プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 06:06
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わーいわーいわーい
４度目の正直で霊能者ゲットー♪ 確定したくないんだけど潜伏の方がいいのかな。どうなるかなぁ。 灰襲撃だけは避けたい。いつもダダ漏れの能力者臭を消さなきゃ（消臭スプレーしゅうしゅう |
パン屋 オットー 06:08
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■1、まとめ役
第一希望は、何はさておき任せて安心の共有者ね。 あたしの希望はオーソドックスな共1COだけど、灰狭めのためにまとめ＋補佐役で2人とも出てきちゃうってもアリだと思うわ。その辺の方針は当人にお任せだけどね。 共有者がまとめ役をできないようなら…ん〜…今日限定なら立候補に任せるってのもアリじゃないかしら… といっても、その場合は、まとめというより多数決前提の票集計係ってことになるけど。 |
パン屋 オットー 06:15
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■2、CO編
それなりの実績がある「占い->初日、霊->初回投票CO」が希望ね。貴重な能力者を襲撃の矢面に立たせるリスクを考えるとちょっとFOには躊躇しちゃうわ。 逆のパターンの「占い->初回投票CO、霊->初日」を推さなかった理由としては、この案だと今日の占い結果を確定させるのに全員分の発言（〜〜に黒出しする占い師ではない、って発言）が必要になっちゃって、（続く） |
パン屋 オットー 06:18
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（続き）確定させるまでに時間が必要になるのが嫌なのよね。（判定が揃うまで、あまり発言もできないし…）
「個人的な嗜好」ってことなら、初日占霊FOが好みだったりするわ。能力者は能力者としての立場から、村人は村人の立場で初日から腹を割って意見を言えるし、決定後のグダグダ(回避宣言が出たので決定変更、とか、回避がない->狼でなさそう？でやっぱり決定変更、とか)もなくなるからね。 |
パン屋 オットー 06:22
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まあ、このグダグダ嫌いの所以は決定延長で睡眠時間がガリガリ削られていくのが辛いっていう個人的ワガママによるものなんだけどね。（本来は熟慮の末に決定が良い方向に改善されるのは歓迎されるべき事だし。）
まとめると、FOは好きだけど、戦略的な有利不利を考えると「占い->初日、霊->初回投票CO」の方がいいかな、って感じね。 |
パン屋 オットー 06:26
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■2、回避編
潜伏案を実行していたら、という前提での回答よ。 占については片占いを避けるためにも●の回避ありね。占い機構もいつまでも無事なわけじゃないし、なるべく確定した情報を作っていくべきと思うわ。 霊も回避ありでいいと思うわね。真霊を確白にした上に霊騙りなし、なんてことになったら占いの無駄だし、貴重な占いの機会はできるだけ灰減らしに使用したいわ。 |
パン屋 オットー 06:29
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それと、両方とも▼は回避有り希望よ。能力者が知らないうちに消えてるなんて…何と言うか…すごくイヤだ。
占霊以外の能力者についてはCOも回避も当人の判断に一任ってことで。 ■3 愛しのダーリン（トーマス）との恋の行方でも占ってもらおうかしら…？ 朝食代わりにどうぞ、ししゃもクレープ用の生地を流用してみたわ。【ししゃもクレープ、馬刺しクレープ、鯵フライクレープ、カスタードクレープ、フルーツクレープ】 |
羊飼い カタリナ 06:52
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おはよー。オットーのアドバイス通りに朝のシャワーを浴びて、羊乳をごくごくぷはー。これでお肌がぴっかぴになるかしらん？
朝ごはんにカスタードクレープとフルーツクレープをいただきながら、アルビンの議題をやろうかな。 ■1.共有者1COが信頼できるしさくさく進むから好み。2COは地雷効果がなくなるから好きじゃないな。 まとめ役立候補は、白確定することが多い割に初日の票が集中しやすいから嫌い。 |
羊飼い カタリナ 06:58
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■2.占い師初日、霊能者初回投票希望。
占い師潜伏は占い先の指示や宣言の回し方が難しいし、序盤の議論が停滞しやすいと思うで初日CO希望。早めに出て情報を落としてほしいな。 霊能者は、占い師候補の数に関係なく初回投票まで潜伏希望。狼の回避先を残すことになるけど、3-1や2-1になった場合に占霊機能が壊れやすいので、護衛幅減少を重視したいわ。 回避は占いも吊りもありで、対抗は即かな。 |
木こり トーマス 07:05
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朝の愛の告白もすんで朝飯ももりもり食べたから議題に答えたい。
答えたいが今日は朝から忙しい。 忙しいからすまんが後でにさせてもらう。昼休みか夕方になるが明日からは多分大丈夫だ。 うぉぉぉぉ！！！！！(…とトーマスは走り去って行った。) |
羊飼い カタリナ 07:06
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共有者は吊りはもちろん回避で、占い回避はおまかせ。
狩人のCOや回避は状況に応じて判断して欲しいな。 ■3はまだ保留。オットーとトーマスは、恋占いしなくても相思相愛なんじゃないかな。出会ったばかりで恋の花咲くこともあるのね。羨ましー。 じゃあまたねんねん。 |
シスター フリーデル 07:58
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作戦？村騙り狼でも、スライド狼でも、共有者騙り狼でも何でもやるわよ？ご希望があったらどうぞ。
許可無く村騙り狼とかをやる度胸は無いわ。。。昨日のプロ発言と頑張って辻褄あわせでもしようかしらね？ |
シスター フリーデル 08:02
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そうそう、作戦、作戦♪
3潜伏、占２騙り、ノーマル3d５CO、占：真狂狼ー霊の３−１、オーソドックスな２−２。 みんなはどれがいいかなぁ？私は３−１以外ならどれでもいいわ？最近３−１が多くて少し飽き気味かな？ |
少女 リーザ 08:40
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はわわわわ〜夜明け付近に来れるかな？と思ってたですが遅れちゃったです…
サイのおじちゃんが議題用意してくれてるので答えておくです。 ■１．まとめ役は共さんにおねがいしたいです。占さんが２名以上出てきたとき、黒出し抑制＋地雷で共１COもありだと思います。けどリーザはリーザはそこまでメリットがあるとは思わないです。上手く行けば占さん確定するですが、不発だと占わずとも確白にできる人に占使うので占が |
少女 リーザ 08:40
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もったいないです。ですから２人とも出ちゃって灰狭めるのも良いかもしれません。けど出る出ないは共さんにお任せです。
■２．リーザのリーザの好きなのは占初日COの霊初回投票COです。けど投票CO好きじゃない人居るなら霊も初日にCOしちゃってFOにしても良いのかもしれないです。 占さんは初日COが良いと思うでのすが、潜伏もありかと思うです。その場合は初回投票COでも良いかもしれないですし、狼さん発見 |
少女 リーザ 08:40
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するまで潜ってても良いと思うです。けど、狼さん発見まで潜伏だといつの間にかお墓行きってことになりかねないので怖いです。霊さんは投票COが可なら初回投票COかな？占さん３人出てたら霊さん確定しそうですが、下手に出ちゃうと襲われる可能性上がっちゃうです。
回避ですが、占さんも霊さんも●▼両方とも回避ありで良いと思うです。リーザはリーザは片占はあまり好きじゃないです。占さん潜伏のときは片占にならない |
少女 リーザ 08:40
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ように●回避してほしいです。霊さん潜伏の時は●▼回避は狼さんの逃げ道作っちゃうことになるですが、狼さん１匹を表に引きずり出せる可能性があるので良いと思います。
狩さんの回避は狩さんに任せたいですが、狼さんへのプレッシャーもあるので基本回避無しで良いと思うです。 共さんの回避は、▼は回避してほしいです。●は回避しちゃったら地雷の意味が無いです。特に共１COでまとめやってくれてる時は、相方さんのこと |
少女 リーザ 08:41
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考慮して●▼決めると思うので回避は無しです。また、共１COの時はまとめ役として出てる共さんの指示にて出て欲しいです。あと相方さんが襲撃されたときは翌日の占発表後、第一声でCOして欲しいです。
■３．まだ分からないです。とりあえず怖い目をしてるヨアおにいちゃんでお願いしますです。（ネタ さて、リーザはリーザは遊びに行ってくるです。戻ってくるのはきっと夜です。 |
少女 リーザ 08:41
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くけけけけけ・・・・
血が見たいな血が見たいな血が見たいな・・・・ 人狼様が来られたとのことなので明日はきっと、真っ赤な血がいーーっぱいいーーっぱい見れるんだろうなぁ・・・・ あぁ楽しみだ楽しみだ楽しみだ楽しみだっ！！！！！！！ |
仕立て屋 エルナ 10:22
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■1.まとめは共有1COでいいと思う。これに狼側が出てくるメリットがないことが理由。共有2は共有1が襲撃されるまで潜伏希望。また、共有2の▼●は回避COしてほしい。
■2.占…初日、霊…初回投票、狩…基本潜伏を希望。占…初日の希望理由は初日に対抗が募れば狼側を一人引き出し早い段階で考察出来ることや占い先で割れたらラインを引きやすいため。また、対抗いなくて決まれば狩人鉄板で村勝利確率が上がるため。 |
仕立て屋 エルナ 10:22
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■1.まとめは共有1COでいいと思う。これに狼側が出てくるメリットがないことが理由。共有2は共有1が襲撃されるまで潜伏希望。また、共有2の▼●は回避COしてほしい。
■2.占…初日、霊…初回投票、狩…基本潜伏を希望。占…初日の希望理由は初日に対抗が募れば狼側を一人引き出し早い段階で考察出来ることや占い先で割れたらラインを引きやすいため。また、対抗いなくて決まれば狩人鉄板で村勝利確率が上がるため。 |
負傷兵 シモン 10:23
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交戦中のところ、隙を見て抜け出してきた。
つーかよ、世界が緑色なんだが……なんだこりゃ。気にせずサクッと議題に答えておく。 ■1.共有者の1COが最善の策だろ。 初日から確霊期待でまとめ役っつーもんもあるにはあるんだが、これやると初日占潜伏だとか狼狂が占CO回避していきなり2-1になったりと、あまりいい形と思えねーんだよな、俺的に。愛は大事だぜ？ |
仕立て屋 エルナ 10:24
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霊…初回投票の理由は3日目以降まで仕事がないこと、霊襲撃された時の考察材料として残るため。▼●回避は狩人以外あってもいいかと。狩の▼回避は状況にあわせてあってもいいと思う。
■3.まだ未定。質問されにくいような議題回答などをしてる人を占先にしたい。初回投票の寡黙吊りはしょうがないと思う。たくさんしゃべる人を残して、考察したい。二回目の投票からはラインをなど考察して投票する方向にしたい。 |
パン屋 オットー 10:33
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> エルナ 10:26
じゃあ、リクエストに応えて質問しちゃう。 10:22の発言での「2人目の共は、潜伏/占いは回避」…ってのは、共有地雷には期待しないってことなのかしら？ 地雷として使うつもりが無い共有者を灰に沈めておくメリット、というか思うところについて補足の説明が欲しいわ。 |
負傷兵 シモン 10:34
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そういや、他の部隊では初日から共２COしているなんていう部隊もあったらしい。
この策はちょっと面白いと思う。共地雷を解除しちまうデメリット引き換えに、灰が早期から一つ狭まっていたんで推理の精度が上がるのは大きいんじゃないか？ つうことだ。 あとな、共地雷がないと偽占が早めに村人に黒出してくるとかあるんだわ。 おっと、エルの連投邪魔しちまった。悪い。 |
負傷兵 シモン 10:43
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まあな、経験的に共地雷が生かされたなんつー場面にはあまりおめにかからない気がするもんで、初日から共2COは議論に値すると判断して提案を投げかけておく。
■2.初日占CO 霊は初回投票CO まあ鉄板の策だな。 初回投票に反対意見があったが、そうすっと、初日から占霊フルオープンつーことになりそうなんだが、これやると2-1で占が真狂とかいった形はさっきも言ったが村不利な編成だろうから避けたいつーか。 |
村娘 パメラ 10:54
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おはようございまーす。
■1.共有さんにやってもらうのがいいと思うな。1COが理想的かも。これについては今まで出た希望と意見がかぶるので割愛。地雷は期待してない方なんだけど、ひとり潜伏しているのは利点があると思うしね（狼側からの仮想SG計画を崩せたりできるんじゃないかなっと）。地雷期待をしてない時点で2COもありかと思ったんだけど、それよりも利点をとります。 |
村娘 パメラ 10:56
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■2.占い初日CO希望、霊初回投票CO希望。両能力者とも騙り出るんじゃないかなと思っているから、早い段階からの議論求む、だよ。それと投票COを使わない場合に限り、初日FOを希望するね。確定しなくなっちゃうとか色々めんどくさい事態になると嫌だから。回避はアリ希望、占い回数の無駄をなくしたい。狩人は回避なし希望、ただしここらへんは話の局面次第で臨機応変に。
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負傷兵 シモン 11:08
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投票COなしの場合は、考えてみたんだが、やっぱあんまいい考えが浮かばねーな。
全潜伏なんかは占結果の手順が複雑化したり議論が空回りしたりと、いい印象しねえ。 とりあえず、霊COからはじめて対抗の有無を確認してから、その後の動きを判断したほうが愛を求めるにしても得策って感じがする。 俺からは、投票COをつかった霊COで希望しておく。霊CO回避は占い・吊りともにありで。 |
負傷兵 シモン 11:35
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見事にパメをはさんでる俺。
適当に質問でもと思ったが、基本的に戦術論の域を出そうにねえ。 ＞リザ 午前 8時 40分 フルオープンは一斉COか？ 特に詳しいやり方とか見えないんだが。 気になるといえば、早朝にいあわせながら議題投下もせずにさっさと消えたアル・トマか。つうか狼陣営なら議題ぐらいは残しておきそうなもんで、目立つ以外に判断できねえんだが。 オトがどうも共にこだわってるように見えちまう。 |
行商人 アルビン 11:45
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やっほー サイのおじちゃん･･･じゃなくてお兄ちゃんだよ！＞少女Lちゃん！
議題回答まとめながらネオチしてたら人狼の夢みたよー･･･あはは･･･じゃあ答えるね ■1.まぁ安定感のあるのは共有者1COだね。でてきそうになかったら霊まとめかな。 ■2.共有者まとめでも、霊まとめでも、占い師は潜伏を希望。二日目がちょっとグダっちゃうって意見もあるけどサイモンは別に構わないよ〜。 |
行商人 アルビン 11:45
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それより能力者がFOになってしまうほうがサイモンとしてはいやだな。回避はあり。
んでね、どうCOするかは各自が宣言すればいいと思うんだけどどうだろうか。「占い師なら遺言COするよ」とか「占い師なら投票COするよ」とか「占い師なら夜明けに第一声でCOするよ」とかね･･･投票COがきらいなひとは個人的にしなければいいんじゃないかと最近おもってきてるんだけど、さて・・・この考え方おかしい？ |
行商人 アルビン 11:45
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まぁ叩かれそうな気もするけどいいや。これで提出しよう。
ちなみに誰が占い師かわかりづらくて混乱するとかいう意見は受け入れられないよ。CO状況がわかりやすいほうがいい、っていうのが理解できないし、それより能力者保護を優先したい、っていうのがサイモン-STYLEだよ。 |
行商人 アルビン 11:45
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占い師が潜伏希望なので回避枠を考えて霊能者は初日COが希望だよ。対抗でちゃってもまあ襲撃されないだろうしね。これは霊まとめならもちろんだし、共有者まとめでも霊は初日を希望しておくよ。
■3.ぼくをおじさん扱いした少女Lちゃん。 |
負傷兵 シモン 11:48
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タイムリミットだ。
今夜は極秘作戦のため特に遅くなるかもしれないんだが、まだ７人も来てないヤツがいるとなると手も足も出ねえぜ。さてと、これは困ったなっと。神にでも祈るか。ナムナム。 ふう、ししゃもクレープでも食いながら戦場に舞い戻るとするぜ。 自由への道程はまだ遠い……。 |
行商人 アルビン 11:49
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兵隊さん1135＞
いや、ぼくは議題投下はしたけどね（とあげあしをとってみる）まぁ･･･回答しないで消えちゃったけど。 「狼陣営なら議題ぐらいは残しておきそう」って、なんで？ぼくは割りと逆でみんなの様子みてから議題回答するんじゃ？とも思うけど。 |
少年 ペーター 11:55
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まあ、色々あるけど、【僕、共有者です。】よろしくね。
正直、CO関連で喉とか時間とか使って欲しくないんだ。 方針は秘密。夜に話すよ〜 対抗、非対抗とかやっといてね〜 自分の推理のスタンスをとか話してて欲しいかも。こういうのを黒く見るとか。 |
行商人 アルビン 11:58
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さて･･･じゃぁ、新鮮なししゃもを仕入れにいってくるよ。随時鳩で確認はしてるけど質問への答えなんかは夜おそい時間（21時以降）とかになるかもしれないのでよろしく。
じゃあね〜 |
少年 ペーター 12:02
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一つだけ。
占い師、霊能者は各自の判断、他の村の構成員の空気とかを読みつつ出てもらっても構わないし、出なくても構わない。【でも、指示があるまでは、他の人のCOを見て、非対抗宣言をするのを禁止します。】 これを指示としておきます。 |
少年 ペーター 12:05
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■1.まとめ役をペーターで良いと思う人はペタでいいよ。とだけでいいです。
■2.占師、霊能者のCOタイミングおよび回避について ■3.誰を占なうか ■4.自分のスタンス、傾向など、自己紹介的に。できれば。 |
村長 ヴァルター 12:08
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お任せで希望出したら狩人になっていたのでR。誰かの希望弾いてそうなのでR。
ちなみに、プロのVillageHunterは単にもっこりに対して反応しただけで、希望役職発言では断じてないのでR。そもそもお任せだし。 なので、あれで希望役職発言とか取らないで欲しいのでRよ。と灰で言い訳しておくのでR。 |
村長 ヴァルター 12:09
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おはようでR。昨日の会合疲れで出遅れたのでR。議題は出ているのでRな。アル……ではなくサイモン君、ありがとうでR。では議題に答えていくのでR。
■1.共有者１COがベターであろうと思うのでRよ。偽黒出しの抑止効果も地雷の効果も一応期待できるのでR。狼の対抗もこの段階では出ないと思うし。共有２COも最初から灰狭めて積極的に狼を狙っていく策ではあるので嫌いではないのでR。多数決は大体決定際でゴタゴタ |
村長 ヴァルター 12:09
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続）ゴタゴタするので好きでないのでRよ。やるなら手際よくやる必要があると思うのでR。上記より、共１CO＞共2CO＞多数決でR。
■2ここであるが、ワシは占初日、霊初回投票COが好みではあるのでR。霊初日、占初回投票COも悪くないのであるが、占初日を押すのでR。どちらにしろ狼に回避枠を与えすぎるのは嫌なので、どちらか出したいのでRよ。回避については、占霊は●▼ともアリアリで。ここに使うのは普通に勿体 |
村長 ヴァルター 12:11
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続）勿体無いのでR。共狩はお任せするのでR。能力者は村のためになるよう判断して動けば良いのでR。
■3.宿を提供しながら会議に出席しないレジーナを占ってみたいのでR（ネタ） と言っている間に、【ペーターの共有CO確認でR】【対抗しない、方針の件了解でRよ】【まとめはペーターにお任せするのでR】よろしく頼むのでR。 さて、村長も昼食を取りつつ「目指せ大きな村、決起大会」に参加してくるのでR。 |
負傷兵 シモン 12:26
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コードネームは、どうすっか、【じゃじゃ丸】にしよう。
よろしくシスターとまだ見ぬもう一人。＆狂人さん。 戦術は共有が表に出たことで占騙りの必要性はとりあえず下がったと判断。とはいえ油断は禁物だけどな。 基本的に、仲間切り上等タイプの気があるんで、仲間を切りたくない人がいるようなら早めにいって欲しい。 |
旅人 ニコラス 12:45
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【ペーターにひれ伏しました（対抗しません）】
■1．ペタでいいよ。 ■2．占い師初日CO、霊能者初回COを希望します。騙りが出てくれば、黒が埋まるし、出てこなかったら狩人との愛の逃避行で鉄壁だと思います。潜伏は襲撃時のことを考えると反対です。回避は占いを無駄にしたくないので、両方アリで。 秘密結社の集会があるので、これで失礼します。 |
司書 クララ 14:53
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遅くなりました、クララです。念願の占い師げっと、です。基本的に議論活性化目的での初日COが好みなのですが…、非対抗禁止ではそれも望めませんね。どうしても占に絡むと非占が透けてしまいますから、灰の皆さんも遠慮するでしょう。夜まで潜伏しておくこととしましょうか。ぶくぶく。
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パン屋 オットー 15:03
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【未来の色男（ペーター）に対抗しない】わ。方針モロモロも了解よ。
■4、アタシのスタイル ん〜…アタシは、人の発言とか質問の回答とかを見て、食いついてくる箇所や弁解の度合いが自分の感覚と合わないコを黒目に見てるわね。 あと、安易な寡黙吊りはあまり好きじゃないわね。寡黙にも狼はいるってのも話としては分かるけど、とりあえずの寡黙吊り希望ってのは（続く） |
パン屋 オットー 15:04
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（続き）中庸域の狼にとっては狼の絶好の逃げ道でもあるし、プレッシャーを与える意味でも寡黙よりその時点で怪しい人を積極的に吊りに挙げていきたいと考えてるわ。
余ったスペースでおやつを提供。パン屋は辞めたけどパン作りは趣味として続けることにしました。 【ジャムパン、チョコチップメロンパン、シナモンシュガーロール、メープルサンド、レーズン入りロールパン】 |
羊飼い カタリナ 15:33
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もっふもふー。やっと覗けた。
【ペーターに対抗しないよん】まとめ役よろしくね。 【指示があるまでは、他の人のCOを見て、非対抗宣言をするのを禁止します】了解です。 以下雑感。アルの議題回答は目を引くわね。叩かれそうと思いつつ意見を出すってことは、自分の意見をしっかり主張したいってことかな。白い黒いとはまだ関係ないけど漢気を感じたわ。 |
羊飼い カタリナ 15:48
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メープルサンドとレーズン入りロールパン大好物なのよねん。いただきます。
■4.うーんうーんうーん。 議事録の読み込みが甘すぎるとか、スタイルが一貫してない人を黒くみる傾向にあるかな。パッションや勘の一言で片付ける人も、どうしてそういう意見になったのかがわかりにくいので黒くみるかも。 あと、黒い人は吊り、私にとって判断が難しい人は占いにあてたい派ですよ。 |
羊飼い カタリナ 16:09
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あとは、そうね。シモンが初日からの共有2COについての議論を投げかけてるけど、私はやっぱり反対かな。
地雷炸裂で真確定とかは期待してないけど偽黒の抑止力にはなると思うの。偽占が村人に早めに黒出しするメリットがよくわからないんだけど、ここはシモンに意見を聞きたいかな。 |
羊飼い カタリナ 16:12
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パメラの言ってる利点は同意で、けっこう大きいと思うのよねん。
灰が１つ減るメリットは、中盤以降ならともかく序盤はさほど大きいとは思えないな。ただでさえ灰が広いから焼け石に水というか…。だからメリットの方をとりたいよん。 次は９時くらいに来れそうです。じゃあねー。 |
行商人 アルビン 16:27
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ししゃも売りのおっちゃんから箱を拝借しております
■４.スタンス･･･というのはよくわからないけど、中庸から占い先を選ぶよと宣言しつつも「これは黒っぽい!」とおもったら多弁であっても占い先に上げちゃったりするかなー。あと狼やるときは騙り（偽CO）が狩人回避含めて苦手だね。もっぱら潜伏係だよ。寡黙は･･･白ならがんばってほしいけどやるきに疑問が沸いたら吊希望だね |
パン屋 オットー 16:41
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そういえば、シモンが議論を提案してた共2COだけどアタシは特にこだわりもないのでペーターに一任でいいと思う。ただ、個人的に黒い潜伏共は灰考察の邪魔とは思っているので、その場合、まとめが死ぬまで潜伏とか贅沢言わないでさっくり灰から引き上げても良いと思うわ。
ちなみに、共有2COの議論をするなら自分の素性がバレないように気をつけつつ喋りましょうね。非共バレしたコには地雷抑制は効かないわけだし。 |
村長 ヴァルター 16:49
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大きい村決起大会も終わって、次の会合の前に一瞬顔出しなのでR。オットー君のシナモンシュガーロールいただくのである。
■4.序盤の議題回答とか質問とかはどちらかと言うと性格考察の一環で見ているのでR。初日の戦略なんてメリ・デメリあって一長一短なので、そのどれを優先するかで性格が出ると思っている。この辺の性格と実際の考察や希望がずれる部分が大きいと違和感を感じる方でR。また、狼探しはピンポイントの黒 |
村長 ヴァルター 16:50
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続）黒さも重視する方でR。ただし、この部分の所為で、多少ロックオン気味な部分があったりするのでR。後、占吊は状況により変わるのでR。寡黙が多すぎれば序盤の盤面整理で寡黙占吊も場合により致し方なしというのはあったりするのでR。ただ、基本は初日は黒いところに占、初日以降は黒い所に吊、考察とかで白黒の判断が付き難いところに占したいのでR。
では次の会合に出てくるのでRよ。次の顔出しは夜なのでR。 |
木こり トーマス 16:55
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ただいまー。結局夕方になってしまったんだ。うん。
【指示なしで対抗非対抗禁止】了解。 なんだかペーターはカリスマっぽい。人を…むしろ男を引き寄せる雰囲気の男の子。 ■1.ペーターで良いと思うよ。 |
村娘 パメラ 17:09
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はあはあぜえぜえ。ただいま。たかだか買物なのに疲れちゃったよ。
シモン＞ごめん（笑）発言終わったのかなって思って。終わってなかったね。せっかちパメラでした。 オト＞シナモンシュガーロールいっただきまーす。もぐもぐもぐもぐ。 あれあれ、買物に言ってる間に。【ペタ共有CO確認しました】【ペタに対抗しません】【指示があるまで他の人のCOを見て非対抗宣言をするの禁止確認】 |
村娘 パメラ 17:10
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■1.ペタでOK牧場！
■2.■3.上記参照 ■4.スタンスらしいスタンスはないんだけど。基本は直感タイプ。発言内容から心理的な面を分析しようとすることが多いかな。狼っぽい思考が見えたらちょっとつっこんでみる。なるべく理論で攻めたいと思っているので頑張るつもり。メタ推理は好かないな。こういう形で参加している以上時間がズレたりするのは仕方ないと思ってる。別のところで推理したい。 |
村娘 パメラ 17:20
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せかちであわてんぼうなパメラにしよう。今なんとなくRPの方向性を決めた。それにしても暑いね。正常に考えられる気がしないよ。
基本的に考える方向性がズレています、とは言えなかった。逃げみたいに聞こえそうだもんなあ。うーんうーん。 |
村娘 パメラ 17:23
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せかちってなんですか…パメラさん…せっかちの間違いではないですか？
そうですね、せっかちの間違いです。ほんともうしっかりした方がよろしい。 そうします。あー、おなかすいた。今晩はおそうめんさ。もしくはひやむぎ。最近ちべたいものしか食べてないよ。 |
行商人 アルビン 17:29
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あーあとあれだ。なんか違和感を感じたときに「狼としてこれは利がある行動か」をよく吟味すること。？ これを自分で考えることが狼のSG作成に加担しないことだと思うよ。誰にだって表現のミスはあるからね。
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村娘 パメラ 17:38
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Uターンしてもう一言。
占い吊りの判断のことも書けばいいのかな。占い希望はちょっと黒寄りだな、もしくは不透明だなと感じる人に、吊り希望は現状一番黒く感じるなあと思う人に出すようにしているよ。「黒 吊＞占＞他＞他 白」GSで言うとこんな感じかな。ここらへんはみんなも同じなんじゃないかな、と勝手に思ってたりする。 今度こそいってきまーす。どたばた。ぜえぜえ。 |
シスター フリーデル 17:39
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誰だー！！ロケットするとか言ってたのは！！朝6時に更新の村でそんなことできるかーーー！（更新時間見てから言えーーー！）そして何だーーー！この雰囲気（纏め役による安定支配）は！！こんなんで後で「ごめ〜ん」系のことできるかーーー！！（やって良いの？）
とりあえず【ペーターに対抗！】 ・ ・ そして【ペーターに対抗撤回！】（この雰囲気で私にできる精一杯orz） |
シスター フリーデル 17:46
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議題とかあんの？もっこりするの？
■1.もっこり自慢に纏めてほしいなぁ。（暗にペーターの「．」３個分に不満。。。）そもそも纏めとかいる？やりたい人がやって良いと思うなぁ。。。こんなの人に「やらせる」もんでもないでしょ？ |
シスター フリーデル 17:46
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■2.初回襲撃を超えて欲しいから、投票CO有りで全潜伏がいいんじゃない？回避？う〜ん。。。やるからには最後まで潜伏してて欲しいから吊り以外は回避なし。そのかわり、占い先になった占い師のために第二候補を挙げておきましょ？3日目に必要なら補完占いでいいんじゃない？ ■3.もっこりさん。 |
シスター フリーデル 17:50
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あぁ〜、■1．はペーターに感じ悪いかな？ペーターはやる気満々で立候補（共CO）してくれてるから、それはそれで大歓迎よ？纏め役がいる方が安定なのは知ってるもの♪ただ、時々相手のこと考えずにCO求める人もいるからね。。。「そういうの嫌なのよね〜」アピールしただけよ？ペーター君「．」3個分のもっこりパワーだけど狼に負けないようにがんばってね♪
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木こり トーマス 17:51
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トイレ行ってた。
■2.占い師は初日、霊能者は三日目投票ＣＯ。 みんなで潜伏臭ムンムンに出すのが好きだ。 そういう意味じゃアルビンのＣＯの意見は面白いと思った。 本題に戻って、だけど何も情報ないままじゃ推理がしようが無いんでどっちかに出て欲しい。 |
シスター フリーデル 17:56
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って何ーーー！！ペーターは別議題だしてんの？
ペタ議題■1．大歓迎。■2．既出。■3．未定。■4．そうね。私は議事読みする時間は少ないから基本自分周りから、誰も声かけてこなかったら頑張って数人に質問投げてそこから追求して白黒見極めるタイプ（典型的ロックオン？）かな？あと、議事の読みが浅かったりするから質問の見落としや返事の見落とし多いと思うけど、根気良く一週間付き合ってちょうだいな♪っと。 離席。 |
旅人 ニコラス 18:32
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■3．日本のこれからを。
■4．少ない根拠で狼を決め付けようとする、発言の方向性が定まっていない等、狼側に傾いてる方向には質問を投げかけ、自分の納得できる答えが出るまで粘りたいです。また、私自身も口数が少なくなりがちなので、そういう時は質問をしてくれると助かります。 では、ちょっくら飛んできます。 |
パン屋 オットー 18:50
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[ナカノヒト雑記]
皆さん、全体言い換えRPは好きですか？アタシは大好きです。でも、いざ自分でネタを考えると配役とかの言い換えが上手く思いつかなくて、結局お蔵入りになります。 でもそのまま眠らせるのも勿体ないので「アタシの考えた言い換えRP」を独り言でコッソリと披露しようと思います。 |
パン屋 オットー 18:51
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[芸能事務所のスキャンダル編]
ここは新興の総合芸能事務所「小さな村」。ここでは子役や芸人、歌手の卵達が明日のスターを夢見て仕事に稽古に日夜奮闘していた。 しかし現在、この事務所にかつて無い危機が迫っていた。ライバル事務所の「人狼プロダクション」が秘密裏にスパイを送り込んでいたのだ。 |
パン屋 オットー 18:52
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彼らは毎夜スキャンダルをでっち上げて「小さな村」事務所の人たちを活動禁止に追い込んでいき、最終的に事務所の乗っ取りをするつもりらしい。
対抗する手段は「人狼」のスパイに謹慎処分を下して彼ら追い出すことだけだ。今、ちっぽけな芸能事務所でひっそりと熱い戦いが始まろうとしていた…。 |
パン屋 オットー 18:52
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■ 言い換え
襲撃->活動禁止（スキャンダルを捏造して活動できなくする。） 吊り->謹慎処分（スパイの疑いのある人の事務所への出入りを禁止する。） 墓下->青空公園（行くところがないため、公園で芸の稽古を続けているらしい） 役職の上手い言い換えが思いつかなくて没になりました。ちなみに著作権は放棄してますのでコレを見て、いいアレンジを思いついた人がいたらぜひ有効利用してください。 |
木こり トーマス 19:10
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アッー。送信できてないorz
(続き)ならば占い師だな、と。 ■3.そんなこんなで俺が推したいのはブラフの張り合いなんで占い師霊能者●▼当たること無いようにしたいけどあたったらどちらも回避がいい。狂人の可能性もあるし。 ■4.ブラフの張り合いとか言ってるくせして少しパッション気味なのは否めない。あと、皆がある一人の人疑ってるとその人以外に目をやってしまうね。追従に思われたくないからだと思うけど。 |
木こり トーマス 19:15
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議題番号も間違えてるな俺。週末だからつかれてるんだな。うん。
後、寡黙に関しての意見があるから触れとくが 『寡黙は吊る！！』 って言わないと寡黙のままかと。俺らが出来るだけ質問投げ掛けてやるとかはするべきだけど。 |
パン屋 オットー 20:43
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暇潰しにアタシも●方針について補足。
基本的には灰〜黒の範囲で一番気になってる人を占い先に挙げたいわ。…一番気になってる人が最黒の人の場合には、その人は吊りに希望するけど。 > ニコラス 19:25 アタシが答えるのもアレなんだけど、16:27で「狼時のスタンス」まで話してることを、「自分でも怪しい発言だと思ってる」ってことなんじゃないかしら。（違ってたら補足求む>行商人のサイモン） |
村長 ヴァルター 21:07
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やっと会合が終わったのでR。ボチボチと宿に腰を据えるのでRよ。
アル・サイモン1145＞占師潜伏を押しているが、2d黒発見時はどのような方式を考えている？ その時は黒発見した占師COするのか、それとも3d投票や遺言でCOするのか。他の方式とかを考えているのでRか？ トーマス1934＞灰に●との事だがこれは初日についても同様の方針なのでRか？ それとも初日は黒狙い占で2d以降？ |
農夫 ヤコブ 21:10
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とりあえず【ペタの共CO確認、僕は対抗する気なんて全くないね】
■1.まとめ役はペタ君で良いヨ。 ■2.占師初日CO、霊初回投票COでいいかな。当たり前過ぎて面白くないかもしれないけどね。初回の占いは情報を落とす意味でも重要なものだと思うから、占い候補は初日に出てくるのを希望するね。FO案も出てるけど占機能が早期破壊が予想されるからあまり好きじゃないなあ。（続く |
パン屋 オットー 21:11
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自己スタイル、追記
個々の発言は提出前に推敲してるくせに、基本的にノリと勢いで喋っている。そのため、後になって他の人から「あのときはああ言ってたじゃん」と指摘されて、「そうだっけ？あ、ホントだ」となることもしばしば。 |
農夫 ヤコブ 21:14
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（続き 占初日CO希望なので霊は●▼共に回避ありかな。共狩に関しては吊回避はアリだろうね。狩人に関しては狩人自身の判断に任せた方がいいとは思うけど。
■3.まだCOも出揃ってないしなんとも言えないなぁ ■4.小麦特価(激高)で売ります。ブラボーだね！ |
行商人 アルビン 21:15
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養殖旅人さん1925＆パン屋さん2043＞どうしようかな･･･ちょっと狼さんにヒント与えることになりかねないんで･･･ええとね、あれだ「ご想像におまかせする」でよろしく いえるタイミングになってぼくが生きてたら真意を話すって約束しとくよ
村長さん2107＞黒発見時COで。議題回答で添えそびれました。対抗は即ではないほうがいいかと。 |
農夫 ヤコブ 21:25
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うわーっ■4.てみんな真面目に答えてたんだね。って事で言い直し。
■4.ラインはあまり重視しないタイプだね。全く考慮しない訳じゃないけど、状況やラインは狼が作るものだから当てにならないと思ってるよ。ライン考察最重視で単体考察ほとんどせずに吊り候補だしたるする人を怪しめに見たりしちゃうね。ってこれくらいでいいかな？ 余った空間を使ってつ【小麦粉10kg\40,000】 |
少女 リーザ 21:25
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えーっとえっと、帰ってきたらペタくんが共COですか〜
リーザはリーザは【ペタくんに対抗しない】です。 そして【指示あるまで対抗非対抗の禁止確認および了解】です。 あ、新しい議題が追加されてるですね。 ■４．リーザはリーザは初日の●希望は寡黙さんにしようと思ってるです。明日の占で白確した場合は、明日の狼さんの襲撃対象が、ペタくん、(出てる場合は)能力者さん、白確さん、明日の占先あたりになると思うし、 |
少女 リーザ 21:25
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多弁・中庸さんが早期に襲われるともったいない気がするです。寡黙な狼さんはほぼ居ないと思うけど、決め付けちゃうとそこにつけ込まれそうです。ですので今日は寡黙さんを●希望で出すつもりです。また、COした能力者さんの数にもよりますが明日からの●▼希望は、●は多弁・中庸さんから、▼は寡黙さんか黒っぽい人を選ぼうと思ってるです。能力者さんが３−２なら霊さんには悪いのですが霊ローラーとかも考えちゃうです。
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農夫 ヤコブ 21:32
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更新時間が近づいてくるし状況が全く動いてないね。これじゃあ占い候補も上げようがないよ。戦術論なんて好みの問題もあったりするからね。
個人的には占い師に限って言えば独断COしてもらっても構わないと思ってるよ。 |
村娘 パメラ 21:33
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はあはあ。急いで戻ってきたよ。
今日は私事でちょっと途切れ途切れにしか覗けないから、質問の答えが遅くなっちゃったらごめんなさい。今のうちに言っておくね。決定時にはいられるようにしたいし、なるたけ顔は出すつもりだから許してほしいでっす。 |
村娘 パメラ 21:33
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★カタリナ0652＞「2COは地雷効果がなくなるから好きじゃない」とあるけど、1609では「地雷に期待していない」といったようなことを言ってるね。ちょっと違和感を感じたから、質問するね。この一連の発言の流れは「地雷効果には期待していないけど、もしかしたら効果があるかもしれない」という意味で捉えていいのかな？詳しい説明があればしてほしいな。よろしくお願いします。
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農夫 ヤコブ 21:34
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まとめ役は相方がやってくれるみたいなんで怪しい発言しながら潜伏してみるね。
僕にまとめなんかやらせたら村は滅びちゃうからまとめはまっぴらごめんだけど、初の共有者で潜伏なんてどうやったらいいんだろ？ |
旅人 ニコラス 21:44
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＞アルビン パン屋さんの「自分でも怪しい発言だと思ってる」に納得しかけたんですが、予想外に気になる答えが返ってきました。ですが、狼側にヒントになるというなら、今の段階ではこれ以上は深く掘り下げません。「いえるタイミング」というのを待ちます。
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羊飼い カタリナ 21:55
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ただいま。遅くなっちゃったけどあんまり動いてないね。
☆パメラ＞実際に地雷を発動させて偽確定って展開に強く期待してるわけじゃないけど（1609）、狼側に共有地雷があるかもしれないとプレッシャーをあたえることができるという効果は期待してる（0652）って意味だよん。 まだクララとヨアヒの発言がないなぁ。とりあえず議事録の海の飛び込んでくる。 |
農夫 ヤコブ 21:55
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ペタ＞ 能力者(特に占師)は初日にCO終わって占師からの占いやら出た方が情報多くていいと思うんだけど、COに関しての指示したのなんで？
非能力者COを独断でするなって言いたかったのかな？ 話は全く変わるんだけど、僕は■4.に関して言えば考察対象にあまりしないようにしようかな。先入観になっちゃいそうだし。狼の都合にあったスタンスっぽいとか思っちゃうと考察にブレが出てくるかもしんないしね。 |
村長 ヴァルター 21:57
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オットー2043＞トーマス君への質問に近いのだが、こちらにも。占は一番気になっている人に当てたいとの事でRが、それは白いと思っていてもでRか？
サイモン2115＞回答ありがとうでR。で、追加で質問なのだが、対抗は即時でないとの事だが、サイモン君の即対抗させないメリットは何でRか？ 喉のある時に教えてもらえると嬉しいのであるよ。 |
村長 ヴァルター 22:02
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お任せで狩人になってしまったのであるが、プロの流れもあるし、灰はCHのノリで行くのでR。村はずれ、「SINJUKU」の伝言板に「ΧΨΩ」と書くと、狩人登場とか。うーん……。
んー、この発言、ヤコブは占い師ではないだろうな〜。ペーターは別に独断で出ても良いって言ってたんだし。 |
少女 リーザ 22:04
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ほーたい巻き巻きなシモおじさんから質問があったので答えておくです。
えっと、FOになったときは占→霊が希望です。けど能力者さんの襲撃率上がるからあまり好きじゃないです。占３COなら霊さんが確定する可能性が上がりそうです。霊さんが確定しそうなら霊さんまとめ役で共さん２人とも潜伏のW地雷という手もありかもしれません。けどこの場合は共さん▼回避の片方食べられちゃったら翌日占結果発表後に第一声で相方さんの |
少女 リーザ 22:04
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名前込みでCOですね。
リーザはリーザはFOは投票COが嫌って人が居る時に、真占いさんや真霊さんがいつのまにかお墓行きってのが怖いので、１人でも投票COしないって人が居るならFOのほうが良いんじゃないか？ってぐらいに考えてます。けどけどFOだと占霊機能壊れやすいのでなるべく避けたいです。 ＞ニコちゃん サイおじ…お兄ちゃん（？）はサイお兄ちゃん（？）ですよ〜、アルおじちゃんの弟さんらしいですよ？ |
司書 クララ 22:05
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遅くなりました…。本当に人狼っているんでしょうか？噂、ですよね？ただの噂、です…よね…（涙目）
■１、ペタ君で良いです【非対抗】が、正直、能力者COに対する非対抗を禁じる意味がわかりません。 ■２、占い師さんは初日が良いと思います。文献読んでみた感じでも、もしも人狼がいるなら…って考えたくないのですが、占い師さんには偽者がほぼ必ず出るようです。早いうちから、本物は誰か考えて行った方が、話し合いが進 |
司書 クララ 22:07
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進みやすいと思います。同じような意見の方も多くおられるようですので…
【クララが占い師です】 正直、非対抗が禁止されている中でCOしても作戦面も含めた議論の活性化は望みにくいと思ったのですが、ざっと読んでみた感じ、非占ととれる発言をする方も複数おられましたので、潜伏にも意味がないと考えました。 |
パン屋 オットー 22:11
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> 村長 21:57
ん〜…基本的には灰〜黒の範囲の気になってる人よ。ていうか、白視してる人より灰黒の人の方が気になる性格なので、「白いと思ってる人」が「一番気になる人」の状況には滅多に陥らないと思う。 |
村長 ヴァルター 22:12
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ヤコブ2155＞それはヤコブ君のスタイルで構わないと思うのでRが、ワシがヤコブ君の■4を考察に使うのは問題ないでRよな？
リーザ2125＞リーザは寡黙占なのでRな。特に寡黙吊はしない方針と見てよいのでRか？ 後、寡黙が複数いた場合は序盤の占吊はどんな方針で進めたいのであるか？ おっと、【クララ君の占師CO確認でRよ】 |
村娘 パメラ 22:18
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カタリナ＞回答ありがとう。了解でっす。意味のあげあし取りみたいになっちゃってごめんね。
まだ来てない人がいて、希望等を聞いてない状態ではペタも指示を出しにくいのかもしれないと思うけど、ちょっと進みが遅いかなあという印象。んで、決定と仮決定の時間って何時かな？まだ決まっていないような。 |
パン屋 オットー 22:18
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> リーザ 21:25
明日は●に多弁中庸をあてるってことだけど、その人って、前半で発言してる「明日の襲撃先候補は、まとめ/能力者候補/白確（いれば）/占い先」の「占い先」の人なんじゃないかしら？ 多弁襲撃が勿体ないとも言ってるけど、その人（2日目の多弁中庸な占い先）が初回襲撃を受ける危険性について、思うところを補足して欲しいわ。 |
農夫 ヤコブ 22:20
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村長22:12 もちろん参考にしてもらっていいよ。問題あるって今僕が言う方が問題あるよねー。
おっと【クララの占い師CO確認】【僕は対抗しないよ】【対抗する人は早く出てきて欲しいな】 やっと動いてきたよブラボー！ |
司書 クララ 22:22
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■ ２続き、霊さんは…できれば初回投票COが良いです。お仕事あるまで隠れていて欲しいのが本音です。それがクララも霊さんも、最初の襲撃を逃れやすい方法だと思っています。
■ ４、基本的にはガチが好みです。思考が開示されているように見えない方、態度に一貫性のない方を黒く見がちかもしれません。基本、多弁な方は占吊に当てずに残したいですが、黒要素を感じたならば、躊躇いなく占吊りに当てたいと思います。 |
村長 ヴァルター 22:27
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あ、ワシの2212のリーザ君への質問のうち「寡黙吊」についてはパスしていいのでR。その後に書いてあるのを見落としたのでR。リーザ君、ゴメンである。
ヤコブ2220＞回答ありがとうであーる。初日は情報が少ないが、こういう情報も参考になるのでR。どちらかと言うと白黒とは余り関係ないとは思ってるのであるよ。 オットー2211＞回答ありがとうでR。 |
村長 ヴァルター 22:42
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んー、今一動きが少ないな〜。ペーターも来ないし、非占してしまうか？
ヤコブの言うように、動きがあった方が歓迎なんだけど、変に非占してペーターから黒認定貰って占吊候補は狩人として拙いし。 悩むのでR。 |
行商人 アルビン 22:42
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ペーター少年＞仮決定と本決定の時間ってでてたっけ･･･？でてないよね？
村長殿2157＞ぼくは偽占い師のCOによって真占い師があぶりだされるのを好まない。ぼくの希望は霊初日+占潜伏だけど、1霊+二日目に黒だし占い師がCOするなら護衛幅は普通に考えて2択。3択以上より2択のほうがGJ狙えると考えるため。 |
司書 クララ 22:45
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＞ペタくん
せめて決定時間くらいは言って行ってくれませんか？ 能力者COの兼ね合いもありますが、占い希望もどれくらいに出せば良いのか、皆さん困っているようですし、気にせず議論と言われても、喉の加減の難しい人もいるようです。 クララでしたら、２５時くらいまでなら頑張って起きています。 |
木こり トーマス 22:49
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戻ってきてみたらいろいろ起きてるな・・・
【クララ占い師CO確認】 長>[1d21:07]初日は霊能潜伏希望だから黒い人当てると回避されそうな感はあるけど、ふーむ、吊りがない分を占いで当てるって事で一応黒狙いかな。 回避が出たときは即対抗を募ったりはしてほしくないがね。 |
村長 ヴァルター 22:50
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ペーターお帰りでR。皆の都合もあると思うので、早めに仮と本決定の一応の目安時間は知りたいのでRよ。
サイモン2242＞回答ありがとうでR。偽占による真占の炙り出しが怖いのでRな。その時に黒出された灰は即吊に動くのであるか？ それとも１日様子見？ もし吊に動くとすると、白という情報を持っている真占がその情報を抱えたまま潜伏するのは結構難しいとは思うのであるが。 |
少年 ペーター 22:51
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占い師も霊能者も色々COの方法があって、色々好みもあって、潜伏だいすきって人は潜伏しとけば良いし、潜伏無理って人は出てこればいいよっていう話なんだけど…
非対抗を募ると、潜伏できないから非対抗を禁じたわけなんだけど、ちょっとうまく行かなかった感じが…【でも、方針は変えないことにしました。】 仮、本決定は、23：30以降、１時間以内に出すと思います。目安です。 クララはこのまま1COで居るのがいや？ |
農夫 ヤコブ 22:58
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ペタ＞ うーん意図を汲んでやれなくてごめんね。先に言ってくれるとありがたかったかな。
個人的には初日は戦術論なんかがメインになるから、真偽占師に出てもらって村側に多くの情報が出る方が好みなのよね。 あっ僕の好みを押し付けるつもりはないからね。 |
司書 クララ 23:01
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＞ペーターくん
嫌です（きっぱり）。クララは少しでも情報欲しいです。議論が停滞しているように見えたのでCOしたのですが、このままでは、有意義な絡みはしにくいです。 あと、潜伏を視野に入れるなら、全員で潜伏に協力しないといけません。クララはこの状況で潜伏できるとは思えません。「出たいなら出てー」と潜伏は両立しないとクララは考えます。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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ペーターの方針を確認。もう遅いので占い希望出すよ。出しちゃうよ。
占い師COがどうなるかわからないので、２人希望を出しておくね。 ■3.●シモンさん 村長さん 理由は以下。 シモンさんにはまだお返事はもらってないけど、10:34「偽占が早めに村人に黒出してくるとかある」が気になる。 偽黒出されたらその人は吊られる可能性が高いわけで、偽黒に期待するのは村視点ぽくない気がする。 |
少年 ペーター 23:05
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例えば、このまま行けば、クララ護衛になるじゃん。そういうのは嫌い？
狼の襲撃が僕か灰になって、どっちにしたってクララはすっごいおいしいんじゃない？ こっから対抗が出たって、別にクララは損するわけでも無いだろうし、占い師が3人出るとかになったらさすがに非対抗を義務付けるよ。 |
パン屋 オットー 23:06
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> ペーター 22:51
決定時間は了解。時間までに希望を出せるように努力するわ。 あと、確認だけど、「非対抗が禁止」ってだけで、対抗しようと思ってる他の能力者候補が対抗COして表に上がってくる分には構わないのかしら？ |
羊飼い カタリナ 23:06
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村人に偽黒を期待するのは狼視点ぽいかなと気になったわん。
村長さんは、オットーさんへの質問(21:57)が気になったよ。白いと思ってるのに占いにあてるって、ふつうはしないんじゃないかな。質問の意図がよくわかんない。質問のための質問に見えちゃった。 以上です。 |
行商人 アルビン 23:09
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村長殿2250＞非潜伏（初日COなどでも）偽黒を出されて吊られるひとはでてくるだろうから、潜伏策を選ぶ以上、そのへんはある程度仕方ないと思うよ。それよりも偽黒だしで結局占い師候補が二日目に全員でてくることを避けるべきだと思うね。
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少年 ペーター 23:10
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じゃあ、遅くなったけど、
方針1 占いは白狙い！ 方針2 共有者の相方は勝手に回避してください。僕は知らない。頑張って吊りやら占いやら逃れてね〜（黒いと思われてノイズになるくらいなら出てきたほうが良いよ。） 方針3 完全多数決（でも、気分による） 僕は独裁とか基本しません。 方針4 吊りは黒狙い！（そらそうです。） いかがでしょうか。 |
村長 ヴァルター 23:10
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ペーターの本仮決定時間は了解であるよ。
カタリナ2306＞んー、そう取られたのでRか。んー、言ってしまうのでR。ワシはオットーの占の方針から見て「白いと思うけど白狼だと怖いから占」と言い出したら矛盾を感じるし、そういう言い方をしてくればおかしいと思うのでアルよ。そして、そういう占希望の出し方をするものもいるし。故にオットーの方針を確認したのである。 |
負傷兵 シモン 23:11
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【ペタ共CO＆指示を確認。対抗しねえぜ】【クラの占CO確認】
CO関連の指示がややこしいな……指示があるまで非対抗禁止だが、出る出ないは本人任せって理解でよさそうか。俺、見落としないよな。あんま自信ないが。 つうか、占COが曖昧なままで占希望を出すって難易度高くないか？ それと仮・本決定は一括して本決定を一発で出すという意味なのかちがうのかも正直わからなかったんで、手間かけて悪いが説明プリーズ。 |
少年 ペーター 23:16
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仮決定は回避がなければ本決定になると言う認識でOKです。
占い希望は、なんか占いたい感じがする人に出しといてくださいな。 あと、気になる発言、これは黒い！みたいのは明日からの吊りの参考になると思うので、目立つようにいっぱい見つけておいてくださいな。＠11 |
司書 クララ 23:19
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＞ペタくん
どこかでも言ったようにクララはガチ嗜好ですので。このままだと灰とやりとりしても「占潜伏してるかもしれないからブラフ回答した」とか言われてしまうと情報精度が落ちるのが嫌なのが一点。また、クララが灰でこの状況なら、１CO占には絡めません。非占発言をしてしまいそうで。クララへの絡み方、真贋をつけようとする姿勢も、クララ視点では重要な情報になりますが、それも見込みづらいし、正直に言うと狼を探し |
司書 クララ 23:20
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探しにくいです、この状況。
狩人護衛ですが、このまま１COだったら自分護衛とか甘い見通しに思えて仕方ありません。普通に信用勝負で勝ち取りたいです。 あとは、普通に議事進行の遅れが心配です。どれだけ生きられるかわからないのに、貴重な一日を議事停滞で過ごしたくないというのが本音ですが、もう決めたことなら仕方ないですね。 |
パン屋 オットー 23:23
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【ペーターの指示確認/了解】。まあ、まとめ役にはそれなりの特権があるし、独断上等とは思うけどね。
占い希望先は白狙いなら●ヤコブで。 印象論で済まないけど自由にのびのび動いてて、気負った空気がないし、「どこかにいる仲間」に遠慮するような雰囲気も感じないのよね。（21:14の■4とか22:20とか） |
木こり トーマス 23:25
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なんだかそろそろ占い希望とか出してかなきゃいけないっぽいな。
＞ペーター 村は基本共有者のことを信頼してるからそうやって仮決定本決定の決め方をさらさなくても大丈夫。むしろ、狼にまとめ役がどういう傾向かが知られてしまうから票集め、ライン切りの作戦が立てやすくなってしまう。だから完全多数決制はさすがに反対。票の量と決定が違う場合、自分の意見を本決定後ぐらいに出す感じでやるといいと思う。 |
負傷兵 シモン 23:27
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っと、発言したら議事が伸びていたか。
これ、まだ状況を飲み込めていないんだが、クララだけ表に出しておこうって方針っつーことか？ 回避COがあった場合の処理など煩雑になりそうで、カオス進行な印象が村のメリットが薄そうだぜ？ 正直情報の大波に頭がまわらねえ。 そんで占いは白狙いつーのは……俺としては黒狙いのほうが村メリットが高いと思うんで、せめて黒狙い占いと併用するなど再考を求めたいとこだな。 |
パン屋 オットー 23:27
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…と思ったら、占いは白視してる人じゃなくて、気になる人に出せばいいのかしら…？
その場合は●の希望先はリーザかしら。 ホントは質問の回答を聞いてから決めたかったんだけど、序盤の寡黙占い、寡黙吊りが中庸域の狼を逃がすための布石に思えたので。 ●結論/白狙いならヤコブ。気になる人ならリーザ。 |
少女 リーザ 23:28
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【クラお姉ちゃんの占CO確認】です。
っと、リーザはリーザはペタくんの指示を見間違えちゃってたです。対抗して出るのは自由に、非対抗は潜伏したいって人が居るかもしれないから禁止にしてたってことで良いのかな？あ、リーザのリーザの見解があってるなら返事はいらないですよ〜 あとあと【仮・本決定時間確認】です。占希望は…ごめんなさいもうちょっと考えたいです。 |
行商人 アルビン 23:28
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ペタ少年の方針を了解。白狙いで占い希望を提出するよ。
議事の進行に用心深くなかった●農夫さんで希望だしておこうかな。回避時も考えて二人なら●シスターさんです。1739からの4発言のノリが白いと感じたのと潜伏案は狼としてはあんまり推奨したくないだろうなと思ったからだよ |
村長 ヴァルター 23:29
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サイモン2309＞偽黒出しの状態で潜伏占が白と判っていて吊容認の発言は出来ないと思うのでRよ。そうなると、灰にいる占が見通されて、一本抜き、狼３潜伏って恐れもでる。それぐらいなら表に出たほうが良いとワシは思うが。この辺は考えの違いであるな。回答ありがとうである。
トーマス2249＞即対はした方が良い気はするが。上記と同じなので、回答ありがとうである。 |
村長 ヴァルター 23:30
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ペーター2310＞方針はわかったが、占白狙いはワシは余り好きではないのである。白いと思ってるところを占って白確しても「ああ、やっぱり白か」で終わってしまうので。出来れば、初日の占は積極的に黒を狙うか、白黒不明な所を狙いたいのである。結果、それが白ならそれはそれで良いと思うので。この点だけ方針をちょっと考えて欲しいのであるよ。
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羊飼い カタリナ 23:32
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＞村長さん
そういう意図ならオットーさんが「白狼狙いする」と言い出した場合に、矛盾点を突けばいいんじゃないかな？ と思ったりするんだけども。でも考えは了解。ありがとねん。 潜伏続行ならもちろん白狙いが有効ね。黒っぽい部分もあるかなって人を選んで確定白になったらラッキー、というつもりで占い希望出したけど、明確に白狙いなら●フリーデルかな。狼陣営なら本当に速攻騙ってそう。 |
村娘 パメラ 23:32
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はあはあと駆けつける。みんな揃ったようでよかった。
【クララ占い師確認したよ】【決定時間（目安）確認したよ】 ペタ＞議事をざっと流し読みしただけだけど、ペタの戦略の意味は把握したよ。要は能力者は自分の意思で潜伏すればいいしCOすればいいということなんだよね。了解だよ。 占い希望はもう少し考えたい。 |
司書 クララ 23:33
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ええと、あの、白狙いは結構なんですけど、明らかに白いなってとこ狙うのってどうかと…。いつまでもクララが生きているわけじゃないんです。もうちょっとわかりにくいところ狙いませんか？
「たぶん白が出るだろうな」ってところじゃなくて「ここに白出たらラッキーだな」ってところ…。 |
少年 ペーター 23:35
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むう…白狙い人気無い…
【【じゃあ、気になる人占いに変更】】 【白狙いじゃなくって気になる人を☆理由をつけて☆占い希望にあげてください。】 もう一度占い先を考える必要がある方が発生してしまったので申し訳なく思っています。 ご協力お願いします。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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議事録読み返してみたよ。
という所で････申し訳ない。ペーターの方針まで読めてなかった。ほんとごめんなさい。 世界中のおっぱいに対して深く謝りたい。リナのおっぱいについても深く考察します。 |
木こり トーマス 23:36
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長>[1d23:29]灰から一本釣りされることに恐れてるようだけど、俺はそれをさせないために潜伏臭出してほしい！と思ってる。能力者は非能力者的な発言に敏感になって潜伏無理くさそうだったら出るでいいと思う。即対抗募らないのはやっぱり襲撃幅広がるから。全員がきちんと投票先あわせられそうなら投票COしたい。
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少女 リーザ 23:38
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＞おとおぢさん
ごめんなさい、質問見逃してたです… えっとえっと、１回目に多弁・中庸さん占って、２回目も多弁・中庸さん占うと、「ペタくん、能力者さん、白確の多弁・中庸さん、占先の多弁中庸さん」となって、多弁・中庸さんが狙われる可能性があがっちゃうです。そして１回目に寡黙さんで２回目に多弁・中庸さんの時に、占先襲撃になれば占さんの真贋考察（２COなら偽者が狼さんか狂さんかの考察） |
負傷兵 シモン 23:38
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＞アル 午前 11時 49分「みんなの様子みてから議題回答するんじゃ？」
それだったら、そもそも朝に顔だけ出すなんてしないんじゃねーか？ 俺のイメージだと、狼ってヤツはそういう細かいとこに神経過敏になってそうなんだわ。 ＞リナ 午後 4時 9-12分 黒出し誘発は、早期の情報増加のほうがメリットありっつー判断だ。 霊が確定してんのか対抗がいるかで話が変わるってのはおいとくと、 |
少女 リーザ 23:38
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襲撃意図を考えて誰が狼さんかの考察もできそうかなーと思ったです。まぁ１回目多弁・中庸さん、２回目多弁中庸さんで占先襲撃ならそれぞれの発言からなぜそちらを狙ったのかという考察も出来そうですがね…
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青年 ヨアヒム 23:39
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■1.ペタでOK
■2.これはもう決まっちゃってるかな？とりあえず答えておくと、安定感重視で初日占、三日目霊投票がスキです。 ■3.後ほど回答 ■4.けっこうパッションで動いてしまう所が多いと自覚してるよ。そのせいか黒く見られがちかもしれない。女性から危機感を持たれて投票されちゃう事もあるかもね（ネタ |
負傷兵 シモン 23:39
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パンダ本人の白黒を探ることで、運がよければ真占なり新ラインの目星がつけられたら村有利になるだろ。
あと狂が占騙りしていて占い先が狼だった場合、狂アピしようと黒誤爆から狼確定ってなラッキーがないとはいえないっつーか。 灰が減るメリットは、俺んなかで占機能は長生きできないっつー前提がある。序盤から灰が狭まるのは、占で狼を追いつめるのに有効。 ところで、「パメラの言ってる利点」ってのはなんだ？ |
農夫 ヤコブ 23:43
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【占い希望案変更確認】
では僕は●パメラで。 ◇理由：[娘10:56]占初日CO→霊初回投票COの希望だけ共に騙りが出そうって所がちょっと気になったので。占初日CO→霊初回投票COって占霊両方騙りが出るってそんなに多いような気がしないのでちょっと気になったんだ。特に黒要素！って訳ではないんだけど初日なんで多分にパッション多めですハイ。 |
司書 クララ 23:45
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＞オットーさん
ペタくんに白狙い占い方針を出されて、あっさりと数点の白要素を挙げてヤコブさんを希望に挙げましたが、書23:33のような危惧はしませんでしたか？あと、議題回答では能力者考察について、早い段階での吟味を希望しているようでしたが、能力者非対抗禁止方針にもあっさりと従っていたのもクララには違和感です。ペタくんの方針が気になったりはしなかったですか？ |
村長 ヴァルター 23:46
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カタリナ2332＞んー、占に挙げられて白確になって襲撃や、パンダで吊の可能性もあるのでR。占されればオットーが矛盾した発言をする時まで生きているとは限らないのでRよ？ なら、誤解されている部分には説明を加えたいのでR。
クララ＞2207で「非占」と取れる発言をしている者が複数と言っているが、クララ視点で誰のどの発言がそう映った？ 今、言い辛いなら後日で良いので教えて欲しいでRよ。 |
村長 ヴァルター 23:46
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トーマス2336＞んー、そうでもないのでR。灰霊の一本抜きは仕方ないと思ってるのでR。ただ、偽占黒出し時の潜伏占は正直、視点漏れを起こし易いのでとっとと出たほうが良くないか？ とは思うのでRよ。
占希望出したいのでRがニコ・エル・フリ・ヨアの発言がもう少し欲しいのでR。ちょっと寡黙多いのでRよ。＠５ |
村娘 パメラ 23:47
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【●希望：ヤコブ】ちょっと気になる。独自の路線を突っ走っている印象。単独感があるところは大分白印象かなと思ったんだけど、2115あたり含みのある発言があったりして（私的には、何か策があるのだとしてもオトに同調しておけば済む話だったんじゃないかと思うんだ。思考を隠したいんならね）どうもわかりにくいから。
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羊飼い カタリナ 23:49
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もっふもふー。わーん。すれ違い。ヨアヒムはやっと喋ったと思ったらそれなの？ とりあえず殴っていい？（笑顔）
■3.●シモンで再提出！ 理由は前述。村長さんはお返事を２つもらって、いろいろ納得できたので外すね。 |
司書 クララ 23:50
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＞トーマスさん
霊回避でも即対抗しない（＝襲撃幅広がるのを危惧）とのことですが、回避したのが真霊だったら、そのまま襲撃されてしまうリスクが高いですが、どう考えますか？ あと、潜伏臭出して欲しい、とのことですが、クララ的にはトーマスさんは非占に近い発言していると思います…。クララがCOした要素の１つはトーマスさんにあります。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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☆シモン
ライン構築やパンダ本人の白黒を探るのなら、偽黒を出された村側じゃなくて黒を出された狼でもいいわけだし、わざわざ村人に偽黒を期待しなくてもいいと思うの。 真占の黒発見が偽の黒出しっぽく見えたら村不利だと思うし。 確定白増加もメリットはあるし、早期偽黒での判定割れによる情報増には、やっぱりそんなにメリット感じないかな。 でも説明ありがと。パメの利点は10:54の（）部分だよん。 |
パン屋 オットー 23:51
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> リーザ 23:38
う〜ん…多弁は兎も角、中庸白確の延命のために占い候補を危険にさらすのはどうかと思うんだけど…。アタシとしては占い候補の身代わりになるなら白確としては本望じゃないかと思うし… あと、村長も22:12に質問してたから、それにも答えておくといいわよ。 |
負傷兵 シモン 23:52
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＞リザ 午後 10時 4分
返答サンキュー。 ところで、FOするのに占から始めたら、２占COになって霊確されて2-1なんつー世にも恐ろしい編成になっちまうんじゃねえか？ その占3COになるっつー読みに理由があれば聞かせてほしい。 【気になる人占い了解】占希望はもうちっと待ってくれ。まだ読み込めてねえんで。 |
司書 クララ 23:56
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＞村長さん
んー、挙げても良いですけど、先にその質問意図を聞いても良いですか？ クララから見たら、この状況では村長さん狼で、仲間の中で騙りに出せそうもない人がいるかどうかを探ろうとしているんじゃないか…という疑いも捨て切れないので…。答えても一番差し支えないのはヤコブさんの「占は独断COしても良い」（＝と言ってしないのは自分が占じゃない）ですね。 |
行商人 アルビン 23:57
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兵隊さん2338＞人によっては初日の登場が遅いっていうのを様子見と考えて黒視するひともいるから、とりあえず顔だけ先にだしておく、っていう心理もあるよなーとぼくは思ってるんだよね。とりあえず返事はありがとう。
希望●パメラ。農夫さんはぼくは白寄りに見てる（方針確認しないで非対抗しちゃったりとか狼なら迂闊すぎかな） |
村娘 パメラ 23:58
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ヤコ＆みなさん＞本当ごめんごめんごめん！小麦粉がないと生きていけないんで許してください…。小麦粉ありがとう…アッこれは薄力粉！それと
ヤコブ2343＞「両方に出るかも」という意味でだけでなく「どちらかには出るかも」という意味も含まれているよ。ニュアンスが伝わらなかったならますますごめんー。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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初日なので、皆話ししてるのは方針だけだから全部スタンスの違いで片付けられそうなカンジだから違和感ないなぁ…。3度くらい議事録読み返してるんだけどさ。
んで、僕の傾向について追記しておくよ。 占希望は、「この人ははっきりさせておきたい」って思った人は希望する事にしてるんだ。白確だったら村側に強い力になるし、そういう人が黒だった時は逆に怖いからね。 |
旅人 ニコラス 00:02
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＞リザ 暗黒四天王のサイモンを忘れていました。
＞クララ 11時33分の発言を見た限りだと、個人的にはココを占ってほしいという意思が見えるのですが、具体的にはどこがクララさんの言う「ラッキーゾーン」なのでしょうか？よろしければ教えてくだい。 |
木こり トーマス 00:03
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>クララ
まず、潜伏希望してるのは霊能者だけだ。占い師は初日に出てきてほしいって言った。で、その出てきた霊能者が真だとしても村視点狼視点での襲撃のしやすさって換わらないと思うんだが？ |
負傷兵 シモン 00:06
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＞アルビン 午後 11時 57分
いやだからさ、「様子見と考えて黒視するひと」がいて、「顔だけ出して議題に答えるのは不自然」と勘ぐる俺みたいなヤツもいるんなら、もしも狼だったらどっちのタイプからも目をつけられないように早期に顔出しして、そのときついでに議題も答えていくもんなんじゃねえか？ っつーのが俺の印象だ。 まあ漠然とした話ではあるが、ズレてる気がするんで補足しておく。 |
司書 クララ 00:08
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＞ヨアヒムさん
そのニュアンスだと、「はっきりさせておきたい」というのは、弁のたつ人、というイメージなのでしょうか？ ＞ニコラスさん 具体的にラッキーゾーンというのまだ絞り込めていませんけど、いくら白狙いだからと言って、初日から具体的白要素を挙げられる相手を占わされたんじゃ、泣きたくなります。まとめ役が必要ってわけでもないのに「やっぱり白だったよねー」って言われるための占いって何なんでしょう。せめ |
青年 ヨアヒム 00:08
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んで、占希望だけれど。気になる人かぁ……
そうだな、●アルビン かな？ 考え方を自分で持つのは構わないとは思う。でも、[2115]の発言で、疑問に思ったことを答えられないしこりを残したままっていうのは村側として少しモヤモヤ感が残ってるな。 個人的に気になってるのはリズなんだけどね。怖くないし、痛くしたりしないから大丈夫だよ。むしろ気持ちい…（略 |
木こり トーマス 00:09
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多弁占うと白確して保存食として食われて議論滞るの流れがいやなんだがな。あと、発言多いと情報多いし。
で、いま発言ざっと見返して占い希望出そうと思ってたんだけどきまらねぇ・・・とりあえず、パメラは疑い返し感が強い。仲間いる感じじゃなさそう。初日だからパッションだけど。だからパメラは抜き |
農夫 ヤコブ 00:09
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パメラ＞
言いたい事は分かったよそんなに謝らなくていいってば（笑 あと喉少なくなってるみたいだから気をつけて。 アルピン＞僕は初日占師CO→霊初回CO希望だし全体がそういう希望だったから、方針確認しなかったってより、指示が不可解だったから非対抗したってのはあるかなあ。 |
村娘 パメラ 00:10
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アルビン2357＞パメラ2347は、アルビンとヤコブの名前を間違えていたから2353で訂正したんだよ。変更したわけじゃないよ。ついでに質問。
★アルビン2357＞●パメラ希望の理由は何？自分を疑っているから？他に根拠があれば参考までに教えてほしいな。ないようだったらスルーでいいよ。＠5 |
司書 クララ 00:10
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せめて色がつかない、発言数が少ないあたり、旅娘樵商妙服青くらいが良いです。え？広いですか？
＞トーマスさん 霊回避した場合の襲撃についてですが、場合によっては狼にのみ真だとわかる形があります。あと、占３時、狼が霊回避したなら真が対抗しない手はないと思うのですが。 |
少女 リーザ 00:11
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＞シモおじさん リーザはリーザは実は２−１を経験したことがないです。どれぐらい恐ろしいかよくわからないです…
けど霊を確定させるかどうかの決定権は狼さんにあるのです。つまり霊が確定しちゃうってことはステルスに自信があるってことなのかな？ならそっちの線から推理できるかな？とも思ってるです。そして共２潜伏なら狼さんの襲撃が灰以外なら対象が少なく、狩さんの威圧も少しは強くなるんじゃないかな？ |
少女 リーザ 00:11
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と思ってるです。けどGJは期待するものじゃないですから占さん襲撃されて占機能破壊＋灰さんたっぷりという…あぁなるほどです。これが恐ろしい編成ってやつですか…？
＞おとおぢさん 髭の村長さんは村[1d10:27]で納得してくれてるです。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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＞クララ[0008] そうだね、弁が立つ人って意味だね。狼側で灰として残しておくと後半ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになっちゃうんだ。勿論その人が白だったら心強い灰だけれどもね。白要素が強すぎる人はあくまで希望はしない。だから今回思ったのはカタリナは芯だ強くて心強いけれど、狼には思えなかったから外したんだ。
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負傷兵 シモン 00:13
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つーかリミットだな。
■3.●カタリナ 疑い返しだ。リナの俺黒視の理由が、戦術観がずれているだけでおさまる範疇のもんだろうと思うんだが、それで俺を測っているというより、占い希望の口実として使っている感じがリナの力量からいえばバラバラーンス、だったんでどうかと。 それとリナが共感したというパメの共地雷の理由、あれってむしろノイズが入ってややこしいんじゃないかと思うんで違和感あった。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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【天国のお母さんへ】
今日は村で人狼が居ると大変な騒ぎです。 人狼でもおっぱいがあれば幸せになれると思うのですが、どうなんでしょうか。 あと、この村のおっぱい達は皆攻め立てる口調で怖いとです･･････ 僕はこの村で生きていける自信がなくなりかけてます。 |
村長 ヴァルター 00:15
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クララ2356＞書偽占で真COの時に印象下げに使ってくるのでは？ が一つ。書真占として指摘が納得出来るなら、占COが出てくれば逆にそっちを偽占の可能性が高いと見れる？ のが一つ。両方の可能性を見ての質問でR。
この寡黙数だと寡黙占も考えるのでRが■３．●アルビンを希望でR。偽占の黒出しばかりが先に来るのがちょっとした違和感なのでRよ。後、パメラ君の占希望に普通に占希望を返しているのが違和感でR。 |
行商人 アルビン 00:16
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パメラ0010＞す、すまーん！名前間違い了解。●パメラ撤回。実はちょっと今片手間で議事読み込み浅めです orz 申し訳なかった。
んで●青年さんにする。狼にヒントを与えかねないからっていってるのにそこに対する理解がないこと、これこそ村側として違和感だね。 加えて、票を重ねてきたようにみえた。ろくに対話もしないで白だったらごめん！@2 |
少年 ペーター 00:16
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そろそろいい？ できるだけ早く希望とか出してね〜ペーター君は正直、占い判定は人間と言うのを望んでるから別に狼さんは票とか合わせてくれてもかまわないんだよね。だからそろそろ表作ってまとめていきたいんだよね。今日はかんぜんたすうけつなんだよ☆
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農夫 ヤコブ 00:18
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って事で占い希望を変更させてもらうね。
●アルピン(サイモン) パメラは何かとても人間臭い感じがするので、今占い候補に上げるのはもったいない気がするんだね。演技かどうかは今後の発言を見てみたいと思う。アルピンは明示的に娘占理由を上げてないのもあるし、ゴーイングマイウェイ行ってる感があるので今のうちに占っておいた方がいいかなって理由だよ。 |
木こり トーマス 00:21
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＞クララ
あーうー、狼にのみ真とわかる構成でも同じだと思ったんだがなんか見落としてるような気がしてきた・・・占い３のときに狼が霊回避なら内訳は狼狼狂占。灰のほうにいたほうが大丈夫かなと思ったんだが・・・ なんかここまで来ると俺のほうが変なんじゃないかと思うからいったん明日考えるわ。希望も出さなきゃいけないし。 あと、霊能者は三日目まで潜伏で三日目に投票COで出て行く方針がいいと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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＞アルビン
発言の読み込みが浅いんじゃない？あ、それ僕もだっけ。 斜め読みしてとりあえず答えなきゃと思ったらそういうミスをしてしまったんだよ。ちゃんとごめんなさいしたし、そこを掘り返すのがナンセンスだと思うんだ。 それに僕が挙げた理由って票重ねに見えるかな……。まぁ重なったけどね。 |
司書 クララ 00:22
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＞村長さん
トーマスさんの「占霊どちらかに出てきて欲しい」あとは、「占い師は早めに出てきて真贋見極めるのが良い」系の発言をしておいて、ペタくんの方針見た（＝COしたければしても良い）後もCOしない人たち（羊屋娘あたり）もですね。クララは皆非占だと知っているので、過敏になっている可能性はあるかと思いますけれど。 ＞ニコラスさん あ、ゾーンに尼さんも追加です。うーん、発言数少ない人が結構いらして困って |
負傷兵 シモン 00:23
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そんで、「議論相手になっているから占い先にしたほうが自然だ」と踏んだという線で考えたほうが俺占希望している理由もしっくり来るんで、リナ希望で提出しておく。
＞リザ 午前 0時 11分 あー、そっか。2-1は村不利つー先入観が俺にはあるんで、そこはリズとのズレか。 ただ、俺が気になっているのは、「リザがなんで占3COになることを前提にして考えてるか」って所な。占2COかもしれないだろ？@5 |
青年 ヨアヒム 00:23
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追記しておくよ。
なんか、占希望されたら返すって物凄い黒く見えてしまうんだ。顔真っ赤にして占われたくない狼さんみたい。 出来れば、マイ・スウィート・おっぱいの女性陣には残っていって欲しいし、邪魔な男は僕のハーレムに必要ないから排除の方向なんだ（ネタ |
少女 リーザ 00:23
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いまのところ寡黙で行くなら●希望はエルナさんかデルおねーちゃんかな…
気になる人であげろというなら●サイお…兄ちゃん（アルビン）です。朝に議題貼り付けてるのに答えるのが遅かったのが引っかかったです。自分で貼り付けたならあらかじめまとめておけそうなので、様子見してるように見えたです。 片方にしろというなら、●エルナさんです。今日は実質２発言なのでこちらにしましたです。 |
司書 クララ 00:24
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しまいますね…。
＞トーマスさん 占３の時に狼が回避→すなわち３−２陣形になるということです。初回吊り前に３−２になるかならないかで戦略が大きく変わってきます。この時には能力者全ロラがセオリーになりますので、襲撃というより吊り手数の問題になりますね。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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喉が余ってるから■4に更に追加させてもらうよ。
あと、僕って結構粘着型なんだ。気になったりロックオンしたら、それまでの態度とは打って変わってとことん探求しちゃうから。 それで返り討ちパターンが8割だけどねっ！！(大笑) |
旅人 ニコラス 00:27
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＞アルビン 0時16分の発言の「狼にヒントを与えかねないからっていってるのにそこに対する理解がないこと、これこそ村側として違和感だね。」先ほどは掘り下げないと言いましたが、上の発言で気になってしまったので質問させてください。そこまで大事ならヒントなら何故いかにも聞いてくれみたいに匂わしたのですか？「ヒント」に触れない程度に答えてくれると助かります。
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青年 ヨアヒム 00:29
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＞じゃじゃ丸
その中盤以降まで生き残れるか否かが問題……。今までの僕のパターンから早期占くらってるんだ(苦笑) とりあえず生き残れるように頑張ってみる。 これ、アルビン占から外したら早期で吊れそうな予感がしてきたｗｗｗ |
司書 クララ 00:30
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質問回答がないままなのですが、今気になっているところは●オットーさん。灰と積極的に絡むのは好印象ですが、自身での戦略論を持っているように見えるのに、それに反すると思われるペタくんの方針にすんなり従っているあたり、まとめ役との間に波風立てたくない狼さんかもしれないと感じます。多弁占いがもったいないと感じるなら、●フリーデルさんでしょうか。自由なスタイルが印象的ですが、実のある発言がほとんどないようで
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村長 ヴァルター 00:30
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クララ0022＞回答ありがとうでR。見直して見るのでRよ。
うーん、先に●サイモン（アルビン）君を挙げたが、正直寡黙占の方を希望したいのでR。一応ペーターから完全多数決との発言も出てるので、出して良いなら、●エルナ君を追加するのでRよ。これはもう正直寡黙占なのでR。質問して欲しいと言っていたのに質問できていないのは悪いのでRが。＠３ |
パン屋 オットー 00:31
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> クララ 23:45
ん〜…アタシは基本、まとめ役が明らかな悪手に手を出さない限り方針には従うことにしてるのよね。 それに、煮詰まった状況にならなければ灰の決め打ちはできないし、白狙いの灰狭めもアリかと考えたのよ。 あと、FO好みの発言については…アレは希望ではなく個人的な好みだし、まとめに逆らって流れを変えたいとまでは考えなかったわね。（実際の所、理由の比重は「グダグダ嫌」の方が重いし）@2 |
司書 クララ 00:31
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です。ですが、回避のことを考えるとこの場にいない人に占い当てるのは難しいでしょうか。
＞ニコラスさん もちろん、「具体的白要素」は主観だと思いますが、何と言いますか、「たぶん白だろうな」で占わされるのって、クララの能力軽視されてるような悲しさを覚えるのですよ。@3 |
青年 ヨアヒム 00:32
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あぁ、ニコの発言を見て勘違い発覚。
そういう事か……。でもさ、もしそこまで重要な事だとしたら言うべきじゃなかったんじゃないかな？ 村側の疑問は素直に解消しておくべきだと僕は思ってるんだ。例えミスしたとしても皆の信用失って吊り手1手とか貴重な占消費されるのは厳しいんじゃない？それと天秤にかけてでも重要なものって判断？ |
行商人 アルビン 00:33
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サイモンだってば･･･もういいけどさ･･･
青年さんってぼくの発言ちゃんとみてる？0023は占い返しってさぁ･･･●パメラに関してはヤコブ希望が解せないのがまずあって、それから意味不明にぼく希望になったのが更にイミフメイに思えたんだよね。んでそのあと撤回してるんだけどな 旅人さん＞ぼくはそもそも潜伏案を推してるので･･･とだけ。@1 仮決定に異存なければ本まで黙る |
少年 ペーター 00:33
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☆屋年司羊妙木商農娘仕旅兵青尼村
占妙☆屋兵仕☆青商商☆☆羊商☆商 これで問題があると思った人は35分までに言って下さい。訂正します。 はやくして〜と言っておく。でも、理由があって遅いほうが理由がなくて早いよりも印象はいい。 あと、【居ない人に回避を求める事はできない】これを考慮して欲しいよぅ… |
羊飼い カタリナ 00:35
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＞シモン
戦術のずれ部分じゃなくて、村側への偽黒を利点と思った部分が気になってるのよね。狂誤爆期待は納得だし、灰狭めについては意見は違えど理解範囲よ。 パメへの共感部分だけど、ノイズかな？ 例えば、黒っぽい潜伏共有がいて、狼がそこをＳＧにした場合、共有ＣＯが起こると狼のＳＧ候補がいきなり消えるので、次の矛先を無理に探そうとして矛盾が出たりすると思うのよねん。ここにお返事はいらないわん。 |
村娘 パメラ 00:39
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★アルビン0016＞回答ありがとう。えっと名前改正前に●パメラだった理由は「白だと思っている人（ヤコブ）を占おうと言ったから」ということでOKかな？アルビン2357で、ヤコブを白だと思っているから…とした理由が提示されてないからそういう判断。喉枯れ激しいようなんでスルーしてくれてOKだよ。
クララ0022＞あ、ごめんなさい。したつもりでいたよ【私は占い師ではないよ】 喉枯れそうなんでそろそろ黙るね |
少年 ペーター 00:40
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【仮決定】【4票なので●アルビン！】
【アルビンは共有者の相方ではありません】【アルビンが占い師、霊能者なら回避COをしてください。】【アルビンに回避が無いようならこれをもって本決定とします。】【アルビンが回避COをした場合には即時に指示を出しますので、待っていてください。】 |
木こり トーマス 00:44
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ということで●シモン。重要なことだから二回言ったよ・・・じゃあなくて検索に引っかかるよう言い直した。
＞クララ あーあーそうだね。うん、最近占い３の状況考えてなかったからさ、前提も占い２で考えてた。こんなことに発言使わせてすまなんだ。 【仮決定了解】 |
木こり トーマス 00:46
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・・・ペーター地雷仕掛ける気無いのか？
それなら共有者２人目出すべきじゃあ？ それともまさかのはったりか？ やばい、ペーターにときめいてしまう。 あと、ヤコブわざとアルピンって言ってるんだよな？ |
司書 クララ 00:47
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【仮決定確認】【アルビンの非回避を確認】つまりは、本決定ということですよね？
【了解しました】 判定発表のタイミング等については何かありますか？ ＞パメラさん いえ、非対抗を求めたわけでは…。ただ、クララはパメさんの言動が非占だと判断されかねないとCO時点で思ったというだけです。 |
少年 ペーター 00:50
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>>クララ 第1声で占い結果を発表してください。
占い師、霊能者のCOも今日と同じ状況で明日も行きたいと思います。いつCOして下さっても構いません。非対抗はしないでねという事で。 ではまた明日。 じゃーねー♪ |
パン屋 オットー 00:51
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【仮/本決定確認】
う〜ん…サイモンについては21:15で言ってた真意を聞いてからの判断でも遅くないと思ったんだけど…本人が了解しちゃってるし、まあ仕方ないのかしらね…。 そんなわけで、今夜はもう休むことにするわ。@1（更新前の予備） |
少女 リーザ 00:51
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＞シモおじさん FO時のまとめ役をどうするかという考えを述べるため、霊確定する可能性の高い３CO時を出したです。３−２なら能力者ローラーで村有利だと思います。共１COでまとめなのか霊確定するなら共２潜伏なのかという点です。３CO前提ではないですよ。２−１なら霊まとめで共２潜伏かな？２−２なら共１COでまとめかな？と思ってるです。
【サイお…兄ちゃんの非回避確認】【本決定了解】です。＠４ |
少年 ペーター 00:53
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PS ビードルとキャタピーじゃあビードルの方がかぁいいのに、トランセルのほうがコクーンより圧倒的にかあいいのはなんでだろう。スピアーとバタフリーは比べるのすらやぼな感じだよね。
でも、ビードルの鼻がかぁいい。 |
負傷兵 シモン 00:54
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【本決定、了解したぜ】
なんだけど、なんかアル狼なら一連の議論のチグハグが演技っつー事になるんだが、判断に苦しむとこだわ。とはいえ、多方面から疑われているようでもあるから占い先として妥当だろな。 ＞カタリナ 午前 0時 35分 なあ、「村側への偽黒を利点と思った部分が気になってる」って、そういうのを戦術観のズレっていわねえか？ |
村娘 パメラ 00:54
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【本決定確認したよ】
クララ＞ええ…そうなのか…早くするべきなのかと焦ってしまった。非占っぽい言動とあわせてフガフガハッスルしちゃって申し訳ないです…。もうちょっと思慮深く落ち着きます。せっかちでごめん。 名前間違いといい、みなさんすいません。明日からしゃんとしますです。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 00:55
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【サイモン君の非回避確認でR】【本決定了解でR】【明日の議題についても確認でR】
ペーター0050＞占COの方針は了解でRが、今日非占COしていない面々には、【サイモン（アルビン）に黒出しする占ではない（ある）】発言は回させた方が良いのでは？ 回す回さないについて指示が欲しいのでRよ。＠２ |
負傷兵 シモン 00:58
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（続き）俺が利だと考える根拠に、リナが納得しないということだと思うんだが、そういう戦術性と「気になる」の違いってのをよければもうちっときいておきたい。
「黒っぽい潜伏共有」は俺からすれば相当なノイズ。 そもそもSG候補作りしてる狼つーのはそんなにいないだろって考えだし、だったら、村がノイズ抜きで狼を考察できるほうがメリットだと考えるぜ。＠３ |
少年 ペーター 00:59
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さすが村長。完全に忘れてました。
☆アルビンに黒を出す占い師では無い場合【アルビンに黒出しする占い師さんじゃないんだよ〜】的な文章を、じゃあ、萌え萌えな感じで第一声でお願いします〜 特に女の人には頑張ってほしいかな。じゃあ、よろしくね。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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【本決定了解です】
明日は第一声で【私はアルビン（サイモン）に黒判定する占い師じゃない】宣言をするのかな？ 黒判定の占い師が灰にいた場合はCO希望ね。 エルナとリデルは夜の議論にこなかったわね。来たら、この人のここが白っぽいとか黒っぽいとか、もう決まったあとだけど占い希望とか出しておいて欲しいな。 |
司書 クララ 01:07
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＞村長
クララの非占指摘が、クララ偽の場合真占の信用落としに使うかもしれないと危惧しているということですが、それはクララが偽なら真が誰か既に見当ついているとお考えということですか？ とりあえず、やりとりをざっと見るに、兵羊の両狼はなさそう…ですね。兵妙も薄いかな、という印象を受けています。 |
農夫 ヤコブ 01:07
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【本決定了解】【サイモンの非回避確認】【明日の議題についても了解】
議題貼り付け1取り合戦だね（マテ 僕としては戦術論云々では白黒要素探しづらいから、明日は状況が動けばいいなあなんて思ったり思わなかったり。 とりあえず夜食を置いておくね つ【もぎたてトマト】 塩だけでかぶりつくのが吉。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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☆シモン＞戦術観のズレは、共有1COがいいのか、2COがいいのかって部分よね。ここは確かにお互いズレてるけど、メリデメリへの認識違いなだけなので、そこを黒いと思ったわけじゃないの。シモン風に言えば戦術性は気にならない。
私が狼視点かなと思ったのは、何度も言うけど「村側への偽黒を利点としてた部分」ね。村人が吊られやすくなってもいいの？ と思って「気になった」んだよ |
村長 ヴァルター 01:14
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【ペーター0059の指示、了解でRよ。】ハードルが上がるのでRか。
クララ0107＞Noであるよ。どちらかと言うと、言いづらいと指摘せず後になって「見当はついていたが、云々」と言ってきた場合の想定だったのでRよ。 シモンの潜伏共有については、共感できるのでRな。変に黒くなるより普通に白にいるのが吉でR。潜伏共がいるというだけで偽黒抑止になるのだから無理に地雷になる必要はないと思うのであーる。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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☆シモン＞0:58後半。私も別にノイズ化する程の黒い潜伏共有を期待してるわけじゃないよ。潜伏共有にはこんなメリットもあるよって話ね。まぁあの例えがノイズだと思うのは了解。
★ちょっと戻るけど、0:13の「むしろノイズが入ってややこしい」はどういう状況を考えたのかな？ 「違和感」もどう違和感なのか訊きたいな。シモンが何を想定して違和感を感じて占い理由にしたのか、ちょっとよくわからないです。 |
村長 ヴァルター 01:28
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んー、質問ももう来なさそうだし、今の所追加で質問するところもないと思えるので今日は寝るのでR。
エルナ君とリデル君は来たら頑張って発言して欲しいのでRよ。ワシへの質問も大歓迎なのでR。些細な事でも聞いてくれれば良いのでR。 ではでは、皆、お休みなのであーる。＠０ |
司書 クララ 01:31
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＞村長
えーっと、本当にわかりません。後になって「見当はついていたが云々」がどうして対抗の信用落としに繋がるのですか？ って寝てしまわれるのですね。クララも休みます。 エルナさんとフリーデルさんは来たら発言お願いします。 |
村長 ヴァルター 01:34
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／楽屋年書羊妙樵商農娘服旅兵青尼長
職村灰共占灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰狩 占非留非占留留留非非非留留留非留留 メモ。灰が広いのでR。まあ明日、もうちょっと狭まると思うので頑張るでR。後、クララ君からの疑いについては頑張って視点が外れるようにするのでR。お休みでR。 |
羊飼い カタリナ 01:38
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なんか今日の最後の方は、シモンとばかりお話してたな。
シモンは早期の情報増加を大きいメリットと考えてて、その為に村人が偽黒出されるのはメリットであると考えてるのよね？ それが狼視点でなくシモンスタイルだと私にはまだ納得できないの。 村側にロックオンしてるんだったらごめんだけど、相互理解のためにお返事よろしくです。 |
羊飼い カタリナ 01:54
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メリットの大きさをどう感じてるかの違いが気になったのではなく
「なんでそこにメリットを感じたのか」が気になるの。と言えばわかるかしら。 といいつつ、読み返すとシモン村側な気もしてきた。もふりもふり。でも疑い返しは黒いかな。んー。まぁ明日は放置でいこう。うん。めぇー。 |
シスター フリーデル 04:14
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ねむ〜。。。目がしぱしぱするーーー。
って訳で（どんなわけ？）、世界のもっこりの妄想に耽っていてつい、寝落ち仕掛けてるわたし。。。 カタリナとかヴァルターとかクララから発言催促ね？。。。了解よ。。。（眠い。。。） えーっと、はっきり言って戦術論に富んだ初日の議論を頭から丁寧に読む気がしない〜って言うのが本音（喋るのってこんなんでもいい？）。戦術論なんて白黒要素になるの？なるなら、私の議題回答（占潜 |
シスター フリーデル 04:17
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伏案）なんて方針適当すぎで黒くないのかしら？なぁーんて思ったり思わなかったり。。。で、カタリナは白い人と黒い人を挙げろって？ごめん。それは無理。わっかりましぇ〜ん。第一、私に誰も絡んでないじゃん・・・。私絡まれないとスタート悪いんだけど…って訳で、占い希望は適当。●おっぱい好きー（青）とかにしちゃおっかなぁ？理由はなんだか、かな〜りキャラが被りそうだから。。。（被せたり被せられたり。。。何を？）
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シスター フリーデル 04:23
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まぁ、初日なんてパッションでGO!GO!でしょ？ぶっちゃけ２ｄも。で、何？アルビンは回避なし？じゃあここ白でいいんじゃない？だめなの？アルビン狼なら占われてパンダになって、つられるより、占なり霊なり騙って能力者炙り出す方がいいんじゃないの？ってことで、
【本決定はんたい〜い】 まぁ、遅刻者の言うことじゃないから気にしないでね？で、明日のよていだけど、今日の夜に予定外の用事がは |
シスター フリーデル 04:24
次の日へ
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いっちゃってて、明日以降はコアタイムに宿にもどれないんだぁ〜。ねむい。。。そういうわけで、明日は突然死回避の発言をしてから、あとは戻れないかも。占非占、霊非霊COをして欲しいなら夜明け後にでも指示しておいてほしいなぁ。。。コアタイムでの本格参戦は５ｄからかな？ただ、月曜日から水曜日までは迎えに来るoで、その時にでも。。。とりあえず、寝る。マジで眠い。。。
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