プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 23:04
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狂人襲撃ね。昨日の判定まで狼にも真狂の区別がついていなかったと…。
【フリーデルは人間だったよ】 人間判定が4つも並んでて悲しい…。青襲撃なかったことも含めて考え直し。青狩人素直に信じるなら僕視点で灰狼は神農で確定。これは穴を見つけるのが大変そうだ…。 |
村娘 パメラ 23:10
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■1.占い師考察
■2.霊能者考察 ■3.占い希望と吊り希望（霊吊希望の場合は灰吊希望も） ■4.襲撃考察 議題はこんな感じかな？足りない所があれば、適せんフリートークで。●▼だけ、議事番号付けてくれれば、あとはおｋ〜 |
パン屋 オットー 23:11
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アル、モリお疲れ様。
【判定結果確認】 僕視点ではシスター白確定。そしてアルビンは狂人だったのか。ヨアが襲われていないのは非常に謎なんだが、ペーターの占がもう一回見れるのはありがたいことだ。 |
少年 ペーター 23:12
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今日はヨアヒムはパメラ守護でお願いしたいな。
ヨアヒム襲撃されれば神農狼確定。僕の占先は灰２人と旅の中からの３択だと思うけど。どうなんだろう？ あぁ、フリさん散々疑ってごめんね。僕の考察全然だめだ…。 |
シスター フリーデル 23:15
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ペーター＞
いやいや、気にしないでいいよ。私も散々疑ってたし…そこはお互い様。 それに説得で結構考え直してくれたでしょ？ ▼希望撤回しなかった辺りは…まぁ、いいや。 一応、対抗襲撃なんで真偽はもう一回考え直すけどね。 |
パン屋 オットー 23:31
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状況確認。
村視点では占機能が破壊されたので白確定はもう出ない。吊りは＠４手。村視点での吊り対象は年旅屋尼青神農の７名。ペタ真決め打ってもらえれば吊り対象は旅青神農の４名だけになり詰み。今日の襲撃はアル真の可能性を残す狙いだろうね。 |
シスター フリーデル 23:38
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年狼…となると、真の商に信用を取られているのは間違いない訳でして、此処まで占い機能が生きていたのはおかしな話、商は狙われると思う。
年はやっぱりあって狂…となると、私に黒出ししなかったのは何故だろう？真偽信用度的に引っ繰り返り気味だった訳でして…黒誤爆を恐れた…？というよりは私を味方に引き込む狙いかな… 説得しないで占われればまだわかりやすかったんだけどなぁ…失敗した。 |
シスター フリーデル 23:40
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まぁ、真決め打つなら話は簡単、青、農、神、＋旅？。っていうか、占い先襲撃だとＧＪ恐れない襲撃な訳でして…ん〜、青も悩ましい。
パメラ＞年真の場合でも神か農の割りに青が入るパターンはあると思うよ。 取り合えず、明日か…なぁ。 |
少年 ペーター 00:05
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フリさん＞
僕騙りとして、神農敵にまわすとか、青狩人否定の考察もしなきゃいけないとか、マゾすぎだよ。それよりフリさんに黒出しして昨日の考察引っ張った方がよっぽど楽だし。 とりあえず明日は神農中心に、青まで含めて灰考察やり直しする。 オトさん＞狼にとって僕襲撃って意味ある？その場合狂襲撃しても年吊れなくてってことで僕真の可能性あげるだけじゃない？それより確定白守った方がよさげな。 |
シスター フリーデル 00:20
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ペーター＞
あー、うん、言われてみれば確かに青神農疑いは修羅の道に入るみたくマゾいよね…昨日の考察で強引に引っ張って私への黒主張してもスタイル的にもそれほど矛盾気はないか… これは、やっぱり真決め打ってもいいのかなぁ…。 年真なら、狼はアルビンさん切り捨てた訳だね…昨日の本決定周りに神占強行したがってた辺りは狂っぽくも見えるかな。 ん〜、取り合えず今度こそ寝ます、回答感謝。 |
シスター フリーデル 01:36
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眠れないので、メモ書きみたく投下。
青偽なら、多分真は兵、初日から狩人ＣＯについてとかでべらべらと、くっちゃべてるから、対話してた農狼辺りに気付かれて食われた可能性あり。 神は農への攻撃をしてるけど、農はそれに対して質問回答はしてるけど、かなり無視気味、仲間なら軽めにでも切りあうかも。 神青の対話もお互いの正体を探り合ってる感あり。 ペーター＋オットーさん＞良ければ参考にして下さい。 |
シスター フリーデル 02:07
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やっぱり寝れないので兵の発言精査。不眠症のリデル…
兵1d00:02,(農への返答)1d14:55〜1d14:56(農青返答)もうここら辺、狩人視点駄々漏れっぽいような気がしてきた… んで、青農狼だとしたら普通気付く…２日目占い先…兵……そりゃオソワレルヨネー。 やっぱり青農狼で良い気がしてきた、かなりスッキリしたので気持ちよく寝れそう、おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 04:32
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【六つ目の謎】ひらめけば簡単、ノーヒント。
「彼が【叶】えられる願いの数・彼女の夢の数。 小国の【王】には二人の王子。八つ違いの長男・次男。 空に輝くお【日】様は、アラビアの兄弟に挟まれた。兄弟は双子、二人で一人。 【言】葉は何の役にも立たない、バラバラになれ。」全部一緒にすると何？ |
農夫 ヤコブ 05:04
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■4.昨日の時点で信用＝護衛率は年≧商……に、見える。微妙か？まぁ発表順も商が先になったし。だったらＧＪ避けに商を喰って占い機能破壊した気もするけど、狼がとりあえず占い機能破壊したいなら、昨日の時点で占襲撃がありそうな気がする。
で、ちと気になったこと。狂人騙りなら、昨日始めて狼側は狂人を見極めたことになる。そこ考えると真占襲撃？とも見える。もしくは屋尼が狼とか? ……やっぱ先に他の考察やってくる |
農夫 ヤコブ 05:47
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■2.今見たら、ちょっと旅1912,1913が気になったんだよね。霊ロラはどっちが先に吊られても真偽分からないんじゃない？ってのは置いといて。
占非ＣＯのタイミングから、おそらく真狼、という話があった（よね？）けれど、旅が非ＣＯした時点で既に二人が占ＣＯしてる。老には非狂要素有りだが。年狼なら「3-1でも2-2でもいいや」な感じか？ で、旅狂なら、両霊が▼屋希望しても白要素とはなり難い。 |
農夫 ヤコブ 05:49
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旅は「霊は真狼」主張続けてるけど3d1603の思考で突き進んでる？なんか「霊は真狼」を印象づけたいのかなと邪推
★灰考察 尼：昨日はペタとの議論が目立つ。議事を読むと、僕が気になった点はペタの突っ込みに網羅されてるな。非霊ＣＯ誤爆とか、これはちょっとってのもあるけど……とりあえず疑いに敏感か、と見たけどこれは僕が鈍感なだけかな。攻撃に対しては反論、というスタイルか。 |
農夫 ヤコブ 05:52
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って、ごめん、待って待って。旅狂年尼狼（または霊真偽問わず狂潜伏）だったらどうなんだ？ 議論を裏で示し合わせて、尼への疑問点解消したんじゃないかとか、●尼で商食いとか、パターンとしては十分ありでは？
なんか無茶苦茶な穴がありそうだけど……もしそうだったら是非指摘して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 05:58
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吊り縄は四つか。
・能力者（特に年）を吊らせる ・青を狼だと思わせる この二点ですな。あんまり私と愛の主張が合致しては疑われるし、無闇にハズしても疑われる……お互い相手を気にせず、村人のつもりで「狼を探し」ましょうｗ |
農夫 ヤコブ 06:00
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あー、しかし墓下はどうなってんのかな……
正直、この村の奴らは怖くてかなわん。桁違いの論客がゴロゴロと……今頃墓下ＣＯしてますかね、一足早く楽になった夏は…… うむ、仇は取っちゃるぞ、夏。 |
農夫 ヤコブ 06:11
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あー、ゴメン上の奴（または霊真偽問わず狂潜伏で、占騙りが狼）って意味ね。狂潜伏は無いと思うけどさー。
って、オトさんが言ってたんだ非狂。しかも旅は対抗ＣＯの早さで非狂。読み違えてた……でも対抗ＣＯの早さは非狂なの？ 霊真狼なら老狼と思ってたけど、霊真狂かも知れないという思いが少し湧いてきた……旅狼はどのみちない気がするけど。 |
旅人 ニコラス 06:52
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みなさんおはようございます。【尼の白判定確認】【妙の非狩CO確認】アルさん、モリさんお疲れ様でした。
僕としたらすべての人に自分の身の証を立てるのは襲撃されるしかないと思ってたけど、狂人と印象づけるっていう手があったんだね。それをやんわりとだけど主張してきたのがヤコさんなわけで。僕の昨日の時点ではペタ君＝真なわけで今回の商襲撃は狼がミスリードする目的で狂人を切ってきたと思っているけど、夜明け直後は |
旅人 ニコラス 06:53
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夜明け直後はその路線で行きたいと思ってたけど、さらにその可能性が僕の中で増したかな。農5d05：47は占COについて狂人なら騙らないこともあると触れているけど、肝心の霊対抗であのタイミングでCOするのか？ということには触れていないね。
ヤコさんに質問です。僕＝狂として、僕の霊対抗COの早さをどう思ってる？あと、それを言うなら、老の真要素も挙げてねー。僕の真要素はあまり高くないかもしれないけど、内訳 |
旅人 ニコラス 06:53
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内訳真狂否定はかなり高い確率にできると思うんだー。僕としては今日の占吊希望は●神▼農です。ペタ君＝真として、真偽不明の灰は神農青。青の狩否定は者または兵＝真狩のみ。今はこの方がやはりしっくりくるから。僕を占うことによって僕白が決まるのはペタ君とオトさんのみでそれでも白と決まるだけで、１００パーセント真じゃない。それでもペタ君、オトさん視点で霊の役割が大きくなってくるのは分かるから、僕占いでも反対し
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旅人 ニコラス 06:56
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反対しないよ。でも、僕襲撃なら占い損になっちゃうのが痛いなー。僕視点で狼確定なのは老のみだけど、今日白吊白襲撃でも、まだ村側４狼側３で終わらないし、この路線で行きたいな。
久しぶりに温泉につかりたいなー。今男湯かな？女湯かな？朝風呂って気持ちいーよなー！ちょっといってみよーっと！！ |
青年 ヨアヒム 07:52
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今日なんでペタでなくアル襲撃だったか考えてみた。
俺はまだアル真で考えてるんだよね。そーすると狼は霊と屋と灰。んで尼がもし黒だったとすると、今日はアル黒ペタ白の順番でパンダができる。アル狂なら誤爆の危険を冒してまで仕事終了を告げる最後の黒だしをする意味が無い。狼でも仕事終了でペタよりは先に吊られるだろう。アル真に流れが傾く恐れが高い。これはつまり狼は窮地に立たされてたわけだ。 |
青年 ヨアヒム 07:52
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だったら俺を襲うくらいだったらGJ覚悟でアルビン襲撃の方が、成功した時俺を偽狩に持っていきつつ尼の正体を隠す事もできると。
屋尼霊狼で考えると今日の襲撃一番しっくりくるな。こう考えさせるためってのは無いだろね。リスクとリターンに差がありすぎる。 っと時間が無いのでこれで。悪いんだけど今日も仕事遅くなるかもしれない。 |
パン屋 オットー 08:08
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おはよう。
＞ペタ ペタ真決め打ってもらえれば詰みな状況で、狼が真要素をアップさせるようなペタ襲撃を実行する可能性は確かに低いかも。ただ僕としては、ペタの占い結果が多く見れるほど状況がクリアになるんでね。 |
パン屋 オットー 08:15
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寝る前に出した●▼希望はペタ真決め打ってもらうこと前提なので、村視点での安全策or最善手は何か、は夜戻ってから考える。ただ、村勝利のためには最終的にペタ真決め打ちは必須なんだけどね。
ではまた夜に。 |
旅人 ニコラス 10:30
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ヤコさんごめんね。5d06：11ちゃんと読めてなかった。僕の非狂要素は、今回は老＝狼の場合、旅＝狂として、旅がすぐに出ちゃったら、後で真が出たときに霊３COになってしまうよ。そしたらまだまだ数の多い灰からわざわざ三分の２は狼側だって言っちゃうことになる。あの時旅と老の間で非霊COしたのは、兵のみ。老がCOした後の灰は９人。そのうち僕は２番目に対抗したことになるから狂人ならそんなに早くCOしないって
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旅人 ニコラス 10:31
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しないって言うのが非狂要素になるということだと思うよ。
オトさんの言う通り、村視点の策も考えなきゃね。絶対に今日負けないのは霊吊か占吊。村視点でどちらに狼がいる確立が高いかは霊だと思うよ。霊を吊ることで狼一人高確率で除外できるかわりに僕と老からラインが見えるかというとそうでもないのかな？年＝狼だった場合は屋＝狼特定できるけど、年＝狂なら屋＝狼だけど、霊判定が生きてても、年＝真、商＝狂とその逆は特 |
農夫 ヤコブ 11:35
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あ、ごめんリデルさん！
占い師襲撃は別にリデルさんの黒要素じゃないや、狼はリデルさん白確でもキツイんだ。うっかりしてたよ・・・ 旅＞ゴメン、今は急いでるから発言読めないけど、後で答え返すね。 |
旅人 ニコラス 12:16
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あー、ヤコさんさらにごめん。僕馬鹿だねー。ヤコさんそんなこととっくに知ってるよね。２番目の速さが非狂要素になるのかってことだよね。やっぱり非狂要素になると思うよ。まず老が真の場合が１１分の１。この場合は出ても対抗なんか出てこないからOKだけど、老狼の場合自分が狂だとして、8分の7で３ＣＯになる。（計算あってるかな？）旅狂ならかなり部が悪いとおもうよ。
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農夫 ヤコブ 13:02
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＞旅1030,0016 うあああ吊り縄にかかりたい気分だ。老が回避COだったの忘れてた。超ごめん、やっぱ霊狂はないや。いろいろ撤回。誰か僕が埋まる穴を掘ってくれ。
★昼休みで出来る所まで考察。 まず、僕視点では青と年どちらかか両方が偽。でも青は結構真視してる。狩について意見してたシモンが気になるけど、狼だとしたら回避COしないで占われればいい。（平行して真占食いか？）狩人生存率が高いこの状況での |
農夫 ヤコブ 13:24
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青の回避COは微妙。対抗も出てないし真決め打ちでいいと思う。
とすると年狂屋狼。霊は……老が狼だと思うけどまだちょっと迷ってる。まぁこれはとりあえず置いておくか。 って、考察というか視点解説になってしまったか。まぁ狩は真でいいと思います。……多分。 ▼屋●青。青偽も完全に消えてはいない。まぁ両偽でない限り黒が出るだろうけど、僕にとって意味がある占いはここだ。@10 |
少年 ペーター 13:31
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神農青の発言を精査してみたけど、昨日以上の物が見つからない…。このうち２匹狼なのに…。
希望から探すしかないかと思ってやってみてる。 旅狼なら昨日、年真を言い出す必要なく、▼屋で結果を見たいと言えば何の矛盾もなかったはず。なので霊の狼は老であると予想して僕の中では 狼老+神農青 狂商。 狂人である商からはラインが出るわけもなく。ただ、昨日神占いをするといってたことから、神狼であれば商襲撃は妥当であ |
少年 ペーター 13:32
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であると気がついた。修統一占をした時にパンダならＯＫ。でも修確定白になったり、神狼で黒誤爆されると困るんだよね。
僕は昨日は旅か娘が襲撃されるんじゃないかと思ってたんだ。だから商襲撃が不思議だったけど、神狼であればこの襲撃が成り立つんだ。 青襲撃でないのも納得か。青襲撃した場合、年屋はもちろん、商の判定いかんに関わらず、恐らく修にも残り狼が神農であることがわかる。 とりあえず青まで含めて神農青老で |
少年 ペーター 13:32
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希望再確認。
霊ロラの場合、老真を言い出すと不利な状況であったと思えることから昨日に限っては▼老は仕方のないところだったと考える。 農の希望からは仲間きりは見えず。農狼の場合は昨日になって仲間きりし始めたことになるけど、これは灰の中に狼２であれば切らざるを得ない。しかし、希望が二転三転していて結局のところ完全に切れたのは修のみ。修は人間だったことから考えると、仲間は切れなかったのか。この二転三転も |
少年 ペーター 13:32
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誰が狼か悩んでいる村人なのか、そう見せたい狼なのかは不明。
神から見ると、３日目のまわりから疑われていない時点での▼農希望。これは４日目も変わらず。 神のスキルなら周りと違う発言でも違和感をもたれることなく早期の仲間きりが可能。 神青老で見ると青から神へ神老から青へと２日目３日目で占希望で軽く切ってるか。 そうなってくると羊襲撃も狼からすれば必然。羊の２日目の希望は●神▼老。そして３日目仮決定で● |
少年 ペーター 13:33
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●神▼屋。
もしかして今まで占霊機能破壊せずに来たのは、邪魔な考察する人から片付けていたのか。ここで屋も怪しいは言えない。実際に屋を決定した娘やその他の屋を怪しんでいた人を襲撃したわけではない。 初回襲撃の兵で考察。羊の神占希望はステルスなら怖いというものだったが、兵は（2ｄ20：58）（2ｄ20：59）であきらかに神狼を疑っている。灰であればあきらめたかもしれないが、占い先になったことでここぞと |
少年 ペーター 13:34
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ばかりに襲撃か。
２回目の羊も前述のとおり。仮決定で神にするなら今後も決定出してくる恐れ有り。 ３日目の商も神独断占いを言い出し、黒はここからと断言。例え狂人とわかっていても襲撃したくなるよね。まして年真を否定できる材料にもなりえる。襲撃先が謎だった部分も、狼ならブレーンであるだろう神を守るためだったとしたら謎も氷解する。 ■３．●農▼神 農白が出たら残りは青旅。青はともかく旅は真だと思うけど。 |
神父 ジムゾン 13:56
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おはようございます。今日はちゃんと発言できますからね。【年→修人間判定確認】【旅→老狼判定確認】【商襲撃確認】青襲撃がなかったのは青偽なら当前。青真なら狼疑惑なすりつけ。商襲撃はどうとるかな真襲か狂襲か。旅の老狼判定は真ならそのまま、偽なら老旅に非狂要素あるので不自然にならないところを出してきたと。修の片白については「状況灰」と捕らえるとして。一番謎なのが「青の護衛先」がなぜ年？
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神父 ジムゾン 13:56
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「屋黒視商真視」で「修占希望」してた青が商守ってないのはおかしいでしょ。
★青に質問＞どうして、商守ってないの。青が屋白年真視なら、今日の年護衛は理解できますけど、ここで自分が真だと思う占い師から護衛外してるってのって全然真狩に見えないのですが。あと、[5d23:18]で修の片白悩むなぁ、ってどういう意味ですか？思考開示お願いします。 |
村娘 パメラ 14:02
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リデル＞あ、そっか…指摘有難うっすー。
うーんと、奇数進行の吊４手だから、狼はあと３回の襲撃中、２回襲撃成功させないといけないんだよね。んであと１回はＧＪでの消費でと…。 今日、ヨアに確白護衛頼んで…明日残った方の白護衛頼んで…そしたら、明日には狼は真偽不明の年青(白の場合)を襲撃するしかなくなる… まぁ明日、狼吊れる前提？になるのかな？で、合っているすか？ |
農夫 ヤコブ 15:52
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すいません……1302のショックが長引きそうです……COの状況忘れるなんて自分でも信じられない。うーわー他人だったら絶対吊るなー、視点漏れっつーか視点ズレに見えるし。
しばらく頭冷やします……今キーボードたたいてもロクでもないこと言いそう……@9 |
青年 ヨアヒム 16:07
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ちょっとだけ様子見。
ジム＞いや〜狼はアルビンは俺の護衛が怖くて絶対襲えないだろって決め付けちゃったのが失敗かな。ＧＪ1回で吊り数増えるから、俺襲撃じゃないならペタ襲撃で占い機能壊しに来るだろうと思ってペタ護ってた。 |
青年 ヨアヒム 16:13
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あともう一つ質問きてたな。
ジム＞悩むな〜ってのは、あの時すでに眠かったからあまり深く考えてなかったね。んでまぁ襲撃アルだったりなんだりでアルが生きてたら白確定したのかそれともパンダになったのかどうなのかな〜って思って悩むな〜って言ったんだったと思う。 朝起きてから襲撃について色々考えた結果フリオト狼って結論になったんだけどね。 んじゃまた出かけてくるよ。多分遅くなる、ごめん。 |
少年 ペーター 16:48
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神（13：56）が白く見えて仕方ない…。対して、農青の発言が黒い…。
農（15：52）と青（16：07）農は突っ込まれる前に自分から言っておいて敵前逃亡っぽい。農が言うように旅青真なら村人としては逃げてなんていられない状況だよね。 青も狩人が吊り手数とＧＪとの絡みを間違えるなんてどうなの。って僕間違ってる？今の状況は一回ＧＪでても吊り回数は変わらないはずなんだけど？ 希望変更 ●神▼農 |
農夫 ヤコブ 17:27
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あー、ごめん愛……旅0016の皮肉が突き刺さった……動けん……
実際、老が普通にＣＯした前提で考えるというとんでもない大ポカをしたのは僕だよ。そりゃアホだと思うだろうさ。だからってありゃないだろうとも思うし、そこまで怒らせたのは済まないとも思うし、人狼だと思ったにしても淡々と突っ込むべきじゃないかと思うし、でも自分も悪いしでぐーるぐる。 |
農夫 ヤコブ 17:27
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「転ばないように歩くことでなく、転んでも立ち上がることが大切だ」ってのは誰の言葉だったかな……僕は普段から敵作らないでぼーっと過ごしてるタイプだから、露骨な皮肉が死ぬほど堪えたよ……転ばないように歩いていたから、起き上がり方が分からない。まぁそれは自分の所為だけど……
明日突然死するかも…… |
旅人 ニコラス 17:35
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うーんこまりました。僕視点では確実に今1手余裕がありますが、１手余裕があるからこそ、僕が白視している屋を吊るのが一番いいのではないかと思いました。屋を吊って白なら残り３手で神農青を吊って終わりです。屋を吊って黒なら年（偽確）神農青尼から３手で１狼を吊って終わりです。狩の護衛がもらえるなら、僕が襲撃された時点で青偽で最多２手で終わりです。僕が真なら、非情になって●神か農▼屋を選択すべき所ですね。でも
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旅人 ニコラス 17:36
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でも、やはり希望に挙げさせてもらいます。真能力者としての希望はこちらだと思いますから。たとえこれで反感を買って吊られても、皆さんにとっては霊ロラを完遂しただけですし、今日は負けませんから。
■３、●農▼屋でお願いします。 |
神父 ジムゾン 18:02
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落ち着いて楔、大丈夫です。老の回避COを忘れていたこと自体は、白要素です。ただそれを自分で「視点もれだ」とかなんとか言ったのが黒いだけ。旅が変なこと言ってるので、今日旅つりにできたら明日挽回できます。落ち着いて！！焦らないようにね。楔のキャラは「うっかりさん」というのは初日からちゃんとついてますから。年は「うがちすぎ」なところがありますしね。
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神父 ジムゾン 18:16
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狼はね「追い詰められると牙をむく」ものなんです。
牙を見せてはいけません。今までの貴方はずっと「誰かを敵にまわさないように」してきたでしょう。態度の急変は怪しまれますよ。屋黒考察を出すのはいいですが、言葉遣いには気をつけてくださいね。貴方から素直さが消えたときが、貴方が吊られるときかもしれませんよ。 |
神父 ジムゾン 18:19
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とか言って今日私吊られたらあれですがー。
時間に余裕があるなら、一度外へ出るかお風呂へ入るか、どうにかして気持ちを逸らしてきた方がいい。まだ貴方は発言で「ヨア真決めうち」はしてません。「たぶん」ぐらで終わってます。村人ならヨアの真贋を迷い、屋の白黒も迷うところです。村人の「迷い」を忘れないように。 |
神父 ジムゾン 18:27
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あー……旅は皮肉言ってるわけじゃないと思いますよ。真剣に楔の発言読んで、真面目に答えただけだと思います。自分が楔の疑問をわかってなかったことを謝ってるだけに見えますよ。本当に。旅はひどい皮肉を言うひとじゃないと思います。どの辺りが皮肉に見えました？
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農夫 ヤコブ 18:31
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あー、ヤコさんさらにごめん。僕馬鹿だねー。ヤコさんそんなこととっくに知ってるよね。の辺り……
あ、でもこれ二つの意味にとれるか……別に皮肉ではないのか……？ 聞くわけにもいかないし…… |
農夫 ヤコブ 18:42
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あああああああああっ！？ この文章、前の発言にかかってたのか！？う―――わ―――！「霊ＣＯ２番目が非狂要素ってコトも分からないの？」の意味にとって、灰で非道いこと言っちまった―――！
ごめん！ 旅ごめん！ エピでいくらでも文句言ってくれ！ うあああああああああああ首吊りてー！！ |
少年 ペーター 18:44
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ニコさん＞僕としては▼屋は承諾できない。
旅真であろうと予想はしているけど、オトさん吊って僕からわかる情報は旅が屋黒出した場合に旅狼がわかるだけで、白出ししても旅真か旅狼は不明のままだよ。村人吊ってそんなあやふやな情報もらうよりも、今日灰占灰吊りの後、明日旅占の方がよっぽどいいな。 旅狼でない限り今日の占いで66.6％で狼に当たるはず。もし青も真なら100％だよ。 占い師として一度も狼引けずに、村 |
少年 ペーター 18:44
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人も守れないなんて情けなさすぎるよ。今日の狼の襲撃がどこに来るのかわからないけど、ニコさんの言うようにヨアは今日ニコさん守護固定。
僕襲撃は年（0：05）で言ってるように僕の真要素になるし、屋襲撃しても僕真の証明。修襲撃も僕真の補強。青襲撃なら青真の証明。確定白襲撃の場合は僕の結果とニコさんの結果でかなり視界がクリアになると思ってるんだけど。 オトさんも言ってるように、ニコさん真なら僕決め打ちして |
少年 ペーター 18:45
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時点で村勝利で詰んでるんだ。
あえて勝利から遠ざかる道を選ぶ必要はないよ。 狼は年騙り説で僕を吊りたいはず。そうしないと勝てないところまで追い詰められているんだよ。 フリさんにも答えたけど、僕騙りなら今日の判定で修黒判定出した方がよっぽど楽だった。他の灰よりもフリさんのほうが怪しかったんだから。そうすれば今日修吊りに持って行って吊り手数が稼げた。そこら辺も含めてもう一度考え直して欲しい。 |
シスター フリーデル 18:50
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ペーター＞
「他の灰よりもフリさんのほうが怪しかったんだから」…怪しくてすいませんネ。 っていうか、これでも並の村ではそんなに黒視されないんですけどね… 私の青偽考察もまったく考慮してないのもかなり悲しい…。ま、貴方らしいですけど。(エピでクララさんの待ってる温泉に放り込んでやる…) それじゃ、考察してきます。 |
農夫 ヤコブ 18:50
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2058を合わせてみると、クララに疑いを持って行きたい？2156では▼クララ希望。2234で未だ未練。あとは2249か……狩人に「占い師を守れ」と言ってるのかな。実際、シモンが喰われてるし。
◆発言数急加速。寡黙吊り回避？1dで旅に突っ込まれてヤバイと思った？最初からこうするつもりだった？いずれにせよ●▼はしっかり回避。ギリだけど成功か。 |
神父 ジムゾン 18:58
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ふむ、それぐらいなら牙にはならないかもしれませんね。
ただ、それなら青真要素を先に出した方がいいですよ。決めうちということは、確たる証が欲しいところです。 その上で、年狂考察とか、屋狼考察という方が筋が通りますので。 |
神父 ジムゾン 19:03
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青＞あー……ヨアその回答はちょっと……年も指摘してますが、吊り手は増えません。で、屋修両狼商真なら、年狂襲撃は「限りなくゼロ」です。襲撃ミスでもない限りまずありえません。だから「それを予想していた」貴方の護衛先が不自然なんですよ。【理由】修狼が占われた時の判定は「年狂白・商真黒」の斑か「年狂黒・商真黒」の２黒。ここで年狂襲撃すると真商から黒が出て片黒状態。
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神父 ジムゾン 19:03
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さて占２COで真狂の可能性が高い場合、片占が襲撃された後に残占が黒を出したら占先には「確黒に最も近い」「状況黒」がつく。なぜなら、狼が占襲をかけると占先が狼である可能性が付き、狂人は２黒を恐れ白を出す可能性が非常に高い。だから修狼に真商から片黒が出るとそれが商の非狂要素になり真度が上がる。（つまり片占襲撃後に黒を出せるのは占先の正体がはっきりわかる真狼どっちかなんですよ）。
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神父 ジムゾン 19:05
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そして現状占内訳は真狂視が多く、昨日は年真視も多い。それに屋と修の状況把握レベルと度胸を加えると、商襲や他襲はあっても、年襲はありえない。修屋が吊られるだけです。これで貴方真狩で商真だったらエピで土下座ものですよわかってます？「自分を恐れて襲撃をしないだろうから占い機能を壊してくるなら年だと思った」というのは、一見普通にGJ狙った真の発言にも見えますがさっきも言った通り「村の状況」と
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神父 ジムゾン 19:05
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「昨日の貴方の発言」及び「占希望が本決定で通っていた」ことを加味して考えると納得できない。あと、上記の理屈から今日の修に対する年の白判定は【年の正体に関わらず当然】です。修黒年真なら年からは黒がでます。この場合襲撃は年か他のところに入ります。でも実際は商襲で年白だしなのでこの可能性は「ない」。修白年真なら年は判定通りに出したのだし、
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神父 ジムゾン 19:06
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修黒（白）年狂なら上記の「残占狂なら白だし」の理屈から白がでます。だから今日の修の片白判定は「状況灰」なんですよ。それに青の第一声、「最悪だぁ」の理由が「狼には裏かかれっぱなし」というのはどうかと思いますよ。自分が「真占かも」と思ってたひとを食われてるんですよ。青は昨日のCOの仕方は白かったけど、今日は黒いですね。うーん……
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少年 ペーター 19:09
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フリさん＞ごめん…。
青偽考察考慮してないわけじゃないんだよ。青騙りも含めて狼内訳考えてるし。ただ、青狩人なら襲撃されるはずで、襲撃されないなら吊ればいいと思ってるのと、灰を狭めるのが先だと思ってるのから。他の灰より〜は言い過ぎたかもしれないけど、白だとわかってるフリさんを悲しませるつもりはなかったんだ。 （クララさんに差し出すのはやめて…。吊り希望出したから、マジ怒ってるはず…） |
神父 ジムゾン 19:16
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あー、まってください。
青真決めうちなら、年偽きめうちってことになりますよね。だったら占希望なんて意味ないですよね。どーするかな。年偽確定ならどこを占ってもノイズしかでないんですよね。 すみません、屋修狼もありえるってことになるんですよ。 |
神父 ジムゾン 19:21
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って、屋修書いてるじゃん。なんか混乱しました。失礼。
【まとめ】 青白決めうちなら、農が狼と見るのは屋修か屋神。 青白なら農視点では年偽。よって年の占い判定はどこの判定であっても信用できない。 |
神父 ジムゾン 19:22
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以上が前提です。失礼しました。
あと、屋黒なら誰が残りの灰狼かというのもあったらいいかもですね。でないと屋つりたいだけの狼に見える可能性ありますし。 青白きめうち→屋黒要素→（年狂要素があれば）→灰狼とのライン考察→今日の●▼希望結論が筋が通るでしょうかね。 |
パン屋 オットー 19:26
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こんばんわ。
ヨア視点では、今日自分が襲われなかったのは、狼がヨア偽狩の印象を植え付けて吊りに持っていこうとしている、ということになるよなぁ。ヨア自身（青7:52）でそういう推理をしているけど、気になる点があるので２つ質問。 ★今日のヨアの発言からは、自分が襲撃されることをあまり想定していないような印象を受けるが、具体的にヨア襲撃の可能性は何％くらいと予想していた？（続く） |
パン屋 オットー 19:28
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★初回＆２回目の襲撃先から、狼はどのようなタイプ（例：慎重派、強気タイプなど）と考えていた？
念のために言っておくと上の★は２つともヨアに対する質問ね。では、議事録を読み直してくる。 |
農夫 ヤコブ 19:30
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希望、●青▼屋既に出してましたね……あ、でもやっぱ●旅あたりで。もう僕は、年の占いはどこでも構わないと思いますけどね……
★屋黒要素考察。もう自分の中ではほぼ黒に見てるんで、端から見れば言いがかりと邪推のオンパレードだろうけどそれはゴメン。 1d：2026「発言をセーブするメリットは？」2059で旅が述べている。2126「よほどの連携ミスがない限り」ちと蛇足的正論。白印象稼ぎに見える。 |
農夫 ヤコブ 19:30
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◆また、全体的に寡黙印象。それでも余程でなければ●が集中はないし、何か考えがあったか。
2d：2306「リーザに霊ＣＯ非ＣＯ」霊騙りは真狼が普通。対抗が白確ではどうにもならないと思って探りに出たか。1425クララへの質問が気になるところ。2058を合わせてみると、クララに疑いを持って行きたい？2156では▼クララ希望。2234で未だ未練。あとは2249か……狩人に「占い師を守れ」と言ってるのかな。 |
農夫 ヤコブ 19:30
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実際、シモンが喰われてるし。
◆発言数急加速。寡黙吊り回避？1dで旅に突っ込まれてヤバイと思った？最初からこうするつもりだった？いずれにせよ●▼はしっかり回避。ギリだけど成功か。 3d：1157視点漏れに見えなくない。襲撃幅広がればガンガン喰える、が狼側の考えなら……。この辺りはペタに突っ込み気味。占い候補に突っ込み入れるのは白要素と取られがちだが、別に白印象稼ぎもありだからノーカウント。 |
農夫 ヤコブ 19:31
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1859両霊から吊希望されているのは白、と司に言う。この後自身も両霊から▼出される。これを白だと言ったのは旅だったか。いや、本人も言ってたっけ？もしこれで吊られれば、白判定出した霊が真決め打ちもある。2121両霊からの▼、シモ襲撃を白要素と上げる。前述の布石を利用？あと、別にシモンがずっと同じ考察で突っ走るとは思えないが。2136「ヨア（21:29）は黒い。語尾に「♪」をつけているのは（中略）
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農夫 ヤコブ 19:31
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喜びのような物を感じる」なんだコレ。ネタ？
4d：0803老狼なら商狼を主張。理由は商の老に対する甘さ。薄弱では。ここで疑われたのは老黒要素？0821僕への質問。1240狩人回避しなかったことを白要素に？3d部分で言った霊真決め打ち狙ってたならそれもアリでは。2114ペタ鉄板提案！そりゃ年に白出された身としては当然だろうけど、商喰われてるしこの日。2128シモン襲撃をまだ引っ張りますか。ちと強引で |
農夫 ヤコブ 19:32
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ないかと思います。
って、考察書いてる間に神が青に突っ込んでる……あ、でも青偽年偽もアリなのか？……んー、まだ青は白7:3黒ぐらいかな。昼に出した僕の考察参照。でも商はこれだけ黒要素拾えたから年偽は間違いないと思ってる。決定まで喉温存@2 |
旅人 ニコラス 19:42
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ペタ君＞オト君はもちろん、ペタ君にも分かってもらえるとは思っていませんでした・・・。僕の手段はペタ君から頂いた情報と、自分の能力を考えた結果でたこと。自分の能力を前に出した戦略は他の人に信用してもらえないと意味がありませんし、僕が信用がないのは自分自身よく分かっています。僕とペタ君の持っている能力の違いから生まれる考えなのでしょうね。なにが一番村のためなのか考えてみなくては・・・。
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青年 ヨアヒム 19:53
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吊り数まじで間違えてたorzペタ指摘ありがと。
オト＞襲撃される可能性は五分五分くらいで考えてた。二つ目の質問だけど、正直そーゆう考え方したことなかったな〜。狼にはここは怖いだろうとかここは襲撃したいだろうって考え方で護衛先決めてる。狼って複数いるだろ？毎回同じ人物の希望した襲撃先じゃないだろうし、主格がいたとしても仲間の希望は聞くだろうから、一概にどのタイプと決めれるものでもないんでない？ |
少年 ペーター 19:54
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農（19：32）の『商はこれだけ黒要素拾えたから年偽は間違いない』が意味不明。
僕真を信じてもらえるなら、今日●神▼農で、神黒なら▼神。終わらなければ▼青。それでも終わらなければ▼旅で村勝利。 神白なら▼青。終わらなければ▼旅。 今日●神で希望したのは、今日は白が出た方が吊手数少なくて済むから。占い師としては狼引きたいけど、今の状況だと逆に狼引いた方が手数損になると思うからね。 |
青年 ヨアヒム 20:10
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ジム＞えーと、商真尼黒で年狂の場合年襲撃あり得ない理由は全く理解不能なんだけど。
片黒になっても俺があれだけ商真押してたんだから「狼は年襲撃して白尼を狼に仕立て上げる算段だ」って襲撃考察は年の信用度からして十分なりたつよ。 だから俺は商襲撃はないだろうと考えて年護衛にいったんだから。 |
パン屋 オットー 20:17
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■2.昨日パメラは霊ロラ理由で▼モリの決定を出したが、今日必ずニコを吊ると約束したわけではない。昨日モリを真視していたのはアルくらいでニコ吊りが保留される可能性は十分にあった。であるのに昨日モリはロラ貫徹を遺言することもなくあっさり吊られており、真霊なら危機意識が少ないように思う。よってニコ真、モリ狼と予想。
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青年 ヨアヒム 20:18
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それに商狂なら襲撃しなければ黒はまず出さなかったでしょ。出しちゃったらそこでお仕事終了なんだから。
ちょっと前に言ったけど、商をＧＪ覚悟で襲ったのは尼黒を出されたら「商は仕事が終わってしまうのに黒を出した」ここに焦点がいくよね。これは狼にとって村の信用度がどう動くか分からずかなり怖かったんだろうって思う。多分。 |
少年 ペーター 20:21
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ヨアヒム＞昨日時点でも僕自身には信用度はなかったと思ってるよ。僕真予想を出した人たちは、僕真でなければ説明のつかない状況であると思ってるだけで。
で、狼が狙っているのは僕騙りだけではなくて僕騙りなら屋黒＆修も黒かもしれないっていう疑心暗鬼だと思う。 ここで商襲撃されたから年偽だという主張を通せれば、年屋修と吊れるからね。旅真でも３人吊った時点で狼勝利。旅狼なら年屋吊れば勝てるんだ。 |
青年 ヨアヒム 20:22
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あとまーペタはまだ一度も黒を出してないってのがペタを護った理由にもあるんだけどね。
まさかペタを護ってここまで叩かれるとは思って無かったよ。 占い対象になってしまった事に対しては独り言でも言ったけどエピで土下座するつもりだけど、今日ペタを護った事に対して土下座するつもりは微塵も無いよ。 吊り数間違えてたのは本当に申し訳ないとしかいえないけど（汗 |
神父 ジムゾン 20:24
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【商襲撃からの狼考察】今日の商襲撃が真襲撃か狂襲撃か。結論、今のところ[狂襲：真襲][７：３]ぐらいで見てます。わたし占真狂派なので年（真狂）で考えてます。さて、【屋狼（年狂）】なら占機能壊すなら年狂襲撃なんです。年を襲撃することで年真度があがりますから。ただ残りの灰狼が占いにあがったときは、年を襲うとまずいので、真商襲撃になります。つまり屋修狼の場合。
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神父 ジムゾン 20:26
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そうでないのにまっすぐ真占を襲ったのであれば、逆に「狂襲撃に見せかけて」同陣営である年狂を生かしたかった。PPの布石です。この場合旅狼の可能性が高くなる。旅狼なら今日灰吊灰占で灰狼が逃げられたら詰みですからね。【屋白（年真）】残りの潜伏２狼はなんとかして屋を吊りたかったんでしょうね。そこから商を真に見せるため狂襲撃は十分ありえます。
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神父 ジムゾン 20:26
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真占生かすわけですから、年と修が敵に回る。かなり厳しい状況に追い込まれます。なら灰狼のうち少なくともひとりは「簡単に吊られる」位置にはいないわけですよ。それなら状況から青が怪しい。狩COしてますから、しばらく放置の可能性高いです。で、その青は商真視ながら商襲撃を許し、かつ年偽視で現在屋修霊狼と考えている。青狼なら同じように屋吊希望してる農も怪しい。
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神父 ジムゾン 20:27
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今日の農は状況把握に苦しんでいる様子。村の迷いにしては、一貫性がありません。狂襲かけた狼が自分の立ち位置や視点等で混乱してるみたいに見えるんですよね。今日の農の[5d13:24]。「青真決めうちでいいかな」と言いながら「疑い消えてないから」●青とか。農視点では青真決めうちなら年偽確定です。青真視してるならもう年の占判定はもう「あてにならない」んですよ。
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神父 ジムゾン 20:28
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そこで青占希望だすのは「商狂襲撃した狼が年真を知ってる」からかなと。[5d19:30]で「●旅」とか「どこでも構わない」とかフラツキすぎです。[5d15:52]もすっごい「誤魔化した」って感じで黒いんですけどね。農にはもともと状況黒要素ついてることからも、灰を吊るなら農希望です。ただ屋灰旅狼年狂だったら怖いんで【■３今日は安全策で▼旅がいいと思います。灰吊りなら●青▼農ですね】
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神父 ジムゾン 20:29
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リデルは今日の夜明け後の迷い方が一貫していて、村印象。あと屋白（年真）の場合のみですが、修は今日の商襲撃から状況白がつきます。屋白修黒（年真）なら片黒にならないために、年襲撃入ってます。あと、修は[5d00:20]で年の「修羅の道」に納得してますが、年は真でも狂でも「誰を敵にまわすか」なんて自分から選べませんよ。
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村娘 パメラ 20:30
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★ＡＬＬ＞今日、ニコ真決め打ちしたい人、手ぇ挙げてー。
昨日、パメは霊ロラを理由に▼老の決定を出しました。ここで▼旅を取りやめるのは、余程ニコさん信用出来る場合、多数の方が真決め打ちを宣言するのでない限り無理です。 ペタが旅守護、明日旅占いを提言しているけど、個人的には今日旅襲撃があるとはあんまり思えないんすが……え…どうなの？（何でも聞く子 |
青年 ヨアヒム 20:30
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ペタ＞そう？俺は昨日の時点でかなりペタ真に傾いてたと思ってたよ。あと商襲撃でペタは偽だって話しにもっていけば勝てるからねって言われても、そうでもない流れになってるって感じるのは俺だけかね？
俺は占い師が片方襲われたからもう片方は偽者っぽいとか、占い師襲われたから占い先は狼に違いないみたいな考えは、狼側は吹く数人いるんだから状況次第でいくらでも覆せるもんだと思うよ。実際今まで何度もみてきたし。 |
パン屋 オットー 20:36
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ヤコブは喉枯れ寸前になるくらいまで僕黒考察を展開しているけど、僕黒の確信をそこまで強く持てるのなら何故僕の仲間探しをしないのだろうね。ヤコブ村人ならかなり不思議な言動に見えるよ。
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神父 ジムゾン 20:39
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ヨア＞普通に片黒になったのなら、それでもいいんですが。襲撃直後の片黒は狂がやるには危険すぎるんです。狼側の意図は赤ログを持たない狂には伝わりませんし、狂は狼への黒誤爆を恐れますから。その理屈から年真の可能性より商真の可能性があがるんですよ。うーん……これは考え方の違いなのでしょうかね。むーむー。青の真贋は私視点で年真贋にもなるのですよ。微妙なことになってきましたね。
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青年 ヨアヒム 20:42
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尼の判定を隠しつつ黒ではない判定を出させ、且つペタ真の流れを継続するには商襲撃後、ペタのさっき言ったような発言をして、狼はこれが狙いだと村側に納得させるしかなかったから狼は商襲撃に出たんじゃないかね。
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村娘 パメラ 20:43
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ぶっちゃけニコさんも結構怪しく感じています。２ｄ●羊▼司。
ここの２人、両狼は可能性低いのは周りも言っていた事で、まぁ普通そう感じると思う。 霊能者であるなら、まず片方吊れば吊った人の正確な判定が必ず見れるワケだし…。なら▼司なら、●羊は保留とか思わなかったのかなと…。 旅1735で自分護衛を欲しがっているのも微妙…。旅に年占わせて、その判定を大事にしつつ、旅の霊判定を参考…って実質、年真決め打ち |
シスター フリーデル 20:43
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農青ライン
初日1d23:20あたりで、戦術論のミスを青が指摘、その後出しなおし…青はその様子を特に気にせず。 その後お互い絡み無しですが、共通で兵に絡んでいますね。青●者希望、農●羊希望、ライン切りはしていない様子。 ２日目：青からの農夫考察考え方が似てるが農夫の●羊希望に疑問、しかし発言で見れそうとの事。農夫からは青白視。特に絡み無し。 |
シスター フリーデル 20:44
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３日目：農夫、●司▼屋希望。青、●神▼屋希望。吊り先が一致。青からの質問あり。「疑ってるフリさんと同じ▼だけどそれはどう考えてる？」
この時点で私と農夫は疑いあっていない。農3d22:34「どっちも疑ってないような気がするけど」青再質問4d11:13、内容が少し異なっているようですが… |
シスター フリーデル 20:44
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農夫答えず、青、返答無しを青気にせず。相手を指名して質問してて、返答ないのに気にしてないのがおかしいですね。仮に農夫の時間の都合を考慮ならまた聞けば良いはず。今日になっても聞いてませんし、答えてません。
今日に至って、農夫は屋▼希望。青は私と屋を狼視。これだけ灰が狭まってまったく疑いあわない２人、とても仲がよろしいですね…と、こんな感じかな。 |
青年 ヨアヒム 20:51
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ジム20:39＞えーと、ごめんジム納得した。
つまり今日俺が何度も言ってる理由で年襲撃は無いって事ね。実は今日商襲撃受けた理由は朝方になって気づいたものだった。これを襲撃前に気づけなかった時点で俺戦犯決定って事だね。 ・・・本当に申し訳ない。ペタ護衛に関してもエピで土下座させてもらいます。 |
村娘 パメラ 20:53
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コースっすよね？うーん…個人的には旅を占先にする事で、旅襲撃が発生するならそれは儲け物に感じるんすが…。判定見なくても白確定するし。
ここで旅護衛なんて言い出したのは、娘1402で言っている状況を避ける為なのかとも邪推。 個人的にはペタ真今決め打ち出来るとも全く思わない。 あと4d2212が上手くまとまらないんだけど、何となく引っ掛かっている。『僕視点で偽の出す占いはノイズでしかないから、あまり |
少年 ペーター 20:55
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パメラ（20：30）＞うーん。僕視点で吊り手数には変わりがないんだけど、もし今日僕襲撃で旅真だったら吊り手順一手遅れることになるんじゃないかな。大丈夫なのかな？
ニコさん単体で考えると僕は真だと思ってるんだけど。 旅狼なら今日は老黒判定ではなくて白判定して、僕狼説出したほうが良さそうな。そうすればやっぱり年屋修と吊れるし。 僕の明日旅占は今日灰占灰吊で、青襲撃が前提ね。 |
神父 ジムゾン 20:57
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青＞了解、あとひとつ。ヨアさんは結局どっちを真だと思ってるの？年が一度も黒出してないから守ったって意味不明です。 屋＞同意。農は単純に屋を吊りたいだけに見えます。 娘＞私は旅真決めうちは無理。今日の吊占希望が「真視点」で「屋白だと思うけど▼屋が最良」。今屋吊りは全く意味が無い上に屋白視なら悪手。昨日かばった相手を吊るの？自分護衛させて安全に他抜くつもりかと。
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旅人 ニコラス 20:58
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パメさん5ｄ20：43＞狩護衛については、自分の能力を生かすためには・・自分が真なら・・・と思ってあせってでた言葉です。自分に信用が無いのは分かっていたはずなのに、せめて能力に頼ってと思った結果ですね。ペタ君にも言いましたが、能力者は信用がないと能力もただの飾りだと痛感しています。
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村娘 パメラ 21:01
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聞きたくない』。
何かピントがズレて聞こえる回答。そりゃあ誰だって偽の占結果聞かずに、真の結果だけ聞けるなら、迷わずに済む（面白くなさそうだけど） 私は、『アルに自由占い（神占い）をさせるのはどうか？』という質問をして……こう返って来たのは不明。何故突然そんな事を言い出した？って感じで…。 唯、もし旅視点で商偽確定していたのだとしたら、この回答は自然になる…つまり商の占先に関する質問であるので、 |
神父 ジムゾン 21:04
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ってパメさんも言ってるのか。では追加で。ここのところ、屋白視が多くなってを屋吊りの可能性低いから言った可能性あり。あと[3d20:38]での▼老希望。灰から選べない、というのが黒要素です。仲間を希望にあげられない＆灰村人が白くて黒要素を見つけられない狼の可能性。[3d22:34]「僕としては▼老しか今は選べません」は灰狼探してる姿勢なし。
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村娘 パメラ 21:05
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『自分にとって、商はどうせ偽であるので、占先がどこであろうが結果聞きたくない』と返って来ても不思議ではないのかなと…
しかし実際問題、旅視点での偽は決まっていなかったから、もしかして視点漏れ？とか… これは強引過ぎる解釈なんだろうけど、どうも引っ掛かっているので… オト、ジム意見ありがとっすー♪ |
神父 ジムゾン 21:09
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初日屋を疑って、二日目屋を希望から外し、私が突っ込んだ後に屋疑いを復活させ、いざ屋が吊られそうになったら「老が屋を希望したから」と外す。んで今日になって▼屋。旅は屋周辺での動向が怪しすぎます。屋旅ラインだと商真の場合、年狂残しで灰狼逃がしの明日PPとかありえますからこの可能性は潰しておきたいです。ヨア＞ふうむ、なんか納得しがたいなぁ……普通狩人は自分が真だと思う方守ると思うんですよね。
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シスター フリーデル 21:09
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パメラ＞
■3.●神▼農希望。●は白狙い、年真だと考えてますし、年も言ってますが、それなら白占って他黒確のが手間がかかりません。 ▼農なのはやはり考察上黒が出ると思ってますので。青は偽でもまだ吊らなくて良いかと。護衛先指定すればそれなりに保険にはなりますから。まぁ、ＧＪ狙いで外したと言う事で抜かれる可能性は当然見てますけど。 |
村娘 パメラ 21:15
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【仮決定 ●農▼旅】
農は『自分で頑張っているんじゃい！』って感じがどうにも白いのですが、 しかし発言内容から判断しにくいのは、どちらかというと農かなーと。 ▼旅は霊ロラ完遂。個人的には旅老どっちも真と言い難い。今回の占霊は４人ともそれぞれに癖？みたいなのがある気がするので。それが偽ゆえなのか、性格要素や単にそう信じているだけなのかが非常に見え辛い… |
シスター フリーデル 21:19
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因みにライン的に見るなら、老人は三日目、●青希望。４日目(灰時)●農▼青で思いっきり切ってます。
ラインで見るなら老の方が真かもしれません。 …が、吊られ間際に旅を吊るような遺言も無く、悲壮感、絶望感が感じられない辺り、単体では信じられないです。 |
神父 ジムゾン 21:22
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【仮決定確認】
狼疑惑濃い農は吊り対象なんですけどね。まあ年から黒でたら速攻吊ればいいでしょう。 私は屋が白くみえるから年真だと思うので、青占ってみたいですよ。わたし占いでもいいですけど、私に白出ても私視点全然情報増えません。青真贋情報欲しいんで青占いがいいなぁ。どうも青の発言が……判断しにくいですよ。＠１ |
農夫 ヤコブ 21:23
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どーしましょ。青はほぼ年守護ですよね……パメを喰いますか？ でもイイカンジに迷走してくれるからなー、パメ。
尼食いなんかはどうだろ。「年の信用を上げるつもりで食いに来たか」「そんなの分かりやすすぎる」「本気で上げるなら屋食いだろ」「じゃあ屋狼か」「むしろ年真じゃね？ やっぱ分かりやすすぎる」とか紛糾する……かな？ 裏読みするか否かで皆が迷ってくれたら面白そうだけど。 |
シスター フリーデル 21:26
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【仮決定確認】
▼先について、反対するような理由はないです…がその場合だと…… やっぱ、●神の方がいいような〜、気がするんですけどね。結局神白判定出たら青＋農黒判定と、一石三鳥なような… |
シスター フリーデル 21:33
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ジムゾンさん＞
あれ？…年視点では商狂確定でしょ？で、霊に狼１。 そうなると神、青、農の三人の中で狼二匹、村人占ったほうが手間かからないんじゃ？ ３人の中で白判定出れば他２人へ黒判定と同じだと思うんですけど…あれ？間違ってる？（間違いあったら誰か指摘して； |
少年 ペーター 21:36
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言葉が足りなかったかな。
農黒→青真ではないけどね。あくまでも青真→農黒。 フリさん＞白の出やすいと思われる●神の方がいいとは思うけど。 パメラは農単独感を優先したってことだと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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フリ＞えとさ、フリ視点で農占でもペタ護衛って限定付けたら今日俺襲撃じゃなければ明日もペタの占い見れるんだよ？んでペタ襲撃受けたら俺霊と農白なら神、農黒なら農。別のとこが襲撃ならペタの占いはもう一度使える。●神でも護衛先をペタにしてって言えばいいのに言わないのはなんで？ってか神絶対白が出るって確信して話してるように見える。神に黒出たら手間一緒だよね。
間違ってないよね？間違ってたらまじごめん。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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青農ラインを疑われてる事ですし、年が白出した尼を喰って「青農による神ＳＧ作戦」のセンも残すべきでは。どっちかが生き延びる道を一本でも増やせると思いますよ。
私は屋神黒を主張するカンジですかね。 |
村娘 パメラ 21:44
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うーん…ジムさんタイプは実際の白黒関係なく、なるべく終盤まで純灰として残って欲しいなー
っていう、私の好みが出た仮決定になっちゃったかも。 まとめ役として駄目駄目だね…ごめんなさい。 ●神の支持の方が多いみたいだし、本決定での変更考えてみる。 護衛先指定は、私でいいかな？うーむ… |
農夫 ヤコブ 21:44
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【仮決定確認】皆、喉を使い切って沈んでますね。旅は真だと思うけど……決め打ちは出来ないので一応了解です。【本決定には了解します】
＞屋神 僕にとって最善手は▼屋に見える（ま、安全策なら▼旅ですが）。それを納得して貰うために全勢力注いだら、発言が尽きたってだけです……仲間についての考察なら明日出しますよ。＠０ |
シスター フリーデル 21:53
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パメラ＞いや…どの道判定が重要なら多分…年護衛の方が視界がクリアになる…んじゃないかなぁ。
ん〜、でも引き換えにパメラが高確率で墓に落ちる…から悩ましい。 取り合えず青が襲撃されたら真な訳でして。自動的に農、神の黒が年視点で確定かな。つまりその場合●は何処でも関係ない、と。 あー、護衛先でも悩むし、ん〜取り合えず●は白狙いのが良いと思うんですけどね。＠１ |
村娘 パメラ 21:55
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【本決定 ●神▼旅】【ヨアはパメラ護衛で】
これで行きたいと思います。護衛先はペタの真偽が不明である以上、私を守ってもらおうかなーと思いました。リズちゃんとの二択護衛もありですが、リズちゃん相変わらず忙しそうなので… 護衛先についてはちょこっと意見聞きたい気分でもあったのですが、喉枯の人も多い？ |
村娘 パメラ 21:58
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年襲撃されたらされたで、確実に狂人も墓下に行っているという事になる為、
明日吊りミスでも、翌日村視点で考えた時に確実にPP避けられる少しだけ余裕ある場面になる為、そう悪くはないかなと判断したっすよー。 あ、あと夜明け後すぐに来れないかも知れないっす。その場合、議題は今日と同じでよろしく。 |
シスター フリーデル 21:59
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【本決定了解】
なんだか、私がカオスを呼び込んだ感じがしますが、それで最善かと。 年が襲撃されれば、当然新要素になります…ただし青農神の内訳がわからなくなりますが。 それに…確かにリーザに纏め役は… はい、全く異存ありません。＠０ |
少年 ペーター 22:00
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【本決定了解】
セット変更も確認したよ。 護衛先についてはパメラの思うところでいいよ。狼２匹残ってる状況で僕襲撃するなら年狂の目を潰すことになるし。屋修を襲撃しても灰を襲撃しても狼はジリ貧。襲撃できるのは確定白か狩人だけだからね。 |
村娘 パメラ 22:10
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うーん…オト視点での、年護衛提案は当然っちゃ当然なんすけどね……
上記理由＆村視点では、年真決め打つわけにもいかないので、私護衛のままいかせてもらうっす。 あ、あとヨアは喉ない為、一応念の為に…【決定見て、護衛先了解しているのでしたら、娘に投票でお願いします】 |
パン屋 オットー 22:12
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【本決定了解】【護衛先も了解】
ジム狼の場合の今後の展開をシミュレートしてみたけど、僕が最終対決者になりそう。杞憂に終わればいいけど。 護衛については、リーザが必要最小限の発言しかしてくれないから、ここで白確まとめを失うわけにはいかんか。 |
神父 ジムゾン 22:15
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オットー＞最終対決まで持ち込めれば御の字ですよ（汗）明日即吊りされそうなんですがー（笑）
白狙いとかいいながら、占いあげてるくせに、なんでこんなに警戒してるかなーーー。黒狙いの間違いじゃないのかー！と。 【尼襲撃セット完了】 |
旅人 ニコラス 22:57
次の日へ
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村側の皆さん申し訳ありませんでした。信用がとれないのに能力に頼って村の役にたとうとあせった結果ですね・・・・。自分の考えで屋＝白にたどり着いた昨日の気持ちを忘れてしまっていました。村の皆さんの勝利を願っています。本当にいい経験になりました。いままで本当にありがとうございました・・・・orz。
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