりそう。 |
パン屋 オットー 00:17
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カタリナ2312＞ここ了解ー。
★ジムゾン2347＞トーマス2d2147,2d0010は見てなかったの？ シモン0010＞吊られるわけにはいかないなら明言しなよ。後からCOしたって狼の回避に見えるだけだよ。@4 |
司書 クララ 00:21
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＞オットーさん23:46
占を真狂濃い目にみているそうですので、よかったら理由を聞かせてもらえませんか？ ＞ニコラスさん23:53 投票ＣＯでなくても、神父（狼）が回避ＣＯ⇒服（狂）が神父を真だと判断して対抗ＣＯ⇒私（真）が遅れて対抗ＣＯっていうのもありえるわ。 |
村長 ヴァルター 00:25
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★リナ あれ、日に日に考えてる感が出てきてる～よ。疑えなくなってきてる～よ？今日の考察は引っかかる部分はないな。襲撃考察をぼかしてくるかな～とか思って見てたけど、ガッツリ意見してるし。ＣＯ順からの能力者考察、村ちゃん自身はあてにしないけど、それはそれであ～りだもんね。
何～か吊りはもったいなくなってきたね。というかこれは･･･白いとこに狼がいるという神様のサインか～な？ |
木こり トーマス 00:26
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兵00:21＞さすがにいわせてもらうわ。私の指示は無視してもオットーの指示だと受け入れるんだね。
さっきいった非共、非霊の他に。 兵2d22:14「ただ、逆に狩人視点で、真占読み合いによりGJ出しやすいともいえやす。狼も怖いところだと思いやすし、狩人に頑張ってもらうしか術はありやせん。」 占真偽は駄々漏れの上にこんなこという人が狩人のわけない。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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＞トマス（いろは）
俺も希望とか出しちゃったほうがいい？あと俺ってどんなこと喋ったほうがいいかな？指示とかあるかい？ とか思ってる間に【仮決定了解】 とりあえずトマは一旦落ち着いたほうがいいと思うよ。なんもしてない俺が言うのもなんだけど、今のトマはちょっと感情的になってると思うからさ。 |
ならず者 ディーター 00:30
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【仮決定了解】【シモンの非狩CO確認】
んー、兵狼なら狩回避しそう（占真偽考察を出してたのは非狩ブラフ布石疑惑）に思ってただけにちょっと予想外だな。でも仮に村側でも非協力的な人は残したくないってのが本音。希望通りだぜ。 そんちょ0015＞他の人はやり取り見れば結構判断出来そうだが、ジムは見えにくかったからな。村長は別にスルーしてねえよ。疑問を感じたら突っ込ませてもらうぜ。＠１ |
パン屋 オットー 00:30
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回避なしかー。どうだろうねー。でも、僕が狩人の場合とか考えると出られないよねー、うひひ、とか人の悪い笑いをしてみる。で、なんで、最初の時点で黙秘したの？＞★シモン
クララ0021＞オットー2033,2035参照。で、初日の占COのことについていえば仲間と話ができる狼のほうが相手の顔が見えない狂人よりもパッション的に全員非COとかしやすい、というのが僕の考えってことを補足。@3 |
村長 ヴァルター 00:30
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★ジム★ 人間でしょう、違うのかね。この手のタイプは狼だと、人一倍仲間意識が芽生えてきて、発言の節々に仲間の存在を予感させる違和感が出てくるもの～だけど、今の今まで自己嫌悪的発言が多く、単独印象は変わらない～よ？ここも疑ってかなきゃダメなんだろうか。うーん。
■.●兵▼羊。消去法でリナ狼だろうと思ってダンバイン見てたが。今日の発言を追うと、土壇場で自信がなくなってきた。 |
神父 ジムゾン 00:33
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カタリナ黒要素見つからない。。。OTL（引き続き探します）
＞オットー24:17 どちらも見ていましたが21:47は流し読みしたため頭から完全に抜けていていました。 00:10は私の「了解」発言に対する注意の部分のみに目が行ってました。 自分関連の場所しか見ていなかったと今反省しています。 OTL OTL OTL |
木こり トーマス 00:34
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愛＞ごめんね。落ちついてはいるんだけど、さすがに厭味の1つもいいたくなったわ。愛に対しては特に指示とかしないわ。どっち先に食われるかわからないし、好きに動いてもらうほうがいいとおもう。
オト＞私も最初に非狩しない時点で狼決め打ちでいいと思ってるかな。 |
青年 ヨアヒム 00:35
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＞ジムゾン
落ち着け、順序が逆だｗｗ ロックオンしてから探した黒要素には説得力なんてないに等しいから、ジムゾンが読んでて「この人のこの発言が黒いな～」って思ったのを●▼にあげたほうが説得力があると思うよ。 |
ならず者 ディーター 00:37
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おれも以前までは反発してたんだが、どうもこういうタイプは反発すると白黒関係なく（つか黒視？）ほぼ確実に疑ってくるからね。
だから最近は逆にそういう性格を利用する事にしたんだわ。 |
少女 リーザ 00:39
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わ、思いっきり吊り投票ヨアにーちゃんにして出かけたわ…。
【仮了解】で、こうなってくると、リナねーちゃんとディタにーちゃんのどちらか一人は狼なのかなーという思いが強くなってきたんな。どちらかというとディタにーちゃんなんやけど、リナねーちゃんの白黒を知れるのはディタにーちゃんの白黒につながるからええでー。 ん、狼で狩回避とか普通せんやろ。ウチならせんなーというだけかもしれんけど。 |
パン屋 オットー 00:44
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あー、言うの忘れてたけど【仮決定了解だよー】。
今のところ、僕もシモンさんは狼濃厚で見てるよ。あー、シモンさんは喉ないのわかってるから僕の問いに返事は不要。でも、村人で反論があるなら最後の発言はきっちりしてほしい。 占いは正直誰であっても反対する理由がないなあ。@2 |
村長 ヴァルター 00:44
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＠１ねシモンちゃん。ＯＫ，発言の隅っこでい～から、吊られるわけにはいかない！と思った理由を教えて～よ。
＞ヨアヒ 黒潜伏お疲れだ～よ。ひとまず議事を読んで考察を深めて～ね。ヨアちゃん的には村長の考え方(アルも？)は理解しにくいかもだけ～ど。 ＞ジム 昨日の仮決定時、占いをあっさり受け入れ。占われて申し訳ないという気持ちはなかった～の？＠３ |
少女 リーザ 00:44
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ただここでＣＯ戸惑ったのは普通に黒くみえるなー
＞ヨアにーちゃん 昨日そうやな…今確認してきたで、でもまぁそれ引いても黒（ｒｙ 誰かと混同したんやろな。すまんなー。 あと、オトにーちゃんが言ってた占真狂説。精査はしてへんが、それならリナねーちゃん益々白。そうなると、ニコにーちゃんの▼兵、まぁ合点はいく。今▼兵で合っているのかなーと思っているのは、ニコにーちゃん狼と思っている分の差やね＠１ |
ならず者 ディーター 00:48
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＞紺碧
リズ相手なら論戦でも十分戦える自信あるぜ。ただパンダ吊りの余裕がある段階で黒出しされたら普通に吊られるだろうがな。 紺碧がリズと単体での信用勝負で互角に持ち込めればそれなりに勝てる自信あるぜ。 |
神父 ジムゾン 00:48
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また言葉足らずだ。 2dの考察時点でカタリナを黒めにみていますそれがどうしても腑に落ちないので今探しているのはさらに黒要素を濃くする発言です。
決して「カタリナ黒にしよう→こじつけの根拠を探そう」ではないです。 【仮決定確認】【非狩確認】 22:23でも言っていますが私の中では彼は白よりです。（単独感から） ■7.まとめ役トーマスさんでいいと思います。ですが辛いようでしたら代わってもかまいません。 |
負傷兵 シモン 00:50
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理由も何も。あっしは自分を村だと知ってやすからね。最初に黙秘したのはトマさんの様子からして必ず感情で吊に来るだろうと思ったから現状を引き伸ばせば他から展開があるかと思いやした。村長さんは意外でやしたが(笑 ま、ここまできたら吊でかまいやせん。不器用ですから。
トマさんがそんな怒ってるのを感じとれずに済やせんでした。＠0 |
ならず者 ディーター 00:51
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さて、本決定出たね。
俺はトマの性格と檸檬の反応からいずれこうなる可能性が高いと見てたから、事前に切っておいたけどな。 檸檬はちょっと強引さを出し過ぎちまったな。相手が悪かったわ。 |
村長 ヴァルター 00:51
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そうだ補足。■●兵を希望したのは、世論的に、占：真狂ならば、シモンは見分けにくい人物(村ちゃんは白と思ってたけど)だから、白確定しやすいかなと言う理由。他に占いを当てておくべき人物も見当たらないから、誰でもいいんだけどね。他灰は発言で見れるでしょ、たぶん。
■能力者.思考停止中。リーザの勢いに違和感はないし、ニコちゃんもね、中々いいこと言ってるよ～ね。ＣＯ順はあまり気にしないよ。 |
司書 クララ 00:52
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【本決定了解しました】
発表順も了解しました。私信用されていないということなのでしょうか。残念です。あ、発表順の理由についてはおっしゃらなくて結構です。トーマスさんの考えもあるでしょうから。 オットーさん返事ありがとうございます。オットーさんの考えは理解しました。エルナさんが狼なら神父さんは白だと思います。わざわざ占い先になった神父さんが回避せずに、投票ＣＯで対抗出す理由がありませんので。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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＞いろは
うむ、了解じゃ。まぁ俺は村の中で誰かが嫌い合うなんて悲しいことが起こるのはいやだからね。まぁ僕がみんなを不快にしてるって言われたらそれまでだけど。ぐひひ、外道ですみません。 ＞妙 そんなに僕のことを思っても僕が君にあげられるのは（自主規制）ぐらいのものだよ？うん、僕はダメ人間だから黒くて当然さ！（飛び切りの笑顔 ＞ジムゾン や、「黒要素を濃くする発言」も同じコトだと思うけど、要は羊のこと |
行商人 アルビン 00:54
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【本決定、了解です】
＞ディーターさん 3D23:16 私のカタリナさん評に納得したから私が白寄りに移動というのはどういう事ですか。あなたは「狙って出来る範囲なら白要素とは思わねえ」のではありませんでしたか？ それこそダブルスタンダードですよ。それとも、カタリナさん人狼という考えありきで考察しておいでですか？ 客観的に考えてみて下さい。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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を黒く思ったんだけど自分で納得できなかったから裏付けを探してるってことだよね？まぁ余計なお節介かもしれないけど、黒要素だけ探すよりもしろ要素もあわせて考察して総合的に考えてみるとかどう？
発言余った。俺といろはが共有してるもの考察、自分の欲望に素直に生きる心。うひひ、僕エロリスト。テロリストのように革命を（省略されました。続きが読みたい？綺麗な心を持ち続けたければやめたほうがいい。） |
少女 リーザ 00:58
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【本決定了解】【指さし確認ＯＫやー】シモおじちゃんごめんなー。返答ありがと、反応する時間と喉なくて。不器用な男も意外とモテるってパパから聞いたで。
さっきの続き。やから、リナねーちゃん狼なら、ニコにーちゃんやっぱ狼やと思うで。んー、ここでウチが生きるというより、占い機構が生きればだいぶ有利になると思うけどなー。 ＞ヨアにーちゃん ん、（自主規制）ってなんやろー（くびかしげ じゃ、おやすみなー＠０ |
羊飼い カタリナ 01:01
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＞ヨアヒム00:01
ごめんねー。昨日の考察のときから、ヨアヒムは発言を抑えている感じで、いわゆる潜伏臭がしたから、オットー白のときにはヨアヒム狼だろうと思っていたの。 オットー占い希望のところだけ、他の発言とは違う印象だったからそこが黒印象だったのと、他の発言でも何度か占い師の真偽に言及してたでしょ。それが占い師真偽を誘導したいように見えたのね。 |
旅人 ニコラス 01:01
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【本決定了解】【発表順も確認】【セット済み】【シモンさん非狩確認】
クララさんおやすみなさい。回答ありがとうございます。 シモンさんは結局私の質問にも答えてくれず、狩人匂わせの仮決定了解は黒いですが、シモンさんなら村人でもありえるのかなあ？ 遺言でトーマスさんへ謝罪したのは良かったと思います。 |
青年 ヨアヒム 01:02
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【本決定了解】
■７．いろは頑張れ。マジ頑張れ。もうめっちゃ応援する。ファイト、おー。何があろうと応援する、いやほんと。ガチ。何がいいたいかっていうといろは頑張れ本当に。ユーキャンドゥーイッ！ いろはまとめ役で全然いいと思うよ。辛いことがあったらそういうときはほら、俺だけに限らずみんなと共有してもええんちゃう？ |
羊飼い カタリナ 01:02
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で、今日の襲撃考察にも違和感があったのよ。それで…。すっかり釣られちゃったね…ふぅ。
＞ディーター23:23 えっと、ディーター案のこと？ あれについては、もう説明したと思うけど。ディーターが指摘したことは別に疑問に思ってないわ。私の初めの感想は説明不足だったと思うし。 ディーターの「SGにする下準備」っていう発言が過剰だなって思ったの。そんなつもり全然なかったから…。 |
神父 ジムゾン 01:02
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【本決定確認】【指差確認OK】
＞村長 正直ありませんでした。 決して自分が1d22:15（後で訂正していますが）で言っている発言力大の人と思っているわけではありません私が白確になれば気兼ねなく喋れるかなと思っていました。 いまもあまり気兼ねなどしていませんが。 ＠4 |
村長 ヴァルター 01:05
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【本了解、セットＯＫだよ～】。シモンの返答を確認。自分は村人だから吊られるわけにはいかない、という意識に作為は感じな～い。
＞シモン いかに黒い村人を吊らないかが勝利のポイントだから、そりゃあ白いと思ったら庇うよ。白要素なかったら吊るよ。 でもまあ、他に吊る程に黒い人もいない～よ。ヨア・リナ行っとけ、話はそれから！という欲求も満たされ～たしねぇ、了解(＝責任は一緒に取る)よぉ。 |
ならず者 ディーター 01:07
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んー、紺碧は自信なしかぁ…
そうなるとやはりリズはどこかで襲撃するしかねえなぁ。 それと今気付いたけど、リズは結構檸檬を疑ってて切れてるんだな。この線からも妙真と見られそうな気が… |
木こり トーマス 01:09
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■1.灰考察■2.●希望 ■3.▼希望□4.襲撃考察（GJ時はなしで）
■5.霊考察 ■6.[能力者専用議題]占考察（判定割れ、占襲撃なら全員） 明日の議題よ。状況をみてまた修正するかもしれないけどとりあえずこれで。 皆有難うね。リコールか襲撃まで頑張るつもりよ。 |
ならず者 ディーター 01:11
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んー、逆に村長の擁護はあからさま過ぎて逆にライン切れに見えるが…
でも何よりリズが檸檬を疑って切れてるのがきついな…今日リズ喰いに行ってGJだと勝ち筋がかなり狭くなるし…難しいねえ。 |
パン屋 オットー 01:13
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シモン0050＞吊りにあげたのはトーマスの決定の前に僕も含めて4人もいるんだよ。▼シモンの中に狼がいると思うんなら、ちゃんと、そこから考察しなきゃ。灰はディーターとアルビンさんだけだったよ。不器用な村人ってことだったなら残念なことだけどね。喉もきつい状況だったしね。
さて、それじゃ、僕も寝ることにするよー。明日も生きてるといいなー。占霊もきっちり生きてるともっといいなー。おやすー。@0 |
神父 ジムゾン 01:15
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申し訳ありませんがそろそろ教会に帰りたいと思います。霊安室の準備もありますので。
そういえば今日はどなたも夕食を出さなかったような気がしますね。 それでは私の得意料理でも出しましょう つ【白米】【湯豆腐】【豆腐ステーキ】【スティックキュウリ＆ニンジン】 あわせて主の元にいるヤコブさんにも つ【五穀米】【キュウリの浅漬け】【豆腐の味噌汁】 |
村長 ヴァルター 01:16
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トマに一言。あまり灰の意見を真に受けない方がいい。というのは。まとめ役制を了承した以上、決定や方針に従う＝自分の意志になるから、灰には、自分の意志を示す義務がある。まとめ役制を認めた時点で、責任は、灰もまとめ役も等しく被るよ。だからこそ灰は強く言うべきだし、だからと言ってまとめ役が必要以上に気にすることはない、義務に対して。まとめ役に不満があるのにリコールしないなら、灰が悪い@0
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ならず者 ディーター 01:23
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【本決定了解】
アル0054＞なんで俺がダブルスタンダードなのかわからんな。俺の言う「狙って出来る」は客観的な白アピの事だぜ？考察に納得出来た事を白印象に思うのとは別だろ？それに考察全体が納得出来た事【＋リナ考察が納得出来た】だ。俺が感じてた違和感が説明されてたと思ったからじゃ理由としておかしいか？ リナ0102＞なんか会話が噛み合ってねえ気がするんだが（汗 そんじゃおやすみ。＠０ |
旅人 ニコラス 01:24
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(Ａ)占い師確定と似た状況と考えて、今日狩人を喰って、明日リザ襲撃。
(Ｂ)リナに黒出しし、リナ黒要素上げをしてて吊りに持ち込む。リザとの信用勝負というよりは、リナとの勝負になるのかな？ |
ならず者 ディーター 01:29
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（A)狩人は探してるが未だに特定出来ん。過敏な点からリナ？とも思えるし、オットーも襲撃されたくないオーラ出してて臭い。神商は無さそうな気がするけどな。もしかすると農狩とか？
(2)リナは感情的になりやすいタイプだから簡単に崩せると思う。やはり勝負相手はリズになるだろうな。 |
ならず者 ディーター 01:32
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＞檸檬
それ以前に表でも指摘したが、指示に従えないならリコールすべき。リコールせずまとめ役を承認するなら指示には従って協力すべきだと思うぜ。 0116で村長も似た事言ってるだろ？ |
ならず者 ディーター 01:37
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＞檸檬
このゲームは陣営分かれてのチーム戦が基本だろ？まとめ役（リーダー）が命令ではないと言っていても、チームの一員として協力すべきだろう。 それに反対するなら2d1300「狼に傾向と対策＞具体的に狼側の有効な対策って何？それを指摘してくれて内容に納得できれば、すぐにでも■4.として占い真偽考察を付け加える」に対してきちんと提示すべきだったろうな。 |
仕立て屋 エルナ 01:41
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とりあえずざっと見た。【本決定は確認済み、セット完了】【発表順も了解】
いやぁ、さすがにこの参加状況は申し訳ない。予想外とはいえ、大事な時間帯を不在にしてごめんなさい。まだ帰ったばっかなので、少し休ませて。落ち着いてからちょっとずつ書くね。シャワーだけ浴びてくる。 |
負傷兵 シモン 01:42
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そうね、色々反省点はあるわ。
ダメだし歓迎よ。 私視点ではリコールするほどでもないし、ある意味の合意を見たと思ってるから頓着してなかったんだけど、トマさん視点では苦々しく見てたんでしょうねぇ。 |
ならず者 ディーター 01:48
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リコールするほど無茶な指示じゃないと思ったなら協力すべきだろ？
またまとめ役の狙いに反する行動（占真偽考察等）は「邪魔」と同じ事になると思うぜ。まぁ誤解しちゃったんだろうけどな（なでなで 仲間なのに厳しい事を言ってすまんな。ただトマの気持ちもわかってやってくれ。 |
木こり トーマス 01:52
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長01:16＞ありがとう。そのあたりはわかってるつもりよ。灰も共有も役割が違うだけで「対等」の立場だと思う。その上で反対があるのは当たり前だと思ってるし、気にしてないわ。
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行商人 アルビン 01:53
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＞ヨアヒムさん 3D23:55
私も初日のオットーさんと同じで、質問されて答える事の多いタイプです。質問に答え続けている事が白印象稼ぎの黒要素の様に言われましては、疑い返したくもなります。 ペーターさん吊りにつきましては、まずペーターさんを吊るという前提があって、その理由としてあの計算が付け足されたのだろうと考えました。どうやら、これは私の勘違いだったみたいですね。 |
ならず者 ディーター 01:53
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＞紺碧
了解。とりあえず屋襲撃にセットでおっけー。俺はもう少し狩考察と今後の展開を考えてみるよ。 まーでも檸檬は占いにさせたかったんだよなぁ。そこでリズから黒出しパンダなら護衛率下げて襲撃しやすかったからな。 まあ現状を踏まえて最善策を考えてみるわ。 |
ならず者 ディーター 01:57
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＞檸檬
謝る必要はないぜ。俺は檸檬の気持ちもわかってるつもりだ。檸檬は自分なりに自分のスタンスを真っ当したつもりだろうし、感情的な理由で吊り決定出されたら文句を言いたくなる気持ちもわかる。 ただ相手を否定するだけじゃ何も生まれないからな。これは俺自身に対しての戒めでもあるんだ。 |
仕立て屋 エルナ 02:14
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もどったよ。クラちゃん、オトさん、リナちゃんから同じ質問受けてるからまとめて回答するね。あたしが昨日、ヤコさんを占い希望にしたのって、理由はこんな感じよ。
１．ヤコさんの灰の中の位置、視野が広くフラットな印象。 つながりから追っかけにくそう…もしかして意図的？ ２．ヤコさんの発言はすっきりしててわかりやすく、かなりスキルある人と見た。狼であれば、占いなしに吊るのは難しそう。 （つづく） |
仕立て屋 エルナ 02:15
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３．ヤコさん人間で確定白になった場合、まとめ役のいいサポートできるだろう。特に、視野を広く見れるタイプだし。
４．ヤコさん人間でパンダになった場合、いろいろ後の参考情報を残してくれるだろう。 …ということで、要は占いのあとのヤコさんの発言に期待できると思ってたからなのね。ので、吊るとは思ってなかった。 ただ…実は、頭から 「占い先襲撃」ってのがすっかり落ちてて、ヤコさんには悪いことしちゃったね。 |
仕立て屋 エルナ 02:24
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あと、ペタくん真占とか狂人の可能性だけど、昼間に少し考えてみた。
この場合、占い師は人間and人狼ね。で、クラちゃん狼がそこから「占２霊３になるのを承知でＣＯしてる」ことになるの。 2-3体制についてはメリットデメリット検討の余地はあるけど、経験では狼が意図的に採ってきたのはほとんどない。特に、回避もない場合。 …と考えて、可能性としてはかなり小さいと思った。「今捨てる」ほどではないケドね。 |
行商人 アルビン 02:26
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＞ディーターさん 3D01:23
なるほど、私の考察全体を納得して頂けているという事なのですね。「敵の敵は味方」的な立ち位置の近さから白寄りに置かれたのかと考えてしまっていました。 ところで、あなたの 3D23:28「商羊のどちらかが狼」は灰における消去法の結果ですか？ |
仕立て屋 エルナ 02:29
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私信。 ニコさん、回答ありがとうね。でも、あたし的には あたしの 02:24 みたいなのが欲しかったかな。23:20 だと、仮にニコさん真占としても 妙狼、服書が霊狼でペタくん狂人ってのは残らないかな？
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羊飼い カタリナ 02:31
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灰雑感。
ヤコブもヨアヒムも人間だったってことは、思いっきり外してる予感。 んで、お風呂入ってから、ライン考察なんかをしてみてたわ。 今、長神者商兵の中に狼2人なんだけど、シモンは他灰全員とライン切れてるみたいで、これシモン人間なんじゃないかしらと。今さらなんだけど。 それで、意外にライン切れてないのが村長さん。これ、もういちど村長さん軸に考え直してみた方がいいかもと思ったわ。 |
仕立て屋 エルナ 02:33
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クラちゃん。えっと、まず 不在でゴメンナサイ。
アンカーの指摘はありがとう。気をつけるね。ヤコさんの件は上で書いたよ。2d21:55 は…ゴメン、読みきれてなかった。 今からでも書いたほうがよい？ あと…一つ聞いていいかな？ トマさんに ぬーぶらつけるよーに言われてるんだけど、クラちゃんどーする？ |
ならず者 ディーター 02:35
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あー俺もアル投票がいい気がしてる。
檸檬はさすがに村長とは切れてるように見えるが、アルとは互いに微妙にライン切り合ってる狼っぽさがあるからな。 今日リズ襲撃しない場合はリナを白確させえアルをSGにしたいんだよな。 |
旅人 ニコラス 02:35
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■4.■5.
リザちゃんは狼っぽい？リザちゃん狂人だったら、狼は３ステルスをして霊を確定させ、占い破壊を狙ったような気がする。私は初回襲撃を受けて地上にいなかった気がする。 占いＣＯ順だが、リザちゃんは最初にＣＯ、私は年を除いて最後。私に様子見狼の印象をつけさせることができたので、急いで占い師を襲撃せず、ＧＪ避け兼狩人候補削りにきたのでは？ |
旅人 ニコラス 02:35
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クララさんは昨日疑っていましたが、今日会話をした限り違和感はのこらなかった。
ごめんなさい、エルナさんは発言をチェックできてません。 ■7. トーマスさんで良いと思っています。シモンさんと感情の行き違いがあったのは残念だけど、シモンさんが不器用すぎるからだと思います。 |
旅人 ニコラス 02:39
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◆ディーターさん
初日から3日目をとおしてみた限り、前日のあれ？が次の日に解消して違和感を感じなかった。 初日はニューハーフＦＯ提案、ディタ視点でＮＨＦＯ提案に反応したリナさんに占い希望。 いま思えば、ニューハーフ占い初日霊投票ＣＯでも良い気がした。 |
旅人 ニコラス 02:39
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2日目は盤面整理(言われたほうは余り良い気がしない言葉)で吊神占農は納得。
3日目実は、カタリナを霊と見て、占いから外していた、非霊ＣＯだったので再び占い先希望。発言ミスが少し目立つ？ |
木こり トーマス 02:49
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羊02:31＞シモンとアルは切れてると思う。村長も昨日の吊り希望はライン切れ要素ととれそう。
だけど他の人とのライン切れ要素というのがわからないんだけど、明日、生きてたら説明してもらえる？ 兵22:04のアル非共指摘もどこが非共要素なのかわからないというのは置いといて、「能力者探し」してる視点は見えるわね。 |
旅人 ニコラス 02:55
次の日へ
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◆ヴァルターさん
灰考察を信用する、しない(精度のことをいっている？)という考え方は面白いと思った。しかし、本当にそのような考察を村長がおこなっているかは精査できていない。 2d03:15「回りくどく言って隙を作って、誰が疑ってくる？質問してくる？を見たかった」は納得。 実は私も自分を疑っている人の主張に違和感がないかどうかで、他の灰を判断したりするので。 |