ならず者 ディーター 13:37
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誰もいなさそうだから、コッソリ…議題を置いておくわね☆
o０(誰かこのオカマ口調ヤメロって言ってくれないか待ってるのは内緒よ♪) ■１戦歴 ■２希望役職 ■３ＭＶＰ（勝利側） ■４敢闘賞（敗北側） ■５村の別名 |
ならず者 ディーター 14:07
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そろそろ口調に疲れた。どっちも疲れるから、今日までもたなかったかも・・・
■１Ｆ国で５戦目かな？そのうち、人狼は２回目。 ■２おまかせ→占い師。かなりビックリ。 ■３勝利側で貢献したって…ヨアでしょ ■４モリとリナ。モリの姿勢は尊敬します。マジで。 |
ならず者 ディーター 14:10
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んっ！！
トマもペタも初参加だったのね！！ ご、ごめんなさい・・・初参加の人に優しくない村だったわよね（涙） でも３人とも初参加と思えなかったのよ♪楽しく戦えて良かったワ〜 |
ならず者 ディーター 14:18
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オト＞たぶん初。たぶん俺の同村したことある人が同村した…とか、おすすめログで読んだことあるとか、そういうんだと思う。しかも、「うお、すげえ」と思ったんだと思う。記憶が適当ですまんが、お疲れ。
本編で「思考がわからん」とか言ってすまん。でもぶっちゃけ、今でも「この人とは考え方が違うんだろうな〜」と思ってる。仕方ないのかな。 |
青年 ヨアヒム 14:20
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ゆるいまとめ役です。
占い守って欲しかったのでこんなんなりました。ジムゾン鋭い（笑） 自分が非まとめ時は、議題無視して好き勝手に喋りまくるので議題投下しませんでした。無くても話は進むし、必要だったら誰か出すだろうと。 |
青年 ヨアヒム 14:27
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時間があまり無かったので、読む箇所と読まない箇所をはっきり分けて効率重視で●▼決めました。
戦術論（ここは嘘をつく必要がないので狼がアピールするのに有効）や誰が誰を●▼希望してる（今回みたいに仲間切りに使えるから）とかは重視せずに話の内容や語りを見て直感で行きました |
青年 ヨアヒム 14:30
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ディタとニコおつ。
トーマス＞占い無駄にするくらいなら、吊られた方がましって言うけど、狼は吊らなきゃ倒せないから必ずしも狼狙いで占いにいく必要は無いと思うよ。トーマス吊ってたら、それこそ吊りの無駄遣いだよ。 |
ならず者 ディーター 14:40
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＞ヨア おつかれ！
すまんな、決定に反対したりして。従うと微妙かなとか、色々思って発言しちった。結果的に・・・すごすぎるぜ。 ＞リナ おつかれー 俺視点で、そこまで狼っぽくなかったから驚いた。今回は不運だっただけだと思うぞ。 で、俺と付き合わないか？ |
ならず者 ディーター 14:48
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リナは、白でも黒でも驚かなかったなあ…オトのリナ擁護っぷりは、エピでのカップル成立狙いかよ！！って思うくらいだったけど、無理はなかったし。
ていうかモリとリナを占い吊りに出した人、すごすぎるって。俺なんてニコあやすぃーーーで思考止まってただけだＹＯ！ |
青年 ヨアヒム 15:07
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■１戦歴 Fは16戦目くらいだと思います。他で倍以上こなしてますが何戦目か数えてないので分かりません。
■２希望役職 村人 → 霊能者 ■３ＭＶＰ（勝利側）先に羊老を●▼した人 |
ならず者 ディーター 15:33
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■１■２：Fではたぶん５戦目。狼サイドは２回目で、今回は気楽にやらせてもらいました。
■２ おまかせ→占い師 意外すぎる ■４ 自分視点になるものの、本当にモーリツには頭が下がる想いです。ん、これって恋？ |
少女 リーザ 15:51
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■１長期人狼２回目だよー。１回目もこの国でやったよ。連戦連戦♪■２村人→村人■３結果的にだけどニコラスかな〜！（もうちょい発言白かったら完璧ｗ）あと個人的に、ずっと白かったペタ！■４モリじいも辛い中がんばったと思うけど、個人的にはヤコ兄！終始諦めの姿勢が見えなかったもん。
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木こり トーマス 16:14
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鳩からなので議題には後で答えますね。 みなさん本当お疲れ様。 変な誘導かけるわ意見は言わないわで迷惑かけまくったけど本人は楽しかったです。 回線何とかしたらリベンジしたいなー。
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パン屋 オットー 17:37
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エピ議題もどき。何戦目か数えてないからわからない。全キャラコンプくらいはしてるはず。素村修行してるので素村希望で素村。でも初多いなら、とんでもねーとこ飛ばされる可能性もあったんだな。あぶねー。ＭＶＰとか好かんのでみんな。狼別に弱くない、まとめが鬼ヅモすぎただけ。村の別名？センスある人にまかせる。
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神父 ジムゾン 20:54
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ただいまなんだぜ。
■1.人狼BBSでは18戦目かな？ あっちこっちあわせると三十戦近くになる筈だ。 ■2.ホイールを適当にぐりぐりしながら入村ボタン押してるから、俺にもわからねぇや。 ■3■4まあ、まとめページでよくある投票のように三人選ぶなら決定出したヨア・運も実力のうちニコ・絶望的状況を駆け抜けたモーリッツだな。 |
少女 リーザ 22:06
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こんばんはー。
ログ読んだよ〜。おじいちゃんの赤ログ迷走具合が…ｗめがねっち買った!! あれ、最終日モリ非狩ヤコ兄真でも詰んでた?ディタ兄吊り、トマ兄狩（なさそうだけど）を踏まえると詰んでなかったような。こういう計算がすぐにできないんだよねー |
羊飼い カタリナ 23:54
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で・・・・ヤコブんは・・・・・共有レッジーか・・・・。赤誤爆かましたストーリーテラー村長ですよん。今回はこったお話作る暇なかったんで許してー。
ちなみに赤誤爆村長の感動の親子再開RPはF1555村にて・・・・。ぶっちゃけ見るならエピだけにしてｗ（エンディングソングまで流しテルヨｗ） |
羊飼い カタリナ 00:00
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■１．11戦目
■２．共有→狼へ（共有いるほど人数いなかったしｗ） ■３．ヨアジムニコ（ツモ：GJ：占信用度に貢献） ■４．もちろん林檎（モリ）■５．保留（思いつかないカナー） |
羊飼い カタリナ 00:01
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ヤコブお疲れサマー。
なんかね・・・・・なんかね・・・・・そろそろ狼から気分かえよっかなーって思ったらまた狼ダッタヨｗ 銀月の呪いにかかってるのかしらね？・・・・・赤誤爆以外は村長やってた時のほうが気持ち調子よかったかなー？村長そろそろまたやろっかな？ |
羊飼い カタリナ 00:06
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で・・・・・ディタ（ミルク）にはリズ（クッキー）の時も愛してるミタイナコトヲイワレタケド・・・・・あらあらまぁまぁどうしましょう？（いやミルクのときは他にミルクお相手いたけどね？敵陣営だからってことで1日目の赤ログで愛してるっていわれてただけでエピでは普通にもどったけどね？）
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羊飼い カタリナ 00:10
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オットーはあれね・・・・・なんていうか・・・・・オットーの私評価は結構嬉しい（期待してたのに近い）考え方だったわ・・・・ペタくんリズちゃんにとっては逆効果っぽかったからしょぼぼぼぼん；
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羊飼い カタリナ 00:26
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エピで男性陣の評価でもしようかしら？
正直いって私は狼だから・・・・・たぶん一生独り身だろうけど・・・・・思うだけなら・・・・・思うだけなら別にかまわないわよね？オットーがかわいい今日この頃・・・・・・・。 ジムゾンはなんかお父さんって呼びたいかなー。林檎はとうぜんおじいちゃん♪ぺたくんはかわいい弟っぽいなぁ。［頭ナデナデ］リズちゃんはぎゅっとしたいなあ・・・・ラブリー♪ヤコブんは優しいお兄ちゃん |
羊飼い カタリナ 00:28
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トーマスは親戚のおじちゃんかしら？従兄弟のヨアヒムと一緒に山菜たっぷりの鍋料理を作ってくれそうだわ。ヨアヒムとはカラオケにでもいってそうね・・・・・。そして・・・・は名前がでることはなかった（ヒドｗ）
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羊飼い カタリナ 00:34
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ヤコブが戻ってきたわー。
やっほー。やっぱりレジーナ効果だったのかしら？レジーナの時はものっそい怖がってたのだけど（正直）今はさして威圧感も感じないわー。私レジーナ苦手なのかしらね？ |
老人 モーリッツ 00:45
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おおう、ちょうど同じことを思っていた。村側でまた修行しなおすかーって思ったけど、この狭義完全敗北はあまりにも悔しすぎる。ＧＪまで出てるし、ゲルトしか死んでないなんて初めて見たよ・・・！orz
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羊飼い カタリナ 00:49
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林檎＞このイメージのまま、くやしいからって再度狼側にまわってもまた敗北すると思うわ。だから一回は村（そうね・・・・・素村か狩人か、占い対象に入る＋ロラにならない役がいいかしらね？）側になって狼時の村側としての振る舞いを覚えなおす必要があると思うわ・・・・・。
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老人 モーリッツ 00:49
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＞十六夜
ふぉっふぉ、狼の回数じゃよ。素ボケじゃないぞい。老人なんて肩書きじゃがまだまだわしはぴちぴちぎゃるおじゃよ！ 日焼けするとシミになるから出来ないけど心は永遠の１２歳じゃよ！ ふぉっふぉっふぉ。 |
老人 モーリッツ 00:54
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ふむ、覚えなおすのもやっぱり重要か。狼やるとどうしても迷いがいまいちでないんじゃよなぁ・・・。迷って偽装するよか、論理誘導をしたいとどうしても思ってしまう。出来ないのに。
村人やると放置されるからいまいち・・・・。能力者潜伏をやってみれば気合はいるかな。暫く入れなくなるが・・・。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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そいえばニコちん・・・・・2d0014でも書いたけど・・・・・2d1550・・・・素村COに私は見えたわ・・・。それって潜伏幅狭めることにもなると思うし・・・・・・狩人宣言？って言葉は使わないほうがいいと思うわね〜（私的見解からの意見）
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老人 モーリッツ 00:58
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そういえば、ジムゾンにはちょいと聞いておきたいことが。わしのどの辺りに黒を感じた？
三日目の動きは正直黒いってのは自覚してるが、１Ｄ２Ｄはいまいちわからんくて直しようがない。 後のために教えてくれるとありがたい。出来れば他の人にも聞いてみたいが。 |
羊飼い カタリナ 01:00
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素村の大事な仕事の１つとしては狩人の盾になることも重要よ。だから素で非狩っぽい発言はだめね・・・・。もうちょっとわざとらしい非狩（非狩ブラフ？）みたいな発言（あえて狩人を強調しつつ何回も狩人ワードをいれる、っとか）したらいいかもねー。ただ・・・・・狼側も潜伏狼は狩人騙り想定しつつ・・・・ってイメージもあるんだけどね・・・・。
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老人 モーリッツ 01:03
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非狩っぽい発言も狩人っぽい発言もどっちも意識しなければ必然と狩人ブラフになる。下手に盾になろうとか思うとブラフしているのが結構透けて見える。
後なぜか狩人＝多弁で白いというイメージがある。 |
羊飼い カタリナ 01:05
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少なくとも寡黙にはいないイメージはあるわね。寡黙は吊りって村結構ありそうだしさ・・・・・。もしも寡黙で今回みたく初日占いかなんかになったら・・・・・場合によっては安全域かもね？
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老人 モーリッツ 01:08
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後は必ず襲撃先にかるーく触れることとかかのう。性格から護衛先読まれて非狩にされた場合はどうしようもないのう。ふぉっふぉ。
まあ、完全敗北したわしの意見に説得力はまるでないんじゃが！ |
老人 モーリッツ 01:11
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寡黙白確定狩人は襲撃されなそーではあるけど、灰潜伏の方が優位な気がするの。寡黙だと死んでいても狩人と思われない・・・！
さて、明日早いからそろそろ寝るかのう。おやすみなさいんく。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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死んでいても狩人と思われない→狼には狩人生存してるんじゃ？ってプレッシャー。村側には狩人まだいるんじゃ？非狩と思われないようにしなきゃってことで・・・・ブラフにはいいと思うけどナ・・・・・。狩人は死んだ・・・・って思われるほうが村不利と思うカナカナ。
そして林檎おやすみー。ノシ |
青年 ヨアヒム 01:24
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ここにいます（笑）
発言で狩人ブラフはってるように見えた部分があったんですよ。意識してやったんじゃなかったんですか？ ……わざとらしく見えたので怪しんで吊っちゃったよ；； おやすみなさい |
神父 ジムゾン 01:43
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＞爺さん
ん、確かに三日目は黒かったが、1D2Dで感じたのはそういう部分での黒さじゃねぇんだよなぁ。論理を超えたところにある黒さだから、コレはどうにもならんと思う。俺も言語化できねぇし。喩えるなら、「外見上偽装は完璧だったが、臭いがした」みたいな。 |
神父 ジムゾン 01:43
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強いて言うなら、二日目に爺さんの他のプレイヤーに対する質問・指摘がただ突っ込んでるだけに見えるってのが、若干嗅覚に近い表現だと思う。これは初日からあった。この行動自体は村側でおかしくねぇから、理性じゃなく感覚の領域なんだな。
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神父 ジムゾン 01:45
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なんつーのかな。右脳と左脳のデュアルコア？ 俺の手法は論理に併せて感覚のバランスで成り立ってるような具合なんだ。デュアルコアの意味しらねぇけど。
昔は論理性のみで推理してたんだが、ある時素晴らしい騙り能力者を信じて敗北した時に「面接官ジムゾン」って揶揄されてな。ちっと目が覚めて、論理性には拘らなくなったんだ。少なくとも偏重はしてない。だから、悪ぃが爺さんが引っかかったのは論理的な部分じゃねぇんだ。 |
神父 ジムゾン 01:46
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むしろ論理面じゃよくやってたと思うぜ。
まあ、そんなんだから、指摘してくれっていわれてもどうにもならねぇ。「全体的に？」とか非具体的な上にクエスチョンマークまで付いたような答えにしかならん。 |
神父 ジムゾン 01:48
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……灰考察に異様なほど苦労するのは、こういうやり方してるからなんだろうな。この上更に、自分の中に検察官と弁護人が出張ってきて、討論の末に考えを纏めるから、更に時間が掛かる。昔はもっとサラッと書けたんだが、今はそもそも言語化出来ない部分をどう誤魔化しながら書くかが難しいんだぜ。
いや、参考にならなくてすまねぇな。 |
老人 モーリッツ 07:13
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＞ジム
いや、参考になる。ありがとう。 恐らく、感覚的に淡々としているとか些細な突っ込み不足とか思考の周り具合の悪さが積み重なっている感じか。解消するにはやっぱり感情偽装して表にガンガン感情だしていくしかないのかな。悩ましい。 |
パン屋 オットー 07:33
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あんまりにも黒くて狼ねェよ！って思うのも本音。ただ、そこ狼なら他が吊ってくれるから。俺一人が庇ったとこで、結局盤面整理的に吊るか占うかされる。ディタからの黒想定してないとは言ったものの、ディタからリナに黒出てたら、まあ普通にディタ信じてた。でも、白なら惜しいと思うから吊りたくはない。
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パン屋 オットー 07:37
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ほんとの意味で白と判断してたなら、リナ放置？ってわざわざ突っ込まないしね。白にしても黒にしても、前半で色付けないと不利益だとは思った。
で、全力庇いって自分白視にわりと利く。まあ、今回そうでもなかったみたいだけどｗ 全力で庇って結果白→狼ならSG候補潰してることにならね？だし、結果黒→仲間ならこんなあからさまに庇うか？になる。 |
パン屋 オットー 07:41
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モリはジムも言ってるけど、論理的におかしいとこはなかったと思うよ。今回は状況で占信用差つきすぎちゃってたのと、初回吊りが黒だったのとで。村が村なら、勝てる見込みはあったと思う。
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神父 ジムゾン 08:43
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狂人もお疲れ様なんだぜ。
村騙りは失敗時に村側が被るダメージが大きい分、どうしても可能性から除外しがちだから、黒側としても不運だったと思う。 大変な状況で、よく頑張ったなぁと感心こそすれ、面白くないとは思わないぜ？ |
神父 ジムゾン 08:51
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狂人は唯一吊るされることが本望なんで、はっちゃけたRPを呵責なく行える点では俺の中で人気だな。
まあ、今の所一番はっちゃけてたのは人狼の時だから、あまり関係ないのかもわからんが。 |
ならず者 ディーター 08:56
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ヤコ＞2d発言、やるのか！そういう占い師見たことなかったから驚いちゃった。今後のために覚えておくよ…
あれだけキツい状況の中、ヤコも戦ってるのがすごいと思った。俺なら心が折れてしまいそーだ… |
ならず者 ディーター 09:11
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ヤコ＞本編でも言ったけど、対抗叩きしてる人を見たことがなかったよ。（真なら特にメリットないかな？と思ったんだけど。どうだろ）
うん、上手い人が狂人やるとすごいよね。村をじゃんじゃんミスリードしたり、カオスにしたりするのってかっこよすぎる。 |
神父 ジムゾン 09:53
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太古の村だから、今とは考え方違うだろうし、色んな意味で勉強にはならない気がするよ？
同じ太古の村なら、別な村を勧めたいかな。今回のカタリナが推したような、三日目投票COで占い師COに加え、霊能者も同時COしてる村。見所はそことは別の部分だけど。 |
ならず者 ディーター 10:02
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アラ、ホント？嬉しいわリズちゃん♪
（ヒゲをぞりぞりさせつつ、ほおずり） ジム＞３日目ＣＯまで両潜伏なのねっ。なんか議論が進まなさそうな気がするけど…初回吊りで誰にしていいかわかんなさそうよ〜☆ |
少女 リーザ 10:04
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寂しいなぁ…
とりあえず、これで顔を出せるのは最後になりそだから、お礼だけ。 リーのBBS1回目は突然死出まくりで、ちょっとなぁ…と思ってたから、今回はそういうこともなくみんな頑張る村で、楽しかったよ。入ってよかったなぁ |
神父 ジムゾン 10:09
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今みたく、霊能者に対抗出さないことの多い時代じゃないことを考えれば、狂人が霊占どっち騙るか判らない時点で嫌らしい方法だったけどな。
蓋を開けてみればそもそも狂人潜伏だったという。 興味あるなら344村なんだぜ。なぜか霊能者が吊るされたっていうよくわからん村は、486村だな。 アルファベット付いてないとか、太古過ぎる。 |
ならず者 ディーター 10:13
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ジム＞紹介ありがとっ！太古って言うからどのくらいかと思ってたら、本当に昔の村なのね。どっちも興味あるから見てみるわ♪
リズ＞んもう、リズちゃんったら可愛いの！（ン？パパって設定あったかしら？忘れちゃってたらごめんなさいねぇ。） |
老人 モーリッツ 10:41
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共有２ＣＯは基本的に言う。真占い師のときだけは言わないように心に決めたが。
占霊潜伏の村って読んだことないんじゃが実際どうなんじゃ？ 話すことなくなったり、１ＣＯとかありそうだし、灰多すぎてすんごいしんどそうなんじゃが。やってみたいけど、戦略を練れないから発言できないのう・・・。 |
神父 ジムゾン 10:47
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昔は投票COなんかなかったんで、占いこそ3日目第一声が多いけれど、初期の村だと霊能者は4・5日目か黒発見は多かったかな。
俺の感覚で言えば、たとえ三日目に出てきたとしても、1COでも結構信じられねぇな。 真占の時に、ほぼ真霊扱いされてた狂人によって、偽者ほぼ確定扱いされたことがある。トラウマだぜ。 |
ならず者 ディーター 12:01
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確かに、そんなに地雷発動することってないだろうなー。そもそも占いがムダになるもんね。
灰考察苦手だから、一人でも対象が減ってくれたらすごく嬉しい…。共有者も潜伏しなくていいから、気が楽になりそう。 |
ならず者 ディーター 12:08
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ああ、そっか。決定を決めづらいね…んじゃ、１日交代でまとめ役やればいいんじゃない？（なんて適当な！）
うーん、共有者もまとめ役もやったことないから、そこらへん全然考えてなかった。 |
ならず者 ディーター 12:20
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「この人、共有者？」とか考えながら考察しなくていいから、すごくやりやすくなりそう。非共発言とか、そういうのも気にしなくていいし。
でもまあ、真っ先に共有者の片方が襲撃されるんだろうな。 |
羊飼い カタリナ 12:24
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んー・・・・・そうねえ・・・・・・・・深夜ごろの発言に「赤誤爆村長」の村番号書いてたと思うけど・・・・そこもみてくればーあ？私ＲＰもキャラもがらっとかえるわよぉ？ただし・・・・発言の時間帯に考察の出し方は・・・あんまり帰られないので（参加時間帯の都合上）そこから私ってばれるかもね？
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羊飼い カタリナ 12:28
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まああれだ。あたしは一人称はな・・・・・リアル俺、チャット私。all時々［わし、おい、うい、おい、おいどん、それがし、せっしゃ、わたくし、ぼく、おれさま、おれっちetc・・・］
ぶっちゃけフリーだぜｂ |
ならず者 ディーター 12:32
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ヤコ＞うー、どうしても共有と狩人を気にして考察してしまう。モヤッとした発言になるから「どこ疑ってるんだＹＯ！」って、今回モリに言われたようなこと言われるんだよなあ。
リナ＞クッキーのときも可愛かったよ。勝手に、舌足らずで喋ってるって脳内変換してグッときてた。 |
羊飼い カタリナ 12:35
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スライドは・・・・・霊CO開始、真占の霊騙り→狂の霊騙り→占CO開始→狼の占騙り→真霊CO→１−３の狼−占狂霊の組み合わせ→狂の占確定防ぐための占スライド→真占の狂がスライドするのを見計らってのスライド→結果、真狂狼−真霊の３−１に・・・・。
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羊飼い カタリナ 12:36
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↑しかもその時・・・・・狂も真占も霊騙りの時「撤回しない」宣言とばしちゃってさあ・・・・真占なんか２回も撤回するはずはない・・・・・なんていいつつ占にスライドしてきたといふ・・・・・。
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羊飼い カタリナ 12:38
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誤爆は・・・・・・・するとき決まって鳩なのよね・・・・しかも電波の関係で画面切り替え遅くて・・・・・・・１５秒なんてとっくにすぎちゃうのよね・・・。押した瞬間気づいてももう遅い・・・・・。
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青年 ヨアヒム 12:40
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1235＞そういう時に俺が真占いだったら、まだ占いにスライドはしない。霊に潜伏しつつ偽占２人を争わせて、初回襲撃で狂人を狼に食わせた後でスライド占COすれば良いんだ。
俺がやった時は偽占が狂狼狼の状態だったから、また別の事情なんだけど |
羊飼い カタリナ 12:40
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普通に最初は状況から確定しかけた占騙狼が信用度ナンバー１でしたよ？次点で３−１にもっていきたかったってことで・・・・・・真占がこういう真もいるのかな？って思われてた・・・・。正直２回も撤回しないっていったのに撤回しやがって・・・・・・泣いたよ（その時の占騙狼リーザは私さ・・・）
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羊飼い カタリナ 12:43
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ヨア＞それは無理な状況だったわ・・・・・３人目の霊でた時点で残りの２人は吊ろうかって流れになってたのね・・・・狂がスライドしたあとに霊に残っていたら・・・・先に吊られてしまうわ・・・・・・。そういう空気ダッタノヨ・・・・。
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羊飼い カタリナ 12:45
次の日へ
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↑３人目の霊・・・・・占い出た後に出てきた＋先にCOした２人は村騙りじゃない（撤回しない宣言とばしてた）で・・・・・狂か狼なら占いに対抗するはずってことで・・・・決めうちされかけてたのよね・・・。
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