プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 03:15
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ゲルちゃん･･･下半期にデビューが決まってたのにね。ＯＨ！ショックね〜！
＞オト1D そうね、「リナ1D2330を見て待つ事にしたので残りから消えた」ってこと、保留ね。でも仮決定過ぎても返答が遅いから1D0006で候補に入れた〜ね、黒候補(仮決定に沿う形で)ね。 ＞リナ１Ｄ0045 概ねその通り♪ごめんね。回りくどく言って隙を作って、誰が疑ってくる？質問してくる？を見たかった〜よ。情報収集で。 |
村長 ヴァルター 03:26
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要するに、分からない人・寡黙潰しが初回占いの狙い(1d0634-盤面整理)よ。
で。アル1D0051でも指摘されて〜るね。パンダ→吊りは、灰が１つ分狭まらない。襲撃がない唯一の日に、灰を減らしとくのが吉よ。初めから狙うべき〜よ？言っとくけ〜どね。 ＞シモちゃん1D2330 説明は今までの発言参照でＯＫ？ >後半「初日に黒が出ると」狩人は黒出してない方を護りやすい〜よ。占い師抜かれやすい〜よ。 |
村長 ヴァルター 03:40
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★エル 1D0113~0124の印象論、いまいち信用できない考察だけ〜ど。ジムちゃん白めって突飛に出てきたね。でも理由は何となく分かった〜よ。読み返すと、エルはジムちゃんに割と質問してたねぇ。ジム白いって人は１人もいなかった〜ね？そんな中、その一対一のやり取りから白と判断した･･･と。我が道を行くマイペースな考察が、村人っぽ〜い、いいよいいよ！
★ジム エルちゃんの発言とセットで追ってたらね、慣れ |
村長 ヴァルター 03:48
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慣れてないゆえの怪しさか？って考えたら、発言や行動が理解できた〜よ。1D2033はネタかと思いきや実はマジ希望？(1D2215)･･･分からないけど、自身の妙な発言を取っ掛かりに質問して、しかも挫折しちゃう辺〜り(1D0012)や、(1D2359)謝る発言は、単独感満載〜作為感じないよ。
★クララ 色々といい質問飛ばしてたと思ってたけど、読み直すと、アルとジムどっちを疑ってた？分かりにくいかも〜ね |
村長 ヴァルター 04:01
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★シモ 灰考察精度はいまいち信用ならないけ〜どね。不器用なりに片っ端から疑問点をぶつけちゃ〜う質問姿勢と、共有に思ったことズバズバぶつけちゃう姿勢、一貫してるよ！いいよいいよ！スターの香りがしてきたよ〜。
↓村ちゃんの脳内灰イメージ↓ 服神兵(読み返すと白め)｜農商(初日の勘が白と叫ぶ)｜屋者(面白そう案、暫定白)｜書青羊(不明、黒かも？) |
村長 ヴァルター 04:24
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初日の勘が正しいか？暫定白の人はどうか？を今日は再検証ね。オトちゃんは占い先だったね。
★トマ案1d0036の件 オトちゃん班判定の懸念・狼の疑いから来てる案だ〜ね。村ちゃんはオトちゃん人間だと思うので考察に支障は少な〜い、反対はしな〜いよ。判定から考察したい人とかは反発するだろうね。 占：真狼の場合、メリット少なそう。占：真狂の場合、メリット多いか〜もねぇ。内訳次第･･･判断保留したいね。 |
木こり トーマス 07:43
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おはよー。議題再掲
■1.灰考察（屋以外） ■2.●希望 ■3.▼希望（屋以外で） 兵1d00:57＞うーん。私は木1d03:04の通りの考えだから、「言論統制」とまで思うなら、リコール提案するなりなんなり好きにしてもらえば、としか。特に共有がまとめ役やらなければ、という規則もないし。 農1d02:00＞意見有難う。オトの白黒に対する考えではなく、この案自体に対する考えの違いなんじゃないかと思うわ |
旅人 ニコラス 07:50
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おはようございます。
現在、私狂人占い騙りプレイ中ですｗ 作戦ですが、紅蓮さん、檸檬さんにおまかせします。 私が前世で初狼の時はブレーンもどきだったため、今回はベテラン狼のリードで踊る私の夢が実現して嬉しいです。 本日もよろしくお願いしますわね。 |
旅人 ニコラス 07:51
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檸檬さん、シモンさんにこのような発言をするのは良いと思いますか？
シモンさんから客観視点だから占い師っぽくないという意見が…私は素でこんな感じなのですが。 ★シモンさんに質問です、なぜ客観視点が偽占い師要素なのでしょうか？ |
パン屋 オットー 07:51
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おはよー。顔出し。差し入れだよ。
つ【フレンチトースト】【アイスロイヤルミルクティ】 ペーターはまず自分が占い師なのかどうか話して欲しいね。それとトーマスから指示があると思うけど、リーザとニコラスさんは投票準備を先に済ましといてね。白出しならトーマス、黒出しなら僕に投票でいいのかな。 ヴァルター0315〉説明サンキュー。 それじゃ、開店準備にいくよ。 |
木こり トーマス 07:54
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農1d02:00＞「思考を隠してると、変に疑ってしまいそうでござる。」→隠すというより他の話題すればいいと思うだけなんだけどね。
個人的には占い考察なんてなくても話すことはたくさんあるし、喋ってくれれば占い考察であろうがなかろうが判断材料になることにかわりはないし、たとえ、占考察が「白黒がみえやすい」その人にとって白黒がみえやすい判断材料であるとしても、それは結局主観につきるもので確実性もないし、 |
木こり トーマス 07:56
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序盤は狩人を見抜く材料を増やす危険が大きいだけだと思ってるんだけどね。
「他の村人を掴む一歩」ってのがわからないわけじゃないけど、狩人が長く生存すればするほど、「掴まなくても手数が足りる（GJ発生等）」のを狙うほうが確実だと思う。 それと、本気でやりにくい、やっぱり喋るほうが村優位になると思うなら、全く強制力のないことだから最終的には自己判断だと思うわ。 |
木こり トーマス 08:02
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【今日の決定は仮23:30 本24:30】
妙1d00:00の提案があったけど、今日までこれでいってみるわ。ペタ以外占いCOも終わってるし、遅いほうが都合悪い人もいるから本もそんなに遅らせられないし。 【オトに黒出す占い師はオトに、霊はトマに、それ以外は適当な灰に投票を暫定セットしておいてください】 【ペタはきたら占い対抗・非対抗をすぐに明言してね】 とりあえずこれだけかな？ララララィ♪ |
仕立て屋 エルナ 08:22
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（涼宮ハルヒのコスプレで颯爽と登場）
東中出身、涼宮エルナ。ただの村人に興味はありません。この中に人狼、狂人、占い師とかその他能力者がいたら、あたしのところに来なさい。以上。 …って既に自称占い師とか共有者とか出てるじゃん。まぁいいや。 とりあえず状況はざっと見た。投票もトマさん 08:02 みて確認したよ。ぽちっとな。 |
負傷兵 シモン 08:28
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おはようごぜぇます。渡世人は今日も賭場にいってきやす。
＞トマさん 内容については合意を見たと思いやす。 ただ、あっしの言い回しに引っ掛かりを持たれたご様子。単語選択で不快にさせてしまったのであれば謝ります。申し訳ありませんでした。 ただ、ヤコさんへの回答[7:54]を見ると分かり合えない部分もあるのかと。 |
仕立て屋 エルナ 08:30
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＞そんちょ
「いまいち信用できない考察」とは素敵な評価をありがとう。でも、あたしは白めに見てくれているんだ。ふむ。 …村長さんの 2d/04:01 をみると、大部分の人を「白ぽい」にカテゴライズしてるんだけど、あたしとかシモンさんとかの判断基準がちょっと良くわかんない。どーも敵を作らないよーに動いている印象を受けてしまうんだけどなぁ。 |
負傷兵 シモン 08:30
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物事をはっきり言いたいのは、言う灰を見たいからでごぜぇやす。真偽の言及が確実である必要はどこにもごぜぇやせん。言葉を抑えるだけが狩人保護とも限りやせん。村人がブラフかまして喰われる事により狩人を守る事もありやしょう。
最終的には自由といいつつ、そういう姿勢、物差しでの判断は村視点では気になるものでごぜぇやすし、それらを纏め役が漏らすことにより、狼に傾向と対策を与えてしまうやも知れやせん。 |
負傷兵 シモン 08:32
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本末転倒というやつでごぜぇますな。
リコールとか致しません。分かり合えなければ合意点が見つかるまで話し合えばいい事でごぜぇやす。 正直、この辺で喉を使うのは勿体無いとは思いやすが。 占発表の方法も、事前に根回しというか、アナウンスはほしかったと思います。 姿勢の問題でやすな。 |
木こり トーマス 13:00
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兵08:28＞こちらこそ「指示」という言葉で誤解を招いたのはごめんなさい。ただ分かり合えないというのは同意するわ。
兵08:30＞全く逆の理論が成り立つからそれだけだと平行線よ。他に方法があるからといって、占真偽を抑えて狩人保護する方法を否定する必要もないし、占い真偽の言及だけが白黒判断の材料とも限らない。 狼に傾向と対策＞具体的に狼側の有効な対策って何？それを指摘してくれて内容に納得できれば、 |
木こり トーマス 13:00
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すぐにでも■4.として占い真偽考察を付け加えるわ。具体的に指摘できないなら、否定する材料にはならない。
私は木1d00:41でも占真偽言及の具体的リスクについて触れてるし、もう1ついえば信頼のない占い師でGJ時に見抜かれる可能性があがるのも問題。GJ狙いの護衛はあるけど素直に守る人の方が多いし、確率上そちらが高いと思われる以上、もし実際その状況になって「狩人がブラフ打ってるかもしれないし」なんて |
木こり トーマス 13:00
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あてにならない希望的観測するなら、最初からある程度の必要性がある段階になるまで占考察しない方がいいと思う。
また、今の発言（狩・非狩ブラフ等）と過去の占考察は「修正できない」という点で本質的に違う。非狩村人には狩人の未来の護衛先も狼の襲撃先も不明だから、後になってさっき指摘した状況になってもどうしようもない。 私に知ってることは、「過去狩人がエピ生存してる村は9割5分以上は勝ってる」ということ。 |
木こり トーマス 13:01
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占真偽をした、しないでそういう統計はないけど、有意な統計がある以上、根拠が曖昧なことよりそちらをあてにしたい。
白黒判断基準や、占吊基準を安易に口にするのがまずい、というのはわかるけど、具体的な方針は口にしないと実行できないけど？票集計機になれというのなら私である必要はないわ。 兵08:32＞「占発表の方法」それこそ、事前にいうのはまずいのでは？占い先決定の方針にも関わるわけだし。 |
木こり トーマス 13:01
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者1d14:32「２」者1d14:33「７」の利点があるので、狼に厄介な多弁白を占い希望にする口実を作りたくなかったの。根回しについては木1d21:20「CO方針以外〜」で仄めかしたつもりだったんだけど。
別に返答はいらないけど、「最終的には自己判断、リコールもあり」といってるのに「姿勢に問題がある」といわれてもこちらとしてはどうしようもないわ。 |
行商人 アルビン 13:13
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こんにちは。
ゲルトさん、何という事に。簡単な防腐処置をして、この季節ですから保冷材を置いておきますね……。 ■1. ☆ヨアヒムさん：昨日のオットーさんはほとんど投げかけられた話題に応えてばかりにみえましたが、彼の事を質疑応答が狼探しに結びつかないという理由で疑っておいででした。ここに作為を感じて、黒いと判断します。 |
行商人 アルビン 13:17
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■1.
☆ヤコブさん：人狼が2〜3潜伏しているはずの灰、そのほとんどに白要素を見出そうとしています。人狼を白いと言ってしまう事を恐れていないのでしょうか。その点、黒めにみています。 ☆シモンさん：灰狭めを重視しながらも判定割れをメリットと捉えておいでである所など、理解に苦しんでいます。独自の視点を持っておられる事を度々アピールされておいでですが、どういう意図なのでしょう？ やや黒めにみています。 |
少女 リーザ 13:22
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みんな喋り始めてるお昼の間にちょっくら顔出しやー。エルねーちゃんウチにも似合うお洋服作ってー！
初日COで判定無し、新鮮やな。いろはさんは時間も変えへんのやな。わかったーが、先に言うておくな。今日はなんとなくきっと決定には間にあわへん。やから、昨日の印象だけでとりあえずぽーんと占い希望出すか、2日目の発言まで精査してから占い希望出すか、どっちがええ？＞all |
行商人 アルビン 13:23
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■1.
☆ペーターさん：ニューハーフFOに安易に賛成している所は確かに占い師っぽくないと取れるでしょう。このまま寡黙では戦力外と判断せざるを得ませんので、今日の挽回に期待します。白黒の判断は保留します。 ☆エルナさん：何なのでしょう、この微妙な感じは。私の事も疑っておいでの様でありながら、はっきりしない態度が気に掛かります。お互いに感情的なものがあるのでしょうか……。 |
少女 リーザ 13:27
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いや、間にあわない理由は、30分の差が問題じゃなくて単純に今日は少し遅くまでパパとママを探しているつもりなだけや。お腹減ったら早く戻ってくるかもなー
…あ、吊りもあるな。それをポンと出すのはまずいなぁ。まぁ22時から顔出せるよう努力することにするわ、うん。 しかしペタ君来れへんのかなー。残念や。ウチと同世代がいてほしかったなー、寂しいわー。 とりあえず、まだ気は早いかもしれんけど、 |
少女 リーザ 13:30
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突然死対策するかどうかはウチは突死対策不要派と言うておくなー。やから割と喋る人多いと思うけど、村人も狼も灰の叩き合いがんばれー！とウチは応援しておくで。灰叩き合いは華があってええなぁー。もしみんな、灰見疲れたらウチにもがんがん突っ込んでくれなー。
じゃ、また夜なー。トマおじちゃんも熱くならず、みんなの意見取り入れつつマイペースに自分のやりたいこと伝え、やったらえぇと思うで。 |
行商人 アルビン 13:33
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■1.
☆カタリナさん：村長様やディーターさんとのラインはさすがにないでしょう。昨日の微妙に噛み合わないまま長く続いた会話が演技にはみえません。その上、占い希望票を決定的になりかねないタイミングで入れたり入れられたりしています。 ☆クララさん：質問を多方面に投げかけておいでで、その点において貴重な人材です。今後それがどう推理や説得にフィードバックされていくのか、様子を見たいと思います。 |
行商人 アルビン 13:36
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■1.
☆ディーターさん：筋道を立てて話す事のできる方に感じます。当分灰に残しておいて良いのではないでしょうか。 ☆村長様：占い吊りの運用方針について、一番私に近い考え方をお持ちの方です。もし不審な動きがあれば、気付けるのではないかと思っています。 ☆神父様：昨日は周りと話が噛み合わず、どうも独り浮いた様な状態でおいででした。黒くはないでしょう。 |
村長 ヴァルター 14:02
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こんちは〜よ。
リーザ・ニコちゃんはトマ案を理解したならば投票をさっさとセットした方がいいよ。投票ミスは一番つまらないか〜ら気をつけて〜よ。 ＞エル ほう。敵を作らないようにしてる風って初めて言われたね。毎度がっつり敵を作る村ちゃんを正しく読めてないね。やっぱり、エルちゃんの考察への評価は変わらない〜あまり信用してないよ。 |
負傷兵 シモン 15:23
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＞トマさん
お返事痛み入りやす。然しながら灰としてこの件に喉を使うのは如何とも思いますので、お互いがお互いを尊重してゲームをすすめやしょう。 ＞アルビンさん 判定が割れないと真偽の見極め難しいと思いやせんか？判定割れ＝パンダができるとその霊判定を見る事により真偽を見極めるきわめて重要な情報となりやす。早目に判定が割れる事は早く議論を進める重要な要因です。 |
負傷兵 シモン 15:27
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意図も何も、思っている事をいってるだけでごぜぇやす。
正直、そこが白黒の判断材料となるというのはこちらも理解に苦しみます。 なんか私の件のみならず、白黒の判断材料が違和感ありますな。白狼の存在というか概念もご存知ない？ 立候補纏め役の狂人の可能性もまったく考えてらっしゃいませんでしたな。 きつい言い方ですが、もう少し視野を広げては如何かと。 |
ならず者 ディーター 17:03
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【オットーの判定確n…出来ねえんだな】
おっす！やっぱり判定が出ないと判断材料があまり増えねえな。パンダなら占考察材料、白確ならオットーと絡んだり占い希望したヤツの考察材料になるんだが… 俺としちゃ基本的にFOで灰を狭めつつ判断材料は出来るだけ増やす攻撃的な展開が好みなんだが、霊潜伏策だし、トマの考え方もそれなりに理解は出来るから敢えて反対はしねえ。どんな策でも柔軟に対応すれば勝機は有ると思うぜ。 |
ならず者 ディーター 17:12
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ところで…エルナが俺の注文(1d1428)したコスプレを完璧なまでにスルーして、自分だけ今日もしっかりコスプレして登場してる件について。
まあ他の連中も俺が変わった案を提案した事からスルーされ気味だけどな。一度やってみたいと提案したが、説明に喉を消費し過ぎて灰に絡めねえし、灰からもスルーされるのが問題だったな。 って、事で今日は昨日の分も取り返せるように灰に絡ませてもらうぜ。 |
ならず者 ディーター 17:25
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まず目に付いたのがシモンな。
主張はもっともだが、トマは1d0304で自分のまとめスタイルを公言してるんだ。だからそこまで納得出来ねえってなら白確相手にぐだぐだ言ってねえでさっさとリコールすりゃいいだろ？とか思っちまうぜ。 リコールする気が無いなら続けるだけ喉の無駄だぜ。その分の喉を質疑応答に使った方がゴールに近付くんじゃねえか？ ただ自分の主張を明確に伝えようとする点は評価はしてるがな。 |
ならず者 ディーター 17:38
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ついでだから言っておくが、俺もトマのやり方はあまり好きじゃねえ。
潜伏能力者を隠したいなら考察を暈すよりも、村人に非能力者的発言を避けさせたりブラフを張るように指示した方が建設的だと思うからな。 下手なブラフは村側のノイズにもなるが狼側にもノイズになる。何より判断材料が増える方がいい。 だがリコールしないならトマのやり方がスムーズに行くように協力するのが村側の姿勢だと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 17:54
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あー勘違いしねえように言っておくが、俺は意見するなって言ってるんじゃねえぜ。
指示に協力出来ないほど納得出来ねえならリコールして相方にまとめてもらう事を主張するのが筋じゃねえか？って事な。 それからトマも説得する姿勢は評価するが、喉の使い過ぎには注意してくれな。特に今日は決定時に回避の連続で思わぬごたごたが起きる可能性も有るからな。 それじゃ議事録読み込んでくるぜ。 |
行商人 アルビン 18:06
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こんばんは。
＞シモンさん 2D15:23 昨日の戦略論からも解ります様に、速攻と高速灰狭めは相容れないのですよ。あなたは 1D21:00「灰削り的考えが好き」だそうですが、速攻派の考え方が混ざっておいでの様に感じます。 ＞シモンさん 2D15:27 序盤のただの村人なら自分が特別な視点を与えられているとは感じないだろうと思います。何らかの特殊な立場を匂わせておいでの様に受け取れました。 |
行商人 アルビン 18:06
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＞シモンさん 2D15:27
あなたが村側だとしてそのデメリットを上回るメリットがありますでしょうか？ 白いから狼ではないという推理を展開しておいでなのはヤコブさんです。これは人狼に都合の良い推理法だと考えています。 序盤の狂人まとめは怖くないのですよ。2日目までの盤面整理期間中は占い吊りを無理に人狼に当てにいく必要がないとすら考えています。それに騙り要員が減っている分、人狼側もやり辛いでしょう。 |
ならず者 ディーター 19:10
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ん、なんか調子悪い。ログを読んでも全然頭に入ってこねーよ（汗
＞紺碧 無理に狂人ぽく振舞う必要ないぞ？真or狼と見られてもいいから全力で信用勝負しちゃってくれ。その方が後で悔いも残らねーんじゃねーかな？ |
羊飼い カタリナ 19:13
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こんにちは〜。今日も暑いわね。差し入れよ。
つ[羊乳で作ったアイス] 昨夜は戻って議事録の海を泳ぎながらの発言だったから、返事遅れたり見落としていたりでごめんね。 で、未反応の部分から…。 |
羊飼い カタリナ 19:14
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＞リーザ1d23:30
お酒？ ちょっぴり嗜む程度よ。 ＞リーザ1d00:28 「大差ない」はね、自分以外なら誰でも…って意味じゃなくて、一日目から白黒判断がきちんとできるわけじゃないって思ってるってこと。 一日目に凄く白く見えても実は狼とか、ここ狼で間違いないでしょって人が実は村人とかはよくあるでしょ？ |
羊飼い カタリナ 19:16
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潜伏臭にしても狼のそれか能力者のそれか、はたまたただの村人の怪しい動きなのかなんて一日目からはわからないと思わない？
狼か人間かの区別がついているのは、狼だけなんだし…。だから白いと思っても狼かもしれない、黒いと思っても人間かもしれない…そういう意味で「大差ない」って言ったの。 一日目の発言は、そこだけ切り取るんじゃなくて、後々の流れの中で意味を持ってくることの方が多いんじゃないかなって思ってるわ |
羊飼い カタリナ 19:18
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■1.灰考察（屋以外）
アルビン：CO方針の考え方は私とは異なるけれど、理屈が通っていて納得できる。 1d07:32、トーマスを共有者と認めた訳ではないという発言…これは狼なら言えないわよね。 特にアルビンは緻密な方のようだから、彼が狼なら、自らを不利にしかねないこの発言はしないと思う。ほぼ白でいいと思っているわ。 |
羊飼い カタリナ 19:19
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村長さん：昨日の白確定狙いの占い希望ってところが理解しにくかったけど、お返事からどういう考えでいたかはわかったわ。
ただ、今日の03:15で「隙を作って、誰が疑ってくる」かを見たかったって部分は後付けっぽいなって思った。 1d00:05、私を黒く思う理由が、村長さんを占い希望に「挙げやすい部分で挙げた」から？ 要するに自ら隙を作って、そこを疑問に思ってきた人を「挙げやすい部分で挙げた」から疑う… |
羊飼い カタリナ 19:20
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それって、村側の行為としてはどうなのかな？って疑問。
狼が村人を陥れるために罠を張るならともかく、村側は余計な疑念を振り撒くような事はしないほうがいいと思うけど。 でも、オト・ディタを面白案から人っぽいって言い切っちゃうあたりは白要素。もしも人狼でも発言から判断できそうとも思うわ。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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ヨアヒム：発言全体は淀みない感じで、引っかかるところは特にないわ。
昨日の占い希望はオットーなのね。アルビンが指摘した点は、私も少し気になったわ。占い希望に少々こじつけ感があるなぁって。初日の占い希望なんて半分パッションみたいなところはあると思うんだけど、そこを文句をつけられないようにキレイにまとめた印象を受けるわね。 オットーの占い結果によってはヨアヒムの考察も変わってくると思うから、 |
羊飼い カタリナ 19:23
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今日のところは判断保留しておく。
神父さま：独特な考え方をする人ね。慣れてなさそうとは思うけれど、慣れてない人狼もいたりするから、今のところ白黒判断できないわ。 ペーター：来てほしいわね。 |
羊飼い カタリナ 19:24
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ヤコブ：発言は無難で白黒判断つかないわ。灰考察は、私以外は白要素が見えたから、白要素の見えない私を占い希望と…。
んー、黒狙いの占い希望なら、黒要素を探さないかな？ それとも黒要素は誰にも見られなかったってことなのかしら？ 黒要素をひとつもあげてない点が、まだみんな白く見えて判断できてない村人にも思えるけど、敵を作りたくない狼の性格でもあるから、若干黒め。 |
羊飼い カタリナ 19:25
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クララ：議事録をよく読んで、気になった点は素直に質問しているところが好印象だわ。
狼が無理に質問しているようにも見えないし、誘導も感じられない。白寄り。 発言もわかりやすいから、破綻が生じたら気づきやすいと思う。 時間ー。続きはあとで。 |
パン屋 オットー 19:26
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どーもー、まったくこう暑い日が続くとパンじゃなくて自分が焼かれてるみたいだよ。差し入れ。
つ【ジャムパン】【雪○コーヒー】 うーん、ペーターが流行病に冒されてないか心配だねー。僕も流行病対策はなしでいいかな。出るかわからないGJに期待するのもなんだけど、偶数進行になれば狼の襲撃先選択にも影響すると思うんだよね。あんまりイレギュラーを作戦に利用するのを好まない人もいるかもしれないけど。 |
パン屋 オットー 19:26
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まあ、そんなことよりペーターは元気な顔を出して欲しいところ。
別に自分の意見じゃなくても誰の意見に追従ー、反対ー、とかでもいーんだしさ。あ、あと占い師CO・非COはお願い(涙 さて、議事読み直してくるよー。 |
木こり トーマス 19:41
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リズ＞ありがと。希望提出時期は任せるわ。
兵15:23＞了解。兵08:30「狼に傾向と対策」があればいつでも切り替えるのでいってください。 者17:38＞「非能力者的発言を避けさせたり」このために一番やりやすい方法が真贋暈しだと思ってる。例えば今占真狼として、私を引いた狩候補は10（+狼2）。妙真派6人、旅真派6人で占候補GJが起きた場合、信頼五分五分で自分が信じてない占い師を守る狩は考えにくい。 |
木こり トーマス 19:41
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これは狼側にとって大きな材料。
細々とした非能力者的発言はスキルがあっても全て避けるのは難しい。実行しようとすればそれこそ言論統制になる。 またブラフは狼側にもノイズになるけど、狼はブラフ者が人か狼か知ってる分、一般的に対象が人か狼か判別できてない村側の方が混乱が大きいと思う。やるとしても成功時利点だけでなく、成功率、失敗した場合のリスクを慎重に検討してからにしてほしい。 喉は大丈夫。心配ありがと |
パン屋 オットー 19:45
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リーザ1322＞両方がいいよー。思考の流れが見えるし。
★ジムゾン＞昨日、占い希望出してないけど、占い希望についてはどう考えてた？時系列つけて説明して欲しいな。 ★シモン＞オットー1d2228は判定割れそのものに価値おいてることがシモン1523でわかったんでいいや。でもさー、霊確定するとは限らないし、確霊ならわかったときには真占がお墓の中ってこともあるんだよねー。その辺どう思う？ |
パン屋 オットー 19:52
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★ヨアヒム1d2312＞聞こうと思ったことはやっぱ聞かれてるし、って誰の発言あたりが聞こうと思ったことだった？
で、僕的には占真贋考察隠すのは賛成だよー。概ねトーマスの説明に納得というか、思うのは占真贋の発言が白黒の要素になってた記憶がないしー。 |
神父 ジムゾン 19:57
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皆さんこんばんわ、何かあったのですか？ あぁ、ゲルドなんて無残な姿になってしまったのですか･･･ 私は神父ですが死者蘇生のような神の奇跡は起こせないというのに･･･
悲しいことですが彼の冥福をお祈りし教会にて安置いたしましょう、 アーメン [...は胸の前で十字をきり祈りを捧げた] それでは灰考察の為に議事録を読んできます。 |
神父 ジムゾン 20:13
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★ヤコブ １ｄ06:34「初回の占いは黒狙い」0:53「攻撃的にいけない」と攻撃型が好きそうだが黒要素より先に白要素を挙げている。
１D23:22で「完全黒の村人居ない」といったが、「黒要素のある村人は居ない」とはいっていないのなら、先に黒要素を挙げるのでは？ ★カタリナ １D11:51、12:00で二日目の議論停滞を危惧している。また、１D12:16で「活発そう」と言っているが、 その時点ではま |
神父 ジムゾン 20:14
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その時点ではまだ６人しか発言しておらず活発かどうかの判断基準には弱いのではないか。
★ヴァルター 口調が怪しいナイスガイ？ まあ冗談はおいておいて各人の発言をよく読み自分の考えと照らし合わせ相違点を挙げてくる所、また私への的確な指摘から 村勝利の為に身を粉にしてくれる方と思います |
ならず者 ディーター 20:19
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トマの考え方はわかった。だが襲撃避けのために敢えて占真偽を逆に出す狩も居るし、村人でも偏り過ぎたら信用低い方を真寄りに見たりヤツもいたりするからさ、俺はそういう駆け引きは有っても面白いと思うがね。トマは意外と慎重派なんだな。
まあ村の雰囲気がギスギスしねえようにぬ〜ぶら付けて上手くまとめてくれｗ んじゃ、とりあえず気になった点を中心に考察を落していくわ。 |
負傷兵 シモン 20:22
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＞アルビンさん[2d_18:08]
「速攻と高速灰狭めは相容れない」この言葉、まさかとは思いやすが、「灰の処理」と「灰狭め」を勘違いなさってらっしゃいやせんか？ 灰に占吊を充てる事は灰の処理、能力者を表に出すことが灰狭め。この前提でもう少し良く考えてきてくだせぇ。 「何らかの特殊な立場を匂わせておいで」 ここは具体的にどこなのかご指摘願いやす。 |
負傷兵 シモン 20:24
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ヤコブさんの件については「人狼を白いと言ってしまう事を恐れていない」事を黒の判断材料にしてらっしゃいますね？
白狼という言葉を纏めサイトで調べてみてくださいやし。 白い＝人ではありやせん。 狂人纏めも怖い怖くないを議論しているのではありません。その可能性があるかないかでやす。「怖くない＝可能性が無い」であるならば、やはり視野を広げてくださいとしかいいようがありやせん。 前提の違う話し合いは疲れやす |
パン屋 オットー 20:32
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■1. 雑感的なところをいうと、思うがままに話をしてる感じがするのがヴァルター、ディーター、シモン、ヤコブ、エルナ。発言に気をつかってる感じがするのがカタリナ、クララ、アルビン。ちょっと議事に追いつけてないのがヨアヒム、ジムゾン、そしてペーター、ってとこかな。
ペーター考察はしないよ。 |
ならず者 ディーター 20:33
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あーそれは俺じゃねーわ。
俺は普段はほとんどディタは使わねえからな。 それに俺はたらし疑惑はかけられてるが変態じゃねえｗ 檸檬はリハビリ２戦目とかだったりしねえか？もし違ってたら候補が一人消えるんだが… |
ならず者 ディーター 20:34
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アル：気になったのは1d1932だなぁ。クララの1d2141に対する1d2224の回答前半はなるほどとも思ったが、その後半の発言は後付けに見えるんだよな。
狂/狼の騙り予想で霊スライドを懸念してたなら1d1932「霊能者COしてそのまま確定してくれると良いななどと期待」と矛盾するんだが…ブラフだったという事か？ クララの1d225には同意。騙りの場合考え付くのは狂のロラ狙いぐらいじゃね？ |
パン屋 オットー 20:35
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ヨアヒムは僕を占いにあげた流れを見ても、昨日は事情で議事読み込めてなかったのかな、って感じがするよ。ヴァルターの言うとおり中庸ど真ん中ってのはその通りだねー。よくわかんないんで今日も同じ調子なら●▼あてたいな。
ジムゾンは他人の質問に追われてたら占い希望出しそびれた感じかな、まあ、その辺は質問に答えてもらえばわかるかな。 |
パン屋 オットー 20:37
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ヤコブは昨日の考察でよくあれだけ白要素並べたもんだね、と。狼にしては凝り過ぎかな、と思って今のところ白位置。
エルナはエルナ1d2232とかエルナ0830とか見ると自分に対する発言から相手を考察するって視点が一貫してて白く思ったよ。 思ったこと言ってるって感じではシモンが抜けてる感じかな。トーマスとの絡みも含めてね。議題回答がFO希望で判定割れ希望ってところとか、姿勢は一貫してると思うよ。 |
パン屋 オットー 20:38
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ヴァルターもシモンと同じく思ったままの感じかな。ただ、カタリナ黒く見出したあたりは回答もらったけどあまりすっきりしてなくて、ヴァルター0401でエルナを読み返すと白めと言ってるのに、ヴァルター1402でやっぱり〜信用してないとか、ところどころ変に思うところあるんだよねー。
エルナ絡み思考の流れ説明希望ー。＞★ヴァルター |
神父 ジムゾン 20:40
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★クララ １D02:52のニコラスさんの追従ではありませんが占い先にアルビンさんではなく私を挙げた所がちょっと引っかかりました。
★アルビン プロでいきなり私を吊ろうとしたので黒かなと・・・もちろん冗談ですよ（微笑み 初日ヤコブさんへの絡みが多いような感じでそして占い希望もヤコブさん、私もヤコブさん黒めで見ていますから同じく黒めで見ているアルビンさんは白め |
パン屋 オットー 20:41
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カタリナはなんで疑われてるのかわかんないなー。思考的にオーソドックスで、そこが発言に気を使っている印象があるんだけど、昨日の発言は別におかしくないと思ってるんで今日の考察待ち。
ディーターは昨日NHCOの話題でつきっきりで、その突っ走り方が白視されてるってとこなんだろうね。けど、うまい狼なら逆にその話題だけで初日を乗り切れてしまうというのもあるんで、白いっていうほどでもないと思うよ。 |
パン屋 オットー 20:43
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アルビンさんはねー、言ってること自体は矛盾してないと思うよ。ヴァルター1d2325は「〜と思った」けど「〜すればいいな」という意味だったら別に矛盾してないと思うよ。ただ、序盤のトーマスへの当たり方とか、ヤコブ・エルナへの占い希望理由とか、言い回しもあるんだけど発言に気を使っている様子はカタリナ以上に感じるよ。
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ならず者 ディーター 20:46
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ヤコ：議題回答が結局どうしたいのか曖昧で考えが見えにくいっていうのはあるな。
灰との絡みはほとんどアルのみ。この二人が両狼って事はなさそうだ。 アルとのやり取りを見ると俺はヤコ主張の方が納得出来る…が、それは考え方の問題だしな。 白要素抽出は好印象だが、「狼なら〜」が多いのがちょっとな。俺は狙って出来る範囲なら白要素とは思わねえし、俺自身の目立つ案も俺狼でも普通に出すからな。 |
パン屋 オットー 20:47
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クララは、昨日の序盤に僕やアルビンさんに質問飛ばしてる感じが積極的に見えてたけど、読み直すとそうでもないんだね。その後、神父さん占い希望って確かに唐突で、決定前後もあまり積極的に意見出ししてる感じじゃないんだよね。昨日のアルビンさんとのやり取りを経て、今日はどんな考察になってくるのかな。
と、こんなところで店片付けてくるんでいったん離席ー。 |
ならず者 ディーター 21:00
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そんちょ：なんかすげー勢いで電波飛ばしてんな。この勢いが衰えるようなら要注意か。
結構丁寧に議事録読んでるらしく絡みが多いのは好印象。 リナとのやり取りは少し気になったな。1d2330の説明を読んでなんとなく言いたい事は理解出来たが、白確定狙いって言われたら普通にリナと同じ感想（白狙い）を持つと思うんだよな。こういう説明って後からされるとどうしても後付けの言い訳け臭く見えちまうんだわ。 |
ならず者 ディーター 21:09
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リナ：俺の案に対する感想？が気になったんだよな。実はあの提案をした事でどんな反応を見せるか？って事にも注目してたんだわ。
そんで必要以上にデメリットを強調する人と、目立つ提案をしたから白いって言い出す人は要注意と思ってたんだ。 後者はそれほど顕著な人は居なかったが、前者はリナがどんぴしゃりだったんでな。その後の反応(1d2354)もちょっと過敏じゃね？とか思ったぜ。でも他には気になるとこはねえな。 |
神父 ジムゾン 21:19
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★ペータ 何か心配事でもあるのでしょうか？懺悔でなくても懺悔室でお話を聞きますよ？（考察不可）
★ニコラス 会話が少なかったため判断しにくいです、よって保留。 ★リーザ １D00:22でだれも占いに希望していないシモンに目を向けている所が好感触 ★シモン 疑問点や考えをしっかり喋る方のような気がしますが、１D12:57で「好き勝手・・・」と言っている所から狼陣営の切込み隊長かなと・・・・ |
ならず者 ディーター 21:19
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ジム：全体的に無難な議題回答だな。少し変わってる点は1d2215の白狙い占いか。その理屈は納得なんだが、反面その村に有利な人をそれだけ早く襲撃で失う可能性も有るのに、その点を考慮してないのが疑問。
また占い理由も完全にパッションてのがねえ。白なら言い掛かりでもいいから理由は付けてほしいね。 神2059＞ジムには俺が発言数水増しするようなタイプに見えるのか？ |
行商人 アルビン 21:25
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＞シモンさん 2D20:22
ああ、私は「灰狭め」をその両方の意味で使っていました。あなたは速攻派だったと考えて良いのですね。凄い脱力感です。 それにしましても、共有者は潜伏していても人狼の隠れ蓑にはほぼなりえませんから、共有者COで人狼を追い詰めるという感覚が理解できません。共有者には占い吊りに当たってから回避COで出てきてもらっても、手損はありませんよ。 |
行商人 アルビン 21:27
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＞シモンさん 2D20:22
1D23:29, 1D23:31 で私を疑っておいでだった根拠は「あっし視点」ですよね。村視点で説得できるなら必要のない言葉だと思います。他の方には解らないだろうけれどといった様なニュアンスを感じるのですよ。 ＞シモンさん 2D20:24 「白狼」について確認しましたが、私の理解と違いありません。 |
仕立て屋 エルナ 21:27
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こんばんは。いきなり業務連絡で悪いんだけど、今晩は決定時間付近に在席できなさそうになっちゃった。トマさんゴメン。
とりあえず頑張って現時点での考察とか希望とか書いておくね。ちょっと待っててね。 ふぅ、ガンバレあたし！ |
行商人 アルビン 21:29
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＞シモンさん 2D20:24
白い人を除外すれば人狼に行き着くと考えておいでなのは、私ではなくてヤコブさんですってば。こういう考え方は人狼にとって、とても都合が良いのですよ。意図的に白い発言をしておいて、それを理由に自分や仲間を人間に見せる事ができますから。ですから、私はそういう推理法を持ち出すヤコブさんを疑っているのです。 |
ならず者 ディーター 21:29
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ヨア：家主だから白でいいや。（ネタ）
オットーに一番絡んで占い希望にまで挙げてるな。もしオットー白なら要注意人物の一人か。 発言内容に特に気になるって程の点はないんだが、ちょっと抑えてる印象があるな。もっと話せるんじゃねえの？今日の発言に期待だな。 oO(家事全般はきっとエルナがやってくれるはず…) |
仕立て屋 エルナ 21:32
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まず、ペタくんはまだみたいね。
ペタくんが決定までにこられなかった場合だけど、あたしは「ペタ以外の灰吊り」…すなわち突然死対策ナシを希望するよ。 ・イヤな考え方だけど、「今日ペタ＋灰で二人吊れた」と考えれば 吊り手は計７手で減らないんだし。 ・仮にペタくんが来れた場合、いちおう一日 話して考える時間はある。 といったことが理由よ。 |
農夫 ヤコブ 21:33
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あの突然確認しておくでござるが
白狙いって、この人は人狼じゃないだろうけど、確認の為に、白確定を期待して占うって事でござるよね？あるいは、その上で、村を引っ張っていって欲しいって事で。 白黒判別つかないから、占い、というのは白狙い？黒狙い？ で、その上で、聞くでござるが、 ジムゾン＞昨日の村長占いは、どういう意味の占いでござる？パッションの中身を |
仕立て屋 エルナ 21:34
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＞ディタさん 17:12
や、やだなぁ、コスチュームって作るの時間かかるのよ。ちゃんとハー○ックモデル作ってたんだから。はいっ。 つ 【髑髏マークの海賊コスチューム】 べ、べつに忘れてたわけじゃないんだからねっ！ |
ならず者 ディーター 21:35
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エルナ：FOをかなり高く評価してるのは少し気になったな。FO派の俺でも霊確定時の能力者襲撃率のリスクはいつも悩みどころだからな。
それ以外では自然体な感じで気になる点はねえか。ただこういうタイプは俺は疑いにくいから他の人はしっかり見て判断してほしいね。 クララ：質疑応答が一番的確で自然に感じたな。現状気になる点はねえぜ。 ペタ：まずは早く来い！＠７ |
仕立て屋 エルナ 21:41
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＞そんちょ 14:02
えと、村長さんの「信用していない」という言葉は、「内容が納得できず同意しない」ってことなのね？ あたしは、信用していないって言われたら「ウソついてる」って意味で解釈してたけど。 村長さん、ざっと見返したけど、やぱし言葉は悪いのに あまり疑って考察している印象がないのよね。今日の04:01でも「書青羊(不明、黒かも？)」だけでしょう。正直、アヤしい感触ね。 |
ならず者 ディーター 21:44
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★ペタの対処
エルナが2132で提案してるし、時間的にもそろそろペタの突然死も考える必要が出てきたと思う。 ちなみに俺もエルナの案に賛成だ。万一ペタが占/霊だった場合(可能性はほとんどないくらい低く見てるが)、ぎりぎりに発言が有っても残して翌日以降判断する事も出来るしな。（つかまじで来てくれ！） エルナ＞おお〜さんきゅ♪これで俺も今日から宇宙海賊だぜ！（アル〇ディア号、発進！） |
仕立て屋 エルナ 21:46
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＞アルさん 13:23
えと、あたしアルさんに失礼なこと言ったかな？（汗） 気に障ったらゴメンなさい。あたしとしては、多少強く言われても平気よ（感情も考察対象にはするケドね）。ちゃんとみてもらったほうが判ってもらえると思うし。 あたしは昨日、アルさんのことちょっと疑ったけど、別にただの疑い返しじゃないよ。「あたしへの疑い方が妙な感触だった」からであって、あたしを疑うのなんて別に怪しくないわ。 |
神父 ジムゾン 21:47
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＞ディータ2d21:19
多弁を受け持った狼が粗を出さないように初日に発言数を稼ぐならCO案についての発言が一番都合がいいかなと思いますので白なら決定後に話しにくいんじゃないかと。 水増しをするタイプではなく、水増しをしなければなら無かった狼に見えました。 |
村長 ヴァルター 21:47
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＞オトちゃん 思考は既に説明してるね。ただ、分かりにくいことを分かりやすく、言うよ。信用ならないのは「考察力」の部分。でも「エルは村人だと思う」。
更に。質問しないと理解が進まないオトちゃんの事も「信用してない」よ。でも、リナを黒く見ないならさ、長→羊への疑いが良く分からないだろうと察しがつくね。分かりやすく言うと「考察は頼りないが、オトちゃんは村人だろう」ね。エルに同じく。 |
木こり トーマス 21:47
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ペタは来ることを期待したいけど。現実的に時間が近づいてるので突然死について話せば、私個人としてはする派。単純に「もし突然死が起きた場合、突然死者を出した陣営が確実に不利になる方策」でいいんじゃないかと思うから。突然死自体は悪ではないけどね。
ここも人それぞれ考え方違うから、原則多数決にするつもり。この件で余計な雑念入ると困るから、対策したい、したくないくらいで、理由まで深く話さなくていいよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:51
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…っと、アルさんにはもっと、あたしのアルさん評をはっきり書いたほうがいいだろうね。
21:46でも書いたとおり、昨日のアルさんのあたしへの疑い方は妙な感触で、やや黒いと思った。でも、改めて全体通してみると、ある意味ずっと迷走気味っていうか、黒いっていうより村人っぽいって雰囲気なのね。ノーマークにはしないけど、今はアルさんを「やや白」に入れてるよ。 こんな感じでよいかな？ |
司書 クララ 21:53
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ただいま。ひとまず灰考察できましたので連投します。
■１．灰考察 長：1d23:25なんかはよく気付いていますね。質問した当の本人は読み直さなかったので気付きませんでしたが。他の灰とも絡んでいますし、もう少し灰においておきたいですね。3:48の質問（？）ですが、当然神父さんを疑ってましたよ。●希望にしたんですから。アルビンさんは考えが理解できなかっただけですので、今のところどちらとも見ていません。 |
司書 クララ 21:53
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それにアルビンさんは多弁なほうでしたので、後々他の発言から判断できる可能性を考えて昨日ははずしました。
神：判断しにくい人。昨日の発言を見てみると、意見を言う⇒反論受ける⇒謝るといった流れが多いように感じます。また、1d0:12の発言も正直理解できませんでした。今更なのでこれについての返事は特に要求しませんけど。発言で判断する自信がないので今のところ●▼候補です。 |
司書 クララ 21:54
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者：発言は多いですが、昨日はほとんどＮＨＣＯの話題。今日も最初は方針についての話。不満ならリコールすればいいんじゃないか、と言っておきながら自分も不満を口にしつつリコールはせず。かと思えば方針についてで４発言も費やしています。今日は灰との絡みに期待したいところです。
年：とにかく来てください。 商：昨日した質問と長の考察で言ったことがほとんどですのでその分は割愛します。 |
司書 クララ 21:54
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ただ気になったのは、13:36でその理由でどうして神父さんが黒くないのかもう少し説明がほしいです。
羊：1d23:53で狼が３潜伏を選ぶっていうのが引っかかったかな。１人が騙っても真を襲撃できる確率は２／３ですし狩人の護衛もひきつけれるかもしれません。そこが気になった点で、あとは特に気になる点はありませんでした。 青：こちらも判断できない人。今一番色を感じません。 |
司書 クララ 21:54
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昨日の発言は●の使い方に終始している感じでしたし。こちらも今のところ●▼候補です。
農：追従になってしまいますけど、昨日の灰考察（？）が微妙な感じですね。正直言ってそれ白要素なの？って思うものもありましたし。1d06:34で黒狙いと言っている割には黒要素の指摘はなく、ちょっとしたことでも白要素にしてしまっています。敵を作りたくない感じがやや黒要素。●▼候補です。 |
仕立て屋 エルナ 21:55
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…っと書きながら、だんだん時間が迫ってくる。ちょっと頭回すために晩御飯でも出そっか。
つ【ビール】【日本酒（久保田）】 つ【ソーセージ盛り合わせ】【軟骨唐揚げ】【豆腐サラダ】 …これ、あたしの普段の食生活バレバレだな。ま、よかったらあがってちょうだい。 |
司書 クララ 21:55
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服：昨日の●希望が、勘、の一言。まぁ初日ですので仕方がない部分もありますけど、全員から１人を選んだわけじゃないと思うんです。ですので、何人をどういう理由で候補からはずしたのか知りたいですね。
兵：かなり我の強い人ですね。まぁその筋の方ですから仕方ないかもしれませんが。シモンさんなりの理由があって発言するなら、トーマスさんも許可していることですし、発言してもらっていいと思います。 |
司書 クララ 21:55
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シモンさんも言ってますがそれに対するやりとりのほうが無駄ですから。まとめ役に対抗するあたりは狼にはしにくいんじゃないか、と思っていますけど。
ちなみに私は対策しない派です。理由はエルナさんが言ってくれた通りです。 |
村長 ヴァルター 21:56
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あとオトちゃんは、長の「残るは〜」が気になって仕方ないようだけど。例えば、長「リナは仲間だから灰として数えてなかったフォゲット！ガッデム！」と、両者のラインを疑うのなら分かるけど、リナ黒く見てないオトちゃんが拘る意味がないよ。
更に。シモンを信用しないのは、戦術論に拘ってアルを疑ってるから。あんまり戦術論に拘っても狼は見つからないよ。だからシモンは白く見てるけど、全くもって考察を信用してない。 |
神父 ジムゾン 22:01
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＞ヤコブ2d21:33 こう、鉛筆を転がして出たのが村長 （選んだ理由は本気の勘）
まあ、脳内では白だろうな〜とは考えていましたから、 白狙いと言うことですな こんなのでいいですかね？OTL |
農夫 ヤコブ 22:02
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昨日の続きを先に書いておくでござる。
司：アルビンへの指摘は的確とはもういったでござる。ただ、そこから、ジムゾンを希望した変化が良くわからないんでござる。1d23:32で、神父を良くわからないから希望でござるよね？でも、1d22:53で、アルビンの考えが理解できないんでござるよね？ジムゾンの方が良くわからなかった？て事で？ |
村長 ヴァルター 22:05
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＞リナ 後付けじゃないよ！村ちゃん、質問ないかって昨日はずっと待って〜た。でも質問来たのがリナちゃんが最初。で、別に無駄に黒くなってるつもりないよ。矛盾したこと言ってたらノイズだろうけど、分かりにくいだけであって言ってることは初めから不変。質問→返答のプロセスを経れば、大概の村人は理解を示す内容が餌。自分が囮になって、質問→説明のプロセスを経れば、自分の皮膚感覚で白黒をはかれる、非常に有益ね。
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農夫 ヤコブ 22:08
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積極的な黒要素が見つからない時に、白要素で除外していって、消去法で、残った人を占うのも、黒狙いでござるよね？その白要素に納得いくかどうかは、それは個別に、具体的に話す必要があると思うでござる
アルビン＞灰に2、3人いるって事はわかっているでござる。あくまで昨日、一人最黒を挙げただけでござるから。 村人なら白要素はあるだろうし、狼だって意図的な白要素はあるけれども、それを見極めるのが灰考察でござる |
神父 ジムゾン 22:13
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懺悔室にどなたかいらっしゃったようなので少し席をはずします。
聖職者としていけないことですが今日の吊り希望は、 ▼ペータ でお願いします。 もちろん仮なのでペータさんがいらっしゃったら撤回させていただきます。 ･･･どなたかが犠牲になるのなら私が代わってさしあげたいところですがね（RP) |
木こり トーマス 22:13
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狩人の回避について。もちろん自己判断ではあるんだけど、私が狩だったら吊りに関しては時期に関わらず回避COを基本線に考える。占いすら場合によっては回避する。
よくいう襲撃抑制って、狼ってほとんど「狩人の不在を確認できないまま早期占霊襲撃を行うもの」だと考えてるから、それくらいなら灰減らしor対抗引き出しで状況をクリアにして欲しい。 違う考えの人も「トマはそうなんだね」くらいで表で反応しないこと希望。 |
負傷兵 シモン 22:14
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＞オットーさん[2d_19:45]
霊が確定しない場合ラインが見れやす。狩人も抑止力的に機能してくれると思いやす。 喰われた場合、能力者も情報として内訳が推測しやすくなりやす。 確定した場合。確かに霊判定見れるかわりに、真占が危険に晒されやす。 ただ、逆に狩人視点で、真占読み合いによりGJ出しやすいともいえやす。狼も怖いところだと思いやすし、狩人に頑張ってもらうしか術はありやせん。 |
村長 ヴァルター 22:19
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＞リナ(1919へ続き) 1d長00:05の一部分だけ切り取ってはダメ〜よ。かな〜り挙げやすい部分で希望挙げた、だけでは黒要素にならない、「返答に対する反応０・希望先を迷う素振りもない」ことまでセットで、初めて黒要素。ふつーの村人は、占い希望に挙げた人物の行動に注目し吟味する、そして白いだの、やっぱ黒いだの。でもリナちゃん、３発言にも渡った村ちゃんの発言をスルー、悩んだ素振りはなかった。
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仕立て屋 エルナ 22:20
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■１、灰考察。
ヨアくん。うーん、今日来てないし、昨日の発言もあんまり灰考察が含まれた内容ってないんだよね。スロースターターなのかな？ ただ、本人が昨晩「忙しい」と言っていたのは真実だと思う。それを考えると、わざわざ 1d/01:12 だけ言いにきたのは白っぽい。逆に、余裕がないのなら占いを当てるのも憚られるかな。 |
村長 ヴァルター 22:24
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真っ当な理由をつけ、自分が疑われないことに安堵し、表の発言を蔑ろにした狼っぽいな、と思ったね。村人と相互理解しないのが狼の仕事だも〜んね。でも本当にリナちゃんが、何らかの事情で発言を見逃してしまった可能性もある、と思い直してる所でもある〜よ。
分からない人占いって、白狙いでも黒狙いでもない、ただの盤面整理。黒出されにくいといいな〜とかまで考えると、白確定狙いになる。 |
仕立て屋 エルナ 22:28
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ヤコさん。
実は、絡みがなかったので少しノーマークにしちゃってた。改めてみたけど、特にアヤしい発言は見つからない。灰考察もフラットで…って、あたしが抜けてるじゃーん！だから忘れr( や、見直してみると、一番占ってみたい気がしてきた。落ち着いて発言できる人なので、判定結果によらず村にとっては得るものが大きいと思う。 |
旅人 ニコラス 22:33
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檸檬さん＞アルビンさん潜伏共説ですが、ありえるかもしれませんね。
私は狂と見ていますが、ブラフと言い張れば言い張れる範囲ですが非霊っぽい発言もありましたし、どうなのでしょう？ |
旅人 ニコラス 22:35
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突然死対策ですがどちらかといえば私はしたい派です。
突然死対策することで潜伏能力者を保護できると考えます。 私は突然死対策したい派なのですが、表で言ってしまって良いのでしょうか？前世で突然死対策ありを主張したところ疑われてしまったことがあります。 |
村長 ヴァルター 22:37
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人間を探して消去法で狼を絞っていくのって、狼探すより効果的だよ？特に具体的な黒要素もないのに疑惑を投げるスタイルの方が精度が低いものだよ。まあ、説得力があればの話だけ〜ど。うんうん、そうか。ヤコちゃんの挙げた白要素に説得力がないと思った人が、ヤコちゃんを疑ってるのだろうね。昨日発言を読んだ限りでは引っかかりはなかったよ、何で。捜索@7
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少女 リーザ 22:43
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うーん、やっぱり遅くなったわー。ママもおらんし…。ところで、占い師真贋禁止とか、ウチにやっぱりほとんど誰も声投げかけてくれへん。
しかしニコにーちゃんも来ないとかあるんかな。対抗ながら頑張ってほしいと切に思うなぁ〜。最後まで考察残していた姿勢から、来るとはきっと思うけどな。 |
行商人 アルビン 22:44
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＞シモンさん 2D20:24
狂人まとめにつきましては、実際に起こっても怖くない事でしたら可能性があっても無理に避ける必要は無いではないですか。 ＞クララさん 2D21:54 昨日の神父様のあの話の噛み合わなさもちょっと芝居とは思えませんでした。少なくとも黒要素ととらえるべきものではなかったでしょう。むしろ、あなたやエルナさんとのラインを弱く否定する要素ととる事ができるくらいです。 |
仕立て屋 エルナ 22:46
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リナちゃん。
今日の灰考察は納得。（あたし入ってないけど）。ヨアくんとか村長とか、よく見てるなぁなんて感じる。ただ、白いか黒いかって観点でみると、ちょっと素性は見難い感じ。占い希望候補。 村長との絡みで見ると、会話が多くて線は切れてそうね。ふむ。 |
ならず者 ディーター 22:46
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鳩）
紺碧、おかえり。 突然死対策については自分の思った通りに言えばいいよ。ただ潜伏能力者って狩しか該当しないから、狩保護って言った方がいいと思うぜ。 疑われるかどうかよりも自分が正しいと考えてる事を言った方が後で性格矛盾等も起きないしな。 |
村長 ヴァルター 22:47
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＞クラちゃん(2153) ＯＨ！アル放置・ジム希望の過程を理解した〜よ。
＞ディタちゃん(2109) 目立つ案をするから暫定白で放置って、ええ村ちゃん、１Ｄに言った記憶ある、要注意人物にならなかったのは何で〜。 ★ペタ来ない場合、吊り対処か放置か★ 放置希望だ〜ね。灰を減らしたいよ。ペタちゃん能力者の可能性もあるから待ちたいけどね。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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＞妙1d00：28 見落としかー、了解。
＞神1d00：29 多弁で論理的思考を展開してる人は発言から判断できないかな？っていうのが俺の見方だけど、そういう人が白になって襲撃されたら占って有利になった分村にとっての不利益だと思うんだけどその辺はどう思う？ ＞長1d00：30 それって僕の妙への質問だよね？あれは妙の反応が見たかったんだ。ちなみに僕も●屋だったから言及なかったのかな、って思ってた。 |
仕立て屋 エルナ 22:48
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…ごめん、そろそろ離れる時間。希望だけ出しておくね。
●ヤコさん ▼村長さん 吊り希望は黒狙い。推理するっていうより 灰の人と適度な距離でキャッチボールしている印象だったから。 占い希望は、判別目的、かな。ヤコリナで考えたけど、村長さんと強い絡みがあったリナさんを外したよ。 |
司書 クララ 22:49
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＞アルビンさん22:44
そういう意味でしたのね。その部分から神父さんを白く見ているように聞こえましたので質問したんですけど。黒くはないというだけで、白くもないということでいいですか？ |
司書 クララ 22:56
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＞ディーターさん0d22:35
『竜神伝説』はとても面白いものでしたわ。ただこの本には恋愛要素はいらないと思います。こういう戦闘物にはちょっとしたギャグがあると売れると思いますわ（ワン○ースのように）。 『一陣の風の様に』は残念ながら却下させていただきます。兄弟が妹をとりあうなんて、そんなもの置いておけませんわ。 |
少女 リーザ 22:56
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あ、【吊り投票は現状しかるべきところにセットしておるで】。言わんといてもいい気もしたが、村長さんが気にしているので。
まず、あのなー。ニコにーちゃんなんやけど…。とりあえずいちおペタ君非霊かつ人間前提で話すなー。基本は最悪パターンから。 ウチ最初にＣＯ→その後ず〜〜っと誰もＣＯせず→その後ニコにーちゃんとペタ君２人だけ。この２人のどちらかがが狂人なことに託し、狼３潜伏決め込むってあるかな？ |
パン屋 オットー 22:57
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戻ったよー。今日もパメラから差し入れ。気分だけでも涼しくなってね。
つ【白い○人】 ★ジムゾン2045＞パッションでその白狙おうと思ってたのは1dの最初からそう決めてたの？ ヴァルター2147＞あー、ヴァルター0340で言ってるとおりか。うーん、議事読み込めてないな。 |
少女 リーザ 22:57
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逆に、ニコにーちゃん狂ならペタ君狼も結構あると思うねん。でも、これは明日の霊結果でわかるからパス。
てなわけで、ウチ、ニコにーちゃんに対しては狼の線、狂人潜伏をけっこー強めに見ておるんや。この思考は、明日の霊ＣＯで、２−２になっても２−１になってもそこまでかわらへんやろなー。 てなわけで、神父さんは（狼としても昨日アルにーちゃんにＳＧの件で噛みついた当たりの会話の流れが |
神父 ジムゾン 22:59
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エルナの灰考察忘れていました。（笑
★エルナ コスプレ好きな帽子の似合うお嬢さんですね。小さな疑問でも感じたらしっかり質問していたように見受けられます。 私の中では白よりです。 |
少女 リーザ 22:59
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やりずらいだろうなーと思いながら見てたけど。）そゆ意味でも白目にウチは取りたいかなー。
発言内容は、「パッションで●村長」とか言いきっちゃうあたり、狼に割と突っ込まれやすいような発言が目立ったりするけど、今日の灰考察はそれなり。占い師候補のウチやニコにーちゃんを見てくれているのも好感触や！ 逆にヤコにーちゃんの返答が少し硬く感じたかなー。1d02:00,02:06。柔軟な感じを受けんかった。 |
パン屋 オットー 23:01
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ヴァルター2156＞狼が考察作ってる途中にカタリナから質問来てその延長でカタリナに●当てたれとか考えて、ふとカタリナは考察したつもりになったとか、まあそんな穿った見方してる。せめて「カタリナは回答の反応待ちー」とかそんな発言があってもとか思ったねー。だから、カタリナが白の場合のほうがヴァルター疑う要素になるよー。けど、ヴァルターの傾向としてそういうとこすっ飛ぶとこがあるのは感じるなあ。@6
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青年 ヨアヒム 23:03
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んで今日の議事読みながら気になった質問と質問への返答。
＞商13：13 僕の作為って具体的に、例えばどんなのをどこに感じた？農の白要素の方法だけど、「白要素が少ない人が相対的に黒」って考察法じゃない？兵が独自の視点を「アピール」してるのはどの辺で感じた？この3人を黒めに見てるみたいだけど疑い方が抽象的に感じたかな。 ＞屋19：52 妙1d21：26の農への質問とか、者1d22：02の年への質問とか |
農夫 ヤコブ 23:07
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兵：白印象。もし狼なら、白狼というのは、オラにとってのシモンみたいな事をいうのでござるかも。自分の考えを述べている部分とか、そう単独感があるのでござるな。仲間がいるようには見えないって事。でも灰考察はこれからも注意して見ていこうと思ってるでござる。
アルビンとのやりとりについては、オラの考え方を補足？してくれてるのでござろうか。申し訳ないが、昨日の時点では、そこまで白狼の存在を気にしてないでござる |
少女 リーザ 23:08
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んー割と持論はある方やと思うんやが、灰考察見てもちょっとわからんかったかなー。1d00:09からの昨日の「断然黒狙い」リナねーちゃん占い希望。
とは言っても逆にリナねーちゃんが白いっていうわけじゃないんで、両狼もあるかなーと思っていたりもするんやが。 ヤコにーちゃん、昨日アルにーちゃんと結構やりあってんのな、で、話の流れが全然かみ合わず、割と占い希望にしてもよかったと思うねん。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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でも、白狼って、ある人にとっては白狼でも、別の人にはそうでない部分もあるでござるよね？そういう意味で、オラ的に白要素にはならないものは、捨てているつもり。
者：カタリナへの突込みについてでござるが、21:09を見ると、思うところがあっての行動という事でござるね。ディタがそうかどうかは別として、凝った戦略案を言って、初日の印象を稼ぐという戦略はあると思うのでござる。だから、昨日のオラは、その提案の |
旅人 ニコラス 23:08
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ただいま戻りました。
ゲルトさんが襲われていたのですね。ご冥福をお祈りします。 【投票セットしました】 朝寝坊して突然死回避発言ができずご心配をおかけしました。 ★突然死対策ですがどちらかといえば私はしたい派です。 |
旅人 ニコラス 23:09
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突然死対策することで狩人を保護できると考えます。ただ、ＦＯ状態に移行した場合は黒狙いで突然死回避なしのほうがいいと思いました。
トーマスさんの狩人の回避ＣＯに対する考え方ですが、序盤に回避ＣＯして大丈夫なのかと少し心配します。 それでは議事録を読んでまいります。 |
行商人 アルビン 23:10
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今宵はエルナさんのお料理ですか。頂きますよ。
＞ヤコブさん 2D22:09 例を挙げましょう。カタリナさん 2D19:18 でのあるひとつの台詞を根拠にした私ほぼ白考察。これは村側にとって危険な発想です。この考え方がまかり通るのでしたら、今後私が人狼になる事があれば計算尽くであの台詞を言ってやりますよ。 そうやって騙されてしまう以上、村側ならこの様な考察は言い出しにくいと考えました。 |
農夫 ヤコブ 23:11
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者：だから、昨日のオラは、その提案の本気度に注目したわけであって。で、今日の発言を聞いていると、CO提案、羊への突込みも、ためにしたって感じは受けないでござる。今のとこ。
司：21:53を見ると、昨日の神父は黒狙いでござるか。でも、1d23:23を見ると、黒狙いには受け取れない。せいぜい、灰整理でござる。ニュアンスの違いか？ |
少女 リーザ 23:12
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でも、いきなり出てきた「断然黒狙い」の●リナねーちゃんは唐突かつ思考が少し読めん感じ。
やから、今日●▼にヤコにーちゃん入れたいなーってのが、ヤコにーちゃんから昨日返事貰って、読み返して思った感想。 ヨアにーちゃんの発言、ウチに対する温かい思いはすごい伝わってくるんやが普通に狼探しの発言スルーしてたのはなんでやろな。狼探し薄い印象だったからやろか。ちょっと見てくるわー。 |
負傷兵 シモン 23:14
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★★村長さん：ふわふわして意見の見えにくい人でやす。昨日の希望もヨアさんなのか占返し的にリナさんを占いたいのか。一貫性がない分黒く見えやす。アルさんの意見引用が多いですな、ラインを感じておりやす。不器用ですが。ちなみにあっしがアルさん疑ってるのは既に戦術論ではごぜぇやせん。白黒の判断材料がおかしいと思いやす。
★ジムさん：各人の灰考察にムラが多くお見受け致しやす。 |
負傷兵 シモン 23:15
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作為的なものと穿ってしまいそうでやす。村長さんへの具体性を感じさない白要素。あっしへの黒要素も納得できるものではごぜぇやせん。リーザちゃんの真偽はあっしの意見に追従ですかぃ？ディーターさんに関しては白黒どっちでやしょう。まあ、不慣れな村人という感もありやすが。
☆★ディーターさん：初日に奇抜な案を提出して印象付ける。以降はRPも織り交ぜながらフラットな視線で場を見る。 |
負傷兵 シモン 23:15
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自分の立ち位置をきちんと把握し、かなり場慣れしている印象でごぜぇやす。狼でも人でも有り得やすね。
☆ペーター君：言葉もありやせん。不器用ですから。 ★★アルさん：考え方や前提の違いを排除してみても、白黒の判断材料は違和感を覚えやす。ちゃんとキャッチボールできないのが辛いでやんすなぁ。不器用ですから。ヤコさんの言葉を借りると「作為的」な部分が多いと感じやす。 |
負傷兵 シモン 23:16
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☆★リナさん：あっし視点でそう引っ掛かりがありやせん。ディーターさんとの絡みも、ディーターさんの案にフランクに感想をいってるようにお見受けしました。逆にディーターさんがそのくらいで占希望ですかい？と思った次第で。不器用ですから。
☆★ヨアさん：色は見えにくいでやす。RPが多いのと忙しそうだからでやしょうか。でもそう黒さは感じられないでやすなぁ。力抜いてやすね。でも中島みゆきは黒いでやんす。 |
負傷兵 シモン 23:16
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☆★ヤコブさん：「作為」を感じるか感じないかの判断要素。悪いとは思いやせんが、そのわりに昨日の占先希望理由は多少違和感でござる。
☆★エルナさん：引っかかりは無いでやす。[2d_8:30]の村長さんへの突っ込みは同意でやした。その後、村長さんからあっしへのアルさん戦術突っ込みの話で理解はしやしたが。 |
村長 ヴァルター 23:17
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★ヤコちゃん 発言読み直したけど、白めに見てる人が確かに多い。でも初日なんて消去法で十分よ。元から消去法の人か初日だから大雑把に分けたのか、後で分かるでしょ。
★クラちゃん 細かい点を見た灰考察、返答を経て特に疑う点もなくなった。真っ当。初日希望、真っ当。逆に警戒心を煽る。灰放置。 ★アルちゃん 昨日は狼に言いにくい発言してると思った。村ちゃんと意見近いってね？でも村ちゃんを白とも黒とも言ってない |
青年 ヨアヒム 23:18
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妙と旅の考察の規制ってどのくらいやればいいのかな？
簡単に言うなら妙の見落としは僕も昨日朝の発言を見落としてたから強くはいえないけど、「みんながリナを疑ってるね、そういえば…」って形がちと気になったけど、22：56〜7の内訳の発言は、地味に昨日のCO状況が気になってたけどちょっと納得。 ニコラスは神考察で「村人印象」とあるけど他の人の考察ではそういった判断があまり見られなかったし、コアずれの臭いが |
司書 クララ 23:19
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＞ヤコブさん23:11
私は一言も占いをどういう風に使いたい、とは言っていませんよ。多弁は占いたくないとしか。私の考えは黒狙いです。黒いと思う人が見つからなかった時は灰整理といった感じですね。いわずもがなですけど、真っ黒と思った人は占わず即吊りですけど。 |
農夫 ヤコブ 23:19
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商23:10＞うむ。例を挙げてもらえると、わかりやすいでござる。
「そうやって騙されてしまう以上、村側ならこの様な考察は言い出しにくいと考えました」 これが意味がわかりにくい。誰が騙されるのでござる？ ちなみに、そのアルビンの共有者〜発言は、私には白印象。でも、カタリナほど、白決め打ちじゃないでござる。それから、アルビンが村側だとしたら、カタリナのその発言も、白印象だと思うでござる。 でも、これは |
青年 ヨアヒム 23:20
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するから少し話したり話を聞いたりして総合的に判断したいな。
まぁ今から灰見るけど時間大丈夫かな・・・ ＞シモン 中島みゆ○は黒くないぞ！暗い歌も多いけど、それ以上にいいんだ！ちょっと僕の部屋に小一時間来てもらおうか＾＾＃ |
羊飼い カタリナ 23:20
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こんばんは〜。
■1.灰考察の続き ディーター：昨日の面白案だけど、変わった提案をしたからといって、それで白いとは思わないわ。狼でもそのくらいの提案はすると思うから。 それと私なりに考察してみて、狼有利な展開もあるんじゃないかなって思ったけれど、だからといって、狼有利な提案をしたから黒いとも思わないわ。 気になったのは、私への反応が過剰だったことね。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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うーん、ディーターは私の反応を過敏って思ったらしいけど、私からはディーターの反応の方こそ過剰なものに見えたのね。
ディーターは1d14:37で「他に気付いた点が有ったら指摘してくれ」「どうだろう？」って広く意見を求めているように見えたから、私も1d22:55 で感想を言ったの。 面白いけれど、こんなデメリットがあるんじゃない？ 狼有利な展開もあるんじゃない？…って。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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でも、これは昨日の時点でござるよね？黒印象も、白印象も考えるでござるよ。オラはそういう考察姿勢。
クララ＞返答ありがとう。でもどうして、ジムゾンを黒いと思ったのか、理由は書いてあったでござるか？ちょっと、確認するでござる。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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それに対してディーターは1d23:28で「俺の提案を狼有利だと印象付けてSGの下準備をされてるような印象を受けた」でしょ？
私はどんだけ過剰反応なのよって、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな状態だったわ。変わった提案して白印象ゲットだぜ！って思ってた狼が、焦ったようにも見えてそこは黒いわ。 |
神父 ジムゾン 23:23
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＞ヨアヒム2d00:29 確かに占いで白になれば襲撃対象になりやすくなりますが襲撃が確定するわけではありませんよね。
発言から白黒判断もいいのですがその場合はその人しか判断できないと思いますが、襲撃された場合はその方の考察から複数の方の判断材料が出来ると思います。 それに理論的思考の方なら灰の中より白になったほうが 「将を得んとすれば馬」ではなく「将をズドン」とやってくれるのではないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 23:24
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エルナ：肩の力を抜いて素直に発言している印象ね。いまのところ気になる点はないわ。
シモン：独自の道を歩む人ね。トーマスに意見を言うあたりは、狼側村側どちらでも言う人は言うだろうと思うから白黒判断材料にはならないわ。 他の発言は特に気になる点はないわ。 |
パン屋 オットー 23:25
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シモンとエルナは違うと思うんだよね。
神父さんはパッションで白狙いとかよくわからないなあ。今日も▼ペーターと無難なとこだね。わからないとこをはっきりって意味ならヨアヒムとセットで考えて●ヨアヒム、▼ジムゾンだけど、盤面整理にしかならないよねー。 |
少女 リーザ 23:25
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ヨアにーちゃんの23:03のヤコにーちゃん考察は面白い見方やなー。結構脳内補完力というか、想像力が豊かなのかなー。
ウチ的にはそれ考慮しても、ヤコにーちゃん、「断然」黒狙いといい切っちゃうんかなーなんて思ったが。 やや自分への意識が過剰な感じ（「僕の〜はどう思う？」とか、「僕も〜なんだけどー」と）。な発言が散見するのが気にはなるけどなー。 でも、ウチにやさしいから、まだもうちょっと見ときたいなー |
パン屋 オットー 23:25
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■2.3.
黒狙いならヴァルターかアルビンさんだね。ヴァルターは今日話した感じでは白い感じがする、というか黒なら追ってわかりそう。アルビンさんのヤコブ疑いは異質に感じるね。ヤコブの白要素から考える消去法自体は別に変じゃないし、自分の納得できない白要素あげるのが村なら言い出しにくいってのもよくわからない。 ということで●ヴァルター、▼アルビンさんで。@4 |
負傷兵 シモン 23:26
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☆★クララさん：あっしだけが我が強いでやんしょうか。そこは両成敗的に見てほしいところでやんす。場をフラットに見ている印象はありやす。白っぽいというより人っぽく感じやす。
ディーターさんへの印象は同じ匂いを感じやすね。リナさんと絡みが多くて羨ましいと思ってるわけではございやせん。 不器用ですから。 |
木こり トーマス 23:28
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えっと、ごめんなさい【仮決定23:45分くらいに出します】
希望をもうちょっとみたいです。 あと、勿体無いので業務連絡。 【私が吊り先以外に投票してる場合は相方投票COです】 【私襲撃の時は、占霊結果発表後にCOしてください＞愛】 |
ならず者 ディーター 23:29
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[...はビールと軟骨唐揚げで晩酌している]
ぷはぁ〜♪この時期はやっぱりビールが美味いねえ。 神2147＞なるほど。それなら納得。最初からそこまで言ってほしかったな。 長2247＞暫定白放置って一時除外って程度だろ？俺が警戒してたのは強く白を訴えてラインを繋ぎに来るパターンだな。 書2154＞俺がシモンに指摘したのは指示に従ええないほど納得出来ないならリコールじゃねえの？って事。 |
行商人 アルビン 23:31
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＞エルナさん 2D21:51
あなたにどうこう思うという訳ではないのです。ただ判断に困るなと感じたのです。私の方こそデリカシーが足りず、ご迷惑をお掛けします。 ＞エルナさん 2D21:46 はっきりしたご意見ありがとうございます。理解できました。速攻派の方が 1D01:24「黒狙いならアルさん」なのに序盤放置希望という辺り、何を企んでおいでかと警戒しましたよ。@7 |
村長 ヴァルター 23:32
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意見が近いだけで村ちゃんの白黒分かる？何も言わずに、村ちゃん占吊されないかな〜とか思ってな〜い？一歩、距離を置いた感が気にな〜る。白印象減少ぎみ。
★ディタちゃん 羊⇔者で互いに「疑いに過敏」と疑い合ってるのは面白いね、ラインはないよ〜ね、こんだけかみ合わないもの。自分の主観で物事を見極めようとしてる姿勢は単独印象ね。肝心の判断内容は、(長2247)で投げたように過程が不明ね。白減少ぎみ白め |
ならず者 ディーター 23:35
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あ、希望出すの忘れちまってたな。
●ヤコブ ▼ジムゾン ジムはあまり狼っぽくは感じてねえんだが、どうも考えが見えにくいんだよな。それに占って白確してもまとめ役には不安だし、後々SGになりそうな不安も残ってるから盤面整理の意味合いが強い。 ヤコはアル、リナとの対立軸になってるからここを占うのが今後の大きな判断材料になると考えている。個人的には白要素抽出タイプって狼に多い気もするしな。 |
負傷兵 シモン 23:35
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さて、希望でやすが、
●アルさん ▼村長さん アルさんはあっし以外との絡みも多いと感じましたので、生きていただいて更に絡んでいただくがいいかと。 村長さんはあっし視点で一貫性を感じない分、アルさんと相対的に見ると吊希望でやす。 |
少女 リーザ 23:37
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クララねーちゃんのところどころ出てくる確率論、ウチは確率論は苦手やとだけ言うなー。確率論使ってきた人達って狼が多かったのを夢でよく見てな、リナねーちゃんももやけど少なくともどっちかは狼なんじゃないか！とか思っちゃうで。
まぁそれは置いておいて1d0:31のディタおじちゃんの作品ってなんやろ？それも置いておいて、特に今のところ思考に違和感無いって感じやね。かといって白印象も見当たらない感。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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■2.●ディーター
私への反応が過剰だったのが気になるのと、面白案提案あたりを白いと判断する人もいるだろうから、ここが狼だと逃げ切られそう。 占えるうちに占っておいたほうがいいと思うわ。 ■3.▼ヤコブ 灰考察では若干黒めと言ったけど、みんなの灰考察が終わったら相対的に最黒の位置にきたヤコブで。 |
村長 ヴァルター 23:40
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＞ディタちゃん(2329) ふむふむ、了解よ。
★ヨアちゃん 分からない〜読み込み不足の意見は基本的に信用しない〜よ。発言で判断つく人なのかそうでないのか、そのくらいの判断できるくらいの発言がほしい。 ★リナちゃん 今日の発言読むと、分かんなくなってきたよ。理由聞けば理解できるって言うし。村ちゃんの分かりにくさと、リナちゃんの問題でかち合ってる気がしないでもないね。 ■●リナ▼ヨアかな。消去法的に |
行商人 アルビン 23:40
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占い先には今日の発言をみても判断しづらそうな●神父様を、吊り先には▼ヨアヒムさんを希望します。
＞ヨアヒムさん 2D23:03 昨日のオットーさんはほぼ終始受動的にみえました。彼の起こした人狼探しに結びつかないアクションとは何ですか？ |
神父 ジムゾン 23:41
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＞オットー2d22:57 最初から決めていたというか、考えるのが面倒（ゲフン、ゲフン まあ、脳内暴露しますと 1d20:33 なにか目に付くから占いで良いや
1d24:00頃 白っぽいな〜けど占いで良いや 2d議事録読んで あ、本希望で出すの忘れたOTL です。 |
少女 リーザ 23:42
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も一人確率使ってたリナねーちゃん、昨日の奇策スキー云々はふーんって感じやったが、今日の19:14〜19:16の返事はすんなり入ってきたなー。
リナねーちゃんの、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな思いも、あまり自分狼起点な考えには見えんなー。今日の発言は少し印象変わったで。 後は、ディタにーちゃんのリナねーちゃんロックオンはどう見るんかな。少なくともリナねーちゃんとラインは繋がってなさげやし。 |
旅人 ニコラス 23:44
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●クララさん▼ペーター君
昨日から少し違和感をもっていたのと、今日の発言も見てみたのですが、ヤコブさんの白要素挙げが敵を作らないために見えるので吊り希望というのに違和感を感じました。 ペーター君は突然死対策です。 |
農夫 ヤコブ 23:45
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全然、まとまってないのでござるが、カタリナかクララか、どっちかは狼だと思うんでござる。
クララは今日の質疑応答でござる。昨日のジムゾンをどう思っていたのか、21:53を読んでも、合点がいかないでござる。黒いのか､判断がつかないのか？ 昨日に引き続き、カタリナでござるが、理由後●カタリナ▼クララ |
少女 リーザ 23:45
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ただ、昨日の戦術論提案は割となんとなく提案しただけではないって感じは受けたけどなー。
後は、村長さんとアルおじちゃんはまだ完全に読みきれてないが、自分の言いたいことはなんとなくわかる気もするがな。戦術論や白黒の見方での相容れなさがそのまま繋がって、割と損している感がある気がするのやけど。 最初っから発言フルスロットルに見えるし、後半になったら狼なら失速しそうな気がするから放置したいなー。 |
ならず者 ディーター 23:46
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書2256＞そっかぁ…俺はクライマックスで姫を主人公が命がけで守るシーンは結構気に入ってたんだけどな。逆要素か…次の作品には入れてみるわ。兄妹の関係ってティーンには結構受けると思ったんだが…まずかったか？じゃあ次は姉妹の物語にでもすっか？
農2308＞俺は別に反応を見る為にあの提案したわけじゃねえぞ？トマなら採用してくれるかな？と思ったからだ。「反応見る」は副次効果みたいなもんだぜ。＠３ |
少女 リーザ 23:48
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うーん、そしてやっぱりシモおじちゃんの発言がそこまで白いと思えないんや。エルねーちゃんはそこまで精査しておらんけど、どっか白いって思った点がある気がする。
で、遅刻してすまん、●クラねーちゃんor●シモおじちゃん、▼ヤコにーちゃん。 で、ざっと見ヤコにーちゃん意外と怪しまれていたんやな。少しびっくりや。もうちょっとシモおじちゃんとエルねーちゃんの発言見てくるでー。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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さてさて、モーリッツ翁に急き立てられてるし灰考察にでも行こうかね。
長：占い白確狙いは今読むと要は判断しにくい人を占って、滅多に黒が出ないから白確定を出しつつ黒が出ればラッキー、ってことかな？それなら割と理解「可」能。まぁ僕とはあまり思考が被らなさそうだけどその分その視点から見るものには興味がある。でも04：05の分け方は正直微妙。敵を作らないようにしてるって見た服を白めだけど考察が頼りにならない |
青年 ヨアヒム 23:49
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（ってことかな？）って評価を下してるけど僕も敵を作りたくないように見えるよ。白要素をあまり強く感じないのにそれから「白要素減」って方法は疑いをカモフラージュしてるようにさえ見える。黒め。
神：まず返答。狼は必ずしも「こいつの推理は近いし白だから襲撃しよう」と思った襲撃をするとは限らないよね？その考え方だともしかしたら村にとって発言ですごい有益な情報を落としてくれる人間が狼の「もう食えるとこコイツし |
青年 ヨアヒム 23:50
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かねーから食おうぜ」みたいなノリで死ぬかもしれない。その人の考察の良し悪し≠襲撃の有無だと思うよ。
若干思考が見えにくい。白黒要素とあげてるのが若干弱いように感じるし、昨日の●を勘と２dに言い切るその根性や如何に、って感じだよねぇ。狼じゃないとは言い切れないけど狼ともいえない、そんな感じ。占吊で判断するのもありかな。 |
ならず者 ディーター 23:53
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真面目な話し。
オットー襲撃は占真狂をお可能性を否定する（狂が黒出しすると真確定）事になるから却下。リズは現状たぶん信用で一歩リードしてるだろうから却下。 俺は能力者関係なく鋭そうなクララを最優先で消しておくべきと考えてるがどうだろう？ トマ襲撃も有りかとは思うけど、相方投票COするかもしれねえからあまり襲いたくはねえな。 |
農夫 ヤコブ 23:53
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それで、カタリナの理由でござるが、19:24でござるが、敵を作りたくない狼の性格でもあるから、若干黒めという事でござるが､それは白印象で選んでいったら､結局そうなっただけでござる。それに、結果的にカタリナを疑う事になってると思うんでござる。それに、カタリナも､白印象で占吊除外する事はあるだろうと思うのでござる。
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青年 ヨアヒム 23:54
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どう見ても決定までに間に合いません、本当にありがとうございました。
とりあえずぱっと見で一番気になったのがその2人。年吊りはありだと思う。突然死対策しないのもいいけど、まだ2dだしいくら黒狙いでの吊りとはいえつれる可能性は低いと思う。それに灰吊りによって狼に「１回はGJされてもいい」って余裕を与えてしまう。1度の強気な襲撃が一気に村を不利にするようなことも考えられるし、僕は年が突然死しそうなら年吊 |
木こり トーマス 23:55
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【仮決定:●神父▼ヤコブ】【ヤコブ・神父は霊なら回避してください】
遅れてすみません。決定理由は吊りは最多票黒狙い。占いは村長なども希望を集めてましたが、相対的に出遅れ気味の神父・ヨアのどちらかを占いたいと思い、占い票1、吊り票1.5の神父を選びました。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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りがいいと思う。
とりあえず●神▼年、突然死対策を取らないなら●神▼長。理由は灰考察参照。なんで希望がスライドじゃないのかというと、神は狼かどうか本当に判断つかなくて、長のほうが割と狼の「目」がある、と思うから。他の人の灰考察中にもっと目ぼしいものが見つかれば変更の可能性もあるけど今のところこれで。 |
ならず者 ディーター 00:02
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冷静に的確な疑問点を指摘している点。
このタイプは情報が増えるほど正確に狼を絞り込んでくるからね。 序盤は白視されていても中盤以降は確実に狼を見極めてくるタイプ。 それとここまで見てきた限り、隙がほとんど無いからね。たぶん占吊りするのもほぼ無理だと思う。（初心者の多い村だと怖がられて疑われるタイプだとも思うがな） |
農夫 ヤコブ 00:02
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集計とってないでござるが、いつの間に最多票になった？
垂れ流し。 とりあえず、昨日の朝のジャブ宣言通りに、占＝真狂だと仮定してみて、最後に非COした人を、一旦は疑ってみようと思っていたでござるが、ペタだもんなでござる。でも、真狂なら、狼はドキドキしただろうと思うんでござるが。 占CO順でも、材料がないので、灰に3人はまだ全く見えないでござるね そもそも狂人が騙ってるのかどうかもわからないでござるが |
農夫 ヤコブ 00:02
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潜狂ならまた行動が違うだろうし。
ラインというか、グループとして何だか見えるって人は、発見できないでござるね。 羊司、辺りを疑っているでござるが、この2人が仲間とかには見えないんでござるよね、なんかスタイルが似ているというか。 |
少女 リーザ 00:05
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【仮確認したでー、２人の回避無し確認。】
エルねーちゃんの白要素か、リクエストしたら服着てくれるかなーってことかなー（ﾈﾀ 後は、1d08:26のＦＯに対する考え方「初手の吊りは村人」になるのが好きではないって言うのが好感触だったのと、質問が割とリアルタイムで早くて、素直に村側の視点で狼探している感じがしたんなー。 ウチ的には一番好きな白っぽタイプで、狼やったら少し困るなぁーって感じ。 |
旅人 ニコラス 00:05
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【仮決定確認、吊りは反対】
占いはジムゾンさんでも良いと思います。 ペタ君突然死濃厚なので、突然死対策すべきだと考えます。 ヤコさん狩だったら取り返しがつきません。それよりも灰狭めの方が大事なのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 00:06
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シモンちゃん追ったけど、やっぱ戦術論多いね。「判定が割れないと真偽の見極め難しい」？真贋見極める前に判定割れたら襲撃を助長するね。見極める必要ないかもしれないんだよ。「狂人の立候補」？全〜然恐くない。狼が逆に嫌がるでしょ、騙り要因減る上に狂人襲撃の線もあるから。
浅い疑い方が多い、という感想。 【仮決定反対】、ＮＯ！ヤコちゃんは黒くないで〜す、ジムちゃんも単独印象〜。全く希望が反映されませ〜んね。 |
パン屋 オットー 00:08
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【仮決定確認】【回避なしも確認】
なんでヤコブ疑われてるんだろうなあ、とは思うけど潜伏策とった時点で人吊りは覚悟しないといけないし、潜伏幅の問題もあるから代わりの▼はペーターぐらいしか推せないし仕方ないのかな。神父さんはまあわからないところという意味で占っといて悪くないと思うよ。 あとシモンとヨアヒムは回答サンクス。シモンは了解。ヨアヒムはどういうとこ気にするかの傾向で参考にさせてもらうよー。 |
木こり トーマス 00:10
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【2人の回避なし確認したわ】
反論のための仮決定でもあるので、ヤコは自分を吊り希望した人たちの疑問点に答えてくれるとうれしいわ。変更がないわけじゃないから。神父もできればそうしてほしいんだけど。 旅00:05＞突然死対策については主義も関わってくるので、完全に多数決にしたわ。私も個人的には突然死対策したいんだけどね。ペタ以外の灰なら誰を吊りたいとかはない？ |
少女 リーザ 00:10
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逆に共有でも少し困るなーって感じ（げふげふ
ん、ニコにーちゃんが少し触れているが、狩人やったらウチ的には回避してほしいなぁーという心は伝えておくで。 神父さん占いはなー。ぶっちゃけ超白いと思うんやが。神父さんかヨアにーちゃんやったらヨアにーちゃんなぁ。神父さん占い受けることすでにうきうきしとるで、白やろ（笑） |
羊飼い カタリナ 00:11
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【仮決定了解です】神父さまも判断しにくいから賛成です。
＞村長さん22:24 あーごめんなさい。昨夜はディーターから質問が来てた時は、占い希望考えるために議事録洗ってたわ。時間が押していたから占い希望を先に出したんだけど、そのときは村長さんの回答に気づかなかったわ。 それで、そのあとは、ディーターへの回答を作ってたわ。時間がなくて焦ってたから、反応遅くなったことは謝ります。 |
行商人 アルビン 00:12
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【仮決定に賛成します】
回避COは無しですか。ここで霊能者を表に出さずに済むのはありがたいですね。 ＞ヤコブさん 2D23:19 騙されそうなのは、白い発言を白要素ととらえる方です。この件、お返事必要ありません。 |
ならず者 ディーター 00:13
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【仮決定確認】【農神の非回避確認】
んー、その決定なら俺は逆の方がいいと思うんだがなぁ…。ヤコがキーパーソンだとは思ってるが、俺はどちらかと言うと羊商の方が気になってるんだよな。 それにジムは仮に白でも白確後がちょっと不安なんだわ。占いは白確した場合にそれなりのしっかりした発言が出来る人の方がいいと思うぜ。 まぁみんながそれで納得ってなら俺も反対まではしねえけどさ。＠２ |
ならず者 ディーター 00:17
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今回は俺ちょっと調子が悪いから、能力者考察は二人にも頑張ってほしい。
普段なら議事録読めばある程度絞れるんだが、なぜか今回はその議事録自体読んでも頭に入らねえんだわ（汗 襲撃は二人の潜伏能力者考察を見て決めたいと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:18
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エルナ＞いや、1d00:07で、エルナについても考えているでござる
なんか、村長について黒く見ている人もいるでござるが､黒くないでしょうと思うでござる。あの、一旦カテゴライズして、もう一度考えていくスタイルは普通にあるでござるよ。 ヨアヒム辺り､ただ単にオラの目に留まっただけでござるが、そこ疑わしい？ エルナ辺り、距離を取っているように見えるのでござるか？ |
農夫 ヤコブ 00:18
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ただ、羊司以外は、皆､まだ白いんでござる。
具体的にGSとして 白：長＜商＜屋＜兵＜者＜神＜服＜青＜羊＝司 ぐらいか、ちょっと細かい違いは表現できないでござる。 ただ、さっきも言った様に､この中で､23人は狼なのだから､長が狼でない保証もできないでござる。 |
パン屋 オットー 00:21
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あー、神父さんもジムゾン2341で回答もらってたねー。うーん、それ読んでかなり脱力したけど。
ディーター0013見て●ヤコブ、▼ジムゾンもありだと思ったよ。パンダになったときも考えると、神父さんよりはヤコブの発言のほうが見極めにつながりそうだよ、とちょっと神父さんを落とす評価だけど本音。@2 |
農夫 ヤコブ 00:23
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ヤコブ＞村側ならこの様な考察は言い出しにくいと考えました。これはオラが村側ならという意味で？すまないが、あの発言の全体の意味が良くわからんでござる。
クララ＞あの、神希望の時の、感覚でござる。昨日の発言を見る限り、灰狭め、今日の発言を見る限りでは、黒狙い、という意味でござる。 |
村長 ヴァルター 00:23
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うーん、発言から白の判断つく人を当てる意味が分からな〜いよ。
まとめ役のこととか考えると、占い先は、世論的に敵か味方かデびるマ〜ンのヤコちゃんの方がいいね。▼年●農かな、やむなく。 ＞リナちゃん 議事録追ってた〜のか、納得〜ね。 ＞ヤコちゃん 村ちゃん黒くないよ〜ね。何でそんな疑われるのかさっぱりだ〜よ。見る目あるヤコちゃんには生き残ってほしい〜よ@1 |
農夫 ヤコブ 00:30
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さっきの、00:23の発言は、アルビン宛でござる。返事はいらないといわれたけど、死ぬかもしれないので、言うとくでござる。根本的に擦れ違っているようでござるが、白印象で除外するのは、誰だってするって、でござる。今日皆だって、しているではないでござるか？
村長＞同意を求められても、保証はできないでござる |
司書 クララ 00:30
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＞ニコラスさん0:22
そうは言われましても、大体他の方々が質問されてましたからねぇ。私から新たに質問するようなことはありませんでしたので。 ＞ヤコブさん0:23 23:19は読んでいただけました？それ以上のことは何もありませんけど。 |
神父 ジムゾン 00:30
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＞ディーター 2d23:35 超攻撃型の戦略を提案した位だから攻撃型の方だと思うのですが
「白抽出タイプは狼に多い」と言っているのになぜ吊りにあげないのですか？ 喉がありましたら教えてください。 |
旅人 ニコラス 00:30
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クララ放置は危険は同意です。
ヤコ白が判ればクララ、カタリナに疑いがかかるのでヤコ吊りなら放置でもいいかもしれませんが… 灰考察も間に合っていないのに、能力者考察は泣きそうです。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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その前に目に付いたので返答
＞農 疑わしい。白とする根拠が薄いのにさも「白く見てるんだけどここはちょっとマイナス印象かな」っていうのは実質的に通常状態から疑ってるのと同じ、〜が黒く見える、って言えばいいのにわざわざ白って表現する必要性を感じない。あとはエルナの敵を作りたがらない〜への返答で「正しく読めてない」から村人っていうのも客観性に欠け要素的に薄いと思うのも黒要素。 何が黒いって、その考察方法 |
青年 ヨアヒム 00:31
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だと「あとから」疑うことができるんだよね。その理由や白く見てる理由が具体的なら説得力があるんだけど現状具体性や客観性に欠けるのが黒要素だと僕は思うよ。
あと「この中で23人は狼」って発言を見て吹いたのは僕だけじゃないはず。狼多すぎｗｗｗｗｗｗ |
少女 リーザ 00:32
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ニコにーちゃんの発言がちょっと前に目に入ったんやが、クラねーちゃんってそんな評価高いんか？ウチ的には村長さんやアルおじちゃん、ディタおじちゃんの戦術論のお話が結構思考力高いなぁーと思ったんや。うちにはあそこまで考えれんし、討論できん。
シモおじちゃんやが、ウチがニコにーちゃん狼と思うとるって言ったのは先ほども言った通りやが、狂人誰？って考えたら候補Ｎｏ．1かなぁー。 |
少女 リーザ 00:33
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「潜狂白確まとめの可能性」「共騙り」可能性を提示するのは確かに自由、しかし、実際はそれがどれくらい起こるのかなー、ほとんどないやろーって思うのな。ウチは。
そこを敢えて提示してアルおじちゃんに噛みつくのはどうかなぁーって思う。 占い希望は●シモにーちゃんを候補の一人として挙げたけど、少し不気味なんで撤回なー。占いは使わずきちんと灰で見てくわー。 考察自体そこまで違和感無いが、白印象もないなー＠２ |
木こり トーマス 00:40
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【本決定●ヤコブ▼ペーター】
【発表順はできるだけニコ→リザで。霊は占いの後。私がいない場合も考えて暫定でCOした人五十音順】 ごめんなさい。前言を撤回することになってしまうけど、突然死対策させてください。長00:23屋00:21兵00:19者00:13辺りの意見、ヤコブが自分吊り決定であるのに農00:02農00:18など他灰の非仲間要素、白要素を指摘してるところ、決定後の反応も考慮しました。 |
行商人 アルビン 00:44
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＞ヤコブさん 2D24:23
もしあなたが村側なら、白い発言を白要素ととらえていては簡単に騙されます。 わざわざ騙される様な考察をする村人は不自然だと思います。 つまりあなたの推理法は村人として不自然だと考えています。 そこで私はあなたを村人側ではないのではないかと疑いました。 |
神父 ジムゾン 00:45
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＞ディーター 先ほどの質問の返答となると思われる発言が2d24:13にありましたね、見落としていました。
ちょっとブルーになりそうな内容でしたけど・・・ もし、さらに追加考察がありましたら返答いただけるとありがたいです。 ありませんでしたらスルーで結構ですので。 @3 |
少女 リーザ 00:45
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神父さん吊り推している人が多いんな。神父さん内容寡黙かつそんなに白印象ないん？
エルねーちゃんはウチ疑えてないままなんで、ヤコにーちゃん人間の時は考え直すでー と思ったら、【本決定了解や】【指差し確認おっけーや】。突死対策か。まぁ仮決定からいきなり突死対策決定出すよりはええやろ。ゆっくりやってこうや、パパとママ地上にまだおると思うし！…ただウチは襲撃対象やけどな＠１ |
木こり トーマス 00:45
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【霊COはトマ投票、オト黒出し占い師はオト投票、それ以外はペーターにセットしてください】
続きです。神父もこの村なので目立ちませんが十分に判断できる量の発言をしていると思います。議事に出遅れ気味なところは追いついてほしいですが。 ペタが狼の可能性もありますし、ペタ人の場合でも、突然死対策で人を吊ったくらいで勝てない村側じゃないと思います。 |
司書 クララ 00:46
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【本決定了解しました】
私も以前は対策派でしたから対策したい気持ちもわかります。ですがこれだけは言っておきます。突然死＝対策、という考えだけは持たないようにしてください。以前毎日突然死者が現れて、突然死対策し続けたら負けたっていう村がありましたので。まぁこの村では起きないでしょうけど。 |
ならず者 ディーター 00:46
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【本決定消極的了解】
ジムは放置か… 神0030＞展開に合わせてるだけさ。FOだったら積極的に占吊りともに黒狙いで行くぜ。 農に関しては指摘の件は気になってるが、それ以上に羊商の二人の方が気になってるんでな。ここは占った方が黒なら羊商は白めに転換して白ならより見極める必要が有ると判断出来るだろ。そして何よりも判断しにくいジムと発言で判断出来そうな農なら農の方を占いに回したいと考えたって事だな。＠１ |
パン屋 オットー 00:49
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【本決定了解】
まあ、落ち着くところに落ち着いた感じかなあ。村視点対策することにもいろいろメリットがあるしー。 アルビン0044＞それって極論すると白要素で消去法する村人なんかいないって主張でしょ。いやいや、普通にそんな村人過去にいたって、まじでまじで。@1 |
村長 ヴァルター 00:51
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アル思考は謎かもね。ヤコを疑ってるようだけど、村ちゃんも白探し消去法、何てったって序盤だもんね。ん〜農と長の違いは何？
村→商を白く見てるから放置してるんじゃな〜い？と邪推しちゃ〜うかも、回答待ち。 【本了解】、突然死放置派だけど、ヤコ吊りジム占いよりはマシ。投票ミスが最も馬鹿馬鹿しいよ！ユーたち！村ちゃんは樵0045確認【指差しセット】した〜よ@0 |
旅人 ニコラス 00:52
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【本決定了解】【発表順了解】【セット済み】
トーマスさんお疲れさまです。私の希望「も」考慮していただいてありがとうございます。 ヤコブさんは吊り占い希望を集めているので、村として占いで判断する必要があると考えますので了解です。 |
旅人 ニコラス 00:56
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クララさん 2d00:30 ＞なるほど、尋ねたいことはすでに質問されていたということですか、納得しました。
好みの違いかも知れませんが、私はヤコさんのおこなっている白要素挙げによる村人探しに好感を持っています。 確かに他の考察も組み合わせたほうがより良いと思いますが、白要素挙げしかしていないことは、私には黒要素とは感じられません。 私とクララさんの考え方の違いが違和感だったのだと思います。 |
神父 ジムゾン 00:58
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【本決定了解】 どうやら放置されたようですね。
＞ディーター 回答わざわざありがとうございます。 ＞トーマス 頑張って議事に追いつくよう努力します。 それでは私もそろそろ教会に帰り霊安室の準備をしましょうか。 本当なら霊安室など使わなければいいのですが・・・（RP) |
少女 リーザ 01:02
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？？アルおじちゃんの00:44は流石に謎やな。ちょっと疑りすぎじゃない？というか、そんなこと言ってたら関係成立せんで？誰も信じれなくなるわー。
あと、23:35の「白印象挙げの考察は狼に多い」っていうディタにーちゃんも少し謎い。村側だってやると思うんやー、消去法。それとも、ディタにーちゃんは黒要素を提示して欲しい人なんかな？ 喉切れやなー。明日も会えるとええな。またなー！！ |
パン屋 オットー 01:03
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さて、そろそろ寝るよー。明日は一挙に情報増えるからね、楽しみだよねー。目が覚めたらお墓の中ってこともあるけどねー(涙
まあ、ここで僕が喰われたら占真狼の可能性を高まってくるのかなー。 そいじゃ、おやすー。@0 |
羊飼い カタリナ 01:04
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【本決定了解です】
決定おつかれさま。突然死対策もありだと思うわ。 神父さまは落ち込まなくてもいいと思うわよ。まだ白黒わからないけれど、神父さまの発言、私は好きだわ。 そろそろ寝ます。おやすみ〜。 |
ならず者 ディーター 01:05
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占いは襲撃されてもちゃんと結果は出るよ。出ないのは霊判定の方だけ。
それと檸檬は屋農の両方白出しだから、投票先はペタでいい。 判定発表時は屋→人間、農→人間の両方を忘れないように。 |
木こり トーマス 01:12
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■1.灰考察■2.●希望 ■3.▼希望□4.襲撃考察（GJ時はなしで）
□5.霊考察（確定しなかった場合）/（判定割れ、占襲撃なら占考察も） 明日の議題よ。□は（）内の条件を満たした場合だけ答えてね。 司00:46＞その点は大丈夫よ。この村ならあっても今日だけだろう、というのも対策を押し切らせてもらった理由よ。押し付けみたいでごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:13
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【本決定了解】
クララ00:30＞当然読んでる。多弁占いは嫌いだって言ってるでござる。だから1d23:23でアルでなくて、ジムを選んだと思ったでござる。でも1d23:32で、エルナに答えて、ジムの発言力が弱いからでないと否定しているでござる。ならアルビンを素直に希望すれば良いのにと思ったでござる。ここ、昨日の深夜の感想。 でも、21:53でアルさんは多弁だから外したと、もう一度。結局ジムとアルの発 |
ならず者 ディーター 01:14
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ジム＞ちょっと言い方きつかったかもしれん。悪かったな。だが発言からしか推理出来ないから、思考の見えにくい人は残ると対処に困るのも事実なんだ。白なら指摘したように、常に理由も明確に伝えるようにしてくれ。
ロリザ＞ん？俺は狼に多いと言ってるだけで村側に居ないとは言ってねえぞ？白抽出法は敵を作りにくいから狼には便利だし、俺の経験則だな。 じゃあ寝るぜ。おやすー。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:22
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発言力を比較か？と思ったでござる。
ジムにアル以上の黒要素を感じたとかなら、まだわかるでござるが。21:53で発言している神父の黒要素は、昨日の希望出しの後の話でござる。オラが気にしてるのは、希望出しの時の黒要素でござる。で、もう一回見てみたでござるが、1d23:32で追加〜と言ってるのが黒要素？つまりジムの白狙いが怪しいってことでござるか？ 商＞意味はわかったが、それは無茶だ@0 |
行商人 アルビン 01:28
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【本決定、了解です】
＞村長様 2D24:51 私の感覚では、初日に面白そうな案を出したからオットーさん，ディーターさんが暫定白というのはおかしいと思いますよ。 でも、あなたの他の考察は「狼っぽい矛盾ではない」「作為感じない」「一貫してる」という言い方で、基本的に理解できるので黒くないという考え方なのでしょう？ |
木こり トーマス 01:32
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修正、□5.の占い考察をやる条件は（占判定割れ、占襲撃）ね。
神00:58＞放置ではなく、今日は外した、ね。リアルを犠牲にしてまでなんて無茶はいわないけど、なるだけ神父の考えが伝わるように頑張ってね。 ごめんなさい★発表順修正！ 【占いの発表順はできるだけニコ→リザで。対抗ある霊はできる限り占いの前。私がいない場合も考えて暫定でCOした人五十音順、確定霊なら最後】 おやすみなさい。ララララィ♪ |
負傷兵 シモン 01:34
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あ、すまねぇ。【本決定了解でごぜぇやす】
ペーター君セットいたしやす。結局ジムさんは放置でやすね。今後に期待致しやす。 ヤコさん占先でやすね。間際が人っぽく感じやす。 ・・・アルさん[2d_1:28]自分の物差し棚にあげて人の物差し批判でやすか・・・・。 ま、あっしも人のこといえやせんが。 |
仕立て屋 エルナ 01:36
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もどったよ〜。【本決定とかもろもろ了解】
占いは希望通り、吊りはやや疑問だけど、そういう経緯なら納得よ。 それにしても、仮決定でヤコさん吊りっていうのは ちょっとびっくり…あたし居たら「え？」と言ったと思う。 |
ならず者 ディーター 01:45
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おっと！いきなりフラレちまったぜｗｗｗ
oO(どんな命令でも聞くって言ってたくせに…) ブラフ…ちょっと無理が有る気が…むしろ突っ込まれたら素直にミスを認めた方が良さそうじゃね？ |
ならず者 ディーター 01:47
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紺碧はおれの女になってくれるよな？
じゃねえとせっかくのハーレムなのに俺がみじめ過ぎるんだがｗ トマの指示はそういう意味だろうな。だが無理に霊の判定待たないで、次発言出来るのは遅くなるからって理由で先出しでも問題はねえと思うぞ。 |
行商人 アルビン 01:54
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皆さんは白いと思える発言を聞いたとき、それを人狼の芝居ではないかとは考えないのでしょうか？
そういう発言自体を一々白要素としていく事に不安は無いのでしょうか？ 人狼でしたら相手を白と言う事に不安は無いでしょうけれど、人間なら躊躇のひとつもあると思うのですが。 村人側が平気でそれをやっているとしたら、大胆な事だと感じますよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:56
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＞ヤコさん 00:18
ごめん、おっしゃるとおり。見落としてました。スミマセン。 ちなみにあたし、村長はやぱし黒いと思うよ。 村長の吊占希望は青羊なんだけど、23:40 とか読むと結局「判らないから消去法で」なのね。確かにこの二人、判りにくくはあるけど…それにしても 他になんかあるでしょう？消去法って、目星がついてない場合の手段のところ、目星をつける意識が感じられないんだよね。 |
ならず者 ディーター 02:03
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＞檸檬
男と女の関係もも騙しあうゲームだぜｗ ＞紺碧 俺のキャラでロマンチックか。なかなか難しい注文だな。だがどんな注文でも女の願いを叶えるのが俺の役目。ちとなんか台詞考えてくるわｗ |
仕立て屋 エルナ 02:09
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リーちゃん ＞13:22
ごめん、遅くなっちゃったけど、お洋服つくってきたよっ。これ、リーちゃんなら似合うと思うよ。 つ【魔導師の服：ハリーポッター仕様】 てか、00:45 とかあんまし怖いこと言わないどいてほしいなぁ。まだ判定いっこも言ってないんだし、明日も元気に声聞かせてちょうだいな。 |
仕立て屋 エルナ 02:17
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ところでアルビンさん。
01:54 で言いたいことは、要は「村人で一生懸命考えているなら、気安く『あの人は白い』とは言えないだろう」という解釈でよいのかな？ うん、人によっては そうかもしれないね。 でも、逆に平気であっさりいう大胆な人もいるっちゃいる。この辺は、その人の役職というより性格によるだろうな。…と、あたしは思うんだけど、どうかな？ |
行商人 アルビン 02:59
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＞エルナさん 2D26:17
それをただの大胆な性格の村人がやっている可能性も否定しませんが、やはりそうでない可能性も疑ってみたくなります。どちらかといえば人狼にとってとり易い行動だと考えていますので。 あと、人狼が演出するのが難しい状況やラインなどから白要素を探すのは良い事だと考えていますよ。 |
行商人 アルビン 02:59
次の日へ
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＞エルナさん 2D25:56
横槍失礼します。灰狭め派にとって今日までは盤面整理期間です。明日からの吊りこそが全力での黒狙いになるのです。そうなったとき村長様がどう考えてどう動くのか、それを楽しみにさせてもらいましょうよ。 |