プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 06:03
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少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。 農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。 負傷兵 シモン は 木こり トーマス に投票した。 |
少女 リーザ 06:03
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突然死がありましたので、ついつい潜伏しちゃいました。
あと、前回狂人やったときに「狂人臭たっぷり」言われてたのでそれの克服もかねて・・・ 突然死がなければきっと占騙り行ってたかと・・・ |
羊飼い カタリナ 06:09
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ヤコブは本気で迷ってたのね。
んー。ブラフをたくさん入れてたのかもだけど、地上にいたときも墓下でもヤコブの態度に気持ちを揺さぶられ続けて辛かったかので、ブラフ含みでもそうじゃなくても、発言の仕方にもう少し気を配ってほしかったな。 |
羊飼い カタリナ 06:10
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気分の問題を別にして、最終日にブラフを打つなら反応を見る時間とリアルと喉を考えて、もっと早い時間にやっておいた方がいいと思ったわん。
最終日、みんなつらかったんじゃないかな？ |
負傷兵 シモン 06:12
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＞リナ
そりゃ驚くさ。まさかこんなカオス村で潜伏狂を仕掛けていたなんて、想像を絶する胆力なんだわ。 ＞リザ GJ。感動した。感服した。あんたが一番！ ……絶対にクララ狂人だと思ったんだけどなぁ。俺が村人でもクラ狂と読んでいたと思う。 |
少女 リーザ 06:12
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っと、アンケートをおいとくのです。
■１．戦歴 ■２．希望職→本職 ■３．ＭＶＰ ■４．村の別名 ■５．感想 あとあと、再戦チェッカーも置いとくのです http://jinro.s2.cmssquare.com/saisen.php |
行商人 アルビン 06:15
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ってながれをぶったぎってすまんかった。
最終日安易なPPにしなかったリーザかっこいいぜ！ つうかヤコブはシモンに入れようぜ･･･くっ･･･ちょっと悔しいが、悩ましかったんだろうな･･･お疲れ様だよー！！！さー喰おう喰おう！ っ【リーザクレープ！】 |
少女 リーザ 06:20
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っと、自分で自分のアンケート答えとかないと
■１．今回で４回目です。（内村人２回狂人２回） ■２．狂人希望→狂人 ■３．最後の最後まで悩んでくれたヤコおじさん ■４．名前付けるの苦手です。 |
羊飼い カタリナ 06:30
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＞ペーター
ＧＪ１で吊り手が増える状況にしておけば、狼が狩人の傾向を把握するためとりあえず噛んでみるという作戦を取れなくなる（＝プレッシャーを与えられる。襲撃場所を限定させられる）狩人襲撃の為の灰噛み誘発できる、このメリットを大きく感じるんだよね。 |
羊飼い カタリナ 06:31
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でも突然死対策なしが即絶対嫌っていうわけじゃなの。
大反対の理由は、強引な手を打つ必要のない初回吊りだったという状況が、すっごく大きい。初回吊りで、突然死者よりパンダでも確黒でもない灰を優先させるのは、やっぱり今でも反対だな。 |
羊飼い カタリナ 06:35
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＞クララ
うん。変わってるんだよね。でもリーザはずっと揺れてる感じがあったから、ありかなと思ってた。 リーザ狂人なら騙るだろうと思って思考停止しちゃってたのもあるわ。潜伏狂人考察、もっとこれから真剣にやることにする！ |
少女 リーザ 06:39
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正直みんなのそういう固定概念を利用させてもらったのです。
というか後半はどうやってクラおねーちゃん偽にするかで必至でした・・・ だってだって状況証拠ぐらいしか偽にするためのものがないんだもん・・・ |
パン屋 オットー 06:47
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とりあえずエピ議題の回答
■1、F国のみだと3戦目、C国を混ぜると5戦目（C2+F3）。村側2戦1敗、狼側2敗。 ■2、村人->村人。前回からのブランクが長かったのと、途中に多忙になりそうな気配があったので役職は敬遠したわ。 |
行商人 アルビン 06:48
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再戦みてきたー！
トーマスはうさぎだったんだね！ カトちゃんだよーーー！再開めっちゃうれしーー！！！ そして毎度、mocchariさん☆今回もなにやら絡んでくれてありがとーー( ﾟ∀ﾟ) ･･･中の人透けてないよね？不思議といつも絡んでいただいてます・・・ |
行商人 アルビン 06:51
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http://movies.foxjapan.com/alvin/
「アルビン／歌うシマリス3兄弟」 これにでてくる3兄弟が「アルビン、サイモン、セオドア」なんだけど･･･セオドアまで出すとややこしくなるので途中放棄してしまったCO。 |
パン屋 オットー 07:15
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■5、ナカノヒトが基本的に短命プレイヤーなので、後半は試行錯誤でいろいろ一杯一杯でした。この辺、プレイ回数に見合ったスキルがないなぁと実感。
ちなみに個人的にはこの村の不思議な雰囲気は結構好きでした。 |
行商人 アルビン 07:23
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ヤコブおつかれさまー･･･ぼくとしてヤコブの迷走はアリエネェェーｗだったのはハッキリいっておくけど、共有者はある意味情報が少ないから疑心暗鬼になるのもわかるんで･･･これからもがんばってください･･･あい
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パン屋 オットー 07:29
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> サイモン 07:22
それも凄い…。ほとんど同じ更新時間の村に参加しているはずなのにメンバーが全く違っている不思議。 たまにはゲルト以外に「やあ久しぶり」って言ってみたいわ。 |
司書 クララ 07:36
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「楽しみ重視」って言っておいて「自分が楽しめないから人を楽しませる気になれない」って、襲撃したあともペーターくん非難を続けるとか、年襲撃を「クリーン」と言ってみたりとか、テンション下がっているのを公言して、実質の騙り放棄とか…。
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パン屋 オットー 07:40
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> ヤコブ
なにはさておき、まとめの大役、お疲れ様でした。 コアタイムの割に皆の発言が増えるのが遅かったので、決定出すの大変だろーなー、と思いながら見てました。 まあアタシも至らない点は多々あったし、その辺はお互い様と言うことで。 |
少女 リーザ 07:45
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ふぅ、ようやく流し読み終わったのです。
それにしても皆さんの狼予想とか狩予想とか的確ですねぇ…リーザはリーザは正直狩さんが誰かとかさっぱりでしたし、シモおじさんが狼さんであろうと確信できたのも６ｄあたりでしたよ… |
司書 クララ 07:52
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＞ヤコブさん
そこはね、やっぱり決断した人の責任ですよ、そこまでをヨアヒムさんに求めてはいけません。そもそも、病死があと１少なければヨアヒムさんが何言おうが戦略的に尼吊りで通せた場面なんですから。 |
少女 リーザ 07:54
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＞ララおねーちゃん
突然死３で確定不可能な中の真占さんおつかれさまなのです。途中無理やりな偽印象発言申し訳ないのです。正直リーザがリーザが村側だったらララおねーちゃん真を決め打ってたですよ。というか「これ真でしょ」と思いながら一生懸命偽印象さがしてましたもん… |
シスター フリーデル 07:56
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リーザ＞危ない橋渡ったな～。クララ放置とか。。。まぁ、勝てたし、吊りも襲撃も回避したからGJだよ！！潜伏狂人勝利おめでとう！！（どうせなら生存勝利目指せばよかったのに？っていうのは生存勝利にこだわる横もっこり故？）
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司書 クララ 08:07
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＞尼さん
いえ、６ｄ以降妙狂決め打ちです。墓下では議論する喉なかったので言いませんでしたけれど。 村人全員にほぼ真と見られていたのに、狼全員見つけているのに負けることもあるのが人狼ですよね。 |
シスター フリーデル 08:08
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（ ＾）＝Ｏ（ `_°）←ヤコブ
（ ＾）＝Ｏ（ `_°） どすこい （ ＾）＝Ｏ（ `_°） どすこい （ ＾）＝Ｏ（ `_°） どすこい （ ＾）＝Ｏ（ `_°） どすこい |
司書 クララ 08:08
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＞ヤコブさん
厳密に言うと、村全体に真視されている状況だったので、狂人探す必要性を感じなかったのです。村は狂吊らなくても勝てますから。ヤコブさん１人がそこまで書偽とすると思わなかったのがララの見込みの甘さでした。 |
シスター フリーデル 08:11
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（ ＾）＝Ｏ（ `_°） どすこい （ ＾）＝Ｏ（ `_°） どすこい
（ ＾）＝Ｏ（ `_°） どすこい （ ＾）＝Ｏ（ `_°） どすこい （ ＾）＝Ｏ（ ） べちゃ |
司書 クララ 08:12
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＞ヤコブさん
別になじりじゃないですよ。そういうこともないと、逆に狼さんはやってられないじゃないですか。ララ的なじりポイントは「ヨアヒムの脅迫（？）に屈してんじゃねー！」ってとこですから（笑） |
パン屋 オットー 08:29
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> ヤコブ 08:22
修行を積むなら狼もやってみるといいわよ。 他の人につつかれたときに、狼がどう感じるかとか、よく分かるし。（5～6日目のシモンについては、つつかれた反応がアタシが狼やってたときとそっくりだったので、狼予想ができた。） |
司書 クララ 08:35
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＞ヤコブさん
ララから見ると、その考察方法でそのまとめ方じゃ、そりゃ、村滅ぼすだろうなぁと思いましたが（なじりじゃないですよ！）、この村がヤコブさんの糧になるならそれで良いと思います。あと、良いまとめ役のいる村のログを読んでみるとかも良いかもしれないですね。灰にいて狼探すのと、まとめ役として狼探すのとでは勝手が違いますから。 |
パン屋 オットー 08:36
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さて、アタシはそろそろこの辺で失礼するわね。
夜にほんのちょっとだけ覗けるかもしれないけど、これっきりになる可能性もあるので、とりあえず別れの挨拶を。 色々あったけど、それを含めても振り返ってみれば楽しい1週間でした。またどこかで会うことがあったら、そのときもヨロシクです。 |
少女 リーザ 08:38
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そういえば前回の村でも最終日前には真占さんの視点から狼陣営まる分かり状態だったのに勝てたのでした。どうやらわたしが狂人やると最終日前には占さんには狼陣営がまる分かりになるというジンクスががが・・・
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農夫 ヤコブ 08:40
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サイモン＞やっぱ狼やると開眼するの？時間の関係もあったりでまだポイント絞れてないんだよねー。
ララちゃん＞真摯に受けとめるよ。当初はまとめや役やるつもりなんて思ってもみなかったんでログよむひまもなかったから。 |
シスター フリーデル 08:40
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ヤコブ＞私のは褒め言葉だよ～♪墓下か赤でも言ってるけど、私と同じ匂いがするんだよね～ヤコブって。。。
ちなみに私は共、霊、村人は嫌いな役職。まぁ、霊はたまにするし、共も奇策思いついたら希望するけど。。。。纏め役はしたくないから、確白になりそうな役職は嫌いなんだよね～。 |
羊飼い カタリナ 08:43
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ちょっと覗いてみたらヤコブがMで安心したよ。私はもう言いたいこと言ってしまったから何も言うことはないわん。
あ、最後にひとつ。まとめ役で迷ったら多数決。これ最強。最終日は狼に都合のいい人が残されてるから、前日か前々日の意見を参考にすればだいたい間違わｎ（略 以上、色々言ったけど色々言う資格なんかないことを過去にやらかしてるリナでした。 |
シスター フリーデル 08:43
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ヤコブ＞狼やると、どういう行動が白く見られるのか、どういう行動が黒く見られるのか見えてきて、村側参戦もやりやすくなるよ？でも、私の場合推理力の向上には一切関わってくれません。。。orz
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行商人 アルビン 08:44
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まあもちろん村人でも確白になってまとめになることはあるんだけど、占霊になって判定だすのが遅れるとか、狼で回避して判定だすのが遅れたりするとみんなに迷惑かかるからねぇってはなしね
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シスター フリーデル 08:45
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リナちゃん＞おつかれ～。今回は占霊が手ごわくて困ったよ～。
まぁ、村全体のバランスは良かったけど、手ごわい人が能力者（占霊狩）により過ぎたおかげで勝てたかな？珍しいケースだよね？ |
農夫 ヤコブ 08:46
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オットーおつかれさま！
リナちゃん＞Mじゃないんだけどね！ 自分が迷走していたのを自分で分かっているんで、なじってもらって客観的に伝えてもらいたいんだよね。下手に申し訳なさそうにしていたらみんな言いにくいだろうし。 |
羊飼い カタリナ 08:50
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手強いっていってくれてありがとー♪
自分が今回ちゃんと仕事できた自信はないけど（職業的欲求にまけて青吊りしたし…）占霊狩共にベテランさんが多いと村負け多い気がする。この役職、襲撃されていなくなっちゃうんだもん…。 |
司書 クララ 08:50
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オットーさん、お疲れ様です。最終日前日はありがとうでした。
＞フリーデルさん 灰が強くないとなかなか村は勝てませんね。「明日でいいや」と消極的な村でしたから、考察力ある人を墓下に送り込んだのは狼の良策でした。 |
司書 クララ 08:56
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＞ヤコブさん
一言で言うと村人の意見を聞け、という話ですね。 ５ｄで村側の狼陣営予想ぴたり一致していたのは、それだけ尼兵に黒要素があったということです。少なくともほぼ真と決め打ってよかったカタリナさんの意見はもっと聞いてよかったと思いますが。 |
シスター フリーデル 09:03
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ララちゃん＞後学のために、占いで見る前の私の黒要素っておしえて？今回潜伏には自信あったけど、私的にはコアズレで占いに上がり、黒でたから吊られたって感覚があって今一反省しきれてないかも・・・。
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木こり トーマス 09:04
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顔出し
あー負けたのかー。 ヤコブがシモン説得してるのみてヤコブリーザ投票不味いんじゃ？と言おうと思ったんだけど寝落ちしちまった。 まぁ俺がヤコブを説得出来るほど信用無かったんだよなー…本当に村側にはすまない気持ちで一杯だ… 再戦とかアンケートとかは夜に。 |
司書 クララ 09:06
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＞フリーデルさん
まず、「白要素がない」ことですね。フリーダムさ、素村人COはクララ個人の感覚としては、白要素としません。特に素村人COはコアずれで騙りに出られない狼ならやっておいた方が得です。 |
司書 クララ 09:12
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一番大きなポイントは娘の「白確認」発言を視点漏れとして狼決め打ちしたことです。
確かに「白確認」は村人としてもおかしいですが、狼としてもおかしいんです（ここは３ｄくらいで説明済み）。そして、それを指摘された後のパメラさんの態度も、狼っぽくありません（狼なら致命的な発言をしてしまったので、よりボロを出すor仲間にどう反応したらよいか相談するでしょう）。この点はカタリナさんも指摘済みです。 それなのに |
少女 リーザ 09:13
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http://wolfbbs.jp/?F1602%C2%BC
とりあえずまとめページの雛形はこんな感じでいいでしょうかねぇ・・・ っと、そろそろリーザはリーザはお出かけの時間なのです。戻ってくるのはまた夜なのです。それでは～ |
羊飼い カタリナ 09:13
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共有者は広い視点を持たなきゃ！ と迷い悩むのはよーくよーくよーーーくわかるのよね…。
広い視点を持つ（持ってると思わせる）、決めうちしない（決めうちしてると思わせない）、でも悩みすぎない（悩んでると思わせない）。これが私の理想のまとめ役。理想なだけで自分でやれてるわけじゃないけど（そもそもまとめ役したこと少ないけど |
司書 クララ 09:13
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翌日になっても、そこを吟味しないで娘黒決め打ちを続けたのが、「狼を探す村人」ではなくて「失言した村人を吊ってしまえという狼」に見えたのですね（この時点ではコアずれのために議事録を読み込めないため、浅読みになった可能性も考えました）。
けれど、「白確認」での狼視点漏れの理由として、書（真or狂）からの判定を見て確定情報を勘違いした、という理由がそもそもおかしいと（これも説明済み）。これこそが逆に書狂 |
司書 クララ 09:16
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視していた狼尼の視点漏れではないかと疑った、というのがクララの思考です。
それから、２ｄでの書の▽尼→書偽への過剰反応。ちゃんと読めばララは尼さんを吊りたかったのではなく、病死対策必須、と主張したかったのはわかるはずなのです。なのにこの反応は狼さんかな、と感じたのが一点。 |
司書 クララ 09:18
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次に、本編中でも触れていた、尼さん自身書狂予想しつつ、「狼からは狂人不在に見える」というのがどうしても納得いかなかったこと。尼さんから見てララに狂人の可能性を見るなら、狼さんも当然ララに狂人の可能性を見るはずなのです。この矛盾点が、書狂への狼アピールに見えたこと。そして、「正しい占い判定しか出ていないことを知っている」視点漏れに見えました。こんなところでしょうか？
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羊飼い カタリナ 09:21
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＞指摘された後のパメラさんの態度も、狼っぽくありません
←自分でそう言っておいてあとからパメラ狼とか言い始めた人 orz 突然死３人白判定は出したくない…という願望があったことも否めませんが…がふ |
司書 クララ 09:23
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あと、ララは狂アピールともとれる真アピール発言を結構意図的に組み入れていました。そうしておけば、狼さんから狼アピールが返ってくるかもしれない、という打算のもとです。それが尼兵から返ってきたかな、という感じもあります。ララの受け取り方が正しかったかどうかはわかりませんが。
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農夫 ヤコブ 09:31
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＞リナちゃん
悪い事も含めて色んな意見が聞けてよかったよ。 自分の間違いは認めずに人を避難する事で逃げる事って多いけどそれだと次にあった時に笑って話せないし自分の為にもならないと思ったのですごい有難かった。 |
農夫 ヤコブ 09:34
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サイモン＞その時になんないとわからないというのが正直な所なんだけど、投票COだと信じていた確率が高いと思います。普通対抗COあるだろーと思ってたんで。
(突然死遭遇自体初めて) |
羊飼い カタリナ 09:35
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私はフリーデルの偽装白要素にころっと騙されたクチで、決め付け気味だなーって発言も、浅読みなせいかと思ってた。
クララの指摘と判定がなかったら、吊れた自信も占いに持っていけた自信もないなぁ。参考になるです。 |
司書 クララ 09:41
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というよりパメラさんの「白確認」発言は、本当に言い方を知らなかったんだろうなぁ、と思ったのが本音です。ただメタを呼びやすいと感じたことから公言せず、かといってこのままではパメラさんどう振舞って良いかわからなくなってしまうだろうなぁ、と考えての２ｄ占い希望です。狼２人からは偽要素といわれましたが、戦略的にSG潰しを兼ねてここはララの「楽しみ重視」の部分です
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行商人 アルビン 09:50
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ただね リデルもその点にこだわりすぎていたので、こえでパメラ白だったらリデルの立場なくなるよなぁ？ここまでいいすぎるのはなぁ･･･ってリデルもしろ要素になってたりした orz
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司書 クララ 09:50
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＞カタリナさん
でももっとちゃんと発言でフォローすればよかったと悔やまれるのです。占COしている身としては、ライン疑惑もたれるのが心配でできなかったのですが…。もっとフォローしていればパメラさんは来てくれたかもしれないと思うと… |
村長 ヴァルター 09:51
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と言うか、いきなりエピの議事録が長いでR。
えーと、まずは再戦検索。 ペーターがF1475の村長で、F1537のカタリナ。 ヤコブ君がF1585のアルビン。 で、フリーデル君がF1561のペーターでRね。お疲れ様。 |
村長 ヴァルター 09:57
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あ、議題回答でR
■１．10戦目。３勝７敗。負け越しがそろそろ見えてきたのでR。どすこい。 ■２．お任せ→狩人 ■３．潜伏狂人リーザ君。村側はクララ君とカタリナ君の占霊コンビでRよね。 ■４．これは村長、苦手なのでR。 |
村長 ヴァルター 10:08
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ヤコブ君＞気合でRよ。気愛。とりあえず思ったことを喋るが村長。
で、再戦者の中にヤコブ君が居たので、ちょっとだけ宣伝。 http://wolfbbs.jp/F1585%C2%BC%BA%C6%C0%EF%B4%EB%B2%E8.html 【F1585村再戦企画】でR。村長とヤコブ君の初顔合わせの村の再戦企画。メンバーが良かったのでRよ。興味のある方は是非にも。 |
羊飼い カタリナ 10:15
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＞村長
まとめサイト見てきたよ。もんごるさんが村人…そんなばかな…。他にもお名前知ってる方が。私は不定期参加なのでご一緒できないけど、がんばって村を平和にしたり滅ぼしたりして下さいです！ |
司書 クララ 10:25
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＞カタリナさん
初めての時は１５人編成で、狼のまとめ前提霊COに対抗せず（寡黙で非対抗もせず）。翌日「まとめをしない共有者CO」（共不在構成にも関わらず）→荒らし認定で吊り（吊り直前に霊COしたけれど誰も信用せず）、２回目は潜伏霊初回一本食い（騙り出ず） |
行商人 アルビン 10:51
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あヽ(・∀・;)ﾉ＞やこぶごめｗ
いあいあお返事ありがとー。だがあれだよね。リーザは3d投票COの場合どうしてただろうなってぐるぐるかんがえてた。投票COでも結局1CO（対抗なし）だったらどうだった？とか。 しかし突然死遭遇はじめてってのは、ちょっとおどろきー。ぼくは突然死のない村のほうが少ないくらいだなぁ。 |
農夫 ヤコブ 11:08
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ララちゃん＞
うん僕初日占CO非CO回すっていうベーシックなのしか経験なくて、このままだと俺やべーってな感じで非CO回しを催促したの。対抗が出てきてたら確実に真視したと思う。 サイモン＞九州弁なのは福岡モンの僕にたいする挑戦ですか（ぇ？ |
司書 クララ 11:20
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とにかくヨアヒムさんには二度と軽々しく「楽しみ重視」とか言ってほしくないですね。尼さんの４ｄは青殊勲賞発言見てもそれを善しとしているみたいですし。少なくとも今回、この点において狼さんにはがっかりです。
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司書 クララ 11:37
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＞ヨアヒムさん
そりゃ、ララは赤ログ読んだのが今日に入ってですから。赤であの会話をしておいてよくも「黒白関係なく」と言えたもんですね、ということ。それとペタくんへの執拗な非難については今はどう思われているんですか？ |
農夫 ヤコブ 11:53
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ララちゃん＞
僕の意図が伝わって嬉しいですバイ。 僕は自分への批判は普通に受けとめるタイプ（どっこいガラスのハート）なんだけどみんながみんなそうじゃないからねー。 ↓↓↓以下脳腐ヤコブへの罵倒発言が主となります↓↓↓ |
司書 クララ 12:06
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えーーっと、たまねぎ！ レンコン！ ほうれん草！ パセリ！
…以外に野菜の名前って急には思いつかないですねぇ。記憶力とかの検査で「知っている野菜の名前を挙げて下さい」っていう項目あるのに… ララちょっとまずいかもです。 |
司書 クララ 12:22
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感情偽装はね、騙される人は騙されますね。ララは、感情面は一切考察外にしてます。シモンさんへの対応見てもらったらわかると思いますが。確かめる術なんかないですし、顔が見えているわけでもなし、偽装なんて簡単ですもの。
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司書 クララ 12:34
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逆にララは感情考察されるのが嫌いなので、極力表に出さないように気をつけています。だって、怒りとか凹みとか泣き落としとか見せられると楽しくないでしょ？それに能力者の時に対抗にそれやられるのも楽しくないだろうな、と思うとやりません。
喜び、驚きくらいはやりますけれど。怒りも…たまーにやっちゃったり…てへり。 |
司書 クララ 12:36
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あ、むしろ失意を隠すほうの感情偽装はやりますよ。追い詰められていて詰み目前でも、さもこちらが詰み目前に迫っているかのように余裕たっぷりに振舞ってみたりとか、GJに喜んでみたりとか。
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農夫 ヤコブ 12:37
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うんうん。自分が感情出させるとコロっといっちゃうので楽しくないかもしんないなー。
灰ログでも書いたけど6dでララちゃん真とは思っていたんだけどね・・・。リナちゃんも墓ログで書いていたけど冷静じゃなくなるとかそういう所で判断しちゃいけないってのを体感したですバイ。 |
司書 クララ 12:39
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まとめ役の独断で占い仮決定くらっても平然と「あ…これ明日襲撃されそうだから今から遺言まとめる」と言ってみたりとか。
うん、そういう意味での感情偽装はやってますね。「ララは感情偽装やらない」は撤回です。 |
司書 クララ 12:41
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＞ヤコブさん
冷静じゃなくなるって、そんなん追い詰められてボロ出しちゃったからに決まってるじゃないですか。「正解わからなくて迷っている」じゃなくて、「考察捏造できなくて困っている」の可能性の方が高いんですよ、終盤になってくると。大分状況が固まってくるので。 |
司書 クララ 12:42
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＞ペタくん
お疲れ様です。 ＞ヤコブさん あの局面、ララを真と思っていたなら吊ってはいけません。妙狂の可能性もそうですが、発言力的にバランスが全くとれなくなります。狼は襲撃で自分に都合の悪い人を消せるのです。先延ばしは自滅への道です。 |
司書 クララ 12:51
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＞ヤコブさん
ブラフを使うのってかなりの技術が必要ですよ？反応を正しく解釈するのも難しいです。使いこなす自信ないならブラフなんて使う必要ないんですよ。思考なんてさらしていても狼が勝手にブラフと解釈してくれます。 |
司書 クララ 12:53
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＞ヤコブさん
ああ、なるほど。やっぱりまとめやる前に狼経験しておくと良いかもですね。狼側での考察捏造をどうするか、やってみると「疑い先がはっきりしないのは黒要素」っていうの、よくわかると思います。 |
村長 ヴァルター 13:50
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帰った。
そしてログ読みが終わったのでR。狩＋論客狙いだったでRか。にゅーん(´･ω･`)。まあ、論客と思われて襲撃ってのは嬉しい部分ではRが。 そして、リーザ君が怖いでR。orz |
村長 ヴァルター 13:53
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なんか、感情考察とかの話が出てるのでRな。
村長は感情考察はするし、感情も表に出すのでR。ただ、感情偽装は余りしたくない方かな？ 後、ゲームを度外視した感情発言とかもしたくない人。 |
農夫 ヤコブ 14:05
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今回一番自分で駄目だなあって思ったのが僕は誰一人として信用していなかったんだよね。
突然死３なんて遭遇したのも始めてだったので頭の中で色んな可能性が次々出てきて誰も信用できなくなった。 これからはもうちょっと冷静になってやろうと思う（ガラスのハートのヤコブの魂の叫び） |
村長 ヴァルター 14:08
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誰も信用しないのはまずいでR。それは単純に疑心暗鬼に陥るだけでRよ。あの状態、村長はリナ君とオットー君は白でかつ考察は信用していいと思ってたでR。自分の考察だけで心許ない時はそういう部分に視点を送るでR。
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シスター フリーデル 15:42
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ララちゃん＞ありがとう！今後の狼ライフに活かすね（活かせるかしら？）
ヤコブ＞纏めで困った特は、村人の大多数が白決め打ってる人の希望に合わせて決定だせばいいんだよ？それでミスリードしても責任を問われない。。。（責任転嫁作戦） |
少女 リーザ 20:09
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うーん、誰も居ないのです。ちょっと寂しいのです。
それはそうと、リーザもリーザもそろそろ狼さんか能力者さんをやらないとなぁ・・・けどけど「狂人」という響きがとてもとても魅惑的・・・うーん悩ましいです。それにしても狂人ってそんな人気無いのですかね？２回連続狂人希望で狂人取れちゃったし・・・ |
司書 クララ 20:35
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C狂はなかなか引けないですね。蹴られ続けてとれませんでした。他国でC編成の試合でなら経験あります。潜伏したら占にも吊りにもかからない役立たず狂人（涙）
何とか偽ライン決め打たせて勝ちましたけれど…。 |
少女 リーザ 20:36
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＞サイお…兄ちゃん商[8d10:51]
初日占対抗非対抗がしっかり回ってた場合かぁ・・・ ２人目が出てきたら潜伏、最後のほうまで回っても出てこないようなら占騙りで考えてましたです。今回は最初のほうから潜伏予定で居ましたからね。投票COに関しては突然死が居なければ出てたと思うです。 |
司書 クララ 20:42
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初回は護衛薄いとみての襲撃、２度目はGJ志向の狩を予想して（対抗護衛想定）連続襲撃、３度目はやけになって仲間内で襲撃先分けてみたら、こちら襲撃が選択されて。
狩はただひたすら鉄板護衛というオチです |
少女 リーザ 20:42
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ん～、王道とかのほうが好きですが、やっぱりやるなら裏をかきたいですから。というかいろんな議事録読んでても、やっぱり「狂は騙るもの、潜伏は基本居ない」って考える人多そうに感じたので、最後の最後にみなさんの驚く顔が見たくてついつい・・・
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羊飼い カタリナ 20:57
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潜伏狂人、ほんっとはやってるわね。
私はF1530で初めて潜伏狂人に会ったんだけど、調べてみたらそれ以前の１０村に１回は潜伏狂人発生してたわ。 最近はもっと多いと思う。狂人フルボッコになるケースが多いけど、はまれば怖い、は今回も思ったわね。 |
司書 クララ 21:01
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潜狂って、どうやっても確定しないので、議論してもなぁって思ったりもするのですよ。ララがまとめやった村でも潜狂がいるかいないかで議論が白熱しそうになっていましたけど、これって狼探しから遠のいちゃいますものね。
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村長 ヴァルター 21:03
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えーっと、ヤコブ君をフルボッコ、と。
んー、今回はまとめ役が村長的には及第点に届かなかったかな？ と言うのはあるのでRね。 ペーターは説明不足、ヤコブ君は村の総意を実は無視しすぎと。 |
司書 クララ 21:04
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だから、潜狂が疑われるなら、誰がそうかとかいるかいないかとかよりも、一手早く決断することだと思います、今回の村を経験して。６ｄで「一手あるから」と思わず兵吊っていたら村勝ちだったわけですし。
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村長 ヴァルター 21:05
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リーザ君＞ペーターは今回ライン考察しか正直してなかったと思うでRよ。それで、ペーターとして一番ラインが切れていたリーザは白だろうって判断だったと思うでR。まあ、説明端折りすぎだと思うのでRがね。
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村長 ヴァルター 21:15
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ヤコブ君＞まあ、今回は疑心暗鬼もわからんでもないのでR。ただ、狼が３しか居ない以上、大枠村の総意で方向性が向いているときに、村の総意に従わない（従えない）のは基本的に狼なのでRよ。
なので、【青尼兵】でほぼ村の意見が固まっていたのは、見逃すべきではないのでR。 |
村長 ヴァルター 21:20
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ヤコブ君＞うん、村長も勉強になったのでR。
まあ、再戦村は強敵揃いなので、そんな簡単に村の総意が固まると思えないのでRが。 気をつけないと、初回占でまとめ役って事も起きそうなのでR。 |
羊飼い カタリナ 21:28
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リーザ狂人すきねぇ。
私は狂人は短期と１発言村でしかやったことないわん。 長期ではどうやっていいのか、まだわからないので役職コンプの最後にまわしてしまった…。そろそろ希望してみたいけど、潜伏狂人は私にはできそうにないわ。占霊騙りで信用とるのがスキ♪ |
農夫 ヤコブ 21:30
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勝率を気にする人や勝利至上主義の方には申し訳ないしムカつくかもしんないけど、今回は僕負けてよかったのかもしんない。これで勝ってたら、結果よければ全てよし！俺まとめ役SUGEEEEEEE！！なんてなってたかもしんないし
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司書 クララ 21:31
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あとペタくんの妙白要素ですが、論理的根拠は皆無ですね。「切れている人が多いほど白」は成り立たないです。単純に考察捏造できない狼が突っ込みどころの多い発言をして目立つだけの可能性があるかもしれないですから。「全員（厳密に言うなら参加者―狼数＋１人）と切れている」なら白要素にはなり得ますけれど。
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村長 ヴァルター 21:33
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ん、ヤコブ君的に今回のが経験値として大きかったなら何よりでRね。
村長は、１．自分的勝利、２．陣営的勝利、３．村的勝利の三要素主義者なので、勝率は多少の拘りしかないのでR。多少は拘るけど。 |
司書 クララ 21:36
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ん、やっぱりパメラさん初でしたよね。初で１CO非対抗続行ってそりゃ振舞い方わからなかったでしょうに…。
えーっとこれはララが潜伏しておけばよかったとかいうオチだったりします？（汗） |
パン屋 オットー 21:37
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ちなみにオットーのナカノヒトは、ライン考察が超苦手だったりするわ。
…というか、便利ツールを一切使ってないために発言見返すのに時間がかかって、ラインを追う余裕がないというか…。 |
少女 リーザ 21:38
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＞髭の村長さん[8d21:35]
リーザもリーザも同意なのですよ、ライン考察とかは狼さんなら自由にできるし添え物なのですよ・・・とか言ってたら思考停止になっちゃうのでいけないのですがね・・・ |
司書 クララ 21:40
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ライン考察は、切れ考察はします。疑いあってるとかじゃなくて、やりとりに齟齬があるとか。つながり考察は今回だと兵尼の絡みが不自然だった、というあたりと青尼庇いをめぐっての視点漏れとか。
…今回、すごく狼わかりやすかったのになぁ。 |
村長 ヴァルター 21:41
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ん、村長もJEが使えないのでR。最近、Jindolf（http://wolfbbs.jp/Jindolf.html）を多少使っているけど、まだ改善の余地ありでRよね。FireFoxで窓たくさん開けて頑張るのが村長のやり方でR。
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司書 クララ 21:47
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人数多いうちは議事録読むの大変ですよ。けど、フィルタで取り出してしまうとこぼれてしまう情報があるように思います。狼の時も赤はさみまくってますが、気になりませんね。ただ、発言引用する時だけが面倒です。
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パン屋 オットー 21:48
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ちなみに便利ツールを使わないのは、「基本ナカノヒトの人狼プレイ頻度が低くて、いつもこれが最後になりそうだし、わざわざツールを用意する必要もないか」、と考えていることが原因だったりするわ。
…まあ、そんなことを考えつつ結局参加し続けてるんだけど。 |
農夫 ヤコブ 21:52
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そんちょ＞
リロードの際に上に上がる～って技術的に言うとスクロール位置をメモリに格納して云々があったりで技術的にはできるとは思うんだけど面倒だし僕が作者さんだったら後回しにしちゃうかなー。 |
司書 クララ 21:55
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りんごは画面がきれいですね。字体がものすごくキレイです。ララは大好きです。りんごユーザーのは「のろけ」ってよく言われますけれど、りんご大好きです。マシンにそんなに詳しくないんですけれど。
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パン屋 オットー 21:57
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そんなわけで、なごりは尽きないけど時間切れなのでアタシはそろそろ失礼するわ。
皆さん、本当に楽しい1週間をありがとうございましたー。また、どこかで会うことがあったら、その時もヨロシクお願いしますわねー。 |
司書 クララ 21:58
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エピ議題まだでした。
■１．BBSだけなら２３戦目。他国入れるなら２７戦目 ■２．占→占 今まで黒引いたことなかったので、今回黒判定見られて満足です。 ■３．ＭＶＰ リーザちゃんでしょう ■４．まる投げ |
羊飼い カタリナ 22:21
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灰襲撃は、狼残り１だとアグレッシブでもなんでもないと思うの。
吊れる数だけの灰を残しておけば、狼は勝てるから。 とかって、今ならはっきり言えるけど今だからなぁ。墓下でも言ったけど、長狩人要素とかいっておけばよかった。後悔って後でするから後悔っていうのよね。はふん。 |
村長 ヴァルター 22:26
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んー、一人で滅ぼしたは流石に、ね。
村長とリナ君：4dでヨア君吊を押してしまったこと。 ヤコブ君：視点を広く保とうとして、逆に可能性の罠に嵌ってしまったこと。 ペーター：説明不足による独断で、後のまとめ役に独断しにくい雰囲気を作ってしまったこと。 と言うミスをしているのでR。 |
少女 リーザ 22:27
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シモおじさんが喉枯らした時は村人っぽいとか言いながら、ララおねーちゃんが喉枯らした時はそのまま吊っちゃったしねぇ・・・本当にヤコおじさんのおかげなのですよ。感謝感謝。くすくすくす・・・
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羊飼い カタリナ 22:31
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村側の敗因は村長に同意。
だれか一人のせい、１要因で負ける村なんてないと思うの。ののの。 せもあれだけがんばってクララ偽と最後に決断されちゃったクララの発言を攻める気持ちはないわん。私はクララに勝利をあげたかった。 |
村長 ヴァルター 22:32
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低い可能性を考えるのはありなんでRけどね。それは表で言わずに思考の隅に置いておくのでR。
で、その他の可能性と比較して、可能性の芽が出てきたときに明かせば良い話で、レアケースだけ論じて、疑惑をばら撒くのは狼の手段なんでRよ。 |
司書 クララ 22:42
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予定日も何も臨月に入るといつ産まれてもおかしくないわけですし。長時間拘束される入村は避けるべきだと思います。それも５ｄから発言できるから残してーって、奥さんとお子さんがあまりに可哀想です…。新生児なんて２，３時間置きに泣くし、奥さんふらふらでしょうし。
つ【リアルと家族を大事に】 |
村長 ヴァルター 22:50
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＞戦 い は 非 情 さ ！
いや、よく学んだでRよ。敵陣営に情けなんて掛けるものではない。そんなものはおこがましく、容赦の欠片もなく叩き潰さないといけないものと言うことを。 |
司書 クララ 22:55
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でも敵陣営に情けをかけるのがおこがましいのは同意。敬意をもって全力で潰さないと。一手誤って勝ち逃がすのは村側だって同じです。正直、シモンさんの書狼なら「ハンデとして農残した」に噴きました。ララはそんなおこがましいことしません。容赦なく暫定白に乗っ取らせます。それが狼でも。
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司書 クララ 23:02
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＞村長さん
だからこそ、怒り、凹みといった感情を白黒要素や吊り順決定要素にすべきではないですし、参加者もそういったものと割り切る心構えが必要ですね。他国で「中の人が本気で怒ったり泣いたりすること」が禁止事項に入っているところがありますが、そんな感じだと思います。 |
シスター フリーデル 23:04
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ララちゃん＞ふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ
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司書 クララ 23:08
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＞村長さん
いいえ。当然予想して入村を控えるべき事態です。それに残せっていうのも逆だろう、と。「奥さん子どもについててやって、後は俺たちに任せて」っていうのが普通だろうがーーー！ |
村長 ヴァルター 23:11
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ああ、まあ入村をそもそもしないのが前提だとクララ君が言うのは良くわかるのでR。
ヤコブ君、これ男性がどうこう言っても意味なしでR。普通、女性側から見たらクララ君の態度が普通でRと村長は思うのでR。 |
村長 ヴァルター 23:49
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ペーター＞吊が消極的だったのは同意でRね。ただ、ペーターの2dの決定は、もっとちゃんと説明していればヨア吊は出来たと思うでRよ？ 独断って権限を行使するなら、説明って責任はきちんと果たさないと駄目だと思うのでR。
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司書 クララ 23:49
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でも初回灰吊りは避けて正解だったと思いますよ。初日FO済みならまだしも、あの情報量と手数、そしてあの吊り理由ではちょっと。妙白根拠に信憑性ないし、「自分が白いと思っている人を黒いと言っている」っていうのは
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司書 クララ 23:57
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＞フリーデルさん
んー、でも退院の日に人狼って…奥さん気の毒です。リタイアしようと思えばできていた日なのに。 女の人って命がけで子ども産むんですよ？出産周辺のだんなさんの態度って後々響くってよく聞きますしね。頑張ってくださいね。 |
シスター フリーデル 23:58
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現在、全キャラで生存勝利を目指してるんだけど、なかなか。。。役職生存勝利は狂人だけ残ってるかな？最近は村側なら襲撃。狼側なら吊られることが多い気がする。。。当たり前？？
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シスター フリーデル 00:02
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出産前後はばっちり！陣痛から出産、その後のお見舞いも全部抜かりなし！（まぁ、そのへんは好きでやってるから信頼回復～とは関係ないけど♪）ちなみに経産婦ってすごいね。初産は２０時間くらいかかって生んだのに、今回は陣痛から６時間。。。後半は助産婦さんが慌てるくらい早かった。夜で、面会時間も過ぎてたんだけど、帰らなくて正解だったね！って言うくらいはやかったんだぁ。
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司書 クララ 00:07
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＞ペタくん
あ、そこも。ちゃんとあらかじめ決定時間どれくらいにするか、希望はいつくらいまでに出せばよいか言っておいて欲しかったです。病死危惧が出てきてからは病死対策するかどうかも出してくれたらもっとよかったかと。 |
村長 ヴァルター 00:07
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ペーター＞それ以前に、何故突然死対策しないのかの説明をしておけば良かったのでR（勝手に灰が狭まる。狼は吊らないといけない）。それをしないで、突然死対策しない決定出すから、決定時間帯が混乱したんでRよ。
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シスター フリーデル 00:18
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病死対策かぁ。。。私はしない派～。
吊り手は減るけど、狼の襲撃回数もへるからねぇ。。。突然死なんてよっぽどのこと無い限りは村有利と思ってる。FOなってればなおさらかな？灰が突然死する場合なんかは普通１日で２人ずつ墓下に行くけど、突然死だと対策無しだと３人。２人を吊ったと思えば襲撃で減ったのは一人って考えになるから１GJ出たって考えることができるでしょ？白確とかの突然死は最悪だけど。。。。 |
シスター フリーデル 00:25
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一回、５人の荒らしに荒らされたこと有るなぁ。。。あれは最悪だった。。。４人が村人で１人が狼（しかも占騙り）。私狼だったんだけどね。占３COにしてたもんだから狂アピで初回黒出し。その後真霊（突然死いたから確定はしてない）によって狂が偽視。真占を狩人に決め打たれてGJ。最後は狩人騙りするも上手くいかず惨敗だった。。。
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村長 ヴァルター 00:54
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森林伐採言うなでRｗ ああ、やっぱり。まあ、初参加で付いていけなくなって流行病に掛かってしまう人もいるので何ともでRけどね。取りあえず、ついていけないと思っても突然死だけは避けて欲しいでRよね。
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負傷兵 シモン 00:56
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突然死は……パメラにはちと悪いことした気がするな。挫折でリタイヤしたわけじゃなければいいんだけどな。
＞リザっち 俺的には追いつめられっぷりが楽しかった。狼さんも楽しめて一粒で二度おいしいＦ国潜伏狂、おすすめです。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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クララ、次に占霊同士で出会えたら、がっちりライン繋いで共闘しようね！！
（両狼とか言われそうでもあるけど…青吊りはそれを言われそうでためらったのもあったり…なかったり…） シモン登場で一気に狼濃度があがったｗ |
負傷兵 シモン 00:59
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＞ヴァル
いやいや、まとめ役責めすぎっしょこれは。 これ、タイプが違うんだろうと思う。後半の俺が黒かったのはその通りだろうが、クララ占決め打ちは俺的にありえねえし、ぶっちゃけ、俺の村視点ではやっぱクラ狂だったりヴァル黒寄りだったりしてるし。そんなもんだろう。 |
村長 ヴァルター 01:02
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シモン君＞ん？ 村長黒よりだったのでRか？ 白狼とは言われてても、黒よりは言われた記憶がないのでR。
まとめ役責めすぎってのはわかるのでRけどね。ただ、独断やって間違った場合（そして村滅ぼす遠因になった場合）はやっぱ責められるのは仕方ない部分があると思うのでRよ。 |
負傷兵 シモン 01:06
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＞ヴァル
表じゃいわなかったけど、村視点だと黒寄り。 突然死２で能力者候補の結果も見ないで内容についての方針を問うっつーのは、堅実村長のスタイルと不一致だよなあと、俺村人だったらロックに行ってたかもしれねえ……。 狼でよかった（笑） |
村長 ヴァルター 01:09
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シモン君＞んー、村長のスタイル、良くわからないのでRけどね。ただ、変な疑心暗鬼の雰囲気が生まれる前に「服旅」に占霊があるかを村視点で皆が考える方針は出しておくべきだと思ったのでRよ。どうも、まとめ役がその辺、捨て置きそうだったので。
まあ、ロックしてくれた方が吊り愛が楽しくなるんで、してくれても良かったのでRが。 |
負傷兵 シモン 01:11
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まとめ役か……。
説得できねえと踏んだらリコール出すなりして、村人なりに努力も必要なんだろうが、そこは相性とか言葉の行き違いなんかで実際には難しいもんだ。 責任については、その一端はまとめ役にあるだろうが、押しつけすぎるっつーのは過去に苦い経験があるもんで、ちと抵抗があるか。 |
羊飼い カタリナ 01:14
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■１．BBSでは１５戦目。再戦含む他国長期を合わせたら30戦近いぐらい。
■２．霊能希望→霊能者 ＢＢＳでは３回くらい霊能蹴られてやっとゲットできたので嬉しかった。できたら全員いる状態でしっかりライン勝負したかった。 ■３．狼側はリーザ。騙されたから…＞＜ 村側はクララへ。あとオットーとトーマスのカップルに♪ ■４．おまかせ… ■５．サプライズの大きい村だったよ！ セオリーが小さすぎた村ｗ |
羊飼い カタリナ 01:17
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＞シモン
ヤコブに苦情を受け取る度量と根性があったので、私を含めいろいろ指摘したいことを言ったり、村の中で言えなかったことを伝えたりしてるんだと思うの。 責任全部を共有者にかぶせてるわけじゃないと思うの。 |
村長 ヴァルター 01:18
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まとめ役が難しいのはよくわかるのでRよ。相性についても。ただ、村の全体的な流れ（クララ真）に逆らって、独断的なクララ吊をした。ここはやっぱり責任があると思うのでR。権限には責任を。普通の事で、まとめ役は村の意向に逆らって独断する「権限」があるかも知れないけど、それをする場合、納得できるだけの説明をする「責任」があるのでR。それをしないで特攻したなら、やっぱり結果責任がついてくるのでRよ。
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負傷兵 シモン 01:22
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しいていうなら、「セオリー重視教」と「反セオリー教（奇策教ともいう）」と「ナチュラル教（感覚教）」がいる。
セオリー教の中にも「整合性重視派」と「状況考察重視派」がいて、両者は対立しがちか。 プレイヤーが何教に入信すべきかは誰にも強要できない。よって、タイプ分析が序盤～中盤にかけて重要になってくる。そんな感じで今は考えているなぁ。 |
羊飼い カタリナ 01:26
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役職者濃度が一気にアップの100％ね。
サイモンとトーマスがきたら緩和されるんだけどｗ と言って気づいたわ。今回、突然死しなかった素村人って３人(屋樵商)だけなのね。なんか、濃いわ… |
負傷兵 シモン 01:27
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＞ペタヤコリナ
わっほー。……何人見てるんだ？ ＞ヴァル 俺がクラ真派をみんな青い世界に送り込んじゃ待ったからなぁ。上は書偽が十分にあった感じ。 というか、墓下でこんだけ真相がばれているのに勝てたって奇跡に思える、黒一色じゃねえか（笑） |
羊飼い カタリナ 01:29
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セオリー教になるのかどうかはわかんないけど、「整合性重視派」と「状況考察重視派」は極端に偏ってなければ仲良しだと思うの。
偏ってると相手が狼にしか見えなくなる可能性を秘めている気がする（てきとうに言ってみた |
負傷兵 シモン 01:34
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ううん、狂突然死と占突然死は同確率で発生している状況。クララの発言は偽占の演技許容範囲。修兵が黒いから決め打ちっつー話ならわかるんだが、早い段階からクラ真論に寄ってるのはやっぱ発想がわかんねえな。
書真だったのは客観的にいえばラッキーだし、十分警戒する必要はあったように思える。ヤコの判断は真っ当なところだと思う。俺が狼とか抜きにして。ちゃんと自分の意見を抑えて自由吊りと妥協案で決定してるしな。 |
負傷兵 シモン 01:36
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＞ヴァル 午前 1時 32分
いやいや、ＳＧなんてそんなの探してねえよ（笑） 真剣に俺村人視点で狼探しやってた。 真っ黒は自覚してたが、重視するもんのちがいだろうなと思ってその辺はやり過ごすことにしてたなあ。タイプをあわせるんなら序盤から仕込むべきだし。 |
村長 ヴァルター 01:41
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んー、村視点でRか。村長、「誰彼も狼に見える」発言はその時点で村視点ではないと思うのでR。後、再度、後半、感覚的ロックオンと言っていたシモン君が上記の発言はやはりSG探しの狼であって村視点ではないのでRよ。
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負傷兵 シモン 01:44
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＞ヴァル 午前 1時 41分
「「誰彼も狼に見える」発言はその時点で村視点ではないと思うので」 俺は村人やっていると自分が思いっきり迷うんで、迷うに人間のほうが共感するんだわ。人は他人を見ているようで、他人に映った自分という鏡像を見ているっつーこったな。俺が教わった名言の一つ。 |
村長 ヴァルター 01:45
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シモン君0140＞黒が出るタイミングまで決め打ちはしてなかったでRよ。ただ、2dの「決め打ち」発言が出た辺りでリデル君に対してはかなり狼印象を持っていたのでR。その警戒の上で、リデル君への黒出しだったので「書真、尼黒」との考察と一致して、その方向へ流れたのでR。
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負傷兵 シモン 01:47
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＞リナ 午前 1時 42分
だから、ヤコはちゃんと自由吊りにしていた。いいまとめ役だったと思う。 実際、クララ狂占のケースだとしてもそれなりに柔軟性を持ってたられたと思うわけで。 今回は、本当にリザ潜伏狂人が勝敗の天秤を決めていたと思うぜ。 |
負傷兵 シモン 01:50
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＞ヴァル 午前 1時 45分
なるほどなあ。 その辺、俺はあんまりセオリーで決めてないからなんともいえねえか。決め打ちを村要素と考えるときもあれば、決め打ちを黒と判断する場合もある。その発言者のタイプ考察や、質疑した感触と比べて判断するようにしている感じだ。 |
村長 ヴァルター 01:51
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シモン君0144＞うーん、村長も迷うのはわかるのでRが、迷いすぎるのはまた違うと思うのでR。
狼を探しつつ、信じられるものを探すと思うのでRよ、村側は。である以上、1人も信じられる相手がいない、皆狼かも？ って発想はしないのではないかなー、と。 |
村長 ヴァルター 01:54
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シモン君0150＞ああ、タイプでその発言の真意を解釈はするのでR。ただ、今回のリデル君の娘青決め打ち発言はタイミングとか考察内容とかが決め打てるはずのないものであの発言が出たので。となると、逆に村長は白黒を既に知っている狼の発言と捉えたのでRよ。村側はもっと迷うのでR、とね。
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負傷兵 シモン 02:01
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＞ヴァル
そっかぁ、フリは俺の村視点だと動きが計り難い要注意人物って感じなんで、あの時点で黒白を見極めんのはちと至難な感じだったな。 時間差ステルス狼はいくらか考えたかもしれねえ。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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＞シモン1:47
ヤコブの全ての行動を避難してるわけじゃないからね、ねんのため。 でも村側としたら、最終判断で書偽になったヤコブに対して、ここはこうだったって言いたいことはでてくるよ。地上では伝えきれなかったことを、今さらでも伝えないではいられない気持ちってあるんだよぅ。 |
負傷兵 シモン 02:07
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目についたんでこれだけ。
＞リナ 午前 2時 4分 その気持ちはわからなくはないが、そんなこといってたら俺なんて一生愚痴ってないといけなくなるぜ（笑） まあほどほどにして、むしろ自分を反省したほうがメリット大きいと思う。何でヤコにもっと影響力を与えられなかったのか、とかな。 じゃあな！ |
少女 リーザ 02:09
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シモおじさんおつかれさまなのです。
そしてリーザもリーザもそろそろおねむなのです。寝ちゃうのです。 朝6:00前に起きれるわけ無いので今回はこれにてなのです。 それでは、縁が合ったらまた会いましょうなのです。 |
羊飼い カタリナ 02:14
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ヤコブにどうすれば影響を与えられたるのか、与えられたのかは、地上でも墓下でもすっと考えてたんだけどね。
いまいち、ポイントを抑えられなかった。もっと読んでもらえる考察を出せるようにならないとなぁ。ふみゅ。 |
村長 ヴァルター 02:23
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では、リナ君にもふもふぎゅうされつつ寝るのでR。
皆のおかげで楽しい村だったと思うのでR。悔やむこともあるではRが、次に繋げるように頑張るのでR。他の何処かの村で会ったらまたよろしくでR。お休み。 そ、それではリナ君、一緒に寝ようでR。（///） |
青年 ヨアヒム 03:08
次の日へ
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なんか色々いわれてるけどぶっちゃけそこまで深く考えてなかった･･････orz
・フリーデルに対決してもらいたい ・勝つにはクララ襲撃必須→狩人潰し→村長襲撃提案 この二つが別ラインで動いてたカンジ･･･。 |