プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、少年 ペーター を占った。
行商人 アルビン は、司書 クララ を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、司書 クララ、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、少年 ペーター、負傷兵 シモン、少女 リーザ の 12 名。
負傷兵 シモン 20:02
はぁ……はぁ……俺のせいじゃない……事故だ……事故なんだ……
くそ!!このままじゃ疑われちまう…… そうだ!!これも人狼のせいにすればいい!! おーい!!みんなー!!また人狼だー!!人狼が出たぞー!! |
神父 ジムゾン 20:04
あらら、パメラさん襲撃ですか。ヤコブさん人狼なのかヤコブさん護衛がキツそうなので占い機能破壊なのか。後者はなさそうですかね、人狼としてはヒヨッてのパメラさん襲撃ならヤコブさんの信用を落せるとは読まないんじゃないでしょうか。
判定を待ちましょうか。 |
老人 モーリッツ 20:06
さて・・・ペタ君ね?どこのペタ君だったかのう・・・
[…隣町にて、ねずみ小僧に憧れたヒーロー気取りのこそ泥捕まる!……] はて?家の親戚にねずみ小僧・・・おったかの?ああ〜婆さんの・・・ 【ペタ君は人間】 |
農夫 ヤコブ 20:10
ふぅ何か小腹が減ったべ。ペタ!何か作るべ!む!カレーだべか!そんなありきたりな、、なっ!何やってるべ!何でカレーにコーヒー入れるんだべ!?そんな、、、ああっ!んでご飯の量が多いべそれ!ってドライカレーにするべかっ!?で!イカぁぁぁ?イカに詰めちゃうべか?ざっけんなだべ!んなもん、、やっぱまじぃぃぃ!!
【ペタは人狼だった】べ! |
旅人 ニコラス 20:12
ぷはーやっと喋れる!パメさん襲撃ですか。最初の印象どおりだったので、真か狂かはしっかり見直します。保育士さんもお疲れ様。判定待ちます。
シモンさん相方確認です。 >老人さん 昨日心配してた占真狼狼考えなくてよくなりましたね。 |
青年 ヨアヒム 20:13
ライン切りだったら、「ヨアは自分を狼と仮定してみて」なんてヤバイ発言の指摘はしないよー。明らかに僕が白だってわかってる人の発言だよ、これ。
それだけ、CO順の状況が、ヤコブに味方したってことだよね。だから状況は狼が作るって言ったのにー。 |
神父 ジムゾン 20:15
【相方シモンさん確認】【ペーターさんパンダ確認】
ヨアヒムさんパメラさんお疲れ様です。供に安らかに。 >モーリッツさん[2d17:16]「占い師の真贋も大切なんだが」 灰にいる人物がそのセリフを言うのなら理解できるんですが、あなたは占い師ですよね。しかも劣勢であるといえますよね。モーリッツさん偽印象のままなら村は滅びてしまうんじゃないでしょうか。 |
村娘 パメラ 20:15
・・切ったか。そーよねーー。
ここは2狼生き残る局面よねーーー。 んで真決め打ちして貰う、と。うーーー ・・お願いだからヤコブ誰か吊って あ、本当行く。負のオーラ撒き散らしてごめんねー。ノシ |
農夫 ヤコブ 20:28
あ、【傷共有確認】してるべっ!
んで傷2018>確認!うわぁ!クラ健じらすなぁオイ!しかしまさかペタ狼とは驚いたべwオラには全然気付けんかった。皆の意見てやっぱし大事。もっかいじっくりログと睨めっこしてくるべ!質問等ありゃ投げといてくんろ! |
青年 ヨアヒム 20:33
健さんが遅いのは、僕の回顧録を作ってくれているからなのかなー。そうだったら嬉しいんだけどー^^
ペタを切ったのか…って、パメラは言ってるけど、占い結果って、襲撃されても見れるもんなのかな? |
青年 ヨアヒム 20:42
これで村的にかなり白印象のペタをパンダ吊りして黒だったら、ヤコの真印象多いにUPだねー。この村の狼陣営、状況を作るのうまいねー。
負のオーラ>悔しいっていう向上的な気持ちで、負のオーラじゃないと思うけどー。どんよりしてないし。 |
神父 ジムゾン 20:53
>オットーさん
[2d21:11]「占吊希望に挙げてくれていい」から[2d12:37]「僕占は悪手」になったのはなぜでしょうか? 1日目そう疑ってなかった年兵を[2d11:58]「僕を占希望としてるペタとシモンがやっぱり気になる」の発言を見るとブラフだった(占に挙げた奴を疑うといった感じの)のかなとも思えるのですが、それなら[2d12:37]「3人目の占希望が出ちゃったから」に違和感が残るんです。 |
老人 モーリッツ 21:16
高クラ健さん・・・遅いね〜う〜ん
★共有者さんは・・・議題くらいよろしく〜(今日もアルピンまかせなのかな?) ニコラス>私視点では、そうだが・・・村視点では神父の髪くらい薄いけど可能性残るのかな? 神父さん>そうかな?滅びるかな?確定霊いて・・・白3人もいる。私も襲撃されてないし、まあ気合入れなおして頑張るのじゃ! |
ならず者 ディーター 21:39
狩人の動向が肝だな。今日の襲撃は霊かアルビンの2択。霊は守護鉄板だと思うが、GJ思考の狩人ならアルビン守護の可能性も。狩人がアルビンなら問題ないんだがな。今日は狩人探さんといかんなぁ。
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農夫 ヤコブ 21:42
炎>表でコレ投げていい?『オト狼でも占CO中更にもう一人、つまりオラか老が狼な訳だべな?オラはやっぱしオト狼ならその後もう一人狼出てくるのは意味ないと思うべ。真狂オト。で、オトが素村撤回。これでオトちゃんと白印象稼げてるべ?狼もう一匹出てこなくても潜伏してりゃいいべ。どう思う?』
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青年 ヨアヒム 22:05
ヤコブ4CO目=強い真要素と見られるための必要不可欠な存在として、オットーがいる。4CO目で出るくらいの作戦を狼がとるなら、狼2COくらいやってもおかしくない。
状況的に、利益を得ているのは、真としてみられたヤコブとほぼ白として見られたオットー。4CO目は〜って思考を村に浸透させているのもオットー。途端にオットー黒く思えてきた。 |
農夫 ヤコブ 22:06
でも、、、他にも屋占い希望だの何だのもいるしまぁ皆の思考クリアになるなら俺はしぶしぶ折れて屋吊りOK出しますみたいな流れで行こうと思ってる。とりあえず屋は吊らにゃやってられんからな
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農夫 ヤコブ 22:15
【司の霊判定確認】三狼発見は無理かぁ、、。うし!オラ頑張って探します。しかしオト吊り希望が気になるオラだべ。
★者へ質問>オト狼でも占CO中更にもう一人、つまりオラか老が狼な訳だべな?オラはやっぱしオト狼ならその後もう一人狼出てくるのは意味ないと思うべ。真狂オト。で、オトが素村撤回。これでオトちゃんと白印象稼げてるべ?狼もう一匹出てこなくても潜伏してりゃいいべ。どう思う? |
農夫 ヤコブ 22:22
俺現状FA:襲撃アル喰ってクラ喰いたい!
モリ吊りさえ後の方に延ばせりゃアル喰ってニコ喰ってクラ! どうだろう?てか狩人誰だと思う?何か狩人を探りつつ自分は疑われないみたいな質問は無いのかっ!? |
村娘 パメラ 22:28
ヨチヨチ( *´д)/(´д`、)
ただいま。うん、ふて寝はしていいと思うよ…あたしももうちょっとしたら寝るよー。どっと疲れた。 健さんにはちょっと悪い事しちゃったわ…;だってあたしの遺言が健さんへの非難なんだもん。責任感じちゃってるかも;; |
旅人 ニコラス 22:31
やぁ、こんばんは。少年君へパンダ判定と、保育士さんへ白判定確認だよ。んー、保育士さんごめん。でも白なら喉残ってたんだし、もうちょっと吊りに抵抗してよー!
議題出てないけど占い師から考えるよ。 パメさん襲撃なんで残ってる2人は真狼、狂狼のどっちかだよね。老人さんが村視点では真狼狼残ってるって言ってるけど、あまりに低いので。 |
パン屋 オットー 22:37
娘襲撃の年パンダの青白ね。青娘にRIP。
兵は共有か、怪しすぎだったよ。まぁ、怪しかったところが白確したのはよかったかな。 神20:53>屋2d14:53でも言ったけど、そういう反応を引き出すためね。ま、兵はあの時点でしてたわけじゃないけどそれっぽい発言とカウントして神で3人目。占に狼一人いるんだから、3人目が出たってことは、確実に人間が入ってるわけ。だから、僕を占うのは悪手と説明を入れたの。 |
村娘 パメラ 22:41
鯖の味噌煮とごはんとお味噌汁ならあるわよ。食べる?
状況は狼が作る>うん、あたしもそれ凄く納得した。本当は賛同したかったのよ。でもあたしがあそこでヨアとライン作るのは互いにとって良くないって感じたの。 …実はまさかいきなり吊られるとは思わなかったから、えー。と思ってたけど。でも判断付き辛かったのは確かなの。 でもオトを残したかったけど、ヨアをいきなり吊る位なら…とか思ってたり。 ごめんオト。 |
少女 リーザ 22:46
■1 灰考察 ■2 占い希望 ■3 吊り希望ただし年吊り希望者は第二希望も出すこと ■4 襲撃考察を含めた占い師考察 全判定確認。ヨアヒムパメラお疲れ様にゃりん。議題遅れて申し訳ないにゃり...
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司書 クララ 22:48
だー、鳩から連投になった!これだから鳩は。
デフォルト吊りはディーター。 先生ー、ヤコブ真占決め打って良いですか? 暫定霊の私は普通、人狼に襲撃されないし、狩人もこの状態の霊は守らない。私が狩人なら、一番真占っぽいヤコブ護衛。 |
司書 クララ 22:56
>ヤコブ 2日目午後 7時 16分
「説得対象」って、前の村でも同じ事聞きました。 私は中身当て苦手だけど、この村のヤコブほど中身が分かりやすい人も久しぶりに会った。最も、中身分かっても占の真偽はまだ不明。 |
青年 ヨアヒム 22:56
パメラおかえりなさい。
信じてもらえないと言う苛立ちを持ってるときの真能力者って、相手に気持ちをぶつけたくなることもあるので、エピで謝れば、健さんも許してくれると思うー。 鯖味噌汁ご飯いただくねー^^ うん、確かに、ラインを作るのは、互いにとって良くなかったね…。そう言う意味では、僕の方がパメラにすごく迷惑をかけたよ。ごめん。結局、僕は確白二人に黒認定されて吊られたわけだし。 |
農夫 ヤコブ 23:01
リナ>オラの内訳を0538で真=狂≧狼としてるべな?オラ狂なら4CO目に出る事のメリットてどこにあると思ったべ?んで1745では農者青狼になってんべ。ん〜ちと思考の流れが読み辛かったべ。
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パン屋 オットー 23:07
娘は年を希望していたから襲撃されたという見方もできるけど、占襲撃が年黒を隠すためのものとも考えられるのに、農狂が黒出しは危険すぎる。かといって、農狼が狼に黒出しも考えにくいし、偽黒でもパンダ吊で偽確定したら狂だか真だかより先に吊られることに。
状況的に考えるなら、真偽はわからないけれど、農は信用差で襲撃できないと判断して、娘襲撃。農が真でも占機能は死んでるから信用されない狙い、ってところかな。 |
パン屋 オットー 23:22
■4.屋23:07を根拠に、娘狂老狼農真で考えます。農偽の場合、今日の黒出しが意図不明なので、これ以外考えにくいのですが。
なので、■3.▼吊ペーターで提出、第2希望と占希望は灰考察後に考えます。 とりあえず老狼仮定と、一応農狼仮定でのラインも探ってみましょうか。あとはパンダの年ではなくて未だに僕が気になる神や、屋占希望繋がりの羊を重点的に見たほうがいいかもです。 おやすみなさい。@16 |
青年 ヨアヒム 23:23
なんか、↑のオットーの発言を見てると、狼内訳が【年屋農】だとものすごくしっくりくるね。さりげなく、オトが「私1dで●年希望してますから! 残念!」ってアピールしてるし。ヤコ擁護もうまい。流れにもよるけど、今日の襲撃先は、リーザかアルビンかな。霊のクララにはまだいてもらう必要がありそう。
じゃあ、そろそろふて寝します。 |
旅人 ニコラス 23:25
■4.まず農夫さん狂で黒だしはしないんじゃないかてのがパンダ判定見たときの第一印象。少年君も保育士さんも黒だったら狼の首ぎゅうぎゅう絞めてますからね。狼でも確定霊下で少年君白のときに黒出してこないですよね。
占い師に居る狼からはまだ真狂区別ついてない状態でしたが、パメさんは少年君を占いたがってたですし、狂人なら黒出してきそうな勢いもあり、判定順しだいで少年君黒確とか危惧したんじゃないかなぁ、と願 |
村娘 パメラ 23:26
うん、謝るよ・・・。何か言い過ぎたし。
ごはんどうぞ。あったかいよ。 ヨアはあたしに迷惑かけてないよ。真寄りに見て貰えるのはやっぱり嬉しかった。でもあたしヨアを見極められなかったしね。 いや、占い判定見れないよー。 でもヤコはあたし目線で確定狼だし、今日の状況なら狩人はまずクララ鉄板だと思うのね。だからヤコは本当の判定を出すしか無いと思うのよ。 |
ならず者 ディーター 23:30
さて、もどった。これからちと議事録読んで、考察まとめっかな。ってかオレ明日は日中から更新後まで発言できそうもないから夜中にできるだけ発言せないかん。
一応、襲撃はおまかせにしておくから。 |
旅人 ニコラス 23:36
危惧したんじゃないかなぁと願望込みで思ってます。それよりはパメさん真でなかったとしても襲撃しておかないと、と考えたんじゃないかと。
少年君が白だったらとりあえず駄目もとで霊襲撃してみて、狂人が占判定割ってくれるの待ってもよかったんじゃないかな?とか思うんで、少年君白農夫さん狼なら信頼集めつつ狼視もされてる状態でパメさん襲撃は性急に感じます。 |
村娘 パメラ 23:38
そして、狼仲間なら黒判定出せないんじゃないか、とか言い出す人がいてあたしが噛まれている状況でも真決め打って貰える可能性すらあるの。
だからペタ君の1狼引き換えでも2狼生存で真占い乗っ取り出切れば勝ったも同然でしょ。ヤコはそこまで狙っていると思うよ。 オトはなんか真っ黒になってきたなぁ。吊って貰えば良かったか。 でもちゃんと状況判断が出来る人が村側にいれば普通に真実に辿り着くと思うよ。 |
村娘 パメラ 23:38
あたしが狂なら、誰が狼様か分からないのにあれだけヤコに噛み付くってどんだけ、って感じでしょ。有り得ないよ。
あれだけ必死にアピるのは真か狼でしょ。でも噛まれた。なんで?て考えればあたし真で妥当なとこだと思うんだけどな。 うーん。アルビンかなぁ。感情的だけど考える力は白確の中では一番あると思うんだ。 お休みヨア。お疲れ様。(なでなで) |
司書 クララ 23:39
高クララ健、ヨアヒムとの回顧録
T映T京の主演☆として活躍していた私だが、役者経験が全く無かったため、苦労した。 しかし、893映画に出始めてから、私の人生は変わった。 『人生劇場飛車角』。これにM川って役で出たが、これが当たり、893ブームの原点を作った。 映画のタイトル『飛車角』が登場する『将棋』を撮影所のヨアヒムさんと良くやってた。ヨアヒムさんは人間だったが、強くて歯が立たなかった。 |
司書 クララ 23:48
>ヤコブ 鳩は当てにならないな。どうしてもネタ判定出したかったので、鳩と別個でヨアヒム回顧録をむしゃくしゃしてやった。今は後悔していない。
★今日は、占い師の2拓吊りを希望する。 ・占い機能破壊。 ・ペーター人間なら、吊ったら後が無くなる。 ・2分の1で確実に人狼がいる占い師候補を吊り、霊判定によって翌日以降の方針を決める。 |
ならず者 ディーター 23:56
ふん…遅くまで頑張ったっていうのに今日は稼ぎがわりぃや。
で、パメ襲撃か…。パメ・ヨアおつかれさんだった。そしてペタは爺さんが白判定でヤコが黒判定か。ヨアは白判定っと。これ占内訳は真狼or狂狼だな。 ところで…オレ投票変えるの忘れてた…。本当にすまん…。議事録読んでくる…。 |
司書 クララ 23:58
(1)モーリッツ吊霊判定白→人狼ヤコブ吊り。ペーターは片白。
(2)ヤコブ吊霊判定白→人狼モーリッツ吊り。ヤコブ真を高く見るなら、ペーター吊り。霊判定白ならヤコブ狂パメラ真。 (3)モーリッツ吊霊判定黒→ヤコブ真を(略)ペーター吊り。ペーター霊判定白ならヤコブ狂パメラ真。ヤコブ狂の目見ても偶数進行なので放置はあり。 (4)ヤコブ吊霊判定黒→ペーターは片白。モーリッツ狂(略)放置はあり。 |
農夫 ヤコブ 00:02
炎>うおう。おまかせね。了解。この先俺狼バレても者はいい感じで潜伏出来てると思うよ〜。娘の遺言は者最白て言ってたし。あとは屋吊り撤回するかどうかしっかり考えて〜。多分者に疑い抱いてる人はここネックにしてる感じだわ
|
ならず者 ディーター 00:07
あぁ、それと今日の予定だが、申し訳ねぇが朝から更新後まで発言できない可能性がある。決定の確認はできるだけ心がけるが、確約できないのが心苦しい。なのでこれからできるだけ発言していくぜ。
それと…シモン共かよっ!まぁ、寡黙吊りなんて考えを捨てられてよかったわ。 |
司書 クララ 00:25
占い師吊り他の理由。
★吊り占い師が霊判定黒で、残った占襲撃が発生すれば、灰が1人多く吊れる。 ★狩人保護。 ★最重要★無駄吊りが100%無い。今日占い師のどっちか吊れば確実に人狼陣営1人は墓の下。 ペーター含めた灰吊りは今日は考えてない。人間を後1回吊ったら後が無くなるので、『ライン見たいから』と言う理由は通用しない。オットーを吊りを考えてるなら、残り吊り猶予1手はそっちにとっておきたい。 |
旅人 ニコラス 00:30
昨日発言増えてるんで老人さん考察。
灰考察が玉虫色で強い疑いもないかわりに強い白視もないですよね。この辺あとからいくらでも白黒盛っていけるのであまりいい印象ではないです。特に僕の考察で「特に怪しい発言はないと思う」ですが、保育士さんの考察中で「旅〜いちゃもんじゃないか」、これは怪しい発言ではないんでしょうか。ではどんな発言が怪しい発言なのか聞いてみたいですね。灰を突付かないようにしているというより |
司書 クララ 00:32
■4 暫定霊の私を確定霊にするような霊襲撃は流石にやってこない。同様の理由で、狩人も霊を守ってなく、占い師に守りがいってると見て、護衛薄そうなパメラ襲撃。
以下、モーリッツ、ヤコブそれぞれが人狼だった場合の考察。 |
旅人 ニコラス 00:38
というよりは、そういった黒い部分も上げているので、狂人ぽさは感じません。そして老人さん真ならまだ灰に2狼。少年君もパンダな状況で21:16のような発言は困っちゃいます。
パメさんですが、結局昨日は農夫さん関連に喉を使うことが多く、灰考察は少年君ならずさんを除いてほぼなし。2d18:03の「本当はモリか狼視のペタ君をつりたいけど」なぜそこで狂視の老人さん吊りたいのかと思いました。 |
司書 クララ 00:40
※モーリッツ人狼の場合
(1)ヤコブは信用度高く、護衛ついてそうなので狂っぽいけどパメラ狙った。 (2)ペーター黒判定は ★ペーター人狼で『やっぱりヤコブ真占か』or『ヤコブ狂誤爆は勘弁』 ★ペーター人間ヤコブ狂で『狂人様GJ!』のどっちか。 |
司書 クララ 00:51
※ヤコブ人狼の場合
(1)モーリッツ襲撃しても『狂人を襲撃した』と思われるのがオチだと思い、ゴエイツイテナーイ信じてパメラ襲撃。 (2)ペーター黒判定は ★ペーター人狼モーリッツ狂人で、『へいへい、爺さんとおらどっち吊っても霊判定でおら人狼確定すっから、おらが黒出した仲間のペーターが白くなるべよ。って、ああ!リザぽん「年吊りなら」とか言ってるべ。ああ、オットーまで年吊り希望だべ。マゾいべ』大作戦。 |
旅人 ニコラス 00:55
それで実際白が出てもパメさんに農夫さん狼が分かるだけで、僕らから見たら老人さん真の可能性もあり混乱します。吊って黒ならその後の占判定も有効ですが。「パン屋さんが共非共の宣言を避けたのは共潜伏幅を狭めないため」などいい発言もあるんですが、どうしても灰考察を避けたような感があって狂要素と感じます。
以上からパメさん:狂>真、老人さん:狼>狂>真、農夫さん:真>狼>狂。 |
司書 クララ 00:59
★ペーター人間モーリッツ真or狂で『へいへい、パンダにしてペーター吊って無駄吊りさせてもらうぜ。あぁ、おらほ頭弱ぇから、占い師先吊ったらどっちからでも霊判定でおら人狼判明してペタ吊れねえべよ!ああ!クラ健が気づいたべ、どうすんべ、お仲間の[ねすかふぇぶれんどこーひー]、[でゅーく・とうごう](空想CN)?』大作戦。
うーん、ペタの白黒関わらず、ヤコ人狼は有り得無さそうなペタ黒判定です。 |
司書 クララ 01:00
■4.占い師総合判定
※真寄り 農夫>老人 偽寄り。 内訳は、農夫人狼の可能性が低くなった、ってこと。んー、村娘どうしたって?しばし待て。 『死者の発言は忘れ去られる』はこの国の掟らしい。真か狂で人狼無いんだからどっちでも良いじゃん、大袈裟だなあ、とか言わない、そこ! |
旅人 ニコラス 01:07
>カタリナさん2d19:29 初日の保育士さん占いの理由が気になるとのことですが、どういった点で「気になる」のかが分かりません。質問もされてますがそれは保育士さんを人っぽくも思った部分についてでしたので、他の部分について補足が必要なら言ってください。
今日はこれで寝ます。おやすみなさい。@12 |
ならず者 ディーター 01:18
ヤコ[22:15]>ん〜、オレはオトが絶対狼だと言ってるわけじゃねぇんだよ。オト村人でもオトが狼かもしれないという不安を消すことができると思って吊りにしてたんだぜ?実際、オトは撤回してからそんなおかしなことは言ってなかったしよ。でもそうであればあるほど、オト狼なら今の立場で変なこと言う必要ねぇだろ?まっとうなこと言ってりゃそれこそ放置で逃げ切られちまうんだから。
|
ならず者 ディーター 01:19
それにな、占撤回の時期が本決定後だったり、自分の作戦がうまくいってないのに妙に落ち着いてたりとか、不安がいっぱいなんだよ。で、なんで占いじゃなくて吊りかっていうと、吊り一手でその不安を解消できるから。占使って、パンダにでもなったらやっぱ吊りになんだろ?そんなことするなら最初から吊り一手で済ませるってのがオレの考え。で、オトの処遇をどうしたらいいんだろうかと今思ってるんだが、頭働かねぇ…。
|
羊飼い カタリナ 01:32
ただいま〜。
【シモさんが相方共有確認】う〜ん……オトさんだと思ってた〜。 あとパメ襲撃で【ペタパンダ確認〜】【ヨア人確認】 ペタは老白→農黒ね。ヨアとパメはお疲れさまだよ〜。 |
老人 モーリッツ 02:02
いや〜このクララの発言!www マジなんだろうな〜?これで、「まとめ役」確定霊か?www
ニコ確信!ヤコブ・ニコ様頑張ります〜 失敗した・・・霊騙ればよかった。こっちの方がちょろかったね。w まあ生きてれば、ならず者には黒判定下すよ。でっ・・・取り合えず、▼年は口挟まず・・・そんで、吊られる?パン屋から吊りたい意向みたいだが、ちょい無理かな? |
老人 モーリッツ 02:16
寝る前に・・・覗き〜
高クララさんよ〜どんだけ〜?(確定霊能者で、勘弁してね。w) 2共有者は、頑張って欲しい。昨日のリーザは、英断だった。頑張れ〜 でっ、ニコ・・・フフフ〜(意味不明)では、また明日! |
少年 ペーター 02:22
■4モーリッツ:偽偽言われてるのに全く焦ってないのは、もう真とは思えない。で、昨日の僕の考察を見てほしいんだけど、考察では微妙な事を言いながら●占い希望 羊・年 ▼吊希望 屋・兵 。ってのは誰も強く敵に回したくない狂人の行動がまんま出てると思うんだよ。でも、彼が狂人だったら今日僕に黒を出さない理由が謎。●先にあげてくるって事は有る程度非狼視をしているはずなのに、白判定だからね。狼だから。ってのも思
|
少年 ペーター 02:22
だから。ってのも思いつくけど、それはヤコブお兄ちゃん狼濃厚の可能性から、無い。そこらへんが本当に謎なんだけど、やっぱりとうてい真とは思えない。
モーリッツ>ごめん、全く理解できない。共有者相方が解ってるから、●▼シモンをしないのは普通。で、占い結果は人間。どこが英断なの? |
老人 モーリッツ 02:33
【年旅神羊者屋】灰6・・・屋年除外【旅神羊者】(含む狩人)・・・
ならず者・・・無い カタリナ・・・ある(狩人濃厚) 神父・・・ある ニコ・・・確信 【農神旅/老】で、いいかな? なんで・・・白判定なんだろう?う〜ん、ちょい疑問。黒判定も・・・わからない・・・う〜ん |
少年 ペーター 02:41
ヤコブ:まず、今日パメラ襲撃に来た時点で、もう残ってるモーリッツさんは放っておいても信じられる可能性が皆無だから、黒判定出しはおかしく無いと思うんだ。そのまま吊られてクララの判定で偽確定しても、パメラが真だと思われるだけだし、別に痛くない。いちよう、クララが偽の可能性を主張する機会もあるしね。だから、今日の判定自体はそう不思議で無い。で、4CO目に出てきたのは、潜伏の自身が無かったor狂人が頼りな
|
少年 ペーター 02:42
い時の保険。だろうね。信用も稼げるし、悪くは無い。で、現状では後者の意味が大きいと見た。で、パメラさん襲撃は、完全な機能破壊目的でしょ。ちょっとヤコブさん真の目が大きいとはいえ、逆転される可能性も有ったわけだしね。後は、占われそうな所に仲間の狼が居る。とかかな?
僕の霊能者先行CO案ってのは、つまるところ、占い師に潜伏を求める案なんだから、潜伏枠の狭まりを気にしたり、経験浅いとか言ったり、襲撃を怖 |
少年 ペーター 02:43
がっていそうなイメージの有るヤコブお兄ちゃんがそれを見て良い案だって褒めるのは謎。自分が襲撃されようの無い立場に居たから故&亡きパメラお姉ちゃんの考察通り、ヤコブお兄ちゃんが占いを見破っていたなら上手く乗られた感がする。
後は、細かいけど黒三連狙ってるような発言をしてたのに、明確な黒要素無しであっさり▼シモンのままだったのは微妙だと思う。 |
少年 ペーター 02:49
オットー>老狼-僕狼 だったら、モーリッツ御爺ちゃんの希望出しそうとうマゾくない?仮決定で●僕で割合ピンチなのに、そこに重ねて●僕をしてくるとか意味が解らないんだけど。
クララ>農狼-僕狼 だったら、普通僕に黒出ししないでしょ。自分の信用を理解していたら、そのまま僕が吊られる可能性は高い、そうなったら次の日御爺ちゃん吊りでヤコブもほぼ狼確定。パメラ襲撃で僕を庇った意味無くない? |
老人 モーリッツ 02:51
ペタ君>
なんで、白のペタ君に・・・言われなくちゃならないのかな?(はじめて見た・・・) (3d02:03「十中八九死んでるでしょ……」どうゆうことなのかな?) う〜ん・・・正直、見返しましたが・・・どうしたいの?(まあ・・・しょうがないか・・・吊なら、吊れ!) oO(ペタ君生き残れるだろうか?頑張れよ〜) |
少年 ペーター 02:56
アルビン>狼っぽく無い行動は、4CO時の撤回だよ。狼ならこんな事するはずないしね。
オットー>僕が狂人占い師だったらとうてい怖くて黒判定は出せない。こんなのねーよwを狙いに来た狼の可能性は有るし、共有は無いとしても、理解できなくて発言も鋭い人には怖くて黒判定は容易に出せない。後、自分がそれなりに強固な信用を勝ち取ってるって解ってる?黒出しするのは色々な意味で怖い。 |
老人 モーリッツ 03:10
ああっっ・・・ペタの勝手にやった方が、いいね。(意味不明)でっ、・・・さて、寝るね。
【年旅神羊者屋】灰6(人狼@2+占い師に@1)・・・ 12>10>8>6>4>epで、吊5! 灰に「狩人」含んで・・・占い師に「1狼」確かじゃ・・・ガンバレよ〜♪ |
ならず者 ディーター 03:13
ヤコ:ペタへの黒出し占い師。真なら当然ペタ狼。狂なら…占い師襲撃のあった日に黒出しなんてするか?ヤコから見りゃ、パメラ真と爺さん狼が明白なはず。発表順は爺さん→ヤコだから、爺さんが白出ししたペタに黒出しって誤爆の可能性を考えたら出せないと思うんだよなぁ。狼ならペタ人間だろうな。狼が狼に黒出ししてどうする?って話だしな。
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ならず者 ディーター 03:13
発言自体は特に気になるところはないが、若干自分の評価には敏感な気がするな。その点でも、真か狼でいんじゃねぇの?で、やっぱ4co目は狼よりは真に思えるんだよなぁ。真>狼>狂
爺さん:昨日は爺さんなりにしゃべってくれてるな。ペタへの白出し占い師。真ならペタ人間。狂ならパメ襲撃よりヤコ狼明白だが、先発表なので誤爆を恐れたとすれば白出しは無難か。狼ならペタは白黒どちらもありえそうだな。 |
ならず者 ディーター 03:14
爺さんは、どうも信頼を取りにきてるようにはみえねぇ。その点では狂がしっくりくるがそうするとヤコが狼なんだよなぁ…。爺さん真はみえねぇよ。狂>狼>真
★質問:老[2d17:54]でディ[1d19:12]の「オトもパメも撤回ないのか」に反応あるがどういうこった?そこに爺さんの名前が入ると思ってるのか?もうちょい詳しく教えてくれ。 |
ならず者 ディーター 03:14
パメ:襲撃されたことから真狂。パメ狂ならなんで襲撃されたんだ?これがわからん。まぁ、狼にも真狂判断ついてなかったはずだけどな。考えられるのは…真っぽかったからか狂でも占い機能破壊できるからか?正直、狂だと思っての襲撃ってあまり考えられねぇんだけどなぁ、オレには。んで、昨日の発言で気になるのはパメ[2d19:50]でクラ健にくってかかってるところだな。
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ならず者 ディーター 03:15
これって信用を気にしてるからこそじゃねぇの?とか邪推してみる。で、偽寄りに見てたが今日の襲撃より真=狂に引き戻してみる。真=狂
総合すると[パメ狂ヤコ真モリ狼]or[パメ真ヤコ狼モリ狂]になっちまうんだが、ヤコ真とモリ狂が両立しないのが悩みの種なんだよ。オレの推理どっか間違えてるっぽいぞ…。だめだ…頭回らん…。 |
老人 モーリッツ 03:34
ディーター 者03:14 >そんなこと?言ったかな?・・・パン屋のことかな?なら、限定する必要あるかな?
そのまんまで・・・いいんじゃないか?逆に限定するの?・・・変じゃねぇ〜 まあ、感じ方なんだな〜寝るぞ!で、寝れない老人でした。 |
ならず者 ディーター 03:37
クララ>正直手数計算苦手なんだが、オト吊りに一手残すっていうのは、オト吊る余裕ってまだあるのか?それはオト狼決め打ちの場合ってこと?村人でも吊ってられる余裕があるってこと?
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羊飼い カタリナ 03:50
クラ健さんの言うとおり、明日の吊りの結果狂か狼が死んでないとランダムになるね〜。12>10>08(狼3+狂1でランダム)
>オトさん 屋占いが能力破壊に繋がりやすいのは納得したよ〜。ま〜悪手とは限らないと思うけどね〜。あと、今日からは灰考察のほうが大事だけど、昨日は能力者考察の方がずっと大事ってリナは思ってたよ〜。ま、リナの状況把握のためもあるけどねー。あと、アルさんの白確定はホントに100%確 |
羊飼い カタリナ 03:51
定だったの?ここは本気でわからないかも〜。
>ヤコさん (2311)4CO目に狂人出るのは安全策としておかしくないよ〜?村側から2人が占騙りに出てる可能性は狂人考えると思わない〜?撤回があれば3-1か2-1で機能破壊に繋げられる策だしね〜。後半のは、昨日最後喉が足りなかったりですっ飛ばした部分だから説明するよ〜。ヤコさんのことは単体では真=狂>狼と思ってたけど、3人の中では娘真、老狂と思ってたか |
羊飼い カタリナ 03:51
ら相対的に狼で見てたんだよね。ヤコさん狼を下げてるのは(1d2039)『占初回投票COの霊三日目第一声COがいい』と、(1d1911)『下手すりゃ〜まとめ吊っちゃいました』が、狼なら仲間から指摘されてる要素かな?と思ったから。けどあくまで傍証として使える要素であって、普通に指摘されてない可能性もあるから、真偽には大きく関係しないって考えてたの〜。だから『≧』にしてたんだよ〜。
>ニコさん 昨日は |
羊飼い カタリナ 03:51
触れられなくてごめんね〜。2日目のヨアさん考察(2d1054、2d1106)は納得だよ〜、娘の『身の安全』が絡めてあって筋通ってる〜。初日はそれがなかったから、「シモさんの返答へのつっこみなし」がメインの理由になってて、つっこみ内容も重要とは思えなかった。そこが「人っぽい揺れも感じてたのに、鋭いニコさんにしては?あれれ?」って違和感を感じたのね〜。
頭が煮詰まったからこれで寝るね〜おやすみ〜 |
老人 モーリッツ 03:56
ああ・・・ちょい、間違うっ¥たかな?
『うん・・・「ペタ君白」って、言ってどんだけ〜?狂人認定〜おつかれさま〜』 でっ、ディーターは白だと思う。ニコ変でないかな?ギャップ激しいな・・・ パン屋・・・白かなっと思う。おやすみ〜 |
ならず者 ディーター 04:11
■3、やっぱ吊り爺さんだな。ヤコと爺さんだと真ぽいヤコはやっぱ吊るのに抵抗ある。
■2占いは昨日とかわらず占カタリナ ★質問:考え方が違うと思ったのはどんなところだ?またオレのどこが不可解だと感じたかおしえてくれ。 |
神父 ジムゾン 09:17
おはようございます。
【ヨアヒムさん白判定確認】 ■4 私はパメラさんヤコブさんをそれぞれ真狼予想[2d10:21]でしたので、パメラさん襲撃のヤコブさんの後出し黒判定には一瞬首をひねったんですが、ニコラスさんクララさんの発言の[00:59]あたりまでを見て納得です。状況を見るにヤコブさん人狼は薄いように感じられます。 |
神父 ジムゾン 09:18
喉温存のため気になるパターンを。
[真農:狼老:狂娘]なら今から仲間が占われるという時に「護衛率低そう」なんてひよった理由で襲撃はしないんじゃないかと思います。クララさん護衛だって十分ありえた話ですし、パメラさんだって確実に抜けるとは限らないですからね。となるとパメラさん襲撃の理由は「パメラさんを真占と誤認した」じゃないでしょうか。(続く |
神父 ジムゾン 09:19
続き)[2d19:50]でのクララさんに噛み付くほどの必死の姿勢に「狂なら頑張りすぎじゃね?」と判断したのではないでしょうか。
オットーさんから「未だに僕が気になる神」と釘を刺されてますが、灰で一番情報の濃いオットーさんを決め打てるとしたらとても大きな利益になるので『そもそも誰のせいでこんな状況になってると思ってやがんだコンチクショウ』という気持ちはおくびにも出さず品行方正に考察を続けます。 |
神父 ジムゾン 09:21
オットーさんは[1d19:54]「(パメラさんを共と思って)次のCOでたら確定」が占騙りの理由でした。モーリッツさんは[2d18:50]「狼陣から白白白に見えている訳で、騙りバレバレ」でその騙りの理由全否定なんですよね。お2人が仲間ならオットーさんが逃げ切るために必要な「村人が占を騙った理由」を否定できないと思います。よってモーリッツさん人狼ならオットーさん村人は強く言えそうです。
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神父 ジムゾン 09:21
モーリッツさん人狼とすると[03:56]「ディーター白。ニコ変。オト白」は白視されてるディーターさんと放置されてるオットーさんへのアヤ付けでしょうか。オットーさんとのラインは切れてると思いますし、ディーターさんは普通に白いと思いますしね。パンダより先に占吊りで自分が吊られるかもという時に白視されてるLW候補のディーターさんの名前は挙げづらいと思うんです。ニコラスさん評は判別不能ですが。
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神父 ジムゾン 09:22
■3 そんなわけで吊り希望▼モーリッツさんを挙げます。理由としてはクララさんの占い師吊り案がとても魅力的に見える事、モーリッツさんが[21:16]で「気合を入れなおして頑張る」発言なのに[02:16]で占い師吊り案を見ても信用を得ようとする必死さが伺えない点から真占には見えない事、モーリッツさんが人狼であった場合オットーさんとディーターさんの白度がアップする事などからです。
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ならず者 ディーター 09:31
ならずった鳩から、少し顔をだせた。んだが、じいさんが何言ってるのかまるでわからん。そしてやっぱりオトは昨日吊っとくべきだったんじゃないかと、猛烈な不安に駆られてんだが…。今日やっぱりオト吊った方がいいんじゃねぇか?そんで明日占い吊りってどうだ?オト村ならペタ吊りの時と同じで後はなくなるが、放置する自信がねぇ。@6
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少女 リーザ 10:05
>ペーター 昨日第二希望を出してといったのに出さなかった理由と、昨日時点での第二希望をいまからでも提出するにゃり。あと仮決定は占ヨアヒムさんだから、モーリッツさんは票上乗せしていないにゃりん。
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パン屋 オットー 11:48
さて、お待ちかねの今日のケーキです。アールグレイの紅茶パウダーを使った【シフォンケーキ】です。ご希望の方はホイップクリームをたっぷり乗せてください。
年02:49>いや、老の希望出し仮決定後なんで。しかも、単体希望じゃなく複数希望だし。ライン切りにちょうどいい、とか思ってたら本決定で変わって涙目。ですよね?お爺さん。 |
パン屋 オットー 12:07
年02:56>んー、これは話が交錯してますね。可能性はあるし、で一旦切れてますかね。
上段)可能性は否定しませんが、現在残ってる農老の内訳が狂狼であるならば、もう全部白出しでよくないですかね?無理に黒出すメリットは、おっしゃるその博打くらいしかないように思いますが、博打を仕掛けるほど農が切迫していたとも思えません。 はっ、なんか口調変わってる!? |
パン屋 オットー 12:08
下段)発言が鋭い人だと黒出せないんでしょうか?狂が偽黒出す基準としては、白だと思うか思わないか、あとは出す状況かそうじゃないかくらいだと思いますが。
あと、強固な信用を取ってるとは思ってないです。現に昨日仮決定僕吊だったので。 羊03:50>厳密に言うと確定じゃない。しかし、羊2d05:35を本気で主張する気あるの?ちなみに、占考察は襲撃があった今日の方が重要。 |
パン屋 オットー 12:18
神09:19>まぁ、僕も最初は「村騙りなんてしてんじゃねーよ」とか思ってた口ですが、最近白視されることに飽きてきたのでこんなことをやってみた次第です。ジムも一度やってみると、村騙りの視点はこんな感じなのかっていうのがわかりますよ。
神09:18>で、結論は結局[真農:狼老:狂娘]ってことでいいの?狼視点での考察になってるけど、農狂とか農狼視点で今日のパンダがおかしいとかの話はなし? |
パン屋 オットー 12:40
羊がめがっさわかってないようなので再度説明しておきますが、大筋は者01:19の通り。僕を占うとパンダになった場合占→吊と2日消費することになるわけです。確霊がいるうちに吊っておけば吊の1日で済みます。
羊の言ってる僕占いが機能破壊になるっていうのは僕がパンダになったときの想定であって、僕を占うことで発生する弊害ではないです、そこを勘違いしないでください。 |
パン屋 オットー 12:41
ゆえに、僕を占希望としてる人は、占と吊、それぞれ一回ずつ浪費させようとしている疑いがあるのです。だから、僕占を希望している人を疑っているのですよ。
者は吊希望なのでいいです。神は若干微妙ですが、単純に村騙りへの憤りっぽく感じるので、どっちかといえば農屋両狼を視野にいれて占希望としてる年羊のほうが怪しいですかね。 |
パン屋 オットー 12:55
そういえば、屋23:22でライン見ようとかいってました。
年04:08、羊2d14:14、老2d14:38、綺麗に農屋狼説ですね。他にも可能性挙げていた人はいたような気がしますが、屋占希望組で合わせるとこんな感じです。 なるほど、農屋ラインで吊りたいから農は襲撃できないんですね、わかりました。 農狼だとどう考えても僕が筆頭で、LWは昨日僕を庇っていながら、発言の絡みはない旅あたりでしょうか。 |
旅人 ニコラス 13:00
やぁ、こんにちは。
>カタリナさん1:32 え?パン屋さん共有者と思って占にあげてたんですか?今回みたいにパンダにでもなったらいいかもしれませんけど、パン屋さん襲撃される可能性だってあったわけですよね?それとも、占いたいと思ってた時点では共と思ってなかったって事でしょうか? >カタリナさん3:51 僕自身でも初日は喉カツカツの中に詰め込んだので、意味とりにくいかなと言う気はしていたんですが。昨日の |
旅人 ニコラス 13:09
昨日の分には納得のようですが、それならなぜ「初日の理由は気になるけど今日ので理解」のような表現もあったはず。僕が思うに、「気になる」って言葉は物凄く便利な言葉で、あとから簡単に白にも黒にも持っていけるんですよ。同じように神父さんにも「初日の希望が気になる」ですよね。これもやっぱり1d13:43で「ライン引きってどういう意味?」と質問し、回答ももらってるんですが、解消されなかったわけですか?
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農夫 ヤコブ 13:29
アル>にっ!肉じゃがっ!遅かた、、、。オト>ホイップが足んねぇべっ!!クラ>オラの鳩丸もすぐやる気なくすべ!お互い苦労すんなwさて!オラの天命も近いな?何にしろけっぱるべ!オラ今日はちょこちょこ箱まで来れるだ!者・羊>返答サンキュだべ!だども、、うぅぅぅ今市しっくりぴたっと来ねぇべ、、。羊の村騙り2想定の狂人4CO目ありうるてのもオラ的に理解の範疇外。考え方の違いなんかな、、。者はん〜、結局オト吊
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農夫 ヤコブ 13:38
結局オト吊りたいのか。オト人間だと思うだけど、オラちっとオトにかまけて他に行けない人達の事危惧するべ。クラも後半のオト吊り用に一手取っときたいとか言ってたし、、。どうなんだっ!?コレ!あ〜悩むべ!!後でスッキリするんなら今日スッキリしちまうか?者・神の老吊りとか今市他の灰に踏み込んでない感じしてヤだべ!オト居る限りずっとオトオト言いそうだべ!ちっと村益考えてオラ今日のオト吊りも視野に入れる
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神父 ジムゾン 13:48
>オットーさん[12:18]
[09:17]でクララさん達の考察にのっかった形で発言してます。全てに言及すると喉がまた辛くなりそうなので手抜…省エネです。「農狂とか農狼」ヤコブさん狂人も昨日[2d10:36]からないだろうと思ってますし[真農:狼老:狂娘]を一番強く疑っています。 |
神父 ジムゾン 13:49
■1[ニコラスさん]
白要素も黒要素も見つけられないですが、やはり何か隠してるようには感じないんですよね。強いて挙げれば[狼:老年旅]はないかなーと。ペーターさんの[2d04:07]「体の良いSG」はお仲間ならラインは切れてるアピールだと思うんですが、そこにニコラスさんが[2d10:44]突っ込んでますからね。真視されていないモーリッツさんからのラインを切っているのにまた繋いでどうする、と。 |
神父 ジムゾン 13:49
■1[ディーターさん]
オットーさんへの不安が目立ちますね。オットーさんを吊っても吊らなくても最終日までいけそうな信頼度があると思うんですよね、ディーターさんには。それなのにわざわざ目立つ発言をするかなと思います。もちろんそう思わせたい人狼の作戦というのもあるでしょうが素直に村側での発言に感じられるんですよね。私の[09:21]からの「モーリッツさん人狼ならオットーさんは白くね?」に意見欲しいかな |
神父 ジムゾン 13:51
■1■2 占い希望[●カタリナさん]
[13:09]でニコラスさんが少し触れていらっしゃいますが、質問があまり考察に生かされてない気がしますね。私は初日にちょこちょこと質問を頂きましたが2日目での私評で「商占い希望理由は気になってるよ」。ならそこをどう気になっているのか質問してくださればいいのにと思います。 |
旅人 ニコラス 13:54
>パン屋さん12:55 ですね。農夫さんとパン屋さんが狼なら、もう一人はパン屋さん放置を希望してた僕が仲間にぴったりだなと自分でも思いますよ。
■1.神父さん:昨日はほとんどパン屋さん関連に喉を使ってますが、神父さん狼でパン屋さんをどうにかするためだけに、あんなに頑張るかといったら疑問です。理解できない部分をどんどん質問するのは初日からそうでしたし。ただ、あまりにパン屋さん好きすぎて、灰考察が薄 |
羊飼い カタリナ 14:04
>オトさん う〜んリナが理解してなかった、「オトさん占いが狼にとって利がある」。「オトさんは吊りか放置の2択」みたいなこと言ってたリズはきっと知ってた思うー。そんな中で屋占いを主張する意味は何〜?とゆーかレアでノイジーな策を採った人が、戦術的に理解してない人のことを考えに入れないんか〜?!あと商狼とか潜伏狂なんて主張する気なっしんぐー!でも可能性がゼロじゃないなら、最初だけでも正確を期す意味はある
|
羊飼い カタリナ 14:04
と思ってるよ〜。でもこれもよっぽど状況変化ないと、主張したらリナの信用落ちるだけでしょ〜よ〜?
★ニコさん (2336)『少年君黒確とか危惧』ってよくわかんなかったから教えて〜? ★ペタ (0241)『別に痛くない』だけど〜、老狂だとしても偶数進行だから放置にならないかな〜?それって狼にとって痛手じゃないの〜? |
旅人 ニコラス 14:09
灰考察が薄いです。黒要素もあげられていません。ここだけが唯一の引っかかりです。
カタリナさん:まず2d17:45「今んところリナは狼を農者青辺りと睨んでる」で、暫定で希望出してから灰考察を落としてます。黒要素をあげられる人を農夫さん狼でライン絡めた印象が否めません。3d15:50「能力者考察のほうがずっと大事」、能力者は判定、襲撃、発言など全て絡めて見なければちゃんとしたものは出せないんじゃない |
旅人 ニコラス 14:15
出せないんじゃないでしょうか。当然日数経過してからの方が精度は上がります。そのほか、先ほど質問した部分も疑問です。
>カタリナさん2:04 占3人が揃った状態で、狂人が一番最初に発表を行い、黒に誤爆すれば、真からは当然黒が出ます。狼一人だけ白を出しても2黒のパンダは当然吊られやすく、その場合、霊判定で自分の偽も発覚してしまいます。それを防ぐには狼占も黒を重ねるしかないですよね。 |
旅人 ニコラス 14:20
白だし黒だしどちらを選ぶかは狼陣営しだいですが、昨日は決定時に発表順指定がありませんでしたから、その心配(黒確と言うより、狂の誤爆といった方が正しいかもしれません)は、少年君が狼だった場合には当然あったと思いますよ。
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羊飼い カタリナ 14:32
>ニコさん 昨日仮決定間際に来て急いで考察したからそうなったよー。仮までに間に合わないから、疑ってた人を出した。それがリナのあの時できる精一杯。あとで読み返して印象変った人は変えてるよ。例えばヨアさんは一旦灰に戻してるしね〜(全員考察した後で"相対的に"狼っぽいってしてるけど村人として矛盾あるかな〜?)で、ニコさんはこのリナの返事を見てどう思ったかな〜?
|
パン屋 オットー 14:34
羊14:04>全く慌てんぼさんだね。
「そんな中で屋占いを主張する意味は何〜?」の主語がないんだけど、僕だとしたら僕がいつ自分占いを主張したのかなと。他灰って意味なら、屋12:41の通り、狼のメリットにしかならないよと。 理解してない人のことを考えに入れてるから、昨日も解説したんだけど。 占に真いない可能性なんて、ないと思うで切り捨てていいし。あるかもしれないね、なんて言うほうが怪しいし。 |
少年 ペーター 14:35
リーザ>一回目の宣言見落とし&気が付いたのは更新後。あの時点で上げるなら、消去法で占旅吊青かな? カタリナ>現状、これから何が有ってもお爺ちゃん真視する人は出ないと思う。実際、今一人でもお爺ちゃん真視してる人居る?で、真視してる人が居ない以上、例え真でも生かして問題無し。で、後半になればなるほど狼の可能性が無いとも言えない&判断の為の時間稼ぎ。の為に吊られる可能性は高い。
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旅人 ニコラス 14:43
>神父さん9:22&13:49 ならずさんへなのに横槍ですけど、その発言以前に、初日パン屋さんが占COするなら、なぜ続いて老人さんがCOするのかが意味不明なので、白度がアップどころか白でいいと思いますがどうですか?
ならずさん:印象変わらず。 パン屋さん:神父さんが昨日発言内容を「村人としても納得いかない」といってましたけど、まだ軍人さん潜伏中でしたし、共・非共もしてないわけですから、相当話しに |
旅人 ニコラス 14:50
相当話しにくかっただろうなと思います。僕も質問してから答えにくいかなーとは思いました。自分が騙りに出たことで見えることからしっかりと推理を組み立てていってますし、普通に白いです。
>カタリナさん14:32 それは僕14:09に対する説明ですか?疑ってたというのは単体でですか、ラインでですか。そこが分からないと感想いえませんよ。単体で疑ってたなら農夫さんとのラインを絡める必要ないですし、ラインで疑 |
少年 ペーター 14:54
オットー>僕とオットーの占い希望票数が同じなのに、複数希望ても追加するのは自殺行為。仮と本で決定が同じなんて誰も確約できないしね。それに、本当にライン切りする気なら、複数希望なんてしないでしょ。後、灰中の狼が白い位置に居るなら、その人に任せてさっさと占い騙り退場は悪くは無い。元々、突然死で吊り手減ってるしね。
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少年 ペーター 14:55
オットー>僕とオットーの占い希望票数が同じなのに、複数希望ても追加するのは自殺行為。仮と本で決定が同じなんて誰も確約できないしね。それに、本当にライン切りする気なら、複数希望なんてしないでしょ。後、灰中の狼が白い位置に居るなら、その人に任せてさっさと占い騙り退場は悪くは無い。元々、突然死で吊り手減ってるしね。
|
パン屋 オットー 15:03
■1.
者:僕を吊りたい筆頭。老狼なら者03:14~41あたりの質疑応答がズレズレすぎで非ライン。者は怒るでしょうが、僕とはライン切りの可能性はあるかもですね。僕視点では最白ですが。 羊:屋占希望組農屋ライン説派。まぁ、質疑の噛み合わなさから、僕とのラインは切れてるでしょう。農とも旅とも・・・あれ?僕狼ライン想定とかぶってる? |
旅人 ニコラス 15:04
ラインで疑ってたなら、農夫さん狼確定しているわけでもないのに違和感です。僕の質問の答えもくださいね。
■2.占いは●カタリナさん希望。今日占吊りするなら残った占い師の自由占いでもいいです。 ■3.占吊りなら▼老人さん。灰吊りなら▼少年君。第2希望はもう少し考えます。@3 |
パン屋 オットー 15:04
旅:農屋ラインだとLWに認定されそうな方です。占考察結論も同じになってしまいましたし。ということは老狼ラインとは切れてますね。僕視点で白でしょう。
神:屋占希望組ではありますが、神09:22の考察を出してしまうと、僕や者が吊れなくなるんですよね。神20:15あたりからも老とのラインは感じませんし、白ではないかなと思います。 |
パン屋 オットー 15:05
年:本日の主役です。屋占希望組農屋ライン説派の筆頭です。昨日の農屋ライン疑惑を主張するなら、僕吊って白なら農真、黒なら農狼とか主張してたほうが村側っぽかったですね。
とりあえず、今日は農or老のラインあたり見てみるといいんじゃないでしょうか。農狼ラインなら僕とか狙い目です。老ラインは適当に探してみてください。老狂予想だから!ってのは無しでお願いしますよ。 |
パン屋 オットー 15:23
神13:48>あぁ、なるほど。[真農:狼老:狂娘]で考えてるってことですね。気になるっていうから、このパターンに疑いを持ってるのかと。13:48の言い方もややこしいですぞ。
年14:54>そもそも老の希望票おかしくね?と主張してきたのが当人ですし。僕がこれはライン切りだと最初に主張して、年がそのように指摘するならわかりますけど。そういうわけで、その主張ができるためにやったとも言えるわけですよ。 |
パン屋 オットー 15:43
■3.吊▼、ペーター>カタリナ ラインから考えて。
■2.占●、カタリナ>ニコラス 年吊なら羊占、羊吊なら旅占。旅は農屋ラインLWっぽいんで占ってみましょう?というか、老年羊っぽすぎて他に占うべきところがない。 占を吊るなら、当然狼予想の老。でも、狩狙い襲撃されて、年を吊るときに書襲撃されましたはきつい。多分狩が残ってる=書が安全なうちにパンダの霊判定は見たいかな? 決定まで離席するにょ。 |
少年 ペーター 17:01
オットー>僕が狼だったら当人が指摘するのは信用出来ないって言われるのが目に見えてるのに指摘する?それこそ仲間に言わせれば良いんだし。というか、そのライン切りの為だけにわざわざ仲間に占い希望出させて、占われに行く。って明らかに本末転倒でしょ。それでもやるなら最初に僕占い希望出させる。とかもっとガッチリやってるよ
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行商人 アルビン 17:04
発言できなくてごめん、これから出かけるアンド仮しか見れないかもな日が決定したので報告。明日と明々後日(金、日)特に後者は遠方から商売仲間が来る関係で日中から飲み会になるかもで全然しゃべれないかもしれない。判定は派と飛ばして何とか見るけど、無理だったらゴメン。
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行商人 アルビン 17:04
老と農の今日の発言見てても老は村側だったとしても狼だったとしても相当ピンチなのに全然あせってないね。これをどっちに見るかだね。オレには狼だから情報残さないようにしているように見えるかな。自分が大きく疑われて吊られても現状狩人に農と司の二択迫れてる状況、当たればなんかしらの状況確認が不能にできるわけだから残った仲間が逃げ延びやすくなるし、余計なことは言いたくないのかも、と見えてる。
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行商人 アルビン 17:09
もうひとつの可能性としては狂だから吊られてもいいやと全然あせってない。前述のとおり吊られても狩人に二択迫れている上に農狼の場合に農の信用が取れる=村側年を吊らせた後の狼の作戦に幅ができるので仕事はしたといっていい。悠々と墓下にいける立場ならばこの言動に納得がいくのでこれも結構可能性高そうに思う。ただ、娘が昨日あまり真に見えなかったのでどうだろう、というのもある。農真であってほしいという願望含めて。
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行商人 アルビン 17:13
上でああいいつつ農狼の可能性もあったりするのか、と不安になってきたので司書護衛。農真でも信用の高さからこっちに流れてきてくれる可能性を視野に入れてってのもあるけど・・・はずしたらゴメン。
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農夫 ヤコブ 17:15
悪ぃ!嘘ついたべ!全然覗けてねぇ!畑泥棒がっ!畑泥棒が次から次に!ぶっ刺しまくってたらもうこんな時間!んでパタパタ打ってるオラの後ろでも今まさに新手の奴がトラック横付けしてガスガス西瓜を盗んでやがるべ!コラ〜!よし!一人ぶっ刺した!だもんで希望やらなんやらでろでろ垂れ流しになるべ!勘弁!う〜クソ!オラ今日死ぬかもしれんのにっ!現状覗けてねぇし世論とズレてたらマジ勘弁!■2 占●羊■3吊▼屋。屋はこ
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農夫 ヤコブ 17:16
この先吊る気でいる奴多いならどうぞ今日のオラの票に重ねてくれって感じ。後回しより今日スッキリしよう!んで占い希望屋とかはもうマジないぞと一言!多分オラ明日生きてねぇぞ〜!と。占いの羊はやっぱし腑に落ちん発言目立つ気するのとこの人結局共じゃなかったんだべな?あれ?じゃあお・ま・か・せは結局あれ何だった?て感じ出した点。あれ見て素村は『あ?共かな?狂かな?』とか思うはず。放置すんだよね普通。逆にあれ見
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農夫 ヤコブ 17:17
見て羊に噛み付く奴いるとしたら真共なのかなと。羊はそれを狙って共炙り出し発言かました?とかも邪推。でもでも悩むのは羊票昨日から結構多いべ!SGにされてる感あるし吊りでなく占いに。【ここ超重要】オラの吊希望は吊▼屋票が他に無ければ吊▼者にスライドしてほしいべ!やっぱしここが一番臭ぇ!灰考察の中にも屋を強く疑う以外の色が見えんしあんだけ説いてもまだ屋狼捨てない点どうにも、、。神羊はまだ考えた上での(吊
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農夫 ヤコブ 17:20
(吊り手浪費嫌だし)占屋希望だったけど者は結構頑なに屋放置無理って吊希望出してたし、、。皆は多分今日のオラの希望とか不思議に思うかもしんね。何で年とか老とか吊じゃないの?ってな。だどもオラもう明日はいねぇかもしんねぇ身だし、次へ次へ進んで色々言い残しておきてぇ!皆がオラを信じてくれるなら年老吊は放っといても成るし、オラは死ぬ前に少しでも色々探りてぇ。後、今日もすまんが本決定確認位しか出せんと思うで
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農夫 ヤコブ 17:21
ほんに悪い!ログじっくり読んでの今日更新前の発言は無理っぽいで今喋ってるのがオラ咬まれた際の遺言だと取ってくれ!【皆!敵は手強いぞ!】寡黙の傷とかステルス妙とかんな生易しい狼路線は既に消えてる。残ってる面子見回してLWはかなり弁も立つ!分かるな?オラがオトにかまけてんじゃねぇ!っつってんのもそこだぞ?常に最悪の事態を想定して何も支障ねぇ。忘れるな。あとあと何だ?う〜、言おうかどうか迷うが言っとく!
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農夫 ヤコブ 17:22
言っとく!オラ妙・兵CO後もハッキリ司がまとめ返還宣言出してねぇのちっと気にかかる、、。服真霊とか激薄だけど、激薄だけど、まとめ役降りる事明言せずの3d2348からの占い師吊提案はちっと怖かったかも、、。まとめの意向か一意見か皆判断に困るだろうし。それって結局狩は霊鉄板守護前提だべ?オラ咬まれるって遺言書いてんのもそこだし、、。ん〜、、何かオラ微妙な事言ってるなぁ、、。オラ残って活躍してぇし狩人持
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少年 ペーター 17:35
席外す前に言っておくね。吊り希望はヤコブ。理由は狼狙い、占いはもうお爺ちゃん信用する気無いんで何処でも良いよ。偽黒の可能性考えると、ずっと共有者でも占ってほしい!ってさえ思ってるしね! ヤコブ>オットー狼視してないのに吊り希望なの?敵は手強い!とか言ってる割にヤコブ視点黒確定の僕放置なの?おかししくない?後、雑感だけど、後半も狩人への護衛誘導と明日のクララ偽視への布石に見える。
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旅人 ニコラス 18:08
鳩です。カタリナさんの返答きいてから、と思ったんですが、仮決定時間になってしまうので、吊りの第2希望はカタリナさんです。やっぱり、農夫さん狼確定でないのに、ならずさんや保育士さんをラインで絡めてるのがわかりません。
【仮決定了解です】 |
司書 クララ 18:09
【仮決定了解】
>ヤコブ 私は暫定霊だから、確定白の共かアルビンがまとめ役やった方が良いと思うよ。私がまとめ役やるとしたら、残りの確定白が全員襲撃死して、且つ生存者全員が私真霊決め打って構わない、と言う場合。 私の初日の希望も『私が確定したらまとめ役』をやる、だったから。 初日は私以外まとめ役いなかったので私がまとめ役したわけだし。 |
司書 クララ 18:16
質問回答してくれた皆さんありがとう。
>パメラ:私は共が出る気無いので代わりに出た。私は占い師COしても良いと言ってる。 >モーリッツ:ログ読んでないので希望からの判断ってことね。 >ヤコブ:まとめ役の指示待ちだった件了解。 >ヨアヒム:そう、手数が1手減ってるんです。 |
司書 クララ 18:22
■4.パメラ考察
占初日CO派の3人が独断COしなかったのは、まとめ役の指示を待ちたかったと見るのが普通。 娘1d2314 フライングが嫌なら、皆の意見が出揃う前にCOしてまとめ役やろうとした共有者にもまとめ役を任せられないのか?って話になる。 まとめ役立てるつもりなら、共なり霊なりが独断で出てこなければ議論が進まない。ヤコブ真寄りで見てるので、相対的に『狂>真』 |
司書 クララ 18:29
>少年249 だから、司書059で農夫狼はないだろう考察してる。
>ならずん337 今日、占い師吊って黒判定なら、偶数進行なので残りが狂でも放置で吊り0.5票分得する。その分を灰に回せるので、オットー吊りより先に占い師吊り。 |
神父 ジムゾン 18:31
【仮決定了解です】
>ニコラスさん お二人続いての占COから[占:真狼狼]を狙った…という可能性はあることはあると思うんですが間が2時間ほど開いてるんですよね。占3COにしたいならもっと時間を詰めそうですし、モーリッツさんを4CO目にしたかった…? 私は「オットーさん人狼とすると占の相方が誰であれ納得いかない」と思っていますが「続いて老人さんがCO」という行動だけでは判断は難しいです。 |
青年 ヨアヒム 18:41
帰ってきましたよー。
【仮決定反対】 あ、でも、健さんに回顧録作ってもらって嬉しいよー(^o^) シフォンケーキ、表で誰も食べてないようだから、墓下だけど遠慮無くいただいちゃいますよー。 |
パン屋 オットー 18:51
危ない危ない。ぎりぎりセーフ?
【仮決定了解】 農狼だったら、僕吊って白が出れば農真度が増す勢いかな?とかちょっと思ったりしたので、老吊で判定見るのもよいかもね。 年17:01>自分が狼なら〜理論は正直どうとでも取れるので、僕的にはこの要素での説得は無理と判断して別の要素探しにいって欲しかったなぁという気持ちです。 |
司書 クララ 18:51
今日の占吊り希望まとめ。渦中の3名(パンダの少年、疑われまくりの老人、現時点全占い票獲得の羊飼い)からの希望がまだですね。
\者屋神旅|農|司|商| ●羊羊羊羊|羊|羊|_| ▼老年老老|屋|老|老| ▽_羊_年|_|_|_| |
青年 ヨアヒム 19:00
農17:15「オラ▼屋希望だすべ。ライン切れてるべ」17:16「羊SGにするべ」17: 17「ライン切れてるって主張してるから▼屋はやめてほしいべ」17:20「占い結果なんていくらでも捏造できるべ」17:21「オトのことは忘れてほしいべー」17:22「護衛誘導しちゃうぜヘイ!ヘイ!ヘイ!」
年17:35「ちょ、あからさますぎるよw」 …という流れにしか見えなくなっている僕がいます。 |
神父 ジムゾン 19:14
【本決定了解です】
あわわ、喉をセーブしたら今度は余りまくってしまいました。それにこういう「〜了解」の時にも発言を詰め込みたくなってしまうんですよね。貧乏性なんですね。 それにしても「渦中の3名」方はどうしたんでしょう。カタリナさんは忙しそうにしてらっしゃいましたが。 |
羊飼い カタリナ 19:14
おくれてごめんね〜、箱前だよ〜。【本決定了解】
●羊のオンパレードに吹いた。まー希望もまだ出してないのは本当に申し訳ないし、これも身の不徳かな〜。でもこれじゃ農から白判定でも生き残れない気がする〜w 書いといたのだすね〜 ■占い真偽 襲撃込み みんなが言うとおり、農狂はまずないと思う〜。 |
羊飼い カタリナ 19:15
正直に言うと結論出てないんだよね〜。
農狼の場合:襲撃だけで見ると農狼の方が筋とおるんだけど、判定黒出しは……老先吊りが確実じゃないと、年白には白出しの方がいいと思う〜。白白で揃えても年は娘襲撃で吊られる可能性が十分あるし、農真の可能性を残しつつ、老を先に吊れるんじゃないかな〜?農年両狼は、年が吊られる前に「老→農」の順で吊られるなら年は白くなるから有効だと思う〜。でも占い師から吊りを言い出したの |
羊飼い カタリナ 19:15
は司なんだよね〜。農狼を昨日まで強く見てたし、老狼とは思いにくいけど、う〜ん……。
老狼の場合:老狼は逆に襲撃に違和感があるかな〜。仲間狼が占われる時は来る訳だし、その時を見越して老が信用取りに邁進するか、別狼が占騙ってると思う〜。まー老狼がこういう性格だったとしても、昨日の襲撃は真占か確定霊しかないと思うんだよね〜。農真のとき、農でGJ出たらジリ貧だろうし。今のところ、老狼が娘真にかけて一か八 |
羊飼い カタリナ 19:17
かの勝負を挑んだ、に傾いてるよ〜。けど、老は狼に思えないんだよね〜。狂に思わせといて〜狂と判定あわせて真の護衛確率を下げる〜くらいしかメリット思いつかないんだけど、それも狂くさい老だと早めに発表が多いだろうから、狂人任せになっちゃうんだよね。
ニコさんの狂襲撃論は、老狼ならそんな余裕ないんじゃないかな〜?農狼の方がありえると思うよ〜。 |
青年 ヨアヒム 19:24
【本決定反対】
老狂なら吊り手稼げてお役御免。最終的に年か屋が生き残ればいいので、農の黒が判明してもかまわない。むしろ、農屋は切れている、年農は切れているという布石を敷いてあるため、農黒が判明するのは望むところ。そんな狼陣営の作戦のように思えるからです! |
旅人 ニコラス 19:28
鳩から【本決定了解です】
>神父さん なるほど。この辺は真狼狼がどのくらいあるかの認識の違いもありそうです。僕は旅先で1度しか見てないので、そんなにあるもんじゃないって見てますし。真狼狼を狙うなら、当然狂に出てこられたら困るわけで、真狂不明のパメさんがCOしてる状態でとる作戦と思えないんです。それなら、老人さんを3CO目にしたかった方がまだありなんですが、それには老人さんのCOが早いですね。 |
旅人 ニコラス 19:33
>カタリナさん 僕の考えでは、この襲撃は余裕の襲撃じゃないんです。真でも狂でも食べなきゃまずい!という、切羽詰まったものなんです。
狂襲撃えーって言いますけど、ささやける国でさえ起こるんです。ランダム狙って狂残すにも、肝心の狼が潜伏出来てなければ意味ないです。 |
神父 ジムゾン 19:48
「真狼狼がどのくらいあるかの認識の違い」
実は私も議事録読みですら見かけたことがないんですが、私が人狼になったら1度はやってみたい作戦だから「あってもおかしくはない」という発想になるんでしょうね。 |
農夫 ヤコブ 19:49
屋がどっかで言ってた者吊にかぶせて今日俺者吊り挙げたし、旅とは俺意図的に全く会話してないから。旅俺と同じようなこと言ってくれてるし。俺倒す時の攻めポイントその辺じゃないかと分析
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神父 ジムゾン 19:55
さて今日の襲撃はどこでしょうか。可能性はヤコブさん襲撃かクララさん襲撃でのGJかだけだと思うんですけど。
[狼:老年羊]でFAだと思うんですが正直カタリナさん人狼は読めなかったですねぇ。質問が灰考察に生かされていないのは気にはなっていましたが、占い先に挙げたのはディーターさんとニコラスさんが白いからですし。消去法と言うとまた突っ込まれそうなので言いませんでしたが。 |
青年 ヨアヒム 19:56
パメラ>健さん18:16みるかぎり、健さん気にしてないみたいだよー。
僕が狼なら、やっぱアルビン襲撃するなあ。狩人っぽいし。3d17:04「二択迫ってる」は狩人的な思考。1d19:08「オレは無能なようだな」もオレ狩人なのに初回占い先かよ! と言う意味も含まれてる? と考えられるねー。1日目の最後辺りの発言も、パッションっぽく占い希望上げた傷への恨みになってるし。 |
羊飼い カタリナ 19:58
■灰考察FREEDOM
旅:(2325)の娘狂でも襲撃は、リナは全く考えも及ばなかったから違和感を感じたんだよね〜。昨日パメ最初に判定出してたし、信用を取りにいってた狂なら発表順を待つなり、指示を仰ぐと思う〜。ペタは昨日占い票集まってたし、狂アピールは黒出すことじゃなくて判定割ることだからね〜。で、ちょっと邪推したんだけど、この発言は実際に襲撃相談で出てたハナシなのかな〜って。さっきも言ったように |
羊飼い カタリナ 19:59
ヤコさん狼の時が有力だと思うから、農旅ラインかなー。リナの知識が足りないだけかもしれないけどね〜。
>囁ける国は囁けるからこそ「まさか!知ってるのに!」って盲点つけるんだよね。この国でも意図的狂襲撃は終盤になればなるほど有効だけど、年老狼ならそのあとジリ貧にならないかな?って思うんだよ〜。 神者:今日はあんまり違和感は感じないんだけど、●羊▼年じゃなくて老は農狼ならやりやすいとこかなって。その中 |
羊飼い カタリナ 19:59
でも者と神は羊占いにあんまり強い根拠がないんだよね〜。そこが体よくSGにされてる感。いやーごめんひがみ目で見ちゃって〜。あと者は屋吊り希望だったよね?者の揺れは人っぽくもあるんだけど、どうもな〜初日から潜伏感を感じちゃうんだよね〜。
それと質問に今気付いた!後で答えるよ〜。 屋:ごめん。冷静に見れる自信はもうないかな〜。真でも偽でも揺さぶって狼を焙り出すのに必死な立場だと思う〜そこは分かる〜。リ |
羊飼い カタリナ 19:59
次の日へ
ナも殴り愛すきだし結構のっちゃった感ある〜。けど、今日やり取りしてて、考えの違う部分を認めようとしないってゆ〜のか、最初から村人と見ようとされてないように感じちゃったよ〜。
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