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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 23:03
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いやいやいやいや…投票、危なすぎですから…orz
リズちゃんは間に合わなかったかー。 んで、ペタ君襲撃っすか。結構意外っすねー。結果的に占い師は狼にロラしてもらう事になりましたね…。 待つべき、判定もなし、と… |
村娘 パメラ 23:06
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■1.占い師考察
■2.狼予想 ■3.襲撃考察 ■4.占い希望と吊り希望 議題はこんなトコっすかねー。なかなか悩ましい状況になってきました。年真でも偽でも今日の襲撃は割と不思議っすー。 |
負傷兵 シモン 23:06
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まあ、明日パメ生存だけは確定かな。ヨア吊りはないだろうし。
神父だと自殺行為に近いと思うんだが、吊るしかないね、黒いし。それでエピるきもするし。 続いた場合は…ヤコ白決め打ちでいいんじゃないかなーと、今のところ。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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って狂襲撃？？？
ちょと考えまとまらないけど取りあえずPPの可能性は消えたか。 ん～この襲撃は神父さん狼として吊らせるためなのかそれともそれを狙ってるのか・・・ パメラ＞リナに関してはそだね。でも狼ならあからさまな襲撃はしないっていうのも作戦かもしれなくて・・・あーなんか自信なくなってきたorz |
シスター フリーデル 23:08
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ペーター＞
昨日、墓下で予測してたけど、やっぱり襲撃経路が神黒訴えてるのに気付いてくれましたね。 ただの灰を陥れる目的で、あの襲撃経路はないから髪黒は決め打って良い要素だと思うんですけどね。ヅラだけど。 |
シスター フリーデル 23:12
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ニコラスさん＞
私も墓に来てから気付いたわけですが、この村ＬＶ高いと思うんですよね。 灰が白いなら白要素から抽出していって、白消去法でＧＳ作ればいいと思いますよ。 それだったら結局狼探しにはなりますから。黒探しからこちらに切り替えるなら予め宣言しておいたほうが良いでしょうけど。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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ってこの投票はさすがに・・・リズ頼む～（汗
今日はこれで眠らせてもらう。 このままいくと狼は明日リズ襲撃の農or神吊りで娘青灰の俺偽狼説で押すって事か。ってか他にないな。今日俺襲撃したら狼が確定して勝ちだし。 まーどっちが狼かは自信なくなってきたしもう一度考え直すよ。それじゃおやすみ。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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年真で農の判定がわかってしまうから年襲撃か。青でも狼でも襲撃だから悩ましい。でも年襲撃は不思議だな。
【二人には申し訳ないけど騙りでいてほしい】もっと考えたいから。ほんとごめん。 |
神父 ジムゾン 23:17
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ヨア＞単純に襲撃を全部楔にまかせてみたんですよ。そうしたらどんどん状況真っ黒になっていくわけでしてね。まあこういうのも「あからさますぎて」ありかな、と全部受け入れてみただけです。
よくもまあ、今まで生き延びてこれたものだと……奇跡ですよ。 |
旅人 ニコラス 23:19
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フリさん＞アドバイスありがとうございます。この人白いなー。とか、この人がんばってるなーとか、この人もうちょっと様子みたいなーとか思ってたら誰も吊に挙げられなくて・・・仕方ないから対抗ばかり気にして・・・っていう悪循環でした。僕ぶっちゃけ白要素黒要素あんまり分からないんですよね・・・。みんなの言ってること半分理解できてるかな？今回は潜伏しないといけなかったから発言稼ぐために知ってることこれでもかと並
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パン屋 オットー 23:26
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墓下流し読み。
安全策での▼屋は分からないでもないんだが、ペタに情報出させてそれを吟味しようと何故パメラは考えなかったのだろう。ペタ偽決め打ってないとは言ってたけど、夜明け前の考察からは、ペタ偽決め打ち気味だったと判断せざるを得ない。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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ヨアヒム23：14＞うーん、その案だと、年残しといた方がやりやすくないかな？判定はどっちでもいいわけだし…。
フリ＞白消去法って白い人が怪しいってことかしら。青農…。白いけどまっとうなこといってるかな？ 今はLWを残す事を考えて神切捨て？ということは農。このままだと農には目が行かないよね。 |
シスター フリーデル 23:31
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ニコラスさん＞
ん～、まぁ、やっぱりある程度非情にならないと吊り希望は出せないよね… まぁ、そこは経験でそのうち割り切れるかと。 カタリナさん＞ いやいや、違いますよ、黒要素抽出は一旦捨てて村人から探していく方法。必然的に黒くは無いけど白要素の少ない人がＧＳ上黒い位置に来ますから。 |
旅人 ニコラス 23:32
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クララさん7d11：23＞はげどーですっ。そのあやに対して突っ込み返されたらもーたじたじで・・・。だいたいこんなにしゃべったの初めてですし。5ｄでジムさんに「私があおったら屋疑い復活した」ってそんなの先言ったもん勝ちだろーーーって・・。それに対抗できない自分の駄目さに改めてorz。５ｄで僕の視点で最良手をどうやって客観的に理解してもらえるかも全然分からないし・・。エピでこれ質問してみたいです。
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羊飼い カタリナ 23:32
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シモン＞えっ！？まったりしてたの？ばりばり考察！？してたよね。まったりでこれかー！！本気モード（地上の）もっと見たかったなｗ
ああほんと。レベル高すぎ。というか白いよ。みんな白すぎる。占い師以外はｗ |
神父 ジムゾン 23:39
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あー……ここで狂食いきますか、と。
すみませんもう眠たくてしょうがないので、失礼します。状況だけ確認しました。 明日はまた夕方～夜ごろになるかと思いますよ。 【議題確認しました】 |
羊飼い カタリナ 23:40
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フリ＞GSで黒の方にある人が狼っと。すいません実は…、GS苦手です。やってみて撃沈したｗ
ニコ＞ベテランの人に聞いたんだけど、信用を勝ち取るのは〝灰考察〟が重要らしいです。「僕は狼探ししてます」を出せるのだそうですよ＾＾ 私は真能力者をやるなら騙りがいいな。信用勝負弱いんです。私…。それに真なのに信じてもらえないのがとてももどかしい。ニコは信用を勝ち取ったとおもうよ。そこは自信持っていいとおもうな |
シスター フリーデル 23:41
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ニコラスさん＞
屋については前に述べたとおり恐らく白だと思います、ただ、年真か偽かの基盤が磐石ではないので屋吊りで判定を見てみたい気もします。 ま～、白だと思いますしそこまで固執するほどではないです。屋吊りもありと言えばありかなくらいで思ってます。 で、灰吊り希望しながらやんわりと推すのがこの村では良いのかもしれないです。…多分だけどねｗ私能力者経験は占い師が一度だけですから…当てになるかどうかは |
パン屋 オットー 23:41
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ヤコヨアのどちらかは村側なんだが、２人とも屋狼の結論ありきで僕の状況白要素についても、そのように見せかけるため、としか解釈しない（ように僕には見えた）のには本当に疲れた。ぶっちゃけ、この２名の戦績は少ないのかな、という気がしている。僕自身偉そうなことをいえるレベルではないんだが。
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シスター フリーデル 23:45
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ニコラスさん＞
多分だけど、霊と占いでは占い師の方がきついです、なにせ相手が喋りますからね。それを弁論で押し込めなければならない占い。 死人に口無しの霊では、占い師のほうが負担が大きいかと、更に占い師は対抗、次の占いで黒を引くために灰もがっちり考察しなければいけませんから。 |
パン屋 オットー 23:48
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個人的には、占い師襲撃ローラーという作戦は狼にとって十分有効な作戦と考えている。それくらい真占い師は狼にとって厄介な存在なんだが、今回僕がペタの足を引っ張ってしまったかもしれないね。
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羊飼い カタリナ 23:50
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みんな余裕なしやね。温泉もクイズも…。当たり前か…。よし明日に備えて寝るぞ。その前に権力をフルに使う…。
【オトできるだけCOはしないよう御願い】でもオトの反応からすると…。老年も重ねて御願いいたしまする。 |
パン屋 オットー 23:51
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＞ニコ 真霊視点でパンダの判定を見たくなる気持ちは分かるよ。霊能者は、占い師に比べれば気楽な役職だと思うよ。セットミスの心配をしなくていいし（笑）、占い師ほど厳しい信用勝負を要求されないから。ちなみに僕は狂人スキーだけど、占騙りは好きじゃなかったりする。
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旅人 ニコラス 00:01
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クラさん＞その度胸ほんとにほしーです（笑。
リナさん＞灰考察重要ですよね。正確さはもちろんですが、間違いでも言葉に気合を乗せるっていうか・・・。姿勢が大事なのでしょうね。騙りは狂人なら偽黒だして狼さんよろしくーって言えるけど、狼だとそうは行かないし。嘘つきつつ表で矛盾ないよーにって、まだまだ無理です。「自信持って」というのはありがとうございます。今回は対抗が科目気味だったモリさんだったから合性と占 |
旅人 ニコラス 00:01
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占吊の運が味方してくれただけですよー。それに次の日自滅しちゃいましたし。僕８：２くらいで信じてもらえたと思ってましたが実際は5.5：4.5くらいだったのでしょうね。修行あるのみですね。
フリさん＞なるほど！その言葉選びの豊富さもレベルの高低だと思うので、過去ログ読み込みと経験あるのみなんでしょうね。ものは言い様とはよく言ったものですね。 |
パン屋 オットー 00:08
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僕は狼側（といっても大抵狂人）のときは、発言の白さで勝負するよりも状況を操作してミスリードを図るタイプなんだよね。発言に、僕が狼ならこういう状況は作らない、みたいなのが多いのはそのせいかもしれない。その辺が黒く見られたのかも。
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旅人 ニコラス 00:12
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オトさん、フリさん＞そうですね。占にはそういう悩みがありますよね。やっぱり狼側しばらく無理だーーー。オトさんなら役職騙り勿体無いですよ！事情があって発言が少なくなりそうとかの人が役職騙の理想なのかな？勿論みんなしゃべれるってのが理想でしょうが。今回アルさん、ペタ君＝狂ならこれも良いですしね。
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司書 クララ 00:13
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＞ ニコラス 午前 0時 1分
まぁ、能力者４ＣＯのうち、ニコが一番真ぽかったから、決めうちするならニコが一番楽だったと思うけどねー。 盲目的に霊能吊りきらないと気持ち悪い病の人もいるし（わたしだ）。 |
シスター フリーデル 00:13
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オットーさん＞
ヨアヒムさんは真狩人だと思いますし、奇数進行でありながらＧＪで手数増えると思ってたなんて言ってる辺り戦歴は低いと思いますよ。 ま、私もこの国では５戦もやってないんですけどね…Ｃ国難民ですから。 ニコラスさん＞ 取り合えず村の空気読んで動ければ問題ないです、後決め打たれなかった点については気にしなくて良いと思います、娘の性格から察するにあの人は決め打ち滅多にしないかと。 |
パン屋 オットー 00:18
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＞地上の村側 状況を狼が操作できるのは確かなんだが、操作によるリスクとリターンを考えれば作られた状況かそうでないかは見当つきそうなんだが。状況考察は発言印象からの考察と違ってある程度客観的にできるから、軽視するのはよくないと思う。
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シスター フリーデル 00:21
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ペーター＞
私は５日目には宣言してないだけで、真決め打ってましたよ。私の説得での揺れ方、その後の反応はどうも狂のそれとは違うと思いましたから。まぁ、感覚的なものですけどね。 それはそれとして、襲撃は狼の本音が出るところ。あってもせいぜい一手操作。私はそう思ってます。 |
シスター フリーデル 00:29
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ペーター＞
多分、娘は発言精査しかしないタイプなんですよ。もうはっきりいって狼の襲撃勝ちですね。 確定白は何故自分が残されているのか、というのを考えなきゃいけないと思うんですけどね。 共有２人が食える状況において残された方は大体ミスリード要員なんですけど… |
パン屋 オットー 00:29
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＞ニコ 普段の僕は発言中庸気味。ほぼ連日発言数を使い切ったのは今回が初めて。灰にいると大抵怪しまれて早期●▼に引っかかってしまうのは今回も同じだったけど（苦笑）
＞シスター そうそういつもうまく行くわけではないけど、状況操作が嵌って村側をうまく騙せたときの快感は病み付きになるよ。 |
旅人 ニコラス 00:33
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クラさん＞その考え・・やめてーー！！僕かなり霊能アレルギーで始めてるからーー。対抗でたら信用ゼロに近くなるってつらすぎるーー。決め打って下さいな。
フリさん＞僕がまとめなら間違いなく迷いまくりです。それにオトさん狼なら僕の行動もろ偽ですし。難しいところだと思います。だから霊まとめが村の流れになろーものなら・・・あうーです。この辺は僕初日の独り言でテンパリまくってますけどね。 僕もそろそろ寝ますね！ |
シスター フリーデル 00:37
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オットーさん＞
狼側はダメなんですよ私…生存率０％でほぼ足引っ張ってますからね…… そもそも状況操作は基本悪手ですから、嵌らなかったら自滅するっていうのも… まぁ、こんな感じで狼だとビクビクするんですよねｗ ニコラスさん＞は～い、おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 00:37
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それにしても昨日のジムはかなり苦し紛れの発言が多くて矛盾点とかも突かせてもらったつもりなんだけど、決定理由説明時の発言から推察するにパメ視点ではジムの方が説得力があったようでちょっと凹む。
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旅人 ニコラス 00:38
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オトさん＞なまいきなこといっちゃうかもですがそこはRPでカバーできるのかなーひょっとして、うん。僕はやっぱり口調で同じ意味でもぜんぜんちがうと思うから。
だからいつも迷っちゃうんですけどね！ |
パン屋 オットー 00:47
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＞ニコ ＲＰ苦手なんだよね。最初の頃はＲＰの元ネタを設定して入村してたけど、最近はキャラによって一人称と語尾を変えるだけになっている（苦笑）
＞ペタ 最初は偽視してすまなかった。ところでペタはヨアヤコどちらがＬＷと予想している？ |
シスター フリーデル 01:05
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でもまぁ、やっぱり判定はネタがあった方が楽しいかな～と。大体殺伐としてくる訳ですから潤いになりますしね。
霊能者の場合だと…ま、占い師でもいいんだけど。 あー、ネタやりたかった… |
パン屋 オットー 01:08
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昨日ペタ襲撃がなかったのは、真決め打たれたら詰むから（＝判定隠しのメリットなし）。
今日ペタが襲撃されたのは真決め打たれても詰まないから（＝判定隠しのメリットあり）。 地上の村側には、少なくともこの可能性に気づいてほしいんだけど。これが正解か否かは別として。 ではおやすみ。 |
少年 ペーター 01:15
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フリさん＞
発言精査しかしないかぁ。それってめちゃくちゃじゃん・・・。 オトさん＞多分農かと。青にはまだ揺れも見えたような。ううん、でも神吊りになってた場合の保険かなとか。仲間きりとか？ |
少年 ペーター 01:18
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まぁ 僕の悪いところは村側のときは全員疑ってかかるってことかなと思ってるけど。
だけど、誰を信用したらいいかわからないから、少しでも怪しいところには全て突っ込んでしまうんだよね。 白狼に騙されるたびに重症になっていく・・・。 |
シスター フリーデル 01:23
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ペーター＞
ん～、まぁ、襲撃先での考察してない訳じゃないから…なんていうか… まぁ、襲撃の「経路」では見てないと思う。私だったら神黒は昨日の段階で決め打てるかも。ただ、これは年商の真偽問わず。 |
シスター フリーデル 01:28
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パメラ＞
発言精査しかしないタイプは言いすぎちゃいました、ごめんなさい；； …でも、発言重視タイプではあると思うかな。 だからこそ、神が残って丸め込むようなこの状況下…なのかな。 |
負傷兵 シモン 01:56
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なんかニコも凄い初々しい。そういう感情はどこに置いてきたんだろう…
発言の白黒は俺もわからんなー。「村側にしかいえない」言葉とかないと思うし。ま、「いいにくい」はあるだろうけど。 |
負傷兵 シモン 02:31
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羊23:32＞発言ほとんど読めてない。ほぼ状況だけ（笑）
神父吊ってLWいるなら、今日は襲撃なしだね、多分。票が割れる可能性あがるから、上手くすればパメがLW吊り決定出してももう1人にリズが投票したままでランダムがある。アルもおつかれー。 |
負傷兵 シモン 02:37
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ヨア真狩だと思うんだよなー。ヤコも村人にみえる。昨日のパワーダウンはちと気になるけど。
アル02:28の件は気になるけど、じゃあペタ残したら吊れるかっていったら無理だと思うしね。結構神父吊りで終わると思う。終わらなきゃまた考えればいいや、まったりモードだし。 |
農夫 ヤコブ 04:14
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【七つ目の謎】
『時は矢のごとく過ぎ去り、そのひとときひとときは千金の価値を持つ。しかしやがて全ては苔むし、滅びへの道を行く。何者も努力を断ってはならぬ。しかし時には楽をすればいい。我らのマナコが見た物は、眠りにつくまで目の中に。悪魔のささやきに耳を貸すな、描かれた丘に登れ』 汚く濁った言葉には耳を貸すな。あなたがこの文章からは得られない、清き言の葉を述べよ。 |
農夫 ヤコブ 04:22
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【議題＆襲撃確認】
って、年喰い？ うーわー、深読みするべきか悩む…… 字面通りに取るなら年真神（＆青）狼なんだけど、それじゃわおーん同然じゃんね…… って悩んで青を疑ったら神の思う壺なのかも知れない……うがー、考えまとまらん。とりあえず二度寝してから考える。 |
農夫 ヤコブ 06:18
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ペタを排除出来たメリットはデカいですね……
まぁＧＪなかったから、僕は青偽決め打てず（僕は立場的に年真青神両狼も捨てられない）、愛もどっちがＬＷか悩む振りをする必要がありますが。（愛視点では農青両狼はナシですね） 揃って青吊りに出たら怪しまれるけど、やっぱり青を吊りたい…… |
農夫 ヤコブ 06:25
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■3.とりあえずこれだけ。
[年狂神白]青による神ＳＧ作戦。でも、それなら何故昨日年を喰わなかった？ 白出すかもなのにって、ああ、年狂なら黒出しは妥当だって考察したっけ自分で。[年狂神狼]神は、年が僕に黒を出せば僕、白を出せば青を吊りに出ればいい。それに年が同調。怪しまれない＆年に自分狼を気付かせるスキルが要るが、ハマれば明日勝ち。なんでここで年喰うの。 |
農夫 ヤコブ 06:26
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[年真神狼]年真の場合まだ二匹残ってるんだよね……と、それは置いといて、この場合も何故神が黒を敢えて見せたか不明。昨日、尼じゃなく年を喰えば良かったのでは。
襲撃の状況「だけ」見ると青の方が黒い……のか？ まぁいずれも、狼が裏を掻いて真相から目を逸らさせた可能性はありますが。それに青は狩ＣＯしてるし……えーと、単体やラインの考察は夕方に。 |
パン屋 オットー 06:42
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いつもより早く目が覚めてしまった。
まず、客観的な視点として、能力者内訳は確定（占真狂＆霊真狼）で狂人＆狼１墓下は確定。 ペタ真の場合、残狼は２。アル真の場合、残狼は１。 安全策路線貫徹なら今日は▼神以外の選択肢はありえない。これでパメラがジムを吊りから外すようなら絶望する。 |
パン屋 オットー 07:14
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墓下ではヤコブが結構白寄りに見られているのは意外。僕的には5～6dのヤコブは真っ黒だったけど。感覚の違いだろうけど、ヤコブ白予想の人は、どの辺を白く感じているのか、教えてほしいな。＠５
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村娘 パメラ 08:45
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おはよー。
やっぱりなんで商襲撃の後に、年襲撃したかだよね。 パッと見て一番に思いつくのは、年真の場合での黒確を神以外に作らない事で、今日ＰＰ防止の安全策、▼神を村に選択させる事。 やっぱり神屋両狼はないかな…。ここで安全策とられるとそれだけでおしまいだし、今までの流れから安全策選択が有り得るのは、狼だって分かるだろうし…。 神狼だとしても、神白だとしても。農青にＬＷいるのかなー。悩ましいね… |
旅人 ニコラス 09:52
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おはようございます。やっぱり狼は神農かな。ジムさんが霊ロラ推し始めたのは、吊屋が通れば年だけでなく旅視点でも詰み確定だし、僕の短絡的（自分で言っててorz）な所はミスすれば狼にとって楽だけど、嵌れば説得は難しいから今回は狼にどんぴしゃってことでやばくなってきたと。ヤコさんの今までの流れならうっかりしてたっていっても通りやすいから強めに謝ってきたと。
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旅人 ニコラス 09:55
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クラさん7d09：22＞パメさんもそれだけ動揺してたんでしょうね。多分気づいてて訂正だけで喉使うの勿体無いから放置してるんだと思うよ。みんな笑ってスルーしてあげてほしいなー。
さて、温泉いってこよーっと。あれあれ、タオルが頭にのらないよーー！はーびばのんのんできないよー！！でも覗いてもばれないかなー？これはすごーーく迷っちゃうなーーーここはばれない決め打っちゃっていいよねっねっ！！ |
神父 ジムゾン 10:21
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わたしは、村人視点で徹底的に楔を吊りにいきますよ～。青の方も考察入れますが、白要素入れていこうと思ってます（農白要素も入れますが）。
揃って青はできませんからねぇ。青の黒要素提出はまかせました。ちゃんと、わたしのことも疑って、遠慮なく神狼要素出してくださいね。仲間に手加減なんていりませんよー。 |
農夫 ヤコブ 12:54
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あー、それもそうか。
今日が勝負ですね。とりあえず襲撃は暫定リザで。思考が読めない。 まぁ、妙が青を疑ってるようなら娘のほうにしますか？ なんにせよ、今日はGJ出てもかまわないんですよね、実際…… 夕方に考察落とします。つか白ログさびしー！ |
少年 ペーター 14:21
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まぁいいや。
今までどおりで行こう♪ で、僕の予想は、ここに至ってパメラが神白決め打ちして村人吊って終了パターンか、今日安全策で神吊って、農ＬＷなら妙襲撃。青ＬＷなら娘襲撃だね。であさって農青のガチ勝負。 |
司書 クララ 14:46
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＞ペーター 午後 2時 21分
青農どっちがＬＷでも娘を残すと思うけどなー。 妙相手に説得するのもしんどいってゆっかなんてゆっか。 ここまできたら、パメラに最後の決断してもらった方がいいでしょう。 |
少年 ペーター 15:11
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くらら＞農ＬＷなら娘残しだけど、青なら娘は残さないと思うけどな。
パメラは無条件で神白を思っているのと同じくらい、農白だと思ってるみたいだから。対してリーザは投票もどうなるかわからないし、青狼ならリーザの不確かさに賭けたほうがいいと思う。 |
旅人 ニコラス 16:27
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僕はリズちゃん信じてるんだけどなー。思考をさらさないのは、自分がまとめになった時に思考パターンを利用されないためと思ってた。占吊から誰を疑ってるかは予測できるけど、やっぱり判断材料が少ないと狼にとっては不気味だと思うから。非狩COするまでリズちゃん狩だと思ってたし。突然死盾にして襲撃対象から逃れてると思ってました。孤独な戦いしてるなーって。みんなが出てきてって言ってる時もリズちゃんの思い通りにすれ
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村娘 パメラ 17:48
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あ、今日のは安全策と呼べないかな…。襲撃からすらこれ以上、情報が落ちない事を考えると、唯の日数延ばしにしかならない。
どっち真でも、農青に狼が１匹いると思うんだよね。 なら逆に今日、全力で。私やリズちゃんも探して。農青にはとことん殴り合ってもらって。ジムにも全力で探して(もしくは探すフリ)をしてもらって。 んで、怪しい！という結論になった方(神がどうにも怪しい動きをしたら、今日神吊も有)を吊るー |
旅人 ニコラス 17:59
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実は6dほとんど読めてなくて今必死に見てる俺さんじょー！です。フリさん言っちゃってくれていいですよー。聞きたいです。もちろんみんなの意見尊重したいの分かりますから、最終的にはお任せしますー。
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農夫 ヤコブ 18:01
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↓この発言は大丈夫でしょうかね。農神ラインに見えます？
＞娘 まぁ、確かに今日の時点で神吊りは危険でしょうね。安全策をとらせようという腹が見える気がする…… 神青も有り得ると思うんですが、私は青の黒要素だけ探せばよいのでしょうか？ |
村娘 パメラ 18:24
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んで、今日終わらなければ、明日はジム吊りを高く考えるとか。駄目？
ヤコ＞おかえりー。上のは取り敢えず思ってみただけだから、一応ジムの考察もして欲しいけど、青の黒要素挙…というか、兵が狩人に見えるかどうかとか考えて欲しいかも。これはあくまで私見だけど…。 狼陣営＝（旅or老）＋（神or屋）＋（青or農）＋（年＋商）である事には間違いないんじゃないかな…。たぶん。 |
村娘 パメラ 18:34
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年真＝神農霊or神青霊
商真＝屋農霊or屋青霊 娘0845に付き（屋神両狼なら、神ＬＷなので安全策で▼神になり易い襲撃をするのは流石にリスキー過ぎ）神屋両狼については切捨てようと思っている。そうするとたぶん、この４パターンに絞られると思う…。 なので、ヨアとヤコはお互いはほぼ狼確定。お互いの黒要素メインにあとは、屋と神どっちが白いかとか話して欲しい。 |
行商人 アルビン 18:35
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さすがにログは真っ青だよね。地上は静かだなぁ。
お、パメさんが灰吊りを言い出してる。んー、ブラフかな。明日続けば神父さんを吊るつもりなら、今日吊るべきだよ。娘襲撃で青農妙の3人だときちんと議論できるか分からないけどね。そこは娘護衛指示すれば良いんだし。 。ｏ（フリさん やだなぁ、もちろんブラフだよー。） |
農夫 ヤコブ 18:49
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＞娘 了解です
ところで、今気が付きましたけど年真・神旅狼なら、青の狩ＣＯはそこまで危険ではないんですよね。あの時点で吊り縄５つ、ロラは老から。狩２ＣＯ・霊狩ロラ＆パンダ吊りでも神が逃げ切れますから……ロラストップなら尚良い。これはもしや、年真神狼なのか？ 狩ＣＯで思考停止した自分が口惜しい…… 考察は現在練ってます。仮決定の時間くらいまでには投下できるかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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戻ったよ。
パメ＞まぁ俺もそう思う。ジム狼ならリズ襲撃してペタ視点での狼を確定させてしまえば、安全策をやるにしてもジム▼以外に持っていく事は可能だろ。ってかそうなったらパメのこれまでの考察からしてジムは最後まで残すって思うよな。 ヤコ狼だとペタが誤爆（狂前提）でヤコに黒だしたりしたらジムより先にヤコ吊りって流れになりかねないし、そうなると狼は負け確定。それならペタ視点での狼はぼかす方がいい。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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襲撃から考えるとヤコ狼が一番しっくりくる。これまでジムに関しては狼ならこれはないと思わせるための行動って考えも強かったが、ジム疑いの人物連続襲撃・オト最白＆全力擁護・今日の襲撃といくらなんでもやりすうぎに思う。これで実はジム狼だったとかどんだけマゾいんだと。まぁそう言いたくなるくらいマゾい狼がいないわけじゃないが、状況的にはやはりヤコ狼か。
これからヤコの考察いってくるよ。 |
負傷兵 シモン 19:00
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旅16:27＞「突然死盾にして襲撃対象から逃れてる」
それ、俺も考えたけど本当に意図的だとしたら駄目だと思う。意図的突然死はルール違反で、ある意味ルール違反をちらつかせることでゲーム内に影響を与えることになるから。 修17:19＞多分俺も同じこと考えてる。ヤコブの問題は俺、今日の問題だけ答えわかったと思うｗ 娘18:24＞駄目。ブラフであってほしいけど…。 |
負傷兵 シモン 19:01
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寧ろ、今日娘襲撃だったら？多分通らない。妙襲撃したら？多分その方が神父吊られる。
逆の発想をさせることを狙ってる可能性があるのだから、安全に最悪でも最終日に行くことを選ぶべき。 |
村娘 パメラ 19:12
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あーちなみにジム狼は全然あると思っているよ？神青とか、神農とかはまだ有り得ると思っている。
神屋はないだろうなーってだけで。 しかし、そう考えるとオトの昨日のペタ護衛は黒くないというか、やや白く感じるっす…。 いや…単に私を抜きたかったのかも知れないけどっ。 一旦去るー。少ししたらまた舞い戻って来ます。 |
青年 ヨアヒム 19:19
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パメ＞俺もジム狼の可能性はまだあると思ってるよ。ただ今日の襲撃先とこれまでを総合して見るとジム狼なら無茶しすぎだとは思ってる。
だから今改めてヤコブの考察初日からやって細かいとこまで書き出してるんよ～。 ただパメと違うのは、俺は農神ラインは無いと思ってるってとこだな。これは半ば決め打ちってレベル。 |
少女 リーザ 19:30
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私はヤコブさんとジムゾンさんのペアが狼だとは思ってないよ。[2d0:14]のジムゾンさんの発言で「クイズの回答は灰投下して欲しいです。できるだけ多く本編の発言してもらいたいのですよ。」とヤコブさんに
発言してますが、二人が狼なら赤チャットですればいいような発言を、貴重な発言枠を使って述べています。またその返答も白チャで行われてます。察するに二人は赤チャでは発言できない仲なのではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 19:34
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あ、リズちゃんだ。そして、凄い理由でライン否定してる。神農が2狼がないと決め打てば、今日は▼青でいこうよ。
ヤコさんの問題は今日のもたぶん合ってると思うな。 クララさんの言ってることは分かるような気がする。 |
羊飼い カタリナ 19:59
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リズものすごいメタ推理…。狼もそこはわかってるとおもうぞ（突っ込みどころ満載。やっぱ保存食…）
青黒いという意見あるけど、私は真狩人だとおもうな。回避COは「占いしたくない」というより「占いを無駄に使いたくない」という意思が強く出ている。何より襲撃が「GJさせたくない」襲撃になっている。青偽なら、こんな襲撃にならないとおもうな。 |
羊飼い カタリナ 20:04
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パメラの「今日灰考察青農」はいいとおもうな。明日誰が残っても参考になるから。ただ神を吊らないのはどうなのか。神吊って終らなかったら、青農でも全然大丈夫じゃないかなとおもうんだけど。神狼で終らなかったら年真ということになるんだし、そこから考察の幅も広がるのかなとおもう。
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負傷兵 シモン 20:11
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こんばんは。
リナ＞メタの解釈はいろいろあるけど「狼は村人に聞こえないささやきができる」というのはペルソナ視点でも知ってることなのだから、「メタ」には当たらないと思う。 あと、神吊って終わらなくても、年真にはならないよ。屋－（農or青）が残る。 |
羊飼い カタリナ 20:11
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年襲撃で年真かなとおもい始めてる。商襲撃の時「年は吊れる」とおもってたのに、神占にかかってしまって状況が不利に。しかも占いにかからない予定の農まで占いにかかってあえなく年襲撃。狂人を襲撃したのは裏目に出てしまう形になったのかな。
神が昨日「真を残しておくわけない。」といったのは「失敗した」とおもった裏返しなのかなとおもってしまったよ。 |
行商人 アルビン 20:20
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＞リナさん
今日神を吊らない利点：神白で、神白を決め打てれば、青農ロラで勝ちだよね。 今日神を吊らない欠点：神黒で、青農にも狼がいて、白の方を吊れば負け。 つまり、今日は神白を決め打たない限り、神吊りしかないんだよね。 |
行商人 アルビン 20:24
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クララさん、それは僕も思ってた。
折角だから、地上で出題できるように序盤は占い吊りを当てずに様子見しとけば良いかなぁと。初回吊りでお墓で出題ってのもなんだからね。ヤコさん黒くなかったし。 |
行商人 アルビン 20:37
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灰村人の突然死は村有利、白確や能力者の突然死は狼有利なんだよね。
今回は突然死吊りしてるから手数的には関係ないけど、ディさんが2dにも顔出して少なくとも議題回答だけでもしていれば、寡黙吊りしたとしても者狩の可能性は捨て切れないんだよね。 突然死はねぇ、狩人の可能性は低いから、お墓の狩候補は兵だけになるんだよね。 |
行商人 アルビン 20:39
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者狩/青狼なら村としてはあんまりだし、者村/青狩なら狼的に青を吊るためには兵狩しかないというのはきついよね。
まぁそれでも初回占い先襲撃はあまりに弱気過ぎるから、狼は兵狩と予想していた。どこだろう、良く分からないけど、きっと兵狩なんだろうな、と考えるんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 21:01
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ぎゃ、終わらない……出来たところまで投下。兵狩なら自動的に青狼なんで、兵狩要素も探します。
1d：兵0002狩人吊り回避ＣＯ議論。そう言えばフルオープン希望も言ってましたが、ＧＪ狙いに行く狩人の姿勢かも知れませんね。共1ＣＯのみとか、鉄板護衛の代わりにＧＪはほぼ期待できない…… 兵1455護衛負担の話に襲撃論。19281929でもまた、 |
農夫 ヤコブ 21:01
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能力者ＣＯと狩人の話。青2128ちょっとこの質問は気になるところ。疑いをふっかけてるように見える。青2212さっきの質問について勘違いと発言。これは……いやまぁ、勘違いなら僕の方が派手にやってるけどさ。
2d：0754いきなりＳＧという言葉まで飛び出す辺り、疑いに敏感と感じさせる。兵1221兵1251また能力者ＣＯに関する話。1834微妙だけど白印象稼ぎ、にも見えるかなー。狼は両方白が分かってるし |
農夫 ヤコブ 21:01
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3d：2341微妙かなー。疑い回避＆先回りして自己弁護？1031辺り、相変わらず疑いに敏感っぽく見える。2048邪推すれば視点漏れ。ものすごく狩っぽかったし。2108旅真視。老狼じゃ4dの時点で狩ＣＯ危険だし、旅狼だろうと思ったんだけど、それに合致するかな。
★両霊から▼出され、狩回避言っときながら回避しない屋は、確かに白かった。（これを旅が主張した辺りきなくさいが）が、そんな屋に白出したとしたら |
農夫 ヤコブ 21:01
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霊決め打ちレベルに信用勝負有利では？ そりゃまぁ屋を吊られなければ一番良いけど、そもそも旅の▼屋は仲間切りだった？旅の後に▼屋がぞろぞろ続いて、旅は決定出た途端手のひら返して▼屋反対してるし。
4d：0745占襲撃無かった→屋白の意見。早い段階で主張して、議論を持って行きたかったか。2123あえて適当な理由で▼屋したように見える……何にせよ、▼屋すれば旅年ライン繋がった上、白印象の布石が生きる。 |
農夫 ヤコブ 21:01
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2204これ、言いがかり気味かな？
あー、ここまで（と言うか屋回り）年狂で考察してたけど、狩ＣＯ見るとやっぱ年真神青狼なのかー？だったらペタに狂印象付けた商喰いにしてやられたのか？狩ＣＯに関する考察は農1849で。 5d：0752商真と思っていたのになんで年を守るの？1607で弁明してるけど、そこまで信用差あったかなー。自分が真だと思ってる方守るんじゃないかな、普通。 |
農夫 ヤコブ 21:02
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2018「村の信用度が～」の辺り、ちょっと薄弱な理由では。なんか無理に理由付けたような。2030,2042えーと、年狂論？ 黒要素じゃないけど、これ見てる限り年真神青の線がますます濃いか？というか屋はナチュラルに白だっただけなのだろうか。
続きはこれから～ ■4.▼青。 |
青年 ヨアヒム 21:03
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パメ＞ごめん、もうすぐ考察終わる。ほぼ屋農狼と見てるかって事だけど、じっっくり考察してると農の黒っぽいとこ結構出てくるんだよね。まぁ俺的にそう思うだけでパメ的にどうかは分からないけど。ってか農狼と見てないと黒くみえないのとかもあるかも。なんか考察してるうちにそうなっってっちゃって（汗
兎に角もうすぐだから！ |
神父 ジムゾン 21:13
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【屋黒要素提出】：以下二点を屋黒要素として提出します。（遅くなってスミマセン。青農単体考察他は今やってます）
【１・発言数に対する考察内容の弱体化】【２・自分の状況白要素の積極的な主張】 屋の特徴は「全体的な視野」と「状況的な面での考察を主とする」。発言数も基本的に多い。村の進行について提案・意見もよくありました。その姿勢は昨日まで貫かれていますが、灰や能力者考察についての視野は狭まってます。 |
神父 ジムゾン 21:14
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ここから屋が潜伏をするのに意識したのは「発言数の増加と思考開示での白とり」「村進行への意見だしによる白とり」と推測。確かに発言は増加するが内容は４ｄ以降薄くなり始める。私はその理由を「ライン切り」とにあると見ています。屋が疑っていた農青が今ここに残っている事実から屋は「ライン切り思考」の持ち主であることがわかります。ただし「どの程度のライン切思考」かは不明。
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神父 ジムゾン 21:14
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青狼なら「徹底したライン切り思考」、農狼なら「状況次第で切る思考」。つまり屋の考察が薄くなっていったのは、ライン切りを意識したために、仲間の黒要素を出しきれなかった為。考察というのは時間が経つほどに濃くなるものです。情報が増えますから。屋は初日９発言と薄いところから始まり、２日目から発言増え３日目の考察が最も濃い。だが自分に黒が出て以降、発言はあるのに考察は薄く、
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神父 ジムゾン 21:14
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指摘も局所的なものになっています。【発言数に対する考察内容の弱体化】です。これからそれを農青考察と絡めながら、具体的に挙げていきます。屋が青農を疑い始めたのは２ｄからで、農を疑いはじめたのは３ｄ。３ｄは私が[3d14:49]で「襲撃で見るGS」を出した後。屋には襲撃から確かに状況白はついてましたが、まだ疑われ続けてはいました。屋農狼の場合、屋が仲間切りを考えるなら、このタイミングです。
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神父 ジムゾン 21:16
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私の考察の追従要素で疑えば自分から大して具体的な理由を出さなくていい。なお屋は二日目に農を白よりと見ていました[2d20:59]。この時[3d19:04]青も同じように追従要素で疑っていますが、自分の言葉で他の理由も具体的に述べている辺り農ほどのラインは感じない。ただ屋青狼の場合２日目から青を疑い始め、さらに青神の絡みにかこつけて、青への疑を深めて見せた可能性はある。
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神父 ジムゾン 21:19
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あの時青に注目していたのは私ぐらいでしたから、▼青でもそこまで目立つこともない。ですが、私は仮決定後の屋青の絡みが仲間同士とは思いがたい。4d20:15]で▼農▽青。理由は「自分の状況白を検討しなかった」のが「灰考察で迷いを見せている姿勢とはギャップ」とここも強引。農の[3d21:50]は迷い故の発言にも見えるから。残りの理由はやっぱり私が[3d14:45]で出した状況黒要素のGSに追従。
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神父 ジムゾン 21:19
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あの日は屋吊の危険が大変高かった。そのため農青吊希望は自分が吊られた後のことを考えたライン切りだと思う。農青どちらについても屋が自分で探した詳細な黒要素提出がないことも特徴。自吊り危険有なら仲間を切るならストレートに第一希望に出してくると思う。よってここは農の方が黒要素が濃い。[4d21:53]で青の「なんかもー▼屋希望でいいや」を短絡的と断じ▼希望を青に変更。
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神父 ジムゾン 21:22
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これは青屋の「疑い返し合戦」。青[4d21:43]は村の手数的に屋の白黒を重要視してないところから確かに黒要素。でもここのやり取りは非ライン感有。青農絡みはここまで。さてここで能力者考察の薄さも指摘。[4d08:11]で年が屋に白を出したことから屋狼視点で年狂確定。屋は年を真おししなくてはならず、そのため前日考察を「スタンスの違い」故「昨日僕が指摘した点はペタの偽要素にはならない」と全否定。
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神父 ジムゾン 21:23
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年偽要素については他灰等も同じ場所を年偽要素にあげていたこともあり、ここでの年偽要素への強い否定は他者の考察をも同時に「理屈抜き」で否定することとなりかなり強引で不自然。屋のこの日の占考察は年真を推すのに年真要素を挙げるわけでも商偽要素を挙げるわけでもない。ただ内訳に終始。商の単体真要素に目が行く故に商偽要素が探せず、年偽要素は見つかっても年真要素が見つからなかったため。
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神父 ジムゾン 21:23
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次に【自分の状況白要素の積極的な主張】について。屋は[3d21:47]で自分で襲撃先による状況白要素指示。同じ状況でも灰を疑うのに黒要素をあげるならまだしも、逆にそれを自分白要素に使っています。[3d21:21]ここで屋が提出した自分白要素も。昨日の屋も「状況での自分白」を積極的に主張。村視点でも「狼側が作成可能範囲内での自分白の主張」は屋の一番大きな狼要素です。
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青年 ヨアヒム 21:29
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農：1d19:48。羊●希望。疑いやすい所に逃げている。理由はペタに追従。その理由「怖いのは霊より占」これはただのこじ付けだな。文脈から主語を端折っている事は明白だった。初日であと気になったのは意見がフラフラして定まっていないという事。周りを見ながら意見をコロコロ変えている所は狼要素。
2d17:47商偽視。偽視事態は別にいいが、理由が無理やり疑おうとしているように見えるか？商狼なら年狂の可能性を |
青年 ヨアヒム 21:29
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考えてもう少し待つと思う。そしてすぐ次の発言で寡黙な所がむしろ狂人かという発言。これは後に村の流れを見てどちらにでも合わせることのできる発言。2d06:18パンダ化してラインが出れば理想との事。これは狼要素。村側で商狼と考えているなら狂誤爆による占い師確定が一番の理想。そして2d15:59で商狂に針路変更。議事録読んでそっちの方が目立たないと見たからか。
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青年 ヨアヒム 21:30
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2d22:13▼屋。この辺りからオトを疑っているから仲間切りには早いだろうと考えてヤコ疑っていなかったが、屋の疑われ方からして早めにラインを切る事を赤で話しておけばありなのかも？▼の理由は曖昧なもので本気で吊りにきているものではないか。妖精が見えるのは凄いと思った。
3d05:36ロラに関する議論提案。ロラは手数がかかりすぎるからしたくないってのは賛成だが、それならそう言えばいいだけで、 |
青年 ヨアヒム 21:30
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皆でこれについて話し合おうと提案する事は疑問。これは共有者の仕事だな。まだ誰もロラなんて話をしていないのに進んでこの発言をするのは白印象稼ぎに見える。この日の決定に対する反応3d22:15。どちらにしてもパンダになると言っているが、俺にはこの発言パンダをあまり歓迎していないように見える。パンダによるライン判別はヤコにとって嬉しい事だったはずなのに矛盾している。
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青年 ヨアヒム 21:30
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そしてこの日から次の日にかけて私とヤコで質疑してるわけだが、ヤコが質問を勘違いしているようだったので質問を返したら返答は来ず。そこまで強く気にしていたわけでもなかったので、何か俺が勘違いしていたんだろうと思って放置していたんだが・・・なんか質問に気づいてないだけっぽいな。
4日目は怪しいところはないかな？なんか疲れてきた（汗。 |
青年 ヨアヒム 21:30
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５日目、老が回避COなのを忘れていたってのはね～、なんか狼っぽくないんだよな。老狼なら仲間の事だし
老人なら対抗の旅が出る時に老回避は印象付けられてそうだし。昨日っだったっけ？でも言ったけど5d13:24の●青は違和感だな。狂に青は仲間じゃねーって言ってるようにも見える。こじつけだけどね。これは俺が言えた事じゃないんだが、やっぱりヤコはなんかつかみ所がないってか今一誰を疑ってるのか分かり辛いな。 |
青年 ヨアヒム 21:30
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6日目リズへの俺▼への突っ込みは屋と正反対のもの。これ俺的に白かったんだよな～。ってか６日目全体的にヤコが白く見える・・・しかし狼は完全に村側を演じる事ができるやつもいるし、総合してみると狼の可能性は十分あるという結論。
ん～今日の襲撃先考察のせいか色眼鏡入っちゃってる感は拭えないな。ただ6日目のヤコの発言は白いが、ジム狼でのこの襲撃を覆すほど白い発言はない。 |
青年 ヨアヒム 21:31
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希望は▼：ヤコで。これでもし明日があるならもう一度ジムと仕切りなおしか・・・終わってほしい。こんな襲撃をやらかす狼と最終日やり合う自信とかないっすよ！
ジム＞割り込み失礼～（汗 |
羊飼い カタリナ 21:33
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神農なら吊らせるの青だけと、今気がついた。もちろん青襲撃もないよな。あれ昨日神怪しいって農言ってなかったけ？ここは狼票合わせたい所だろうな。そうすれば狼勝利だし。
ヨアーどうしたー！！はやくー！！（わーまとめ役やらなくてよかった。前世共有者で最後の三人になって（共狼灰）みごと村人を吊っちゃいましたから＞＜だめなんです私） |
農夫 ヤコブ 21:33
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2051商を喰うために、「商襲撃があると思わず年を守った」フリをしたのでは。2138本人が2140で訂正したけど視点ズレ？
6d：1942,1946屋神両狼論？うっかり乗ってしまったが、今日の年襲撃見る限りこりゃほぼないね。安全牌▼神への誘導か。2108……質問答えてなかった。判定内容によっては「この構成は有り得ない」「これは確率低い」という白黒構成が増える可能性もありますし。 |
負傷兵 シモン 21:35
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旅6d08:26＞考察はできてたと思うけどね。俺が能力者で決め打つなら断然ニコだったよ。
それに頑張ってたようにみえたけど？内面のことまでわからないけどさ。ニコにとって反省点はあるのかもしれないけど、村に謝罪しなきゃいけないようなことはないと思う。 娘20:56＞一理ないよ…。ヤコも村全体に呼びかけてることだから、狼でも表で返す。普通に。 |
青年 ヨアヒム 21:39
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うーきつい・・・最終日やるくらいなら今日吊られて明日は墓下で応援したい・・・ってのは死んだ皆に失礼だよな（汗
ってか狩人が序盤で占い回避ＣＯなんて初めてだってばよ。混乱しっぱなしでもーぼろぼろ・・・orz |
村娘 パメラ 21:42
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発言増えた！！しかし一気に増えて、読むのが追いつかないパメラです…
そして全員白いんですが…実は私が狼だったんじゃないの？っていうくらい。 屋の考察が斑になってから薄くなってきたのは確かにある…これは視点が固定されたからなのか、仲間切意識し過ぎたからなのか… ラインから有り得そうな組合せを考えると『神青霊』『屋農霊』が濃厚って事か…つまり。 何か頭が混乱してきたよー。 |
青年 ヨアヒム 21:50
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パメラ＞一気にまくしたっててごめん（汗
焦らなくていいと思うよ。ヤコジム俺と同時期にこんだけ発言があったんだから追いつけなくて当然。皆同じ意見だと思う。あーこれは因みに白印象稼ぎとかそんなんじゃないよ？俺狼でも言ったと思うから白黒材料にはノーカウントにしてくれると嬉しい。兎に角焦らずじっくりね。 |
村娘 パメラ 21:55
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【仮決定 ▼農】
正直、農の動きも何だか白くて、仲間とつるんでいるように見えなかったりして。相当白いんですが。 屋にフォロー入れるような姿勢も見えず白いんですが。 青の方が、それ以上に白いというか…神農ライン無いを半ば決め打ち気味とまで打ち出してしまうのは、彼、狼なら……自分の首しめるだけな気がするし… |
村娘 パメラ 22:02
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あと、兵があんまり狩っぽく見えないです。んで、ヨアの護衛先も完璧過ぎない所がなんだか、素っぽさが…
いや、ヤコも安全策での▼神推してこない辺りも白かったりで悩ましいんだけどね…。ヤコが言っている通り、屋が狩回避を推して回避しなかったのは確かに白いし…。 逆にジムが言っている通り、終盤に向けて考察が薄くなるのは怪しい、っていうのも分かって… 【本決定 ２２時３０分 再考中】 |
村娘 パメラ 22:06
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神2123の状況白主張…は、個人的には白黒あんまり関係ない気がしている。
そういう性格なのかなって… ★ジム＞急かして悪いけど、２５分までには、ヤコとヨアの考察、要点だけでも良いので欲しい。あと、希望もよろしくー。 |
行商人 アルビン 22:07
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うん、まぁさすがに▼農は悩むだろうね。
ところで、今日はさすがに護衛先投票COはしないよね。いや、昨日もやっちゃいけなかったんだけど。 青が真なら、昨日青＋年屋農の4人でパメさん吊って「わおーん」の危険性まであったよ。 |
村娘 パメラ 22:09
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ヤコ＞それ今気付いた…そうだよね。青狼なら、神とセットの可能性が高い以上、これは白要素でないか…うーん…かなり悩むよ…
頭リセットしつつ読み直しつつ…ジムの農青考察、希望待ち。 |
シスター フリーデル 22:11
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まぁ、一応鉄板じゃないのと、エピの可能性考えて言っちゃうと…
五日目の開幕で私への人間判定を墓下で言ってる辺り、事実上の狂人ＣＯ「真なら死後は判定でません」「狼なら襲撃されないです」 私に白判定出す予定だった狂人でしょう、アルビンさんは。 |
パン屋 オットー 22:13
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僕的にはこの村で一番考察を頑張ったのは昨日なのに考察が薄くなってると評されるのは非常に心外。考察の濃淡だけで言うなら、昨日のジムは言い訳ばかりで僕の仲間探しをしていないだろうに（僕は[屋6d17:28]で農仲間予想している）。
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農夫 ヤコブ 22:21
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【本決定時間確認】
＞青 年真なら神狼は確実だけど、「年狂でも神狼は有りだよー」と印象付けておけば、年食い時に▼神の安全策を村にとらせられる可能性高まるかと。 ▼神が確白視点で安全策なのは分かりますよね？ |
神父 ジムゾン 22:22
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すみません、時間が！！とりあえず黒いと思う農を先に出します。【農考察】まず今日の襲撃。昨日屋が私を吊り損ねたことから、年と引き換えに私に黒を塗りにきたと考えると、怪しいのは農。わたしは青も農も疑っていましたが、昨日の時点では「農狼」に傾いてました。屋が狂を使って農の生存の為に私を吊ろうとした可能性は高いと見ます。
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神父 ジムゾン 22:23
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農の特徴は「敵をつくらない」「まよいが多い」「不慣れ感」です。発言は初日から多い。農は自分の言葉で間違いを恐れていない発言多くそこは白要素。[2d06:19]で神兵をセットで考察。私と兵の違いを述べずにいるのは「逃げ感」があり、尋ねると[3d21:26]タイプ分けはできているが「他意はないです」とフォロー入れ。私がいくら疑っても反射的に疑い返して来ないのは「疑われることに敏感ではなく」
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村娘 パメラ 22:23
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神農の組合せだけど、確かに切れている感はあるけど何とも言えないな…
ヨア＞ライン切れていると半ば決め打てるまでになったキッカケの発言ってある？ まぁ、確かにヨアが突っ込んでいる通り、青神両狼だとすると▼神は安全牌と呼ぶには、村にとってはそうでも、狼青からすると誘導する意味がなくて…うーんと…。悩ましいね。 |
神父 ジムゾン 22:24
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「自分の考察に誠実」という意味で白要素だが、この敵を作らずは黒要素。灰潜伏の狼は大体どっちかに分かれることが多い（青狼なら前者・農狼なら後者）ただ若干農も日を追う事に考察が薄まっている。「自分視点での確定情報を得た立場である屋」ほどではないにしろこれは黒要素。特に昨日はさらに情報増えたんですよ。考察量や思考開示的な面は圧倒的に青が多くしっかりしてる。
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神父 ジムゾン 22:25
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[6d21:00]で修食いの利点も出してますが、それが考察につながっている様子もない。単純に青の「両狼説に追従で仲間きった」ように見える。屋をフォローすると怪しまれるし、かと言って神フォローするわけにもいかず。おろおろしてた感じがして黒印象です。農は４ｄ以降ひどく考察にフラツキがあるんですよ。屋がパンダになり、その後襲撃等で村の状況や視点がいろんな方向に分かれたことから、
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神父 ジムゾン 22:28
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青は何が白いかって[6d20:35]で神屋年が議論してるときにぽっかりやってきて「神屋両狼説」唱えて去っていった所。あれはすっごい力抜けました。白かった。後、狩人COしてから疑いへの過敏印象がなくなりました。あれを「狩人潜伏していたから」と見れば違和感ない。今は堂々と考察してる印象。序盤あった怪しさが消えてるんですよ。
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村娘 パメラ 22:35
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【本決定 ▼農】
神2228の後半、凄い頷けた。潜伏狩人と狼って本当似ているんだよね。兵はやはりあまり狩っぽくなくて……もうとにかく青が真狩に見えるんだよね……。 農の考察のバラつきは黒要素とすべきかは悩む所だけど……。敵を作らないかのような動きには同意だし。 割と思った事を言っている割には切り込みが浅い感はあるし…。正直、あんまり自信ないです。リズちゃんが▼青で出してくれているけど…うーん… |
負傷兵 シモン 22:40
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村負けエピはない･･･と思うけど。
自信がないなら安全策の方がいいと思う。「引き伸ばすだけ」っていうけど引き伸ばして出る発言がある分、判断材料が増えるんだから。襲撃も材料になるし。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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パメ＞ジムの５日目の農考察かな。仲間切りでの考察って結構曖昧になる事多いんだよな。例えば、これまだ確定してないけど農の屋考察みたいに他が白くて状況的に～みたいな。
でもあの日のジムはかなり本気でヤコを吊りにきてたと思う。仲間切りしとけって感じにはとても見えないんだよね。 【本決定了解】 |
農夫 ヤコブ 22:41
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両狼ならこれでエピ……ならこれを言わないわけにはいくまい。
【僕は、旅に謝らないといけない】旅5d1216の「僕馬鹿だねー。ヤコさんそんなこととっくに知ってるよね」を「ＣＯ２番目は非狂要素」にかかっていると誤解し、「こんな事も分からないのかバーカ」の意味だと受け取って、灰ログで酷いことを言ってしまった。 ……本当にゴメン。許してくれなくて結構です、気が済むまで文句を言ってください！という所で寝ます |
羊飼い カタリナ 22:42
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GJをされたくないのは、狩人が健在と知られると同時に、兵真狩人説をとないないと自動的に農狼となってしまうからか。なるほど。
それで青に疑惑を向けているのは農。仲間を切ってLW神。神VS青ならやや青優勢か！？ |
村娘 パメラ 22:42
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神狼なら、私、見事に騙されています。
唯、序盤よりずっと深い考察とあまりにも、な襲撃で。どうにも白視してしまう…。白狼危惧…はあるけど、それを理由で吊りに踏み切るような事は出来ない。これで、神狼なら素直に完敗です。 この選択肢を取る事は、恐らく正解でも間違いでも、明日エピだと思う。 ミスリードばかりの私に、狼を吊れる自信は全くないですが…素直に行こうと思います。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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ヤコ＞えーと、俺神狼ならそんな事せずに素直にヤコ吊りに持っていくってってばよ。ペタ狂って俺は前から言ってるんだから。ってか俺ひょっとしたらヤコの言ってる事理解できてないかも？なんかこんがらがっててついていけてなかったらごめん。
パメラ＞俺がもっとちゃんと狩人って信じてもらえる発言できてればこんなに悩まなかったんだろうと思う。足を引っ張ってしまって本当にごめん。決定だしお疲れ様。＠１ |
行商人 アルビン 22:43
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あら、本決定変わらずか。うーん、かなり危険な橋だとは思うけど、それは正解だろうね。
村の勝ちは動かないね。明日は神父さんが吊られるだろうし、ヨアさんがパメさん護衛を外すはずはないし。 神農が狼なら、リズちゃんは▼青投票に賭けてPPいくしかないだろうね。 パメさんが言ってるけど、あの変な護衛履歴が騙りが作ったにしては不自然過ぎて逆に素なんだよねー。 |
神父 ジムゾン 22:45
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【本決定了解】
希望通りです。 ヨアさんには私は今まで散々絡んできました。灰の中では初日から一番よく見てましたよ。ヨアさん動きは不自然でしたが、狩人COの段階は白かったし実はあれで「そういう意味だったのか」と納得してたんです。ただ年真と見てたから修白が出たときにかなり迷って。もう私視点で年狂確定なんで、すっきりしました。昨日の言動も白かった。 |
青年 ヨアヒム 22:46
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これでもしまだ続いたら・・・怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖いこれでもしまだ続いたら・・・怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
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行商人 アルビン 22:49
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あれ、パメさんやはりかなり神父さんを白と見てるね。そしてヨアさんも真と見ている、ということか。
これはどうだろう、明日神vs青の戦いで、青の勝利が決まっているというわけでもなさそうだね。 明日はリズちゃんが来るのかな？ |
青年 ヨアヒム 22:50
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ジムに白いって言ってもらえるのはなんか嬉しいな～・・・でもジム狼ならこれはただのブラフ・・・怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
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羊飼い カタリナ 22:52
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娘＞確かに白狼と理由以外神の狼的発言はない。白い白すぎる。私も同じ気持ちで吊れなかった。神みたいなタイプは早々に●にすべき。●兵の時のようにね。
まあ私なら仮は農にして本決定で神にするね。農に▼が集まるのもおかしいとおもったし、最終日に狼もかけてきたとはおもわなかった。全力で村人吊り勝利にかけてきた。やっぱ青なのかな。うーんだめだ…。 |
負傷兵 シモン 22:56
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羊22:52＞神父は初日の灰考察からおかしいと思ったけどなー。性格分析して白黒に結び付けないの？みたいな。
で、白狼理由ってのはホントいわれる方としては勘弁して欲しい…ｗせめて状況で吊ってくれ…ｗ |
旅人 ニコラス 22:57
次の日へ
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本決定でましたね。明日になってパメさんが自分で考えた青＝真狩と神白濃厚の考えとどちらを取るかなのでしょうか？
シモさん＞いろいろと気遣いありがとうございます。前にもどこかで書きましたが、僕は発言に中の人の感情がすぐ出てしまいます。だからへこんでるって書いたらほんとにへこんでますよー。 ヤコ君22：41＞エピで第一声で言ってくれればいいのに。なにか農吊は悪手だってパメさんにアピールしてるように見える |