ならず者 ディーター 13:03
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●トマ出しは俺だけ（それを汲んで良かったのかどうかはわからんが…）だ。しかしヨアはフリーダムだな。
で、ヨアは俺を疑ってて「自分で希望したヤツに何を出すのか言ってみろ」ってことだろ？ヨアも忙しいかもしれんが、もうちっと言葉を補うといいと思うぞ。 発表順を逆にして、あれこれ後で言われたくねえが…トマ・ニコ・オト以外で、発表順は逆がいいヤツいるか？いればヤコ先でもいんじゃね？ |
ならず者 ディーター 13:06
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あー、でも俺が先に発言しちまったから俺からいこう。トマ・ニコ・オト、すまん。
＝＝＝＝ トマちゃんに食べてもらおうと思って、せっせとクッキーを焼いたのよ♪あーんして、トマちゃん☆ …ええっ、食べてくれないのぉ？せっかくトマちゃんが好きな、ヒノキのチップを生地に練りこんで焼き上げたのに…！！なんか、意外に普通の人でガッカリ。 【トマちゃんは人間だった】わ。 |
農夫 ヤコブ 13:16
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今日の占い先はトーマスだべな。
ほれ、このおらの畑で採れた『人狼がわかるニンジン』を食べてみれ。人狼ならこれは食えないはずだでな。お、いい食いっぷりだねぇ。どうだ旨いだろう？ 【トーマスは人間だべさ】 これでトーマス白確定だべな。ヨアヒムのサポートよろしく頼むだで。 |
ならず者 ディーター 13:19
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誰がオカマだと？
さて。1d0104のじいさんの質問前半に答えるぜ。（後半は必要なら回答する） 初日（の途中）の時点で、黒要素として目立つのは特になかった。俺が村人なら言いそうな発言を、白っぽく感じたんだと思う。戦略論については、俺はあまり白黒要素にしない。 昨日のリナは、必要性が不明な質問を投げてる気がしたな。発言が妙に冗長だったのは文字数のせいかよ… |
農夫 ヤコブ 13:23
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ディーターは偽黒出せずに残念だべな。おらが先に判定出したら偽黒出して占い1手無駄にして吊る予定だったんだべな。順番逆で白確定生み出す事が出来たで。ヨアヒムには感謝だべさ。
また偽なら後に判定出したいよな。真の判定の後なら色々やりやすいだろうしな。その気持ちが今日の第一声にもろに出てるで。 それじゃ離れるだ。戻りは深夜になると思うだよ。 今日の●▼はガッツリ黒狙って行きたいだでな。 |
ならず者 ディーター 13:39
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ヤコ1323の発言を見てちっと驚いた。俺はこんな発言をする占い師候補を見たことがねえ…！
狼だったら、発表直後の発言について仲間が多少助言するだろ。というわけで俺としては、ヤコ狂人でＦＡだ。俺に質問があるヤツは投げておいてくれ。灰考察は、深夜に落とすことにする。 【ヨア、仮決定と本決定の時間指定を頼む】。トマ、白確おめ。微妙にでも疑ってすまん。ヨアの（主に言葉の…）補佐をできれば頼むぜ。＠１７ |
神父 ジムゾン 13:55
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発言復活。
＞モーリッツ1ｄ7：26 1ｄ15：57のペーターへの質問は、初日序盤で既に「気になる人がいる」ということへの純粋な質問かとも解釈できるんだが、ちっと気にしすぎな感がある。疑問点は出来るだけ表に曝け出して討議を促す好印象にも取れる反面、自分の見え方が他者と遜色ないかどうか気にしてる狼のようにも見えちまうわけだ。疑惑ってほどじゃなく、違和感レベルだがな。 |
神父 ジムゾン 13:56
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昨日も書いたが、三つ挙げたものは全て好意的に解釈できる。ただ、そうじゃない解釈をした時との落差が激しくなるんで占い希望に挙げた。
＞ヤコブ1ｄ7：50 返答Thx.後半のヨアヒム死亡を恐れたのは、筋としては理解できた。納得とは別の次元だがな。だが、前半には頷けねぇ。余程いい位置にLWが位置しているなら、確かに占いには当たり難かろうよ。一日でも長く生き延びたいのは、理解できないことじゃねぇ。 |
神父 ジムゾン 13:59
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だがな？ お前さんが出て誰の目にも狼が含まれていることが明らかなら、お前さんの言う「余程いい位置に狼が潜伏」って推測も、村全体で討議に出せるわけだよな。
「当たるまで生きる」ってのと「村全体で当たり難さを考慮する」ってのを秤にかけた時、正直前者は現実的じゃねぇぜ？ 何故後者は捨てた？ 確定情報とやらは前さん視点であって、村視点じゃ精々撹乱情報にしか見えんだろう。この付近、どう思う？ |
神父 ジムゾン 14:02
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で、更にもう一つ質問だ。
当たり難い場所にLWいるって思ってたんだよな？ 村にそんな情報はないわけだから、当たり難い場所は当然当たり難いだろう。お前さん、当たり難い場所に当たるまで灰襲撃と吊りはどう凌ぐつもりだったんだ？ 特に襲撃はお前さんの努力の埒外の筈だ。お前さんの言うLWの「確定情報」の前に、そもそもお前さんが占い師である基礎情報すら村に残せない可能性がある。その付近どう考えてた？ |
神父 ジムゾン 14:06
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……このペースはヤバイ。夜まで帰ってこないぜ。
【トーマス確白確認】 大変そうだが頑張れよ。 【ゲルトの死亡確認】 生前から一日中寝てたのに、くたばってまた寝るたぁどういう了見だ莫迦野郎。首添えてやるから寝て待ってろよ。 |
少年 ペーター 14:06
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【トマさん両白判定確認】占うより吊りたいって言っちゃってゴメンね、これからは白確として頑張ってー。
さて喉が回復したので、議事軽く読んで返答。 ・オトさん1d0728>非占印象なのに占いっぽい発言に見えたってのは、潜伏したい占い師なら積極性は出さないでしょ？占い師臭と積極性の両方があるのは、食われたがってる村人だと思ったよー。 それと進言ありがとねー。ただあくまで初日の印象なんで、おかしい部分見つ |
少年 ペーター 14:06
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見つけたらすぐ疑うつもりだよー。
リナさん1d1027>ボクの狼像はそんな感じだよー。あとリナさん人間なら中盤のＳＧにされやすそうってのもあるよー。戦術考察や質問はしているけどあまり考えが見えてこないのが黒要素、みたいな理由で。喋れるＳＧ候補は早めに占いたいよー。 あとヤコさんに質問ー。もしニコさんがＣＯ取り下げしなかったら、誰を占い希望にしてたか聞きたいよー。 んじゃ夕方まで離れるねー |
少女 リーザ 15:03
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ゲ、ゲルトくん・・・！！こんなの酷いよっ・・・！！！
【トマ白を確認しました】【オトに質問】15:57ペタへの質問の意図は何?それを聞いて、どうしようと思ってた？これはリーの17:15とは関係なくて、どうしてペタのあの言葉に引っかかったのか、その気持ちが知りたいんだ。 |
少女 リーザ 15:04
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カタ1d10:52＞返答がなかったので気になってる部分が解消できなかったこと、ほかに気になる発言があったことが占い候補に挙げた理由。ちなみに白推理は黒要素とは思ってない。むしろ狼探してる感じは出てるよね という軽い白要素として挙げた。ただ昨日時点での白推理が「狼が苦しくなるくらいの灰狭め」とは思わないので、強烈な白要素とも思ってない。昨日の時点で、私の中で黒要素が上回ったから希望したんだよ。
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少女 リーザ 15:10
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ヤコ1d12:17＞返答ありがとう！…ごめん！質問が重複していたね。以後気をつけます。気になることも引き続きジムが質問してくれてるので省略。今気づいたけどオト7:35にリー15:3の回答が書いてある気がする。ただ、「印象白で終わらせないため」誰の印象？もう少し詳しく教えてほしいな。
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木こり トーマス 15:29
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うーん、ヨアヒム居ないし議題を置いといた方がいいのかな。
■1.今日の占い先の希望 ■2.今日の吊の希望 ■3.ディーターとヤコブの組み合わせをどう見るか。 ■4.まとめ役にはある程度の独裁を求めるか、それとも多数意見に従ってもらったほうがいいか。 |
旅人 ニコラス 15:34
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ところで、もしディタ真おいら白を前提にするなら、次の占いと吊りで灰が4になるから狩人COで詰みのはず。
なので、狩人は●、▼対象にならなければ潜伏で占守護、対象になったらCOって言う動きが良いと思うっすけどどうっすか？ |
パン屋 オットー 15:48
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よ。トマ白確か。議題サンキュ。
☆リズ1503＆1510＞1d15:57の通り、年1d14:08の時点で狼ならあんま出てこねェ科白だとは思ったが、その裏というかペタの中で、どういう経緯でどういう思考をしたのか知りたかった。外見だけで印象白判断は危険だと思うので。 リズも1d07:251d07:26辺りの疑問に答えてくれると嬉しい。まぁコレは余裕あったらで構わないかな。 |
ならず者 ディーター 15:55
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＞ニコ 昨日1d0525発言を咎めたつもりだったのに、1534発言は…。狩人ＣＯをさせて襲撃するつもりの狼に見えるぞ？あと、俺真ニコ白は、村人視点では前提にはなり得ないと思うが。俺をほぼ占確定までもっていってもらって悪いが、俺はニコのことを真っ白だとは思ってないんだぜ。
＞トマ ■４：丸投げで悪いんだが、ヨアとうまいこと話して決めてもらえると嬉しい。多数決って言っても、狼入りの多数決だ。 |
旅人 ニコラス 16:01
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1.リーザ
2.モーリッツ 3.者真屋狂でほぼ決まりと見るっす。が、決めつけのはまだ少し不安。屋狂にしては発言が黒すぎるっす 4.ま、今回に関してはトマ白確定で良かったっすけど、次から特に吊りに関しては皆の意見を聞かないとまとめ役の意味がないっす。最悪票が割れるのは避けたいっす |
旅人 ニコラス 16:08
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たしかに騙りを白とみるか黒と見るかはこの時点で断定はしかねるっすね。特に村人視点では。
だから詰みに持っていけるってのはちょっと先走ったっす。申し訳ない。 でもおいら的にはあんま自分が灰色に見える前提で話すのは逆にしっくり来ないっす。 |
パン屋 オットー 16:11
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あー。旅1534は、真っ白と取るか真っ黒と取るか難しいトコだなぁ。詰み手見つけて提案ってのは白いんだが、まず自分白決め打ち前提な点が気にかかる。でも狼ならそんなん公言するかなとか、悩ましい。
あと早々にディタ真決め打ちってのもなー。確かにヤコ偽くせーとは思うんだけど、ディタも占として微妙だと思ってるんだよね。1d11:58とか、何か主張の順番おかしいし。 |
パン屋 オットー 16:11
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希望策と違う指示に乗った理由が、こっちにもメリットある、って何か取ってつけたような言い訳くさい。まず『既に非CO出てて潜伏幅狭まってる』そして『視点漏れしてた』じゃね？とかさ。既にディタ自身でどの策も一長一短って発言してるわけだし、上記の点＋確霊の指示ってだけで十分だと思うんだよね。
1d00:44の俺考察も意味がわからん。ペタ白視に同意しかねるって何？ソレ年考察でする発言じゃない？なのに年白視。 |
パン屋 オットー 16:12
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無理やり考察捻り出した感がある。
1d09:41『ヤコ偽くさくて』って、ディタ視点なら偽確定でしょ？まあコレは言葉のアヤなのかね。 あー、でも待て、以降の発言見た感じ、不慣れで色々気にしすぎちゃう真…かな、ひょっとして。やっぱそれ以上にヤコ偽っぽいってのもあるし。性格として一貫性はあるかも。でも信用差７：３くらいなんで、まだディタ真決め打ちは無理。尚早でしょ。 |
パン屋 オットー 16:20
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☆ニコ1601＞待って待って！俺狂って何ｗと突っ込んどく。もう、そんなに俺の気を引きたいのか愛い奴め！☆
で者1555ね、うん、この疑り深さはやっぱ一貫してる。ほぼ自分真決め打ってるニコを疑う姿勢も、これまでの考察的に白要素かな。たぶんコレが演技ってことはない…と思う。 …ってニコ希望出し早いよ！慌てん坊さんめ☆そして先出しにしても理由とか書こうＹＯ！ |
パン屋 オットー 16:36
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■３．普通に見て者真農狂＞狼じゃね？理由は割と同意見出てた気するので端折る。
■４．まとめに任せる。やりたいようにやれば良い。まとめ役制を採る以上、まとめゲー必須だし説得は灰の責任。逆に、灰の説得はまとめの役目。【だから理由説明とかは最低限ちゃんとしてね。あと、そんな思考隠す必要もないよ。狼に思考読まれることより、村側の不信かう方が村にとって不利益だと思う】＞ヨア じゃ、また後でーﾉｼ＠１４ |
青年 ヨアヒム 16:40
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トーマス占いはね、発言が増えるか分からなかったので確定情報を出すことで情報量の増加に代えたの。「トーマス吊る？ 他にしない？ でも喋ってないじゃん、寡黙だから吊り」……というのが嫌いだったので確定白になってもらいました。後悔はしていません。
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青年 ヨアヒム 16:46
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オットーありがとう。じゃあ少しだけ。
ヤコブ偽寄りの意見が多いね。それに表立って反論を唱えてる人は見当たらない。こういう時は多少視点をニュートラルにする目的も兼ねてディーター宛で。 態度一貫はしてるけど、ニコラスを占いにしたいの？ ニコ狂はないから疑うなら狼なんだけど、それなら占わず直接さくっと吊った方が早くないかな。 |
パン屋 オットー 16:48
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あ、忘れてた。昨日の占い希望取捨選択簡潔に。
まず年白めと思ったので外し。神は1d07:30で触れたけど、ブレがあればわかりそうかなって判断。樵は初回吊り対象だと思った。羊は1d12:13参照。ニコは発言少なくて見てなかったのと、1d08:44。最後、老は1d07:27の返答待ってもっちょい見たいと思ったので妙。 ヨアに嫌われてんのかな俺(´･ω･｀)とか思ってたのはココだけの話。＠１３ |
青年 ヨアヒム 16:52
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あと、当初からヤコブが潜伏目的で居たなら当然占い師に見える言動は取らないだろうと思う。また、昨夜の俺に対する意見で非狩人COに等しい発言もしている。つまり灰に潜って襲撃を避ける目的なんだけど、そうなるとニコが撤回した時からの翻りが気になる。この辺をどう受け取るかだね。
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少年 ペーター 18:44
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■１２はまだ保留ー。
■３ 者真農狂。ディタさんは臆病な印象を少し受けたかな。偽じゃなく、ミスをしないようおそるおそるな真っぽい。ヤコさんは正直占い師に見えない。信頼勝ち取るって言ってたけど、なんか「自分が信頼されてない」って考えがないように見える。占い確定を防ぐのが目的な狂人だと思うよー。 |
少年 ペーター 18:44
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■４ あんま気にする必要感じないなー。まとめ役の姿勢についての話じゃ各々の狼探しの意思が見えてこないから、よほど酷くない限りは喉使いたくない話題だねー。
んじゃ昨日みたいに喉使いすぎるとマズいんで、コアタイムまで大人しくしてるねー。 |
老人 モーリッツ 20:00
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ふぉっふぉっふぉ。トマの白確定確認したぞい。補佐頼むぞい。
議題じゃが■５．灰考察 を足しといてくれの。肝心なところが抜けちゃっとるぞい。 ■４．別に独裁をしてるでもなし、トマもいるし二人で協力して頑張っとくれ。この議題を出したのはトマじゃろう。トマ自身が不安だとか思っておるなら、トマが補佐すれば問題なし。でもまあ、今日からは吊りがあるわけだから理由を聞かないと納得は出来ないかもの。 |
老人 モーリッツ 20:21
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【ヤコブ】
[1d21:32]「ヨアへのFO反対」ここ見ていたんだから潜伏に変わる可能性はあれど、占い師なら２２時前後には確認しにくるものと思っていたの。リアル事情があるだろうから追求はせんが。 [1d06:16]「者真ぽい」そ れ で い い の か の ？ 潜伏のために占い師臭を出さないとかそういうレベルじゃない。非占しているわけだから。率先して占真贋、しかも真ぽいと言う意味がわからないの |
老人 モーリッツ 20:22
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[1d06:27]「三日目から巻き返す」悪いけど、ヤコの発言みていても占い吊りにひっかからないとは思えないじゃよ。２－１で潜伏しきることの考えが甘い。メリットデメリットの取捨選択が出来ていない。
が、個人的にこの構成でヤコ（狂）視点で狼が占い師騙っていると見えても潜伏を選択するのは愚作じゃと思っておる。灰狼が熟練者なら兎も角、真っ白！って人物が村視点でもいない。みんな適度に疑われている。その状 |
老人 モーリッツ 20:23
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況で狼騙りを考え更に、難しい狂人潜伏選択は少し考えにくい。それ同等に、真としてもおかしいのじゃがな。
仕方ないことでもあるが、１Dは擁護ばかりで狼探しが見えない。総合して狂＞真。姿勢の面でも狂＞真。 【ディーター】 [1d00:33]潜伏幅に関してペタ→オト（オトアピ村）のやり取りが考慮されていなかったのは気になるが、戦略面では特に違和感はないの。が、灰考察は白ばかりで疑いが見えない。 |
老人 モーリッツ 20:37
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白探しからの消去法スタンスなのかもしれんが、初日から大半の灰に白印象を感じるのが個人的に謎じゃ。まあここは、スタンスかどうか今日の考察を見てから判断するの。
[13:03]「後だし希望」初見は、黒を引いて黒確定を狙ってるのかと思ったらそうじゃなかったの。白確定狙ったのかの？ [13:19]ちょい返答がずれておる。トーマスは何狙いじゃ？ つまり、ビジョンか黒要素、灰相対評価などなんらかしら理由が |
老人 モーリッツ 20:41
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あるじゃろう。すまんが、読んでも理由がよくわからん。後半部分は答えないならわしの中では解決できず仕舞いなんじゃが、それでもいいなら。
総合して、真≧狂人 ぶっちゃけ、ディタの真印象はヤコが偽臭いってのがかなりでかいの。 ふぉっふぉっふぉ、おじいちゃんタイムじゃのうじゃのう。今なら・・今なら大丈夫じゃよな。[モーリッツはブラジャーを頭に被って灰考察に向かった。ふぉっふぉ] |
ならず者 ディーター 20:45
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よお。
オト1611・1612＞自分と考察＆発言のスタイルが違うから微妙って言ってるのか？ペタ考察について、オト発言のひっかかる点は、オトの雑感で挙げるだろ。まあ自己完結してるっぽいからいいが。 ヨア1646＞昨日の仮決定後に、ニコヤコのＣＯや撤回をまとめて読んだんだぜ。他のヤツはざっと読んでも目立った黒要素がなく、ニコの怪しさ＞トマの怪しさと思ったからニコ希望にした。 |
少年 ペーター 21:09
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おじいちゃん＞ちょっと聞きたいんだけど、おじいちゃんは質問以外にも気になったところがあれば口に出してみるスタイルなのかな？例えば今日の2037のディタさん1303についてのコメント、これは単に気になっただけなのかディタさんへの回答を求めてるのか、そのへん教えてもらえると嬉しいよー。
ディタさん＞今日1319のリナさんについての印象、昨日灰考察では触れてなかったので、いつごろ感じたのか聞きたいなー。 |
老人 モーリッツ 21:11
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【オットー】
・返答[1d07:27]「老に質問」＞えっと”ペーターの狼像”を知りたかったの。村側なら白黒言うときに必ず根拠がある。狼は捏造する。[1d14:08]「気になる人いる」の思わせぶりな態度からペーター狼の可能性を考え、無理してるかどうか突っ込んでボロ出るか試してみた。結果的に、占騙り狼を考えていたで了解じゃ。わしは占騙り狼は低考慮だから気づかなかったの ちなみに、わしの狼探しの基準は |
少年 ペーター 21:12
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おじいちゃん＞ちょっと聞きたいんだけど、おじいちゃんは質問以外にも気になったところがあれば口に出してみるスタイルなのかな？例えば今日の2037のディタさん1303についてのコメント、これは単に気になっただけなのかディタさんへの回答を求めてるのか、そ�
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老人 モーリッツ 21:12
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白黒の色の付け方と希望。ふぉっふぉ、言葉尻と言われ様が変えられない。
[1d13:48]「ニコ白でいい」ニコの色関係無しに狼なら言いづらいじゃろうな。一応、ニコが狼でも確定霊で占霊どちらかを抜きやすい状況である限りメリットはある。 希望は特に違和感なし。オットーは、典型的な思考垂れ流し系で発言から白黒の印象がわきにくい。上記の白印象以外は特になしかのう。わしも垂れ流しじゃががが。 |
ならず者 ディーター 21:13
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じいさん2037＞昨日は発言傾向（人への食いつき方や発言量と濃度）を主に見てたのもあるが、目立って黒要素を感じたヤツはいねえ。
で、やや違和感があった（＝▼ほど自信はないが黒っぽい？）から●トマ。 理由は、まめに議事録を覗いてそう（ヨアにすぐ反応）なのに発言ねえ→赤ログで相談中の狼？と思ったんだぜ。あと狼なら、霊ＣＯ状況は気になるだろうなと。 |
老人 モーリッツ 21:24
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ペタ＞ふぉふぉ、垂れ流しはなるべく気をつけてるんじゃが、どうしても直りにくいんじゃよな。ちなみに、ディタのそこは質問。真なら先だし後だし気にしないと思っている。この村では黒だし占い師は特に守られにくいし、ヤコとの真贋差も予想されたじゃろう。何を狙って纏めの指示を反対するほど後出しを希望したのか謎じゃったのでな。
ディタ＞返答ありがとの。言いたくない理由も概ね分かった。了解じゃよ。 |
老人 モーリッツ 21:34
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【ニコラス】
[老21:12]で言ったとおり、狼としてもメリットはある。結構危ない橋であるのは当然じゃがのう。印象的には、村人がなんとなくやってみた みたいに思っておる。こういう度胸的な面での余裕は村側ぽいのう。 が、状況確認ばかりの発言が多く思考が見えない。というか灰への印象が唐突過ぎて、なんというか黒すぎて白い。黒すぎて白いってのは狼に失礼じゃなって思ってるからあんま言いたくないのじゃが。 |
少女 リーザ 21:34
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ただいまー。オト15:48＞回答ありがとう！ペタのあの発言を印象白ととったものの、推理偽装の発言かもしれないからきちんと中身があるか確認したってことだね。納得したよ。質問回答。あれは方向性もまとめ役も確定してないのに、狼に情報を多く与えたくないと思って言ったよ。リーが狼だったら誰がどういう理由で怪しまれてるとかいう情報は先の計画や作戦を立てる上で参考になるから。特に「霊対抗が出る」とか、具体的な懸
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少女 リーザ 21:36
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懸念は思い浮かべてなかったよ。ただ、あの時点で情報は極力与えたくないと思った。アンケ■1■2■5はまって。
■4．希望なし。今のところヨア兄の姿勢に疑問はないよ。疑問があったら都度聞くよ。■3．現状ディタ真ヤコ偽に見える。 |
少女 リーザ 21:37
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状況・タイミング的にニコ11:38がしっくりくるし、ヤコの1d7:50潜伏理由が引っかかる。ジムの13:56回答が見てみたい。ただ、まだ決め打つまでの根拠は持てないかな。ディタ偽の場合、1d0:33は納得で、1d早々から占いとして出ることが決まっていたように見えるんだよね。1d早い段階では占いは潜伏になりそうだったから、狼が早い段階からこんな伏線張るとは考えにくいと思った。ディタは偽なら狂だと思う
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老人 モーリッツ 21:46
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まあ、白めで見てはおるが序盤だから当然じゃが不安が残るしこのスタンスが続くなら恐らくわしからは解消されない。今のところ、占いを当てたいかと思っておる。
【カタリナ】 昨日から印象変わらず、分かりにくい。わしをパッションで出したのはどんとこいなのじゃが、その後に灰雑感を出しながら希望の変更の有無が見れなかったのは少し印象悪い。 [1d10:59]「白消去法から希望」白消去で外したのは誰じゃ？ |
ならず者 ディーター 21:53
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じいさん2037＞白確定狙いは考えてなかった。それより、せめて順番は皆が納得できる方にしたかったんだぜ。
ペーター2109＞昨日、俺が喉枯れした後だな。ちなみにその質問は1d2302下。2302上の後半は、わざわざ言うことか？と思ったぞ。 俺2045補足＞回答になってなかったな。（皆があまりに白だと言うから黒主張はしてるが）ニコは白黒両極端な受け取り方ができるだろ。白だったら吊るのは申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 21:56
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【ペーター】
昨日灰雑感出したときから印象変わらず。ちなみに、わしと灰に対する思考は近めなのか理解しやすいのう。リナ疑いなどの。ちなみに、占うより吊り派。悪い意味じゃなく、村側なら真実にたどり着く可能性が高く、狼なら吊り上げたい。今日は今のところ予定なし。 [1d01:19]「老神質問しないとボロが出ない」この辺りどう質問を絡めて行くのか気になるところじゃな。 |
少女 リーザ 22:00
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21:37抜けが。ニコ1d11:38ね。ちなむにディタ偽は、仮に偽なら。今のところディタ真寄りには見てるよ。■5．少しずつ。ニコ:占いCO→撤回は白と見てるけど、ここが狼なら「発言が遅れたから挽回不可」と考えたかもね。でもヤコが対抗に出るとは限らないし、この行動は仲間が潜伏している狼にしては単独感を感じる。奇策でニコ―ヤコ狼とかだったら占い確定は確実に防げるしニコは白印象を得るだろうけど、それなら
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少女 リーザ 22:01
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15:34、16:8はあからさますぎて言えない気がする。白目。
ジム:1d7:2は昨日時点で私も同意見だったんだけど、ジムが実際に戦略関連で絡んでたのはカタなんだよね。あのやりとりでこの占い希望に至った経緯が分からない。1d戦略議論やヤコへの疑問はよく考えてる村といった感じあけど、肝心な灰への考察過程が見えない点が疑問。発言数の問題なのかもしれないけど。現状黒目灰。 |
少年 ペーター 22:04
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おじいちゃん＞なるほどー。ボクはディタさんは発表順気にした３分後には結果言っちゃってるから、発表順に異を唱えてる人を気にした、くらいにしか思わなかったよー。
ディタさん＞了解ー。昨日の灰考察では触れてなかったから気になったんだ。答えてくれてありがとー。 |
老人 モーリッツ 22:10
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【リーザ】
[1d17:15]「霊CO回ってから疑いを出す」ここの呼びかけは村を思ってじゃろうが、狼が疑われていようが霊に出る可能性は低いから白印象はうけず。初日のせいもあるじゃろうが質疑は基本的に戦術メインで材料にならず。 [1d02:52]「狼有利な戦術」など、戦術を白黒として捉えるのはわしとは思考が違くちょっと頷き難い。 なぜか淡々としている印象を受けるが、白黒特に思うところはなく灰。 |
ならず者 ディーター 22:17
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深夜とは言いがたい時間だが、灰考察だ。●パン屋▼ニコ で希望を出しとく。
リナは思考隠しっぽくて結構怪しいが、今日の発言を見てないのに希望に挙げるのはどうかと思うから入れてない。（今日の占いはオトに当てたいから、リナが怪しかったら吊り希望の予定） グレースケール 白：神＞年＝妙＞老屋＞旅：黒 ＠１２ |
老人 モーリッツ 22:18
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【ジムゾン】
・返答[13:55]＞ふむ、つまりオトは自分が疑われているかもしれないと不安になり聞いてみたくなったということかのう？ ちなみに、オトが聞かなかったらわしが聞いていたじゃろうと思っていたりする。まあ、占い希望理由に関しては了解じゃよ。 今日のジム→ヤコへの追求は割りと納得気味。が、２－１で狼占騙りなら灰襲撃はないじゃろう。真占い師は潜伏している・・・！ そしてヤコブだ・・・！ |
少女 リーザ 22:19
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オト:考えてることをつらつら書いていってる。考え方が一貫してるし、灰／占候補を自分の軸で見極めようとしてる様子がよく分かる。質問回答も納得いったし、1d序盤から灰を見ていた人なんだなぁとわかった。戦略部分は考えの違いと解釈できたので黒要素からは外す。これだけ垂れ流しなら、黒ならそのうち無理や矛盾が出そう。現状白目。
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ならず者 ディーター 22:21
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屋：思考垂れ流し系と思いきや、ときどきまとまった発言がある。ぶっちゃけ俺と思考方法が違いすぎて、白黒を全然つけられん。占いあてて、白確なら違う視点での考察を聞けるとありがたい。
神：前のめり感とヤコへの突っ込みが村人っぽい。占いの真狂を見極めようとする狼にしては激しすぎる。やや白。 年：議論が停滞するのを嫌う感じは村人っぽい…か。特に発言に違和感はないし、全体的に村を見てる印象。白寄りの灰。＠１１ |
老人 モーリッツ 22:23
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って見抜くのはどんな狼でも無理じゃろう。
ジムに関しては、ヤコへの追求を見る限り喋れる人ってのが分かった。占希望はいまいち納得しがたかったため、次は灰に対してどう見るのかみたいところじゃな。現状灰。 ・リナ[1d11:21]返答＞ペタ[1d14:08 1d16:09]、オト[1d13:48 1d15:57]で早期から戦術以外の狼探し村探しした二人は判断しやすいじゃろうと判断しそういう区別。 |
ならず者 ディーター 22:24
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妙：提案した作戦で、オトをやや黒視か。俺は提案作戦を白黒理由とはしないからココは違うが、灰の中で一番すんなり意見が読める。吊占の必要は感じない。白寄りの灰。
旅：1d2233の俺発言の通り。ヤコ狂人ぽいから、ほんのり自信アップ。1d2334は、ニコが何であっても言えそうだ。やや黒か。 老：昨日は質問ばっかの印象だが、今日は灰考察出してるな。中庸だが、占いたいほどじゃない。純灰。＠１０ |
神父 ジムゾン 22:26
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■3.まあ、順当に考えてディーター真ヤコブ偽だろうな。かなりヤコブ贔屓目に見ても7：3がいいとこだ。この構図で唯一気になるのはヤコブ狂とした時に、何故潜伏を選んだかという点くらい。3CO状態にしたくなかった理由に、しっくり来るものが思い浮かばない。ステルス狂人でいるよりも、3人目であってもCOした方が得るものは大きいと思うんだがな。
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神父 ジムゾン 22:28
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狂人が3COにしたくない理由として、俺が今思いつく限りでは、有り得て農1D07:50「ＬＷが良い位置に潜伏している」という推測をさせたくない程度か。だが、3CO状態での、占機能破壊(信用低下)の簡易化や、霊能による占確定を恐れる必要の無い黒出しと、続く狂人吊りを捨てるに価するかというと、甚だ疑問だ。
占の行動とは言い難いし、質問の回答も色々難しい。多分ディタ真でいいとは思うんだが、どうにも解せない |
老人 モーリッツ 22:34
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■１．２． ●ニコラス ▼カタリナ
現状、リナが発言していなかったりみんなのコア前ってのもあってちょい早計じゃが、議論進める意味でも出しておく。 昨日もそうじゃったが、わしは朝にまとまった時間を取りにくい。が、明日は本決定確認出来るから大丈夫じゃよ。ふぉっふぉっふぉ。＠４ |
少女 リーザ 22:40
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カタ:やっぱり戦略議論と占い希望の出し方の温度差は気になる。占い希望を消去法で出したなら、どう消去したか戦略議論の時みたいに語りたくはなかったのかな。でも灰に質問を投げ始めたね。このあとの考察を見たい。現状昨日と印象変わらず。
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旅人 ニコラス 23:14
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ディタ＞ヤコ狂っぽいとおいらが黒めになるのはなぜ？ってかそもそもディタ視点では最初からヤコ狂確定だと思うっす。
正直吊られるなら吊られるでいいっすけど、おいらを吊るのが他を吊るより情報になるかどうかはちゃんと考えてほしいっす。 |
少女 リーザ 23:16
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ペタ:一番客観的に灰や場を見渡してる感じ。灰の考え方等も含めて、理解しようという姿勢がある。意見もすごく分かりやすいし、姿勢が一貫してて自然に見えるな。白目。
モリ:一貫して自分なりの灰の判断基準8;37に沿って質問、考察している。質問してる割にその回答を考察に深く織り込んでないのが気になるけど、自身の中で消化してるのかな。 |
少女 リーザ 23:16
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モリに質問】21:34白目と感じながらも、今日の●にニコラスを挙げたのはなぜ?色をつけたいというなら、考察を見る限りもっとはっきりさせたい人がいそうに見えるけど。基本的なモリの考えとして、占いの使い方をどう考えてる？は白狙い？黒狙い?
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旅人 ニコラス 23:19
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神：思考はクリア。考え方はわかり易い。そこが逆に狼っぽいところもある
屋：この人も思ったことをそのまま投下してる感じなので、わかりやすい。情報操作出ればすぐわかるかも。 この二人は戦略、思考がぶれてないのである程度残す＞早期に占って白確＞吊る、だと思うっす。 |
少年 ペーター 23:32
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灰考察しゅーりょー。一気にいくねー。
屋・発言するときはポンポン発言してるんだけど違和感のあるようなことは言ってない、白め。んー、白めだけだと何だから黒要素も…とか思ったけど、ボクには見当たらないかな。2d1611からのディタさん考察の流れを見ても、黒く見るための疑いはしない印象だなー。逆に変な疑い方をしたらすぐに気がつくと思うから、今日占い吊りにはしなくていいと思う。 |
少年 ペーター 23:32
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老・他の村人への質問多めで好印象。ボクは質問するのが苦手なんで、考察の手助けになって助かる。ただ占い師にくらべると灰への質問がユルい感じなのがちょっと気になるかなー。印象としてはやや白めかなー。
あとボクが村側なら吊ると真実に～ってのに興味が沸いたので、今話しても問題なさそうなら詳しく聞いてみたいかなー。 |
少年 ペーター 23:33
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羊・昨日の発言を見る限りでは灰を探ってる印象はなかったなー。うーん、今日ボクが言ったことなんだけど「戦術考察や質問はしているけどあまり考えが見えてこないのが黒要素」かなぁ。他にも気になるって言ってる人いるけど、ＳＧじゃなくて純粋に灰の中では怪しめだと感じるんだよなー。
神・昨日は喉の都合で灰考察までいかなかったようなので、今日に期待。今日もヤコさんが潜伏狂人だった可能性についてよく考えてたりと、戦 |
少年 ペーター 23:34
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戦術、戦況の考察がしっかりしている。ただ、ちょっとそっちに比重が行ってて灰への考察が薄い気がするので今のところやや黒の灰。灰考察で灰に目が向いたら一気に印象が変わるかも、って気はしてる。
妙・疑う基準が「真意が見えない行動」って感じで、それがすごくしっかりしてるなぁ、と1d考察のリナさんジムさんの部分を見てから考え出したよ。今朝以降のオトさんへの印象が白向きになってること、2d2001のジムさんへ |
少年 ペーター 23:34
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ジムさんの部分を見てから考え出したよ。今朝以降のオトさんへの印象が白向きになってること、2d2001のジムさんへの疑問もその基準で考えると納得。ただ、判断基準もわかりやすいし文章もわかりやすく書いてるのに、なんか議事録が頭に入ってきにくいんだよね。その分差し引いてやや白めくらい。
旅・なんか2d1534が「仕事終わった」って感じの発言だなー。これは狼じゃなく奇策好きの人間でもいいそうなんで白黒どっ |
少年 ペーター 23:37
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白黒どっちだ、とは言えない。2d1608を見ても、他の村人とは違う印象。とりあえず占確定させようとした、って部分で白めで見てるよー。
で、現在の●▼希望は ●ジムゾン▼カタリナ って感じかなー。 |
旅人 ニコラス 23:43
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羊：若干考察慣れしてない感じの発言が多い（人のことはいえないっす）ので、現状●なり▼なりすべき人ではあるのかも。ただ・・・狼としてはどうなのかっていう印象。逆に白っぽい。
老：考察にはあまり違和感を感じないけど、卒の無い感じ。かなり灰。 妙、年に関しても今のところ白とも黒ともつけられないっす。 |
旅人 ニコラス 23:46
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で、おいら的にはどっちにも取れる行動の人より、どっちにもとれないグレーゾーンにいる人から順番に●▼するほうが情報量としいてあると思ってるので、
妙、年、老あたりをつついて行きたいっす。 |
少女 リーザ 23:49
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モリへの質問はいいとして、カタの考察・ジムの返答は聞いてから出したかったんだけど待てるか微妙になってきたので仮希望出すよ。■1．ジムゾン■2．カタリナ 理由上記ＧＳ。ただ、どっちも返答次第では変わりそうな気がするんだよね…。返答や考察が見れて、印象が変わったら希望出しなおすかも。現状これで。＠7
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神父 ジムゾン 00:00
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返答だけ先にしちまうか。
＞リーザ 纏まったのはかなり後半になってからだ。オットー希望に決めたのに至っては、朝起きてからだな。リアルタイムでの質問は滞在時間が噛みあってないからそもそも無理だとは思うが、質問は出しておくべきだったろうな。1D07:02にもある通りだ。 |
神父 ジムゾン 00:00
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序盤で感じたか感じないかでいえば、まあメモする程度には感じてた。ただ、準備段階を終えてはいなかった。俺の側の無理解に過ぎない可能性・好意的に解釈するとどうなるのか・それでも残る違和感なのか、といった具合の消化だな。
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神父 ジムゾン 00:22
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■4.好きにしてくれていい
■5.・ニコラス 今の所、普通に白とみてる。彼が狼なら、撤回する必要は無いし、余計なリスクだ。 正直なところ、ニコラス以外はほぼどんぐりの背比べ。 昨日占いに挙げたオットーに関しては、投下されている雑感を読んでいるうちに、昨日挙げた三つの違和感のうち少なくとも1に関してはただの思い過ごしなんじゃないかと思えてきた。今日の吊り占いには指名しない。 |
神父 ジムゾン 00:23
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・モーリッツ
現在やや注目している箇所。序盤から黒いだのなんだのと言うのは怪しいとのことで、まあ事実俺もそう思わないわけじゃないし、色の見当もそんなつかねぇんだが、そうはっきり口に出しちまうと序盤での黒い黒くないの話を阻害したいようにも見て取れるわけだ。牽制の可能性だな。 |
神父 ジムゾン 00:25
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22：18で俺のヤコブへの質問に切り込んできたわけだが、これについても思うところはある。その状況だと狼・狂の組み合わせで、早ければ今日の段階で占い枠に真がいないと気づくだろうに、とか、そもそもヤコブに答えてもらわなくちゃならねぇ所に、わざわざ「襲撃は考えにくいだろ？」とか塩送ってどうすんだとか、まあそんな具合だ。疑問の有無より、ただ突っ込んでるだけって印象がある。白であってもおかしくはないんだがな
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神父 ジムゾン 00:27
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・カタリナ
発言等がいまいち掴み難いんだが、昨日の22時近辺にある占いCO開始時から、その一時間後に指示に従うまでの逡巡含んだ動きに注目してる。黒だとして、FOが嫌だとしても流れはまず止まらないし、そのせいでモーリッツに突っ込まれてもいる。 局所的でしかないが、そんなに黒の動きには見えないかな、と。 |
神父 ジムゾン 00:27
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・ペーター
特に不自然な点は見当たらない。……んだが、白いとも見ていない。最初、ステルス箇所としてカタリナを考えていたんだが、上記の考えが纏まるに従って、此処でもおかしくはなさそうだと思いはじめている。 ・リーザ モーリッツ同様質問を飛ばしているが、こちらは「自分がわからないこと・明らかにしたいこと」を中心に飛ばしているものと、素直に受け取れる。 普通に好印象だ。 |
神父 ジムゾン 00:34
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で、吊り占いだが迷った。
たかが一部を理由にカタリナを外すか否か。そんな自信のある印象でもないし、ここで吊っとくのも手だとは思ってる。白であってもSGにされそうだしな。 だがまあ、上記のまとめでいくと、■1.●ペーター ■2.▼モーリッツ モーリッツはかなり喋ってくれるから、殊更に迷うんだがな。まあ全体的に喋る人は結構多いし、疑いに正直に行ってみようと思う。 |
農夫 ヤコブ 05:36
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質問から答えるだ。
ジムゾン2d1359、1402＞当たるまで生きられなくても構わないだ。少しでも占いの回数を多く使えればそれでいい。1359の後者は3COになったら狼は撤回すると思うでな、変に白印象稼がれるよりはマシだべ。そう、ニコラスのように。 1402は元々今日黒引くか、明日第一声で出るつもりだったでな。特に気にしていなかっただな。第一今日灰襲撃の可能性は低いだべ。普通は能力者襲撃だべよ。 |
農夫 ヤコブ 05:52
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ペーター2d1406＞ん～誰だべな。正直その状態になってみないと分からないだな。当然皆の発言も変わってくるべ。だもんでちょっと予想付かないだな。強いて上げるなら…ん～やっぱりオットーかジムゾンかな。そういう作戦とってくるならＬＷは中庸or多弁にいると判断できるでな。
あとみんなにお願いがあるだ。質問を出す時は頭に★をつけて欲しいだな。検索する時に非常に便利だでな。余裕があったらお願いするだよ。 |
農夫 ヤコブ 05:59
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議題回答して行くべさ。
■３．占い師真贋 ディーターは狂人だべな。撤回したニコラスを考えるとディーターが狼は考えにくいだな。狼から見たら狂人何してんだ、になるしな。 ■４．これは昨日本当は言おうと思っていただな。ある程度の独断は構わないと思うだでな。纏め役は只の集計係りじゃない、1プレイヤーだでな。ただおらはオットーの意見には反対だな。纏め役は基本的には思考を晒すべきではないと思っているだ。 |
農夫 ヤコブ 06:09
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ただ●▼の決定時には理由は欲しいだ。●はまだしも理由もなく▼になるのは誰だって嫌だべさ。そこだけ気をつけてくれればおらはいいだよ。
■５．灰考察 ニコラス＞昨日占い師COを撤回、おらを表に引きずり出した張本人。これだけ見るとおらからは真っ黒だでな。2d1534も正直、狩人を表に出させ尚且つ今日ヨアヒムを襲撃したい狼にしか見えないだよ。真っ黒黒すけだでな。 |
農夫 ヤコブ 06:21
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■５．灰考察
ジムゾン＞昨日今日と見てみたが灰への言及がすくないだな。おらへの発言はかなり多いが。…そんな愛には答えられないだよ？ …すまん、もうやらないだ。 灰への言及が少ないのをどう見るかだが、素直に情報が少なく喋る取っ掛かりが掴めない村人とみるだ。ただもう少し喋れると思うだがなぁ… 灰 ペーター＞議事録を良く読んでいるべな、と言うのが第一印象。細かい所まで隅々まで見ていると思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 06:37
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発言見ても気になる所も特には無し。白よりだでな。
モーリッツ＞ここは微妙に見えて来ないんだよな。ただ広い視野を持って議事録に望んでいるのがわかるだね。ここは好印象。ただなんだろう、少し疑惑を振りまくような感じを受けるかな。総じて灰の域をまだ出ないね。 |
農夫 ヤコブ 06:57
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間に合うかな？
オットー＞2d1620が目に付いただね。これ屋旅両狼なら表では言わないだろうな、と思う発言だべ。おらニコラスさ真っ黒で見ているから総じて白くなるべな。 発言内容は基本は思考垂れ流し系。垂れ流し系は狼だとボロが出やすいパターンだとおらは思っているだ。放置プレイでも判断つきそうだべな。現状白より。 |
ならず者 ディーター 06:59
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リナ来てねぇな。ちょっとだけ発言しとくぜ。
夜～朝の発言を見てて、やっぱ今日は▼ニコがいいかなと思ったぞ。理由…言った方がいいんだろうけどな…わかってくれるといいんだが。吊りを失敗したくないんだ、と言えば伝わるだろうか？＠９ しばらく黙る。 |
農夫 ヤコブ 07:11
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リーザ＞発言にそつがないだね。ここ狼だったら完璧な白狼だと思うだ。ただ現状ではそのような雰囲気は全く見受けられないだよ。微白
カタリナ＞今日発言がないのはそろそろまずいと思うぞ…突然死は勘弁して欲しいものだでな… 昨日の発言追って見たが誰かも言っていたが若干の温度差があるだでな。この温度差が何なのかを突き止めたいが発言がないのでどうにも… 純灰 |
羊飼い カタリナ 07:12
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あーん寝落ちたぁ；；うんよしネムカタノアシカタガナイネ切り替え切り替え。時間なーのでできた分投下して後の分は鳩から・・・・・鳩からなのでいったん切れたあとの温度差激しいかもねー。ていっ（以下昨夜作成分）
わーい・・・・吊られそうな予感がしてならない今日この頃。皆様いかがお過ごしでしょう？（手紙かｗ）いやー・・なんかわかりずらくって迷惑かけてるみたいねー。吊り手５で狼２だから1手くらいはーって思うと |
羊飼い カタリナ 07:12
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それが敗北につながりかねないので吊りはゴメンこうむりたいわねえ。放置されてのちのちまた初日が思考隠しっぽいだのいわれてもあれだし占いならばどんとこい、っね。自分でいうのもあれだけどわかりにくいなら占いにあてて・・・パンダならパンダで吊りに意味がある。白確定なら確定でＳＧ1人消去でＯＫＯＫ。よって■１カタリナにしちゃおうかしら？（イエーイ白アピ白アピ）まあそこで思考停止するのもあれなんでちゃんと自分
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少年 ペーター 07:13
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おはよー、リナさん大丈夫かなぁ、昨日夜遅くなる、とは言ってたけど…
ヤコさん＞1d0750「狼がＣＯするくらいだからＬＷはすごくいい位置にいる」って考えならその回答は納得。でも真だとは思えないかなー。占い師ならそこでＣＯして村側に狼が取ってる作戦を知らせないと、ミスリードの原因になるもん。 あと0536のＣＯ取り下げで白印象の話だけど、ニコさんが白印象稼いでるのは２ＣＯからの取り止めで確定させよう |
少年 ペーター 07:13
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としたかじゃないかなー？もしニコさんが３ＣＯの状態からのＣＯ取り止めだったら、占い確定を恐れてＣＯしたものの、３ＣＯになってしまったのでローラーを恐れて取り止めた狼じゃないか、って疑うよー。
この部分や潜伏の話聞いてると、ヤコさんは「村人が自分を見てどう思うか」って視点が無さすぎると思う。 そしてそれは場をかき乱すのが役目の狂人のイメージとピッタリ来るんだよー。来すぎて少し疑いたくなるくらい。＠５ |
羊飼い カタリナ 07:13
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以外から希望出すわねー。そいえば昨日●希望変更してなかったわｗ今更だけどねー。そこでも悪印象（結果的に希望未提出と同義に近い）稼いでる私って悪女？（意味チガクナイ？）
■3.［ディーター］1d1337では私の争奪戦のお話をしてるわね。ちょっと吊り上げたいワ。希望にだそうかしら？（オイ）1d1418は引きずり出されること（自分の本意でないところでの表にでること）を嫌がってるように見受けられたけど |
羊飼い カタリナ 07:13
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自分でも初日FOでもいいかっともいってたし2252で占いCO。（出た理由は者2358でも説明）2252でちょっと違和感？っというか「霊確定しない場合はFO希望のやつもいるから」だけど確定した場合としない場合と状況違うから確定しなかったらFOっといってるわけで・・・・「いいのかもしれん」にいたるのはちょっと違くない？って思ったわ。1d0941の偽くさくて～って言い方がビミョイ。者視点農偽確定なんだか
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羊飼い カタリナ 07:14
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なんだから偽くさいって言い方が歯の間にはさまったゴマみたいに変な感じ。2d1303は誰かいってたけど黒でも引いたのかな？って見えるけど（黒確狙いの動きに見える）結局は白確定。パンダ判定でもほしかったのだろうか？でもそれでパンダ吊りだと自分真で農偽の証明できるかもしれんけど狼１も見つけれずに墓場いきの可能性アルヨ？あれでヤコブ→ディタになってたのならマイナス印象かもかも（3分で考え直した＋2d215
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羊飼い カタリナ 07:14
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（3分で考え直した＋2d2153よりノーカンかな？）▼ニコってのは昨日のから賭けに出た狼なんじゃ？って懸念からよねえ？でも賭けの場合除き普通に白っぽくはない？せめて●のほうがよくないかなあ？●屋の理由は納得。思考が違う人は●に当てたいのはわかるし白確になっても別視点の考察は有益だわね。自分の方法だと見落としてる部分があるかもだしね。単体では白いとは言い切れないので決めうちはできないかなあ？
［ヤ |
羊飼い カタリナ 07:14
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［ヤコブ］やっぱり強烈なのが1d0548-1d0627。すぐさま3-1体制で狼狂真の組み合わせ。灰にLWのみ。の方が潜伏するよりもいいと思うなぁ。初回襲撃ほぼ確実にさけれるかもしれんけども2-1だったのだから片方ぬかれてしまえば潜伏成功で3dに出てこれても信用度ガタガタでしょ（ロラになるかもしれない占３にわざわざ飛び込んでくるのは非狼要素？っと受け取ってもらうのが狙いだったのだろうか？）1d063
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羊飼い カタリナ 07:15
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1d0631・・・・なぜもなにも確占狙い以外の何があるのだろう？っと思ったらニコは1d0736で確占に触れていない始末ｗ（2番の中にそういう意味あるの？まあ・・・さすがに狼側がそのまま確定させるわけにはいかないから非占からでもくるとは予想はできるけど夢みてもいいじゃないｗ）1d0750-59は狼でも狂でも１CO嫌うに決まってるので白黒要素ならず。白確定させたのは狼に内訳わからない状況なので（どっち
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羊飼い カタリナ 07:15
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（どっちかわかんなくてもくる可能性はあるが）ここは真印象？狂なら黒だして真ぬかせようとするかもだしねー。でも狼ならわかってるわけだから印象稼ぎつつディタぬきにかかるのかしら？COの流れぬきならヤコブのほうがマイナス印象少ないのかしらねえ。どっちかというとディタの方が喋ってくれてる感あるのでヤコブはまだまだ喉あるし頑張ってほしいところかも。
まだCOの部分が根強いので真：者≧農：偽かしらね。 |
羊飼い カタリナ 07:15
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■4.結果的に今日の皆の▼希望が寡黙だから～っとかで思考停止にならずにすんだって方向なのでGJかもかも。（寡黙は吊り対象だから初日の●にあてたくないって考え改めさせられたかもね）理由さえしっかりいってくれればちゃんと従うわー。納得しかねるものだと多少の反発もあるかもだけどその辺はお互いの説明説得よね。
■5.［ニコラス］占いのCO関連では白めに見てる。っが改めて見直して1d0736あわよくば確 |
羊飼い カタリナ 07:16
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確占狙いたかったみたいなことが書かれていない？（期待かけらもしてなかった？）はどうなのかなー？1d1014数少ないチャンスなんで、っと言ってるけど・・・●老羊の理由・・・・勘？（1d0535で無根拠と発言＋●に年いないのはなぜ？）数少ないチャンスと思うならもちっと踏み込んで考えないかしら？あと2dで撤回した方がよかったかしらねー？引き際誤ると混乱の元はわかるし、結果的にトマ占いだったわけだけど、自
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羊飼い カタリナ 07:16
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自分（人間）を占う可能性を少し減らしておいて狼にあたる率上げたいとは思わなかったかしらね？1534での護衛先誘導感はマイナス印象。1601の屋はただのミス表記よねえ。2d2314ディタ視点でヤコブの狂狼は「確定」はしていない。あと一応ヤコブ狂でもニコは人と狼の両方の可能性アリアリ。なんか撤回でのこと以外ちょっと微妙よねー。総じて灰で止めとこうかしら。（白よりに見たかった所なんだけどねえ）
［リ |
農夫 ヤコブ 07:17
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■１．２．希望先
●モーリッツ、○ジムゾン ▼ニコラス、▽カタリナ 黒狙いだべ。カタリナを除いた３名に必ず狼はいると予想するだ。●モーリッツなのは、より色が見えない方を選択、▼ニコラスはおらのGSでは最黒。▽カタリナは突然死対策だでな。 んじゃ少し休憩してくるだ。仮決定の時にまた顔だすだよ。＠８ |
羊飼い カタリナ 07:18
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［リーザ］1d2253たしかにFOも潜伏も一長一短だし乱せるかも～あたりは好印象。私への突込みでの占い希望の薄さは反省所ね。完全保留よりも何かしら出しておいた方が何か得られるものがあるんじゃないかって思ったけどね。（モリじい反応薄薄）羊1d1059が見直すとちょっち伝わりにくいっぽいので補足。●モリは勘でもよいから出しておけーってので出したのね（0830間に合わなさそうだったので）で・・・スタイル
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羊飼い カタリナ 07:21
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・スタイルの話はそういうスタイルではあるけれど●モリには適応されていないわー。2d1504納得ねー。
で・・・・私ってリーザここで終わらせてるけど全部終わってたのかしら？なんにしても残りは鳩より投下になるわね・・残りはジムオトペタモリって4人も残ってるじゃないｗだめじゃない私ｗうわぁーお。まあとりあえず・・・・退席しないと・・・いっそげいっそげ（ダッシュダッシュダッシュ）＠６ |
老人 モーリッツ 07:23
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リザ[23:16]返答＞１．白い部分が占撤回しかない ２．発言から思考が見えず、今後も占撤回以外から色の判断が出来ないと判断（今日の考察見ても変わらず） ３．他の灰は少なからず発言量があるから優先的にニコ
朝発言を読んでジムゾン[0:23]「黒を阻害」ここは視点が面白いの。ぶっちゃけ、自分の発言に神経質になったり方向性を決めたりするのは狼じゃろう。わしが「即効で白黒いうやつは怪しい」と言ったと |
老人 モーリッツ 07:24
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ころでわしはただの灰。影響力もそんなにないじゃろう。
現に誰も気にせず発言を出している。わしには、狼（神）が動きづらくなったからそういう視点が出たように見える。ジムの占い希望（白とも受け取れるんだが）と合致する。必要以上に黒を言うのを避けているなと感じた。 [13:56]「好意的に取れる」と強調。わしはそこは聞いていなかったんじゃがな。こことも合致する。★狼狙いとして▼ジムに変更。 |
パン屋 オットー 07:33
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はよー。
☆ディタ0845＞違う。俺の中の真像とのズレ。まあぶっちゃけ理想だな。性格補正も入るけど。で、俺のペタ考察の何が引っかかってんの？それがないのに、俺考察として出すのはおかしいよ、やっぱ。 ☆モリ0911＞返答サンクス。なるほどな、アンタはアレに狼臭感じたのか。別に変えろとか言わんよ、俺も似たような手法だし。 ☆リズ0934＞サンクス。情報ねー。霊対抗懸念じゃないんだ？狼に情報与えない＝ |
パン屋 オットー 07:34
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村側にも情報入らない→議論停滞しがち、になると思うんだけど。それは別に構わないの？
こっから考察。 妙2219、昨日はロックオン偽装？とか思ったんだが、あっさり翻って拍子抜け。取り敢えず突っ走って、納得したらって感じなのかな。まだ思考トレスおっつかない。ちゃんと発言読んでくれてる感はあるかな。 てか途中だけど、リナ結構集中砲火だね。やっぱＳＧじゃね？とか。てか普通に…じゃないけど、白いよリナ。 |
パン屋 オットー 07:34
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怪しすぎて。単純に、戦術論は頑張って勉強したけど考察に自信がないのかなーとか。ただＳＧなりやすいだろうし、この調子だと俺も最終的に白決め打てるかは正直微妙。吊りたくはない。
ジム0023とか、やっぱ疑り深くて色々考えちゃうのかね。ただ、戦術論辺りの造詣深さ見るに、その辺偽装出来そうとか思っちゃうんだよね。思考被らないし。出来れば占機能生きてる内に占いたいんだけど、白ならすげー勿体ねェ！ジレンマ。 |
パン屋 オットー 07:37
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ペタは特に引っかかる部分なかったかな。モリも無難気味で、白くもなく黒くもなく。ニコは悩ましい。発言が。昨日の挙動差っ引いてやっぱ白かなに帰結、吊りたくはないんだが占いはアリかも。
てか、灰考察がみんな似たりよったりなんだな。うーん。 ＧＳ出すと白☆羊≧旅＞年＞妙≧老＞神＞羊＞旅★黒 巡りめぐって両極端が羊旅。リナはこんな狼いねェＹＯ！でも怪しいＹＯ！ニコは真っ白だＹＯ！でも真っ黒だＹＯ！ |
パン屋 オットー 07:37
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年は昨日の分でやや白、妙白浮上、老純灰だけど狼ありそう、神村じゃね？でも偽装？とか、そんな感じで。要するに、純粋に白！ってのはいねェかなと。旅羊に占い吊りで色付けるっきゃねェのかなー。
ああ、でもジムの旅白視はやや違和感かも。俺に対してあんだけ勘繰るのに、ニコはそこ一点だけで白？発言見てる？と思った。でも、上記の偽装懸念するなら、そんなお粗末なことするかなとも。んー…一貫しないな。＠８ |
青年 ヨアヒム 08:31
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おはよう。カタリナも来て発言は一巡したのかな。
どうやらまだ続きを投下してくれそうなので、このまま来なかったら▼の予定でしたが、一旦取り下げてみようかと。 ……何だか、ニコラスの発言が物凄く真っ黒に見えてるのは俺だけじゃないみたいですね。どうしましょう。 |
青年 ヨアヒム 08:37
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元々時間に余裕がなくて奇策だけ行って力が抜けたのか、そうじゃないのか。今一つ見えません。まあでも、どっちにしろニコラスは占いにはしません。狩人に言及してる部分については特に何も。そこはプラマイゼロ。
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パン屋 オットー 08:37
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自分の中でのジム像とか整理してみる。
まず、造詣深い。コレは昨日の戦術論から感じられる。次に、疑り深い。俺への疑いの抱き方だね。ココまでは白くも黒くもない。 違和感が、ニコに疑いを抱かず、素直に白と見るところ。昨日の挙動は確かに白い。もうコレ白で良いよって思える部分もあった。でも、裏を返せば真っ黒じゃね？って発言もある。ココ、きちんと読んで考えた上でならともかく、そういう感じじゃない。 |
パン屋 オットー 08:38
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この部分に、造詣深さ、疑り深さとの食い違いを感じる。
一方、疑心暗鬼偽装で議論をどっちにでも運べるようにしてる？という懸念があった。これは、昨日感じた力量から、偽装可能と思ったから。この点が、上記の疑いと矛盾する。ボロの出なそうな狼を懸念してるのに、綻びを見つけてる。つまり俺の中でのジム像が一貫してない。 同時にニコについて。ニコ狼だとすると、意図的に真っ黒だけど真っ白発言をしてるのかなと思う。 |
パン屋 オットー 08:40
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素直に見ると、裏がないように見える。ココにふたつのニコ像が浮かび上がる。
昨日の占ＣＯ→撤回の流れを見てみる。まず、狼ならば、起死回生の一手のはず。前述の前者の場合、１）対抗がいないのを確認し、占候補として振舞う。２）騙りをせずに発言で挽回する。このふたつの策も取れたはず。 ニコ出た時点では実質２ＣＯだったわけで、ここで占内訳を見誤らせるというメリットもある。また、撤回すれば占確定の危機。 |
パン屋 オットー 08:41
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偶発的な要素が強いため、いかに自分の力量に自信があっても、むしろあればこそ、今回のような流れを作るとは思いにくい。
次に前述の後者の場合。ほんとに賭けに出た、になるんだよね。捨て駒覚悟。とは言え、ＣＯ状況を見て狼陣営に貢献を図るだろうと思う。何だろな、ニコを後者に見た場合、ＣＯ→撤回の策を提案するか？というと…いや、するかも？詰み提案が出てくる辺り見ると。やべ、ココちょっと自信なくなったかも。 |
パン屋 オットー 08:49
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でもそれを指示しそうな感じの奴はいなそうだと思うし、２ＣＯだから潜伏狂かも→やっぱ騙ってて、ってなると思うんだ。それには逆らわないと思う。
ゆえに、ニコ狼やっぱないと思う。 で、話戻してジム。んーやっぱ、安直なニコ白視が、他の部分と矛盾してると思う。後者の力量矛盾ってのは、あくまでも理想というか、そんなんだし。素直にボロ出しちゃったのかな、と考えるかな。ニコ白視も相俟って。 |
青年 ヨアヒム 08:52
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占いの仮決定を出しておきます。
●モーリッツさん 現状では結構、思考垂れ流しの人が多いようなのでお爺さんを占いに当てるのは悩みましたが、垂れ流しの度合いで言ったらオットーやリーザの方がよりナチュラルかなと思います。語り口のせいか、つい信じたくなってしまいますが。 |
パン屋 オットー 09:05
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んー。。灰６（客観で７）で吊り＠６手、狼２。よし。●羊▼神希望で。色々考えてだけど、続きは夜明け後に。
☆ヨア＞今日旅残すなら、暫定白放置覚悟じゃないとキツイと思う。灰見てそれ可能かの判断含めて。既に寡黙救済的に占い消費してるし、旅占いは反対。白と思ってるし、言い方悪いけど、白確になったときの戦力、パンダになったときの反撃力でパンダ→吊り、の間に一回襲撃挟むから、結局確定情報増えない可能性もある |
青年 ヨアヒム 09:15
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改めて仮決定
【●モーリッツさん ▼ニコラス】 【占い発表順はヤコブ → ディーター】 念には念を入れて、と言いますか。単に時間がないだけにも見えますが狼は全滅させないと意味がないので初回のうちに吊ってしまいましょう。人間だったらすみません。 |
農夫 ヤコブ 09:23
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【仮決定確認、仮セットOKだで】
●▼共に第一希望だでな。おらには反対する理由はないだよ。 オットー＞吊り手数は５手だべな。(1d参照)なんかこういううっかりを見るとさらにオットーが白くなっていくだな。謎だべ。 んでカタリナは来たんだな。おら安心したぞ。後で発言精査させてもらうだ。今は眠くて頭働かんだよ… 何か質問あれば後で返答するだよ。 |
パン屋 オットー 09:30
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…切ったり貼ったりしてたら微妙な文脈に。『～反撃力で。パンダ→～可能性もあるし。』つまりパンダも情報になるとは言うけど、即日中に発言で情報落としてくれる度合いの期待度が羊＞旅ってこと。
で【仮決定確認】 ニコはまあ、しょうがないのかなー。でも白放置したい。そしてモリ占いは、正直微妙…老狼全然アリと思ってるから、逆に白で偽黒出されたりするときっつい。てかさ、リナ放置は何で？白放置なの？＠１ |
老人 モーリッツ 09:34
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【仮決定了解】ジムが結構黒く見えてきたからせめて占いにしたかったが、村視点じゃわしでも大差ないの。ふぉっふぉ。
／旅者老年妙神農屋｜青 羊 ●妙屋旅神神年老羊｜老 ▼老旅羊羊羊老旅神｜旅 表を見る限り、年妙の羊追従が気になるのう。どっちかが狼ならリナは白じゃろうな。特に妙羊は三票目で薄いか。[屋羊]のラインがちろっと見えるが、[9:30]までやるのはどうだろうな。若干非ラインかの。 |
少年 ペーター 09:51
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【仮決定了解】
一応ボクはニコさん白めで見てるけどそれは占ＣＯに関しての印象だけだから反対はしないよ。あとディタさん0659と同じく失敗が一番少ない吊り先だとも思うし。 おじいちゃんはボクは白めで見てるけど、他の人の考察を見てると人だった場合もＳＧに出来そうな感じがしたから占っておくのは悪くないと思う。その視点だと一番の希望はリナさんになるけど狼だ！って思えるほどでもないので、老占い了解。 |
旅人 ニコラス 10:23
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あとヨアへ、念には念を入れる、なら●トマは正直もったいない。立ち回り方から狼印象はそもそも無かったし。
も少し思考晒してくれた方が素直に従えるかな。（ま、思考ばれってのもあるかもしれないが） |
少女 リーザ 10:45
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おはよー。鳩から。【仮決定を確認したよ】ニコ吊りなの？まぁ本人が「仕方ない」って言ってるってことは、吊られても仕方ない何かがあったととるよ。ログ読めてなくてごめん。●老は反対する理由はないかな。本決定も確認（もしかしたら票変更？）のみになるかもだけど、必ず確認するよ。
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旅人 ニコラス 11:02
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ただ素直に吊り手足りる？と思ってしまう。現状おいら視点灰6＠5だけど3dで灰5＠4になると怪しいところ全部はつつけないっす。老、妙、年はとりあえず調べないわからないと思ってるので、残りは屋神羊。
うーん潜伏狼としてなら屋神の方が可能性あるけど、かといって羊をしろ放置できるっすかね？ |
旅人 ニコラス 11:50
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リザ、ある程度時間無くて灰考察してる暇が無いのと、そもそも灰考察まだ苦手なんで●で白確してもそこまで戦力にならないのはあるって意味で。
あと狩人云々の発言とか唐突な■1,2とか軽はずみな言動も反省。 ただ、おいらとしては白視してもらってもっと灰狭めていきたかったっすね。 |
神父 ジムゾン 12:00
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【仮決定了解】
ニコラス吊りはトーマス占い以上に勿体ねぇと思うんだが、な。 ＞ヤコブ 返答THX.返答を聞いてさらにその中に疑問も湧いてきたんだが、多分これは際限無いんでやめだ。多少なりとも掘り下げられたんで、感謝してる。ありがとよ。 |
青年 ヨアヒム 12:06
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本決定の時間です。
【●モーリッツさん ▼カタリナに変更】 【占い発表順はヤコブ → ディーター】 仮で反応も見られたので▼カタリナで行きます。後で続きということですが、限られた時間の中で参加しているのは皆同じなので、理由としては弱めということで。 |
老人 モーリッツ 12:24
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【本決定了解じゃよ】
ふぉっふぉ、今日ニコ放置をするってことは見極めるには発言からとしかないわけじゃな。明日明後日も占い機能残ってればいいんじゃが。・・・色々と悩ましいのう。 ちょっとオトの発言で気になるところがあるんじゃが、明日の状況を見てからにするかのう。ふぉっふぉっふぉ。 |
羊飼い カタリナ 12:24
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うーん微妙に遅くなったわねえ・・・・。時間少ないけどできるかぎりやるわねえ。
【本決定確認】んーまだ４手あるから中盤に吊られるよりかはまだいいかぁ。ちょっと寂しいけど明日は１人だけの墓下ライフであればいいわね・・・。みんな頑張って♪ |
ならず者 ディーター 12:42
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時間がないから、まとまってない発言になるが勘弁してくれな。
ヨア＞リナモリについては特にそこまで反対する理由がねえからＯＫ。ただ、ニコ白視で放置か？明日俺でもヤコでも襲撃されたら、残った方の片占いにあてるのか？吊るならなぜ今日じゃないのか？可能であれば説明が欲しい。 オト＞理想の占い師と言われても、俺はオトじゃないからお前の理想にはなれんぞ。＠７ |
旅人 ニコラス 12:42
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喉が残ってるので少し発言投下
おいら的には神がおいらをわりとあっさり白視なのは逆に白印象。狼視点だとおいら白なのは見えてるので、逆に吊り手を消費させたいところのはず。 あーでもそれはまたおいら視点の話だから客観的にはむしろ神旅ラインに見えちゃうっすかね？うーむ |
青年 ヨアヒム 12:50
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ディーター＞実のところニコラスでもかなり悩んだけどね。カタリナの言を信用しないわけじゃないけど、その日の考察はやっぱりその日のうちにと思うんだ。で、後回しにし続けたらやがて追いつかなくなる。
ニコラス＞なのでニコラスは思いつきで良いのでどんどん喋って下さい、発言数が尽きるくらい。だんまりだと残した意味がないので |
旅人 ニコラス 12:53
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あとヤコの発言が狂っぽいのはぽいんっすけど、逆にそれっぽ過ぎてよくわからないっす。むしろうまく占として立ち回ってるディタのほうが、うまく演じてる狂に見えてくる。でも、ヤコ真占ならもっと違和感あるしなぁ。改めて1534は考察不足っす。
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ならず者 ディーター 12:54
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あと「ヤコをわざわざ偽っぽいって言うのはおかしい」って言ってたヤツいたな。
あれは、村人視点からのつもりだぜ。言葉足らずですまん。占い師って、信用を取りに行くまでいかなくても、わざと村人を戸惑わせる発言しねーだろ。「ホントに騙る気あるのか？」ってことだ。 あー時間ない。俺が襲撃された後「偽くさすぎて本物？」でヤコ真視だけはしないでくれよ、頼むから。それは考察じゃねえぞ。＠５ |
羊飼い カタリナ 12:56
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締め切りまでの時間が短いとどうしてこんなに頭働かないのかしら？とりあえず・・・・・吊り票のモリリザペタの中に１狼はいそうな感じはするかな？占い真狂なら白を１～２人きめ打てる人できれば楽になるので白推理できればしたほうがよいかもね～。
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ならず者 ディーター 12:58
次の日へ
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ヨア＞回答あんがとよ。まあ迷いどころだとは思う。決定を責めてるわけじゃないからな。（急いでるから発言が荒くなっちゃーいるが。）いまさらながらだが、まとめ役お疲れだ。
ニコ＞そんなこと言うなら、明日俺が残ってたら思いっきり偽くさい奇行するぞ？信じてもらうために。俺のその発想はおかしいだろ？＠４ |