プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 23:00
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【二つ目の謎】
神武天皇 . ランスロット 伊達政宗 紀貫之 徳川家康 木下藤吉郎 彼らが円卓に座すとき、その色はいかに。 【ヒント・「いち」の数字が「１」ならば、それは「い」と読む】 ちなみにランスロットは円卓の騎士の一人、木下藤吉郎は秀吉の昔の名前だ。 |
村娘 パメラ 23:03
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そろーり（プロローグを見守っていた人）。ヤコブの問題は…面白そうだから余裕があれば解こう…
■1.まとめ役について ■2.占い師と霊能者のＣＯ時期 ■3.回避に関して ■4.本日占いたい人 |
少年 ペーター 23:04
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パメラ＞
『偽装ラインとかについては一切考えないの？』について、僕は青の発言に関して適用してるのは神襲撃の前と●▼希望中心。青発言を中心に連投したパメラの考察はどうなるの？これについての弁解があるならぜひ聞きたいな。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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■1.2.まとめは共有１ＣＯでいいんじゃないかな。
もしくは……まず占ＦＯ。候補２人なら霊は初回投票ＣＯで、共有１ＣＯまとめ。占候補が３人出た場合ほぼ霊確するでしょうし、その場合は霊初日ＣＯでまとめ役。共有者は２潜伏で、二段構えの地雷だ。これってどうかな？ 上記の案が採用されない場合、まとめは共１ＣＯ、占いは初日、霊は初回投票が良いと思うね。 |
旅人 ニコラス 23:07
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わーわわーーー！！！！霊能者て・・・。私今回３戦目の度素人でございますです。参加を決めたときになんか忘れたと思ってたら役職村希望にするのを忘れてお任せに・・・そしたらびっくり霊能者～♪緑の霊能者～♪こりゃ吊られちゃ大事だよ！！投票COオッケーみたいだし、三日目まで潜伏かなー。でも、FOのほうが占い当たったら回避しなくていいからいいかなー潜伏自信ない・・・ちなみに前回初日占い・・どーするよこれ・・・
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村娘 パメラ 23:09
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誰も出さないから、と思ったら被ってしまつた…。
んで、ペタ君からいきなり質問されました！？勘違いなのですね。難しい話でびっくりしましたっ！ クララ＞大は小を兼ねるという事で…そういってくれるなら、えっと自分の議題使わせてもらうっすー。 ■1.共有さん、片方出てきたらいいんじゃないかな？でももし、占初日ＣＯが多いなら、先に占ＣＯ回した方が良いかもー。 相方さんの位置が分かるっていうのは序盤ではそのぅ |
青年 ヨアヒム 23:14
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■１、まとめ役は無難に共有者１CO希望。一人は潜伏して地雷になっててほしいな。
■２、占い師はしょっぱなから仕事あるし、初日CO希望。さくっと出てきて狩人の護衛対象になってほしい。霊能者は初回投票CO希望。狩人の負担軽減のため。 ■３、回避は●▼アリアリ希望。吊りは論外として、占いも能力者候補に使いたくはないね。 |
村娘 パメラ 23:16
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強みだと思うー。
霊先ＣＯで確霊まとめとかは反対っすね。確定するか不明な上、狼側の連携が取り易い、確定したらしたで占機能破壊率ＵＰ、まとめさせても共有の位置が不明…と微妙に思うー。 ■2.占霊両潜伏希望ですね。但しあくまで投票ＣＯ使える場合の前提だけど…んっと…プロローグ見る限りでは、強烈反対派はいなかったっすよね？ |
農夫 ヤコブ 23:18
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■3.占いＦＯ希望だからそれはともかく。霊の回避はありでいいんじゃないかなぁ。狩の回避ＣＯは当然、基本無し。
■4.保留。皆の発言見てからで。 では、今晩はこれで。明日は0500くらいに覗けるかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:20
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ヤコブさん＞占い師が３COだった場合って霊能者が確定する可能性は確かにかなり高いですね。ただ僕はその場合逆に霊能者さんにはがっつり投票COまで潜伏してもらいたいかな～。霊が確定しちゃうと狩人はやっぱり鉄板として霊に張り付いちゃうから序盤でさっくり占い昨日壊されちゃいそうだし。
パメラさん＞割り込みごめんなさい。 そしてヤコさんの問題やっぱり僕には難しすぎですorz |
村娘 パメラ 23:23
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占機能による灰の狭まりは大きいので出来れば温存しておきたいなと。
霊能者さんに関しては、基本初回投票ＣＯ。 んで、パメはヤコさんとは逆で、占が初日ＣＯになり、且つ２ＣＯの場合のみ、霊ＣＯを募りたいっすね。 月並みな理由で申し訳ないっすが、占２ＣＯなら霊が確定しにくいからこそ、ですね。護衛持って行かれる心配がないっす。 ヨアさ＞割込とか考えた事もない子なので、どんどんどうぞ☆（ぇ |
農夫 ヤコブ 23:24
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青2320＞ あ、そうか。霊鉄板じゃ簡単に喰われてしまいますね。
あー、変わったこと考えるとしくじるなぁ。撤回ー！ 問題の答えは、次の更新前に発表します。 喉がなければ灰ログですがね。 |
少年 ペーター 23:25
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■１．やっぱり共有者さんの１ＣＯが一番安心できるよ。
■２．占い師の第一希望は初回投票ＣＯ。第二希望は初日ＣＯ。霊能者は初回投票ＣＯ。 ■３．回避は占吊り共にありで。回避が出たら対抗出すかどうかはまとめ役のその時の判断で。 ごめん。ちょっとショックが大きいんで暫く頭冷やしてくる…。 |
神父 ジムゾン 23:25
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始まりましたな、議題に答えましょう。
■２．占い師は今日ＣＯがよいと思いますよ。初日からお仕事ありますしね。ＣＯすることで、狼側をあぶりだしていただきたい。早めに出てきて占い師としての発言をしていただければ、村への情報提供にもなります。潜伏になると、潜伏のために嘘をつく方もおられて、村側が後々占い師の真贋判定をするときに響いてしまいそうなんですよ。 |
神父 ジムゾン 23:26
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霊能者の方は投票ＣＯを前提で三日目まで潜伏していただけないでしょうか。潜伏苦手な方もおられましょうが、出てこられてもお仕事ありません。これは霊能者を狼の餌食にしないために居場所を隠すという理由もありますが、霊能者については潜伏しているとがお仕事になる可能性がある。どういうことかというと、●▼ともに回避ありにして、回避枠をつくってけば、そこに狼が出てくるかもしれないからですな。
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負傷兵 シモン 23:26
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早速議題に答えるな。ヤコブの問題は寝ながら考えるよ。
■1.形だけなら共有者が1人COするのが理想だな。ただ本人の適性、相方との兼ね合いもあるから、現実的には共有者自身の戦略で動くのがベスト。 ぐだぐだするのは嫌だから、【18:00までに共有者COがなければ共有者は両潜伏を選んだものとみなす】と決めておくのがいいと思う。時間は話し合う余地あると思うが。 ■2.両方初日。さっくりと。 |
神父 ジムゾン 23:26
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■1.上のことから、●▼の決定をぐだぐだにしないため、そして回避対抗への対応をするために、まとめ役はほしいですな。共有者1ＣＯで相方は地雷狙いの潜伏。まあどうしても共有者さんたちがまとめ役はイヤだ潜伏すると仰るなら、無理じいはしませんが、それなりの作戦を期待します。 ■３ 回避は両方ありで。
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少年 ペーター 23:27
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ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい
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負傷兵 シモン 23:27
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■3.希望とは違うが、潜伏になったら占い師は占吊回避あり、対抗は投票COで。黒発見も潜伏続行、初日占いの黒出しと白出しで投票CO先を分けて投票CO維持がいいと思う。
霊能者は占吊回避あり、対抗は即で。 共有者両潜伏の場合は占い回避任意。吊り回避ありで。 ■4.●エルナ 自称織姫らしいが、もう数日過ぎてるのに来てない時点で偽だと思う。あと、年齢も聞いた織姫の年齢とは思えｎ（げほげほっ |
行商人 アルビン 23:27
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始まったね。謎も出てる。ペタくんは…前世の夢でも見たのかな。気にしない、気にしない。
■1. 共有者1人COが安定するよね。共が2人とも潜伏したいなら多数決かな。でも希望が出揃うまで時間が掛かったり能力者CO方針がはっきりしなかったりするから、共に1人出てまとめてもらいたいよ。 |
行商人 アルビン 23:28
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■2. 占い師は初日。何人COするかとか重要な情報だからね。霊能者は初回投票COかな。確定した場合は初回から狩人の負担が増えるからね。
■3. 回避は有り。灰を狭めることが重要だからね。 □1. 独り言に残しておいたよ。 |
旅人 ニコラス 23:30
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■１、まとめ役は共１COを希望して、その共有者にお願いしたいな。白確なら安心だし共なら占いを無駄にしなくてもいいしね！相方は潜伏して、地雷になってほしいな。確立的には低いかもしれないけど、あるのと無いのとでは違うと思うんだよねー。
■２、占は初日COを希望するよ。潜伏して襲撃されるのは痛手だし、能力者には積極的に情報を落としてほしいからね。狼側の騙りも十分予想されるから占い師は全力で信用を取りに来 |
司書 クララ 23:30
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■１．まとめ役は霊能が確定すれば確定霊能希望、確定すればまとめをお願いしたい。確定すれば共有がでてくる必要ないわけだしね。なければ共有１ＣＯで。もし共２潜伏になりそうなら、初日は多数決で占い先を決めても良いんじゃないかと。
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旅人 ニコラス 23:30
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信用を取りに来てほしいな。霊は潜伏して３日目投票COを希望かな。１，２の希望が通るとして、能力者が二人は出ることになるから、狩人の防衛負担を軽くするためにも、霊には潜伏していてほしいな。投票Coを使わないなら、そこに配慮すると、霊にも初日COしてもらいたいな。これはこれで初日から灰が狭くなるからいいと思うんだけど、やっぱり狩の負担が増しちゃうから避けてほしい所でもあるよ。
■３、回避は上記の方法を |
旅人 ニコラス 23:31
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■３、回避は上記の方法を取るとするとありだね。能力者の吊りは勿体無いし、対抗がでたら狼を特定するチャンスにもなると思うからね。
■４、僕の出張した自律神経を・・・・いや、なんでもないですよ。ネタですから！！てか出張なんかして無いですけどね。最初から！！今のところは保留させて下さい。 |
司書 クララ 23:32
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↑うわ、日本語変だソーリー。
■２．基本的にＦＯ希望です。まとめ希望もあり霊能は早いうちのＣＯを希望しますよ。 占いも初日ＣＯ希望ね。狼に回避という退路を与えないためもあるけど、回避があるとどうしても占いの真贋に差がついてしまうんですよね。それならさくっと出てきて信用を取って欲しい。 |
司書 クララ 23:35
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■３．回避はＦＯ希望なので無し。投票ＣＯを使う流れなら、吊り回避は当然あり。占いは無しでもいいかな。占い師が占い希望にあがっているときは第２希望者を占うようにまとめが指示しといてちょ。
■４．ペタといいたいところだけど、仮決定前にだすね。 |
村娘 パメラ 23:35
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■3.占吊ともに、回避は有っすね。占いも灰狭め優先の観点で行きたいっす。
狼に逃げられるのが嫌って意見も聞くですが、神父さんが言われるように、狼に回避させる枠を敢えて作るのも有。灰が狭まるの自体は早くなる。 あと回避ＣＯ時の事については、両潜伏、共１ＣＯのみの場合は回避あっても、１人目までは対抗求めるのなし希望。回避した能力者を鉄板してもらえばｂ 共有は確実に喰われるが、それもお仕事と。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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わー夜が明けてる…。箱落っこちました（泣）
■1.共有者1ＣＯのまとめ役で御願いしたいです。片割れは地雷になってほしいかな。そう簡単に狼だってひっかからないとおもうけど脅威にはなるよね。 ■2.占い初日。霊３日目投票ＣＯ。投票ＣＯは霊に騙りを出さないのに有効だとおもいます。どっちにしても恐いのは霊より占いだからね。 |
神父 ジムゾン 23:42
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ふむ、シモンから共有COの時間制限案が出てますね。それも良いかと思います。ですが、そこまで村が停滞してしまうのはどうかと思いますし、見れば占い師初日CO多いみたいですんで、もうさくさくっと行っちゃっていいんじゃないかと思うんですよ。潜伏案の方には申し訳ないですが、わたしは占い師の独断COを歓迎しますね。
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少女 リーザ 23:44
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■１.共有者の方が1COしてくれるならその人にお願いしたい。それが安定している。霊能者が1COだけなら霊能者に任せてもいいけど、できれば霊能者は潜伏していてほしい。
■２．占い師は初日にCOしてほしい。狼も一緒に出てくるでしょうし、仕事もありますしね。霊能者は3日目に出てきてくれればいいです。それまでうまく吊られないよう、噛み殺されないよう逃げてください。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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シモンさん＞フルオープン希望みたいだけど、占霊同時希望？占→霊の順でCOさせる場合３COか２COかで状況がかわってくると思うから、その辺も意見を聞いておきたいな。
パメラさん＞了解しました（笑 そしてそろそろ限界なので今日は寝るね。明日の朝ログ確認します。おやすみなさい～♪ |
村娘 パメラ 23:51
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あ、あとシモ君の、共有時間制限は賛成っすー。そうするとパメが勝手に出す議題になるっすが、
■5.共有が両潜伏を選んだ場合まとめ役はどうするか。 も、喉が余る予定がある人（何ソレ）には答えて欲しいっすー。初日、話題不足し勝ちっすからね。フリートーク苦手気味の人は発言稼ぎに是非ｗ ちなみにパメはその場合は白確が出るまで多数決で構わん思うー。 |
司書 クララ 23:53
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共有１ＣＯ希望が多いねー。まぁ無難ちゃぶなんなのかな。
＞パメラ 午後 11時 16分 確定しなかったら、労せず狼側が１名表にでてきたことになるからラッキーだと思うけど。 ヤコの問題考えつつ、しばらくいてます。（勝手に寝てるかも） |
神父 ジムゾン 23:56
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■５ 多数決ねぇ。まとめ欲しいんですが、出てきてはくれませんかね共有さん。決定時間の宣言も必要だし、回避指示も必要。同数票の処理だって大変ですから。立候補は好きじゃありません。狼の白印象稼ぎに使われたくありませんし、せっかくやる気のある灰に占い吊りはもったいない。喉だって潰れますしね。村のぐだぐだを回避するための「票集計＆号令役」ぐらいなら、灰がやっても問題ないと思いますが……
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シスター フリーデル 23:57
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…おはよう、夜が明けてる。議題、答えればいいのね？
■1.共有者１ＣＯ希望。…利点、地雷操作が可能な事による偽黒抑制、議事の円滑な進行、占い師、霊能者の盾としての役割。 でも、地雷は諸刃の剣、炸裂しなければただの確白占いなので手損。まぁ、１共纏めなら地雷については、その人に任せれば良いと思う。 |
シスター フリーデル 23:58
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■2.占い師は初日ＣＯ、霊能者は３日目投票ＣＯ希望
占い師は狙われやすいので潜伏でも悪くはないけど、当人の潜伏スキル次第では灰襲撃で抜かれる可能性がある、それが怖い。 初日が良いのは議論が活性化するから。潜伏中は非占ブラフでした、とか言われると少し真偽考察のノイズ気味になるのが好きじゃない。 |
シスター フリーデル 23:58
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霊能者が三日目なのは、それまで仕事が無いって部分もある。潜伏中灰襲撃の懸念は当然あるけど、狼は大体の場合において占い師を早期に消したがると思うから。
確定霊については、占い師が抜かれやすいから後半泥試合になると厄介なんで、反対まではしないけど微妙。 ■3.占い、吊り、両方ありありで良いと思う。 ■4.…まだわからない。 |
村娘 パメラ 00:00
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クララ2353＞確かにラッキーっすけどねー。しかし確定しなけりゃ結局他にまとめ役決める方法考えなきゃならんで、面倒ですよ…。
それなら、サクッと共ＣＯして欲しいっす…とか言いながら 【実はパメラが共有者なのでしたっ】まだ３人発言していないから微妙か思ったですが、それでも過半数は共まとめ希望っぽいしやらせてもらうっすー。 【ＣＯ方針は総合的に読ませてもらった上で、１２～１４時頃に発表で良いっすか？】 |
負傷兵 シモン 00:02
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農23:18＞「当然、基本無し」
最終的には状況を見た狩人本人の自己判断だとは思うけど。 一般に狩人がCOしないのは襲撃されると困るから。だけど、吊られるより襲撃されるほうが困る状況はほとんどないから、むしろ吊りに当たったらする方が合理的な場合がほとんどだと思うけどどう？ 狩人が黙って吊られる利点があるとすれば、GJを警戒して狼が能力者襲撃を避ける場合くらいだろうけど、 |
負傷兵 シモン 00:02
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いくら抑制しようが「通さなければ詰み」という状況になったら突っ込んでくるだろうし、あまり意味ないかと。
娘23:35＞「１人目までは対抗求めるのなし」は霊もかな？霊は確定するかしないかで護衛価値が全然違うから霊については対抗ありの方がよくない？確定霊なら重要な護衛対象だけど、確定しない霊襲撃は霊ローラーの手数も減るし護衛価値は薄いと思うぜ。 ☆青23:44＞共有者の指示による占霊同時が第一希望。 |
負傷兵 シモン 00:03
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ただ、俺は、占3COでも2COでも霊CO希望時期は変わらないから、あまりその点には拘りはない。
■5.白確が出るまで原則多数決でいいと思う。同数票の場合など細かい点は実際に両潜伏確定した時に。 って、パメ共有COだな。【パメに対抗する共有者じゃない】 とりいそぎそんなところか。あとは明日にするよ。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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そしてまだ起きてる自分。
パメラさん共有者か～・・・めっちゃ張り付いて護り通したい気持ちで一杯です。 何はともあれパメラさんが同陣営でよかった♪ リナさんフリさんシモンさん辺りに一人は狼が入ってそうな気がするんだよね～。僕の予想は当たらないけどｗ |
旅人 ニコラス 00:08
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■５、うーん、まとめは確かに初日は多数決でもいいと思いますよ。狼がまとめに決まると、初日から仲間は売らないだろうから、おそらく１ｄ占われた人は白確するだろうし、村にまとめが決まると、狼に当たる可能性もあるし、白確する可能性もある。でも、これだと占霊COの状況にもよるけど、潜伏狂人にまとめ役が回る可能性があるよね。だから、白確にまとめをお願いするのは、占霊のCO状況しだいかな。占３COならOKだと思
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村娘 パメラ 00:10
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兵0002＞確かに、霊なら即対抗募っても良さそうっすねー。ふむふむ。参考になるですよ。
あ、あとパメ出たので、■5.は基本要らないっすが、思考開示の一貫としては悪くないと思うので、喉余る人は答えるとパメが喜ぶらしいですっ。 さて、パメはそろそろ席離れがち、下手したら寝てるですよ？朝～昼は鳩で時々覗くっす。 |
旅人 ニコラス 00:14
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ん？パメさん共COしてますね・・。先に確認すりゃよかった・・・【娘の共CO確認】です僕は【パメさんに対抗する共有者じゃない】です。まとめ役大変でしょうが、どうぞよろしくお願いします。
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村娘 パメラ 00:16
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とと、【方針発表12-14時の間】
基本的にそれまでは能力者のＣＯ（特に霊は潜伏希望者多数の為）謹んでもらえると嬉しいっすー。 【投票ＣＯは有りの前提】【仮決定21時 本決定22時】 以上を予定しているっす。問題ある人は、最寄のパメラまでなるべく早くご連絡を。 そんな感じでよろしっくすー。もう暫く覗くけど何もなければそのまま寝るー。 |
シスター フリーデル 00:18
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【私はパメラさんに対抗する共有者じゃないわ】
■5.…でも折角だから答えておく。 議論の進行の点で明確な纏め役は欲しいから、その場合は確定霊でも良いと思う。 ただ、確定しない場合も当然あるし、確定にも時間かかる可能性あるし…… 色々考えると多数決でも良い気がする、票割れが起きた場合とか回避とか厄介だけど、この際仕方が無いから。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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箱調子悪いです…。
【パメラに対抗しません】 ■5.共有者両潜伏の場合は霊確定者がまとめ役希望でしたね。それでも出なかったら白確定者…。かなり時間がかかります。なのでクララのまとめ役希望が霊確と言ったのが不思議です。共有者さんがせっかくいるのに…。 |
司書 クララ 00:24
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【パメの共有ＣＯを確認。対抗する共有者じゃありません】よっと。
■5.これは答えたけど、霊能＞多数決です。まぁ、占いが確定すれば占いでもいいけど、なかなか確定しないしね。あとは、まとめの為に狩人ＣＯを募るのは反対ね（ネタ）。 ヤコの問題考えながらそろそろ寝まーす。 |
旅人 ニコラス 00:29
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あーーーーパメさんありがとーーーーー！！！！もし許されるなら【愛しちゃってもいいですか？】まとめは俺の器量じゃまだ厳し～～。なんてへたれな俺・・・。
潜伏了解ですぜ！！あなたへの愛を抱いて力一杯潜伏、占回避、襲撃回避しますぜ！！ |
シスター フリーデル 00:41
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リーザ23:34＞…少し気になったの。
「狼も一緒に出てくるでしょうし」この部分なんだけど、狼が占騙りを狂人に任せて真狂の２ＣＯの形はあまり考えてないの？ 確かに狼が騙った方が黒誤爆しないから出やすいとは、私も思うけど。…私の気にしすぎ？ |
ならず者 ディーター 00:42
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おっと、会議に顔出してみりゃぁなんだか動きがあるみてぇだな。
まぁ一言言っておくと、【俺はパメラに対抗する共有者じゃねーぜ】 んで議題に関してだが、 ■2,占初日COを希望するぜ。俺はめんどくせーのは嫌いだからな。まぁ霊に関してはぶっちゃけいつでもいいけどよ、狩人負担も考えりゃぁ暫く潜伏しててもいいんじゃねーの？ |
パン屋 オットー 00:44
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ようやく戻ってこれたよ。
【パメに対抗せえへん】 ■1.好みは共有＞多数決＞確霊＞立候補。 ワンパターンな気もするが、共有まとめがもっとも安定している。多数決は初日占いが（まとめ役期待での）白狙いになりがちなのがもったいなく感じる。霊まとめは占い師初日ＣＯとの相性が悪い。立候補は、立候補者への対応についての議論が不毛に感じる。 |
パン屋 オットー 00:45
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■2.オーソドックスに行くなら占初日ＣＯ、霊初回投票ＣＯ。占機能保持優先なら霊初日ＣＯで霊確定なら占初回投票ＣＯでいいと思うが、回避が発生すると厄介なので微妙。
■3.回避は吊占ともアリ。シンプルイズベスト！ ■4.保留。 |
パン屋 オットー 00:45
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■5.共有両潜伏の場合は、多数決＞確霊＞立候補。ただし、能力者全潜伏方針で行くなら立候補が最も有効な作戦だと思う。理由は、立候補者を占うことにしておけば回避は絶対に発生せず、作戦の趣旨（占霊機能保持優先）を活かしやすいから。
ではおやすみ。 |
シスター フリーデル 01:07
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暇だから…灰雑感以下の感想……上からみて軽く。
年：いきなり娘に変な質問してるあたりうっかりさん？良く分からないけど質問の内容から見ると考察力はありそう…多分。ライン考察派…？ 農：議題回答撤回、変わったことを考えると～～の辺り、奇策好き？まぁ、提案みたいな感じなので特に気にしてない。 |
シスター フリーデル 01:07
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司：ＦＯ希望、回避したら偽視っぽく見えてしまうのかな？それくらい。
青：早期に質問を飛ばす、前衛型…？白なら良いけど黒だと厄介な予感。この手の人は質問から得た情報をどう扱うかで見たい。 ヅラ：積極的に喋ってる、白なら積極的に思考を出そうとしているんだと思う、黒だったら注意深く発言見れば見切れるかも… |
シスター フリーデル 01:19
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兵：戦術論がちょっと濃い？他は特に印象、まだ、ない。
旅：別におかしな事は言ってないと思う、結構喋りそう。 好＋商：…今は特に印象無い。 ペーター＞ごめん、でも白黒要素にはならないし、性格判断みたいな感じだし、材料にはなると思ったの。 |
シスター フリーデル 01:28
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者：情報量と口調の性質なのか性格が読みにくそう。
屋：まだわからない、堅実な策が好みなのかも。くらい。 たかが数発言の情報だし、当然これからの発言で内容変わるわ。 因みに全員やるかどうかは喉と気分次第。質問されそうにもないし、そろそろ寝るわ、おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 01:38
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あ、寝る前に一点。
ディーターさん＞ ■3,で吊り回避の事を述べるのは良いけど、占いはどう思ってるの？ 単に貴方の考え方が知りたいから聞くのだけどね。回避については普通にありありって答えるだけでもいいのだけど。 どうせ、そこまで述べるのなら●▼回避についてセットにしておいた方が良いんじゃないかと私は思うわ。それじゃ、今度こそおやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 01:44
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完全出遅れ…。朝昼がんばるか…。
おっフリ共有者みたいやん。隠れ蓑にさせてもらいましょ。 【狼予測：どうしても霊まとめ役の書】【能力者：真占尼、真霊書！？】もしかしたら自分が霊だから書は霊にこだわってるのかなと…はやくCOしないかにゃ… |
ならず者 ディーター 02:20
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おっとっと、シスターからご質問か。
占い回避は当然…っていうか、基本的には占いは初日にCOしてもらう前提で話してたから抜いちまったんだよ、わりぃわりぃ。 重ねて言うようだけど、俺は占初日COを希望だ。 |
ならず者 ディーター 02:22
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できれば情報は多いほうが、判断材料にも議論活性化にもいいと思ってるからな。
あとおれの口調は生まれつきだから勘弁して欲しいぜ。シスターみたいなのからみたら、俺みたいな輩はよくわかんねーだろーけどな。 そいじゃぁそろそろ俺も寝させてもらうとするぜ |
ならず者 ディーター 02:45
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ってことで●▼回避、ありだ。
先行する狼の騙りへの対抗のタイミングとしてもベストだと思うしな。 まぁ前述の通り、占初日ＣＯを前提としてるし、霊を騙られるようなこともそう無いと思うけどな。 |
農夫 ヤコブ 04:33
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【共有ＣＯ確認】【僕はパメラに対抗する共有者じゃない】
兵0002＞ 少々言葉をはしょりすぎましたかね……あまり強く禁じてるつもりではなかったのです。 皆さん自分の希望理由について事細かに発言しておられるようですし、もう一回議題に答え直します。 っと、議題も追加されてますね。共有両潜伏だった場合ですか…… |
農夫 ヤコブ 05:14
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こりゃ爺さんが狼仲間かね。突然死しないでよー。早くこーい。
さて、ペタの中身が割れてますね。 こおいうメタ推理っぽいものは嫌う人もいるかもですが……奴は手強いですよ。前村を見てましたが、これまでに八十戦ほどこなしているらしいベテランで、独自の論理も交えて、なんだかんだで狼を当ててました。 |
農夫 ヤコブ 05:25
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■1.2まとめは共有１ＣＯ希望。占いは初日、霊は初回投票。2-2とかならともかく、ＦＯで3-1になるとあっさり占機能を破壊されてしまいます（と突っ込まれました……そりゃ確かにこれなら霊鉄板が普通だ）し、狩人の負担を軽減する目的でも霊は潜伏希望。霊を出さないなら共有１ＣＯまとめが、まぁセオリーというか何というか。
■3.占潜伏なら、占→●▼回避有り。霊も●▼回避有り。真の可能性を考えると、 |
農夫 ヤコブ 05:25
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占いや吊りを当てるのはね。で、対抗は投票ＣＯだろうか……
潜伏共→▼回避アリ。ただ、2-2でパンダになった時とかは、黙って吊られれば霊の真贋が分かることもあるかな。 で、狩人について。シモンに言われた点だけれど、 ＣＯは状況を見た狩人本人の自己判断という事に意義はないです。でも狩人が黙って吊られる利点の、能力者襲撃抑制ってそんなに小さなメリットかな？ あまり早い段階で狩人がＣＯしたら、 |
農夫 ヤコブ 05:26
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狼はもう食い放題だと思いますけどね。真占真霊あたり喰われたら、終盤は全く情報がないまま灰同士の殴り合いです。それは避けたい。狩人が黙って吊られていれば「通さなければ詰み」となる前に能力者襲撃がある可能性は低いと思います。
ま、私の意見は「序盤は」基本無しという所に修正してもらえますかね。終盤はＣＯも判断材料になる。 ■4.占い師は初日ＣＯの流れっぽいですかね。だったら出来れば、占い師がＣＯするまで |
農夫 ヤコブ 05:27
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占い師がＣＯするまで待ちたいです。仮決定前には●出します。
いかん、かなり微妙なところで発言が……ああ勿体ない。 □1クイズの答え は、やっぱ出来れば灰ログに投下願います。白で答えては、まだ考えてる人に悪いですしね。 |
農夫 ヤコブ 05:35
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狂人には占騙りを期待したいところ。てゆーか出てこなけりゃ戦犯やでー。
我らは●▼当たったら回避ＣＯですが、そうでなければ2-2構成辺りを狙うのがいいでしょうかね。3-1だと霊鉄板だから占破壊しやすいですが、フレキシブルに対応できる2-2も悪くない。どちらの方が勝てそうか……意見ありますかね。 さて、模試があるので今日はこの辺で去りますね。 |
神父 ジムゾン 05:40
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仕事柄朝には早いのですよ。で、一応、私は霊回避ができそうなようには議題回答しておりますよ。残りのお1人が、占い師を騙りたいというなら３－１でも構わない、って程度でしょうか。
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神父 ジムゾン 05:42
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狂人が占いに出てこなかったら……もう知りません。２－２ならライン勝負への持ち込みも面白いですよ。GJの心配が一番要らないし、ただ、潜伏狼ズが占いに引っかからないように逃げ回らなきゃいけませんがね（笑）
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農夫 ヤコブ 05:59
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議事を全部読んできましたヨ。
あえて狼に回避させる、という考えもあるのですか…… ふむ、そう考えると回避ＣＯを否定する理由はもう存在しませんね、私の中に。……いや、まだ何か見落としてることがあるかなぁ。ないと思うけどなぁ。 ではまた夕方に。@10 |
神父 ジムゾン 06:00
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いいですよ。わたしは２－２も３－１も勝ったり負けたりしてるんで、戦術的にはどれでも対応できると思います（ひたすら逃げ回るだけ、というのを対応というのかどうかは置いといて）。では、２－２の予定でいきましょう。模試頑張ってください！
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農夫 ヤコブ 06:34
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げ、誤字が……
＞自0525② 「自己判断という事に意義はないです」→「自己判断という事に異議はないです」 あと、＞自0525① 「占潜伏なら、占→●▼回避有り。霊も●▼回避有り。」は、占い潜伏なら霊も回避ＣＯあり、という意味ではないです。霊は普通に回避ＣＯありありで良いと思います。すんまっせん。@9 |
青年 ヨアヒム 07:47
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シモンさん＞返事ありがと～。シモンさんは兎に角フルオープンにして回避阻止したい派って事なのかな？
まぁ他にもそゆ希望の人いるし、作戦としてありっちゃありなんだよね～。僕の好みじゃないけどｗ それじゃでかけてくるね。■４の占い希望は帰ってきてから答えるよ。それじゃいってきま～す♪ |
老人 モーリッツ 08:04
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すまん、寝ておった（死）改めて皆よろしくじゃ。議題回答しておくぞい
■1.既に出てくれているわけじゃが、共有1ＣＯ希望じゃやはりこれが最も安定する方法だと思っておる。パメラが出てくれておるの【パメラに対抗する共有者じゃないぞい】【方針発表時間、決定時間、投票ＣＯありの前提も確認じゃ】まとめ役よろしくじゃ。 |
老人 モーリッツ 08:04
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■2.占い師は初日のＣＯ希望じゃ、霊は初回投票ＣＯ希望じゃ。占い師には初日から仕事もあるし早めに出て欲しいのう、霊能者は狩人のことも考えると3日目までは潜伏を頑張ってほしいところじゃ。
■3.占い吊りともに避けてもらいたいと思うのう、よってありじゃ。狼に回避を利用されるというのももっともじゃがそれはそれで情報が手に入るからワシはありでいいと思っておる。 ■4.現状では保留じゃ。 |
旅人 ニコラス 08:08
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皆さんおはようございますー！ま、夜明けにはまだ時間があるけど眠る時間は人それぞれということで。
ヤコ1d23：07、23：24＞確霊まとめで共２潜伏はしくじったと言うほどでもないと思うよ。霊潜伏希望の僕が言うのもなんだけど、実際共まとめと占い師、霊能者３人が表にでると狩人の負担は増すけど、霊がまとめを兼ねればアグレッシブな狩人なら霊護衛鉄板の思い込みに期待して占い師に護衛を移すこともあると思う。 |
旅人 ニコラス 08:08
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それが良い悪いは状況次第として、護衛対象が少ないのはいいと思うけどな。ヤコさんも３人出てきてって言ってるわけじゃないし。それに霊もCOすることによって灰が狭まって初日から視界が広くなるし、さらには共にも２COしてもらって、さらに灰を狭めて発言から狼を見つけたいって言う人もいるからね。ま、これは地雷解除させて安全に偽黒出したい占騙りの狂人がこのFOを推すこともあるけどね。
共２地雷は個人個人で好き嫌 |
旅人 ニコラス 08:09
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共２地雷は個人個人で好き嫌いはあるとしても効果はあると思うし。決まれば偽確定だし、決まらなくても占騙り狂人視点にたてば、狼に黒出さないだけじゃなく、共にも黒だすと駄目だから、偽黒防止にもなるし、それによって狼に真占がだれか狂人がアピールしにくくなるから占機能維持になるし、それにややこしくなってミスを誘えるかもしれないよ。霊潜伏希望のメリットはみんながふれてるし、どっちが良いかは今の所その人の好みの
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旅人 ニコラス 08:09
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好みの問題だと思うな。戦術だけじゃその人の白黒はつけられないと思うよ。今の所霊、共相方は潜伏だけど、回避等で表にでなきゃいけなくなることもあるから、FOに触れることによって、能力者が出たときのことにも触れてみましたー。占希望はまた後でだすよ～。
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老人 モーリッツ 08:13
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■1 夏で頼む なんという単純思考
■2 5戦目 狼は二回目じゃ ■3 お二人が潜伏希望のようだし超ドヘタクソでよければ騙ります、だた占い師の経験は真、騙りともにないのでそっちは厳しいかもです。 |
老人 モーリッツ 08:23
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■5.まず霊能者がでて確定した場合とかならそのまま頼むんじゃ、そういうことにならなかった場合は正直多数決でいいんじゃね？と思うぞい、状況が変化していく中で白確定や共有者が出ずにそう何日も続くということはないと思うからの。
出かけるので１度これで失礼するぞい、昼頃にまた見に来れると思う、ではの。 |
羊飼い カタリナ 09:38
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おはようございます。箱の調子が悪くて仕方なく掘っていたら、出たよ温泉！！みんな一度はおいで！！
書（23：30）＞ごめんどうしても気になっちゃっいます。霊確のまとめ希望。 それぞれいろいろな考えがあるのかもしれないけど、最初から霊をまとめ役に選んだのが不思議なのです。まあ（23：53）「共有１ＣＯ希望が多いねー。まぁ無難ちゃぶなんなのかな。」と言っていたから奇策好きなのかなとおもったんだけど最初 |
羊飼い カタリナ 09:41
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続き）最初から時間をかかる選択をしたのかなと…。共有者両潜伏とおもったのですか？パメラが出ている中恐縮ですが答えてくれるとうれしいです。
【パメラの方針、決定時間時間】今日夕方から出かけなくてはいけないので今のうちに発言落としていきたい！めざせGJ！！どこ行こうかな。 |
羊飼い カタリナ 09:58
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能力者のCOですが、初日でもいいのだけれど占も潜伏もいいかな。初日に出すと狂人と狼との連携が取れてしまいます。わからないままなら狼も狂人に騙りを出したかわかりませんよね。そうしたら狼も表に出てくるのではないかとおもいます。
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羊飼い カタリナ 10:22
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自（9：43）決定時間時間って…。誤字ばかりで申し訳ないです。
みんないないけど雑感。 書：FO派。霊が好き！？なのかな。 農：謎好き。よく言えばみんなの意見を取り入れている。悪くいえば流されてる？議題を出しなおすほど前回の議題悪くはないとおもうのだけれど…。 神：やっぱりズラ！？両潜伏でも共有者にまかすと言っているのに、やっぱり出てきて欲しいと言ったり少し矛盾を感じました。 |
司書 クララ 10:22
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おはよー。
＞カタリナ 午前 9時 38分 質問内容って「共有者両潜伏とおもったのですか？」ってこと？両潜伏と思ったのでは無くって、霊能が確定するなら両潜伏希望ってことですよー。あと、確定するのに時間がかかるっていうけど、霊能のＣＯ・非ＣＯを回すのにそんなに時間がかかるかな？まぁかかる場合もあるかもしれないけど、そんなに焦ることがあるのかちょっち疑問だね。性格によるのかも。 |
司書 クララ 10:29
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せっかくだから、ちょいと質者をカタリナに
★午後 11時 38分＞「投票ＣＯは霊に騙りを出さないのに有効」てのはどんな理由があるのかな？午後 11時 38分では、初日占い希望していたよね。それと関係する？？ ★午前 9時 41分 ＞「最初から時間をかかる選択をしたのかなと…。」 これ、私が狼だとしたらどんなメリットがあると思った？ |
羊飼い カタリナ 10:37
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書回答感謝です。いやクララの見ていると〝絶対霊にまとめ役やってもらい〟と受け取ってしまったから…。
「霊能が確定するなら両潜伏希望ってことですよー」は納得です。 「確定するのに時間がかかる？」は時間かかるとおもいます。共有者がちゃんと来てれば一言「共有者です」といえば早いのでは？確かに霊とまとめ役をいっしょのほうがよりいいとはおもいますけど、せっかく共有者がいるのだから使わない手はないかなとおもい |
羊飼い カタリナ 10:39
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続き）共有者がいるのだから使わない手はないかなとおもいます。
私は焦る派なのです。それは狼に作戦を練られてしまうからです。それに方向性が定まらないならミスリードされやすくなりますからね。 まあ考え方の違いですかね。 |
羊飼い カタリナ 11:01
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書＞★自：午後 11時 38分。ごめん単純に考えてた整理します。
占初日だとすると真狂、真狂狼。その場合霊を投票COにすると真狂の場合は霊確定？いや狼が騙りにでる可能性もあり。真狂狼、霊の騙り出ないとも限らない。真狼なら霊確定するだろうけど…。ないだろうな。占いも潜伏しないとメリットないかも。 単純に「狼は占いに騙りに出るだろう」だけで考えていました。すいません。 ★自：午前 9時 41分 「私が |
羊飼い カタリナ 11:03
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続き）★自：午前 9時 41分 「私が狼だとしたらどんなメリットがあると思った？」
占霊を灰の中から割り出せます。狼にとっての脅威は共有者よりは占霊でしょうから。 さっきも書いたようにミスリードできます。 |
司書 クララ 11:03
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＞カタリナ
午前 10時 37分 「絶対霊にまとめ希望」って私のどの発言でそう受け取ったのかな？？ 午前 10時 39分 作戦を練られるといっても、早い段階で共有がでてきても、決定事項はしばらく先になるから、あんまり変わらないと思う。あと、共有者を使う手はないというのは、両潜伏なのも共有を使うことになっていると思うけど。 |
司書 クララ 11:26
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ありゃ、ちょっと行き違いになったかな。
午前 11時 1分＞狼が占い騙ると思っていたなら、それこそ霊能が確定するから、はなから確定霊能まとめでいいとか思わなかったのかなー。 午前 11時 3分＞「占霊を灰の中から割り出せます。」というのもちょっと疑問が残るところだけ、リナがそういう考えというのは分かったよー。 ほんじゃまたあとでやってきます。＠８ |
神父 ジムゾン 11:28
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やあ夏さん、よろしくお願いしますね。
しかしこの多弁陣相手に若狼三匹で勝利目指すってのは、ワクワクしますね。占い師をやったことがないなら、占騙りはやめた方がいいかもしれません。霊騙りいきますか？ローラーの危険はありますが、あっちの方がいいかもしれませんよ。 |
羊飼い カタリナ 11:29
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クララ＞最初から（書11：30）霊確をまとめ役に上げている事です。共有者が両潜伏する前提で話をしていれば「絶対霊にまとめ希望」とは思わなかったとおもいます。
決定事項にかかわらず、共有者がいるのといないのではぜんぜん違うと思うのだけど。だから神兵だって早く出て欲しいっていったとおもうのですが。 「両潜伏なのも共有を使う」は地雷って意味で納得。＠8 |
羊飼い カタリナ 11:40
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書11：26「確定霊能まとめでいいとか思わなかったのかなー。」は申し訳ない。単純に考えてた私がすいません。でも私共有者のまとめで希望だしているけどな。
そうかな。確かに狂人も出てくるから狼も能力者分かりづらいとはおもうけど灰から探すよりは、COしてもらった方がいいのかなって…。 わー喉が！！黙ります。＠7 |
羊飼い カタリナ 11:45
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わーいい感じに自分怪しさ満点。どしよかな。どしよかな。占い騙り？霊騙り？そのまま地雷続行？しかし黒出さないやろうな。じゃあ狩人COってことで！！やってみたいんだよな一度…。ってまだ早いよね。
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村娘 パメラ 12:28
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よぉし！揃ったね♪この勢いで、目指せ全員２桁発言っすよぉ☆
【占師さんは以下第一声でCOか非COして下さい】【霊能力さんはまだ潜伏】よろしくー。 あ、あと私見落としする事あるから、 【占い希望提出には必ず議事番号を付ける事】厳守でお願いしますー。 ないと見落としてノーカウントになりかねません。いや、マジデ。 |
農夫 ヤコブ 13:06
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やあやあ皆さん。お昼休みに箱からこんにちはのヤコブです。
＞旅 そういってもらえるとありがたいです。ただ「共有地雷！ とにかく共有地雷！」と考えるあまりあの作戦を提唱した時は占い機能破壊が容易なことをすっぽり見落としていたので、指摘が身に染みました…… 【僕は占い師じゃないよ】【議事番号指示確認】 ところで占い希望提出は「絶対●を付ける」の方がいいんじゃないかな。それとも議事番号って●の事？@8 |
旅人 ニコラス 14:20
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樵さんのお手伝いはんぱないよ～。取り急ぎ用件だけ。
【年、商の占CO確認】だよー！【僕占い師じゃないよ】【占い希望提出には必ず議事番号を付ける事を確認】だよ～。占い師さん出てきてくれたね！期待してるよ！よろしくねー！もう汗びっちょりだよー。帰ったらリナさんの温泉にお世話になりたいなー！シモさんも傷にいいかも知れないから一緒に行きましょうよ！おじいちゃんも持病にいいかもしれないですよ～！＠９ |
司書 クララ 14:26
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【占い師ではありませんよ（非占い師）】【議題番号の件は承知ですよ】
＞カタリナ 午前 11時 29分 霊能が確定すれば共有はでてこなくていいとはじめから言ってますよ。まぁ、この話はおなかいっぱいって気もするけど、納得できないことがあったら遠慮なく質問くださいね。 |
負傷兵 シモン 14:55
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【俺は占い師じゃない】
青07:47＞それと初回吊り人間・3d5COの状態を防ぎたいと思ってるからだな。護衛負担との兼合い考えてもFOの方が安定してると考えてる。 農05:25＞「能力者襲撃抑制って～」→小さいと考えてる。まず狩人生存濃厚でも占霊襲撃してくる狼の方が多いということ。これはいくつか過去の議事録を見て「初回吊りが非狩COor狼吊り」で初回襲撃先がどうなってるかを見てみればわかると思う。 |
負傷兵 シモン 14:55
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「狩人が生きてるかもしれないから」でぎりぎりまで占霊を襲撃しない狼の方が稀。
占機能破壊・確定霊生存の場合は襲撃抑制になるが、その場合でも確定霊情報が真狩を吊る無駄をしてまで守る価値があることはレアケースだと思う。 また、真狩COで放置の場合、即狩人襲撃されても「その時点で生存している占霊は吊らない限り1日分結果を出せること」から「終盤は全く情報がないまま」になる可能性は下がる。 |
負傷兵 シモン 14:56
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偽COであった場合でも、的確に護衛先指定することで狼の襲撃範囲を狭められる利点がある。真偽の度合いによって対抗CO時期（即or投票or潜伏続行）も村側がコントロール可能。
真を偽にみせるために真狩を放置した場合は、その間GJの可能性があり、それも判断材料になる。 寧ろ序盤でも吊りに関しては「COを基本」で考えた方が村有利に導ける場合が多いと思う。 自己訂正。■5.は確定霊がいたら確定霊＞多数決な。 |
少年 ペーター 15:51
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商が狼か狂人かはまだわからないけど、昨夜のうちに相談して騙りに出ることが決まっていた狼だとしても、非ＣＯの早かった老農商の組み合わせは可能性が低そうだね。
まぁこの先３ＣＯになるかもしれないし、その時はまたじっくり考えるよ。 占希望出しは全員の宣言が終わってから出すことにするね。 |
農夫 ヤコブ 16:10
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＞シモン
「初回襲撃先」んなわけなかろーと思って見てみたら案外食いに来ているのを確認。 「偽CO」狩CO有りにすると真狩襲撃死時偽１COも有りうると思って敬遠していたんです。が、確かに狼が偽狩の延命を考えるなら、護衛先指定で襲撃防止も出来るか。うーむ。 一ついいでしょーか。『即狩人襲撃されても「その時点で生存している占霊は～」』は分かりますが、それがあまり早いと危険ではないかと思うのですよ。 |
農夫 ヤコブ 16:12
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狩人がCOしない事で「確白食ったり灰が吊られたりして、狩人生存率少し下がってから能力者食うか」みたいな狼も……そうもいないんでしょうか。あー、ごめん、書いてるうちに意見変わってきた。なんか自分で言ってる事を論破できそうな気がしてきたよ……
時代は狩人もCOなのかな？ おっと【年商の占CO確認】。 |
農夫 ヤコブ 16:15
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ちとまずかったかな、追従気味で。
まぁ「自吊り回避のため追従の姿勢を見せず、間違いを指摘されても押し通すのは人狼だ。たとえ追従と思われようと、村のためになると思った意見には賛成する。それこそが村人だ！」という言い訳を用意していますが。 |
村娘 パメラ 16:38
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そだねー●▼も併用してくれると、尚分かり易くｂ
【狩は基本的に潜伏で】“吊るよりは襲撃の方が困らない”って部分だけ取ると確かに利点になるけど、 『狩不在が狼に分かる』というデメリが序盤に発生すると、かなり大きい。 狩は死んだ事を気付かせないのも１つのお仕事っすよー。てか、狩なら占吊は気合で避けろぉ！(ムチャ言う子)。 まぁそんな感じで狩関連の話題は行き過ぎないように頼むですよー。 |
村娘 パメラ 16:48
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まぁ機能破壊された後や、灰狼１になったり、吊手増える局面でのＧＪ出たり、あと霊が2COったりしたら、少し考える余地なくもないので、その時にまた考えるっすよー☆
なんて凄く保守派なパメ…(ぶるぶる)。 まぁ狩の人柄によってはあまり深く語ると潜伏幅狭まりかねないのでー。 ２１時までに極力希望お願いするっすー。えっとえっとあと何か忘れてないかな？ たぶん大丈夫！！ |
羊飼い カタリナ 17:25
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■4.●書。言い掛かりに近いですが、村人目線ではないような気がするのです。クララの言ってる事は、共有者はまとめ役より地雷というのに重きを置いていると言いたい気がしました。少人数村でこの発言はよくわかります。ただそこに便利なものがあるのに使わなく、いるのはちょっともったいないかなとおもいます。箱の目の前にいるのに、鳩ばっかり使うような。
村人なら「共有者で」とすんなり考えそうなのに霊確にものすごくこ |
羊飼い カタリナ 17:34
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続き）霊確にものすごくこだわりがあるのかとおもいました。
書＞自分ロックオン体質じゃないと思っていたのに…。そうなっているみたいです。お気を悪くしたら申し訳ありません。会話かみ合ってないのかも？ともおもったのですが、とにかく気になっちゃってるので●希望出させていただきました。 |
シスター フリーデル 17:57
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【年商の占い師ＣＯ確認】【私は占い出来ないわ（非占ＣＯ）】【方針確認】
ディーターさん＞返答有難う。最初は何を言ってるのか分からなかったけど勘違いだったみたいね。 リーザは…まだ居ないのね。質問も…特に来てないみたいね。 パメラ＞思考を出しすぎると、逆手に取られたり誘導される事があるから気をつけてね。 |
少年 ペーター 18:40
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議事録読み直してきたよ。
で、気になったところを何点か。 シモン（23：27）＞占い師の『対抗は投票COで。黒発見も潜伏続行』って言ってるけど、占結果が出てるってことはその日吊りもあるってことだよね。なんで狼という結果が出てる人を吊らずに人間かもしれない人をその日の吊りに回そうとするのかな？ 例えば、黒発見した真占い師がその日の吊りになった場合に、回避ＣＯで黒発見してるって言っても信用取れないと思 |
少年 ペーター 18:41
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うんだけど。
ニコラス（23：31）＞『能力者の吊りは勿体無い』って、占の間違いではなく？僕はもったいないというより、決め打ちやローラー以外で能力者吊りはありえないと思わない？ カタリナ（23：38）＞『恐いのは霊より占い』の真意をよろしく。これって狼視点に見えて仕方ないので。 |
少年 ペーター 18:47
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ヤコブ（5：25）＞『潜伏共→▼回避アリ。ただ、2-2でパンダになった時とかは、黙って吊られれば霊の真贋が分かることもあるかな』確定白吊って霊の真贋確かめるより、騙りと決まった占い師吊るほうがいいと思うんだけどどう？
■４．●カタリナ 兵農への疑問点はあるけど、狩人に関するやりとりで思考を出すタイプと判断。今日のところは保留＆返答待ち。 旅は書き間違いかもしれないので返答待ち。 |
少年 ペーター 18:48
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■５．共有２潜伏の場合は確定霊＞多数決だね。で多数決の場合は確定白が出たらまとめ役をしてもらう。共２潜伏の場合、騙り占いも黒出しはしにくいと思うから確定白は出やすいと思うし、狂人が確定白になった場合も狼が誰かはわからないからそんなに心配してない。最終まで襲撃されなかったときにはちょっと心配すると思うけど。
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青年 ヨアヒム 18:53
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【年商占ＣＯ確認しました】
【僕は占い師じゃないよ～♪】あとは妙者かな？ シモンさん＞えーと、初日でも５ＣＯになることはあるんじゃ？初日に５ＣＯの可能性あるくらいなら霊初回投票ＣＯの方が狩人の負担は軽いような・・・何か勘違いしてたらごめんなさい。 それじゃ考察にいってきますね～♪ |
青年 ヨアヒム 19:01
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ってリザ来てたかｗ
ペーター＞えーと、「非ＣＯの早かった老農商の組み合わせは可能性が低そう」ってとこなんだけど、商が狼と過程して騙るのが早めに決まっていたなら、騙らない狼は早々に非ＣＯしちゃう事もあるんじゃないの？僕にはこの３人の繋がりがなさそうって言えるのが不思議でしょうがない～。 |
老人 モーリッツ 19:09
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鳩より【ペーターとアルビンの占い師CO確認したぞい】すまん今日箱前に戻れるのは仮決定後になってしまうかもしれん、本決定前には確実に戻れると思うんじゃが、できるだけ急いで帰るぞい。
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農夫 ヤコブ 19:20
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戻ってきたよ。仮決定までには●希望を出すけど……初日の占い先は悩むね。
＞年1847 もしそれで偽霊が割れても、偽占吊り→霊ロラと手数が変わらなかったね。またミスってるよ僕は…… 思考開示は出来るだけやりたいかな。あの狩人議論だって、皆が「狩人にはどうさせるべきか？」を考える助けに……なるかな？ まぁなるかも知れないし。以降も僕の思考開示が皆の考察の参考（反面教師の場合も多いか）になればと思うし |
負傷兵 シモン 19:28
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農16:10＞考えてまた納得できない時は再質問頼む。
娘16:38＞『狩不在が狼に分かる』デメリについては、俺とヤコのやり取りを読んで、ヤコと同じ検証をすれば、それ以上に狩を吊ってしまうデメリが大きいことは理解してもらえると思うが…このままパメ共確定すれば＝非狩確定なので、そこまでは求めない。 ただ、まとめ役として序盤狩COが起きた場合、『真or偽×吊or放置』で場合分けして検討するというのを |
負傷兵 シモン 19:28
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適当な状況を想定してやってみてほしい。たとえ偽であっても放置が最善であることは理解できると思うし。
年18:40＞真占保護。序盤にパンダ吊りを1日伸ばすのはそれほどデメリではないし、狂人占騙りが黒出し投票CO、狼が初回占い先襲撃した場合に、共有地雷なしで狂人偽確という擬似トラップ効果もあるから。 また上記理論により、初回占い先が人なら狂から偽黒を出されにくく、襲撃されにくい。 |
負傷兵 シモン 19:29
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回避COで信頼が落ちるなら黒発見だろうが白出しだろうが一緒では？
そもそも、俺は初日FO希望で「希望外の潜伏案の場合の回避について」なのだが。 青18:53＞初日FOで５COなら初回から霊吊りできるので、能力者全ローラーしても灰吊り2回できる。 霊潜伏で投票COで3-2になった場合、初回吊りは回避なしなのだからほぼ人だろうし、そこから全ローラーすると灰吊りは1回しかできない。 一旦リナの温泉へ＠9 |
青年 ヨアヒム 19:30
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■４、●：現状ではディーターさん希望かな。ディタさんが占ＣＯしたら変更するけど。理由は、■２で霊は暫く潜伏でとはい言ってるけど、霊はぶっちゃけいつでもいいって発言が間に入ってるのはちょっと気になる。あまり自分の意見を前に出さないのはどうにでも動けるように準備してる狼って印象を受けてマイナスかな～。
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旅人 ニコラス 19:35
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■４、結論から先に●屋でお願いします。理由は後述で。占は発言で白黒がつきそうに無い人に当てたいと思ってるよ。多弁に占いをあてるのは狼はいるかも知れないし、白確したらみんなの力になってくれると思うけど、白確はただでさえ襲撃されやすいのにそれが多弁だと戦力大幅ダウンだよ。それよりは灰で情報を落としてくれれば、灰襲撃を受けても残った者にとってそれは貴重な情報になるから、今は占いたくないな。兵、青、尼、神
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司書 クララ 19:35
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＞カタリナ 午後 5時 25分
今朝のやりとりがいったい何だったのかと思うよ、えぐえぐ。 はじめから霊能が確定しなければ、共有まとめ希望しているのに何で霊確にこだわり云々で疑いの流れがイミフだ。ひどいや。 |
旅人 ニコラス 19:35
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は広い視野を持っていて、尚且つそれを話してくれそうだから初日占からは外したいな。農、書、羊はしゃべってくれる雰囲気は感じるけど、書、羊はお互いの議論で大半を費やしているから、これからはみんなに目を向けて発言してくれることを期待したいなー。妙、者、老、屋は今の所寡黙域だと思ってるよ。寡黙域は占よりは吊りとも思うけど、まだ時間もあるし、発言量が明日までに増えることを期待してるよ。で、肝心の希望なんだけ
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少年 ペーター 19:36
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青（19：01）＞時間的なものもあるけど、お昼ってコアタイムじゃないと思うんだよね。
で、もし商狼で占騙りが昨夜のうちに確定していたとしても、万が一ＣＯ出来なかったときのために、いつでも騙れる要員を一人残すんじゃないかと思ったんだ。なので、老農に狼が1匹いたとしても老農商の3人はなさそうって感じがするから。 農＞サンクス。勘違いってことなんだね。 兵＞ん。凄い先読み作戦なんだね。言いたいことは了解 |
旅人 ニコラス 19:36
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希望なんだけど、●屋でお願いしたいな。1ｄ0：44～0：45を見てる限り、しゃべれるのに発言セーブしてるような気がするから、気になったのが理由だよ。ごめんねー樵さんに犬の散歩頼まれちゃってるんだ、これしないとお給料もらえないんだ、ちょっと離席するけど、仮決定付近には戻ってくるからねー。
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旅人 ニコラス 19:37
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ペタ1d18：41＞そこでの能力者というのは潜伏した能力者のことだよ。言葉が足りなかったね。占吊は共ならまとめ役の判断にまかせるし、霊は占吊回避ありで、狩は占は回避無しの吊りは有りかな。狩吊回避は対抗が出てきて白確が二人しかいないとかいう状況になれば、護衛指定をそれぞれ白確にすれば、狼は灰襲撃するしか無くなると思うから、それはそれで灰を狼自ら狭めてくれるからいいと思うよ。決めうちやローラー以外で能
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司書 クララ 19:37
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週末はぱーてぃーなんでちょっと希望だしておきますよ。
ざっと議事を読んだけどちなみに相互理解が非常に困難と判断したカタリナは占いよりも吊り希望。青尼農兵あたりは発言多いからあとで考えるグループ。妙神者あたりから占いは希望にあげたいけど、今のところはディーターかな。 午前 0時 42分 霊能はいつでもいいってのが、本人を判断しようが無いところだからねっと。 |
青年 ヨアヒム 19:38
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羊書の討論はなんか仲間同士の演技って感じはしないかな～。二人とも狼だったらホントお見事ですｗ
シモンさん＞ロラの事は考えてなかった。確かにそれ聞くとなるほどって感じはするね。好きな考え方ではないけどｗ ペタ＞あ、ごめんその三人全員が狼って事はないだろうって事だったんだね。勘違いしてた（汗 リナさん＞その温泉は自律神経が出張から帰ってくるとか毛根が復活するみたいな効能はあるのかな？ |
司書 クララ 19:39
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老屋あたりは発言がすくないからちょっと様子みとく。ただ屋はしゃべれる感があるだけにちょっと気になる存在だね。
■4.●ディーター おもいっきりヨアとかぶったのが恥ずかしすぎるけど、追従と言われてもいいや。 それでは、本決定前にはもどります。じゃ！ |
農夫 ヤコブ 19:48
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●羊。疑いかけあってる相手のクララも気になると言えば気になるけど、羊の『恐いのは霊より占い』という言い方が気になってしょうがない。ペタの追従と言われても構うもんか！ 気になるんじゃ！
寡黙組も気になるけど、占い当てるのはちょっとアレですし、羊が順当なところかな、と。 思考開示と言いながら■5に答える余裕があるか微妙な今日この頃。喉が足りない場合、クイズの答えは灰に投下しまーす。一旦消えるよ。@4 |
シスター フリーデル 19:53
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占い希望…考えてた。多弁な人は発言で読みきりたいから占いはあまり当てたくない。
●▼共に黒狙いで考えてる…理想的なのは●は判断しにくい、または黒めな多弁。▼は積極的黒狙い…。理想だけどね。 |
シスター フリーデル 19:53
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■4.●リーザ希望。…者と迷った。者は簡潔な返答の割に喉消費がちょっとアレだから発言で見切れるか微妙に感じてる。
ただ、返答はまだなんだけど私の質問した部分は狼が騙ると、決めてるようにも見えなくも無いのと、現状寡黙だから。 |
負傷兵 シモン 20:08
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ちょっとだけ戻れた。まず希望だけ。
■4.●クララ 占/非占済でないディを占い希望してるのが気になる。まだ占２COだし、村側ならディがCOする可能性は気になるのでは？ディ人を知っていて、「回避しようが構わない」狼の視点漏れの可能性を感じる。 同様に●ディのヨアは青19:30「占ＣＯしたら変更」と但し書きがついてるので不自然には感じず。 羊17:25＞少人数だと共有は出ないぜ。 |
行商人 アルビン 20:12
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ただいまー。占い師は2COだね。ディさんがまだなのかな。
取りあえず占い希望を出しておこう。 ■4. ●オットーさん 屋(00:45)が他人事に感じたんだよね。一歩引いた感じがするよ。 |
シスター フリーデル 20:13
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自称占い師の人に聞きたいの。(者も占ＣＯしたら答えて欲しい)
占い師として一番重要な事は何だと考えてる？ また、その重要な事の為に、どう動いていくつもり？ 今日、喉が厳しかったら明日でも良い。 |
村娘 パメラ 20:18
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／羊年青旅書農修兵商
●司羊者屋者羊妙書屋 今のトコこんな感じー？間違いがあったら訂正よろしくっすー☆ あ、純粋な多数決だけで決める気はないよー？初日だし、もうどんどん言掛かり、難癖つけてやってくださいっ。 フリ＞忠告サンキューっす。 |
少年 ペーター 20:25
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フリさん＞
大事なのは1回でも多く占い結果を出すこと。 そのためには信用してもらって狩人の護衛もらわなきゃいけないって思ってるよ。後は、対抗からのライン考察もやりたいな。 ニコさん＞ 返答サンクス。潜伏のことだって言うのは判ってたけど、もったいないのは占うことであって、回避なしで吊りはないっしょ？って思ったんだけど。 |
パン屋 オットー 20:26
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議事読み途中だけど、気になったところを質問。
＞ペーター 第１希望は占初回投票ＣＯ、とのことだが、もしそうなった場合、投票ＣＯまでに●▼に当たらない自信はあった？ ＞ニコラス 仮に僕が人狼として、発言をセーブするメリットはどこにあると考えている？セーブした結果、寡黙理由で序盤の●▼に当たってしまえば意味がないと思うけど？ |
シスター フリーデル 20:27
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リーザ＞
回答感謝。 ……でも、寡黙＋思考の流れの見えにくさから…やっぱり●リーザで良いと思う。 占い師２ＣＯの形をあまり考えてないのは良いんだけど、何故そう思うのかとか、そういう理由も知りたいの。 私は占い師２ＣＯとか、レアケースだと狂狼のお見合いで真１ＣＯとか見たことあるから…。 |
少年 ペーター 20:36
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オトさん（20：26）＞
絶対の自信はないけど、頑張ろうと思ってたよ。寡黙吊り候補にならないようにね。 占いはその場の流れもあるだろうけど、僕は村側の人間だし、村有利の考え方しかしないから大丈夫かなと。心配は初回灰襲撃だったけど、投票ＣＯがあれば残った騙り占い師が信用されることはないだろうし。 ここさえしのげれば最低2回分の占い結果は残せるからね。＠４ |
行商人 アルビン 20:47
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＞フリさん(20:13) 重要なのは考察だね。自分視点で見えることを軸にした狼探しだよ。
議論を読み返してるんだけど、たくさん喋ってる人とそうでない人との差が大きいね。能力者CO方針で白黒は分からないと思うよ。それより誰をどういう理由で疑うのかに注目してる。 |
青年 ヨアヒム 20:55
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アルビンさん1d20:47の発言はアルさん自身の占い希望とちょっと一致してないような気がするな～。
まだ発言もあんまりないしこれからの考察にしたいしてるよ～。 んで、もうすぐ仮決定の時間だけど、ディタさんまだ来てないねぇ。ディタさんのＣＯ非ＣＯなくても時間通り仮決定だすのかな？ |
神父 ジムゾン 20:58
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【妙】発言数少・意見寡黙。[1d23:44]議題回答そこそこ厚。発言増加予想。占初日COについて「狼が出るでしょう」と推測している。「２COを考えてない」[1d20:19]という意見だが、回答がそれのみで思考が見えず。議題からの発言可能予測範囲と質問回答の簡潔差が違和感。発言押さえ感あり。そのため初日占い希望。■４ ●妙
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旅人 ニコラス 20:59
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オト1ｄ20：26＞寡黙になることによってほかの人狼とのラインを隠すことがひとつかな。それに寡黙吊りになっても霊回避する等方法は残っているしね。今の所占２ＣＯだから、狼３潜伏の可能性も考えてるよ。だから霊ローラーになって霊機能破壊と吊手消費を一匹は狙っているとも思えるしね。これが今回の寡黙狼のメリットかな。＠3
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神父 ジムゾン 21:01
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【青】発言数中庸・意見中庸。質問型。他灰との絡み多め。戦術論的会話が多いが自身の議題回答は薄め。能力者COについては「狩人」軸。能力者生存思考が強い。娘に対して割り込み謝罪。全体的に言葉使い柔らか。悪く言えば敵を作らず。兵・年に質問投げかけるが占希望は暫定で「者」理由「霊COがいつでもいい」から。質問傾向にある青が者への質問投げかけなしで占希望が若干気になる。
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神父 ジムゾン 21:01
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★青[1d19:30]＞他の灰に質問投げるのに、者に対して「どうして霊COがいつでもいいか」と質問しなかったのはなぜ？
【者】発言数少・意見寡黙。議題回答薄めで適当印象。一発言中の言葉少ないため将来的にも寡黙位置と推測。思考垂れ流し傾向。[1d19:30]から不慣れ印象。戦術面に明るくない可能性有。 ★者に質問[1d00:42]「どうして霊COがいつでもいいのですか？」 |
村娘 パメラ 21:04
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／羊年青旅書農修兵商屋神
●司羊者屋者羊妙書屋妙妙 【仮決定 ●妙】 ちょいとＳＧ臭もするけど…。議事回答以外にはまだしっかりした発言が見受けられないし…。 時間の都合かも知れないけど、質問への回答も簡潔過ぎるし、悩みそうな所ではあるので…。まだ希望出ていない人もいるし【本決定変更可能性あるので、妙霊でもまだ回避しないで下さい】 |
青年 ヨアヒム 21:05
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ありゃ・・・狩人臭でちゃったかな？
ジムゾンさんもわざわざ狼に悟られそうな発言しなくても・・・ん？狼だからその事に気づいてないのか？ 狼さんが僕のことを狩人臭を漂わせる事に専念してる村人と思ってくれればいいんだけど（汗 さてさて、真はストレートに考えるならペーターでしいんだろうけど・・・どなんだろ？ |
神父 ジムゾン 21:06
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【仮決定了解】
【尼】発言数多・意見多め。議題厚め。CO始まる前からの灰印象提出。発言スキーと見る。[1d17:57]で娘に注意うながす。狼なら白稼ぎだが自然体の様子。発言で見切れるか見切れないかを判断基準にしている。[1d19:53]で妙占。私と見ているところや判断基準が似ている。妙へ疑問点を質問。暫定で●妙出しつつ、後に回答得た上での判断は思考の流れが鮮明。思考追いやすそうだ。 |
神父 ジムゾン 21:08
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【旅】発言数多・意見中庸。議題より地雷期待派かと思ったが農とのやりとりで他メリを知っていてのこととわかる。[1d00:08]狼まとめに決まると、は個性的な意見で面白い。占希望の出し方で[1d19:35]は思考・戦い方を開示。思考垂れ流し型故か言葉選びが荒く、発言数の割りに内容の印象薄。その代わり武装臭がしない。
★旅[1d23:31]＞対抗が出たら狼特定のチャンスってどういう意味？ |
神父 ジムゾン 21:13
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リーザさん＞いや、誰でもって。希望出しましょうよ。それから「２COを考えない」っていうのはどうしてですか？
【老】発言数少・意見寡黙。議題回答厚め故「中庸より」に移行する可能性有。忙しそう。まとめについて[1d08:23]で多数決可。議題回答自体は個性ないが「白確定や共有者が出ずにそう何日も～」は老の個性有発言。自身の意見もつと判断。 ★老に質問[1d08:04]＞回避情報を基本的にどうとらえる？ |
青年 ヨアヒム 21:13
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ジムゾンさん＞霊潜伏でいいって後付されてたからだよ～。返ってくる返答も想像できたし質問の必要はないかなと思ったからしなかったの。勘違いしないでほしいのは、僕がディタさん●にしたのは、霊ＣＯについてあまり重く見ていないからではなく、いつでもいいみたいな発言は自分の意見をぼやけさせている様に見えたから。理由としては弱いと思うけど初日だしね♪
【仮決定●：妙 了解したよ～】 |
シスター フリーデル 21:17
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ヅラ見てたらＲＰ撤廃して全力出したくなってきた。【仮決定了解】
アルビンさん、ペーター＞ ２人共、回答ありがとう。２人に追加で質問なんですが… アルビンさん＞狼を探すのも確かに大事。…信用についてはどう考えてるの？狼探しの考察が信用に結びつくと考えてる？ ペーター＞占いＣＯ一巡したけど、アルビンさんの正体は狂・狼、どっちに見える？ |
負傷兵 シモン 21:19
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【仮決定確認】
できれば寡黙域のリズ、モリ、ディ、オトあたりは今日は様子みたいな。せっかく確実に結果が出る日なのだから、多弁とは言わないまでもある程度発言できそうな人がいいと思う。 リズは占わなければ寡黙吊り筆頭候補だと思うし、正直妙21:10のような回答では、白確時に不安だし、パンダでも判断しづらそう。 発言が余ったので。 リナ＞重要な質問だ！！【温泉は混浴か？？？】 |
行商人 アルビン 21:22
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【仮決定了解だよー】
うん、発言から判断できなそうなので早めに占っておくのは良いかもだけど、狼らしくはないよね。 ＞リズちゃん 誰が怪しいと思うのかは重要な情報だよ。初日の占い先は情報も少ないし、誰でも良いって気持ちは分からなくもないけど。 |
パン屋 オットー 21:26
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【仮決定了解】
だけど（妙21:10)発言は狼っぽくない気がするので第２希望として○カタリナを挙げておくよ。ペーターが指摘した点（年18:41）は僕も気になったから。 ＞ペタ、ニコ 回答感謝。あと、（旅23:30）「狼側の騙りも予想されるから占い師は信用を取りにきてほしい」だけど、よほどの連携ミスがない限り占い師には狼側の騙りは出てくると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 21:28
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神父さんに逆に質問だけど、神父さんはなんで占い希望出し前に誰にも質問してないの？それだけ疑問箇所を見つけることができるなら、時間がなかったにしても取りあえずざっと見て質問して占い希望の参考にしたいとは思わなかった？なんだか希望出し前と後でギャップを感じるよ～。
混浴いいね～。僕はパメラさんと一緒に入りたいな♪ |
司書 クララ 21:28
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【仮決定確認】週末だけあって帰り遅い人多いねー。うらやま、いやいや……。じゃなくって、回避もままならない人だと占いあてるのがちょっと悩ましいね。
兵＞ディタCOまだなんを失念してて発言内容まとめててん。前後したヨアの見てあ！とおもたけど時間ないからそのまま希望だしたわけです。 |
少年 ペーター 21:28
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【仮決定了解】とりあえずリーザにセットしたよ。
フリさん＞霊の騙りがどうなるのかによるけど、今の所狼予想かな。 狂人臭を出そうとしていない所、２ＣＯになったことが理由だよ。狼陣営によって作戦は変わって来るんだろうけど、霊スライドがありえることを考えると、占２ＣＯは狼にとってちょっと冒険。狼自身が出てればその心配はないからね。＠３ |
神父 ジムゾン 21:29
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青＞ありがとうございます。青は兵とも考え方が違うがそれを受け入れている様子でしたからそこに違和感を感じていました。質問姿勢は了解。まあ初日ですし理由の強弱は問いません。あくまでヨアさんの考え方知りたかっただけですから。質問姿勢の狼は「質問姿勢ポーズ」をとりますので。 商[1d21:22]＞「誰でもいい」がわからなくないって、貴方占い師じゃないんですか？信用マイナス（私厳しいんですから）。
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司書 クララ 21:29
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【仮決定確認】週末だけあって帰り遅い人多いねー。うらやま、いやいや……。じゃなくって、回避もままならない人だと占いあてるのがちょっと悩ましいね。
兵＞ディタCOまだなんを失念してて発言内容まとめててん。前後したヨアの見てあ！とおもたけど時間ないからそのまま希望だしたわけです。 |
村娘 パメラ 21:35
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シモン＞んー。でも寡黙吊りって１回まで（無理して２回出来なくもないけどきついと思う）くらいだよね。どう対策していくそれとも寡黙改善させる自信がある？
んで、占２ＣＯかー。もうちょっと早く２ＣＯ確定だったら少し初日ＣＯも考えていたんだけど。 【霊は３日目まで潜伏でお願いします】 |
青年 ヨアヒム 21:37
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ジムゾンさん＞誰かもいってたけど、ＣＯ方針の好みから白黒は判断できないと思ってるよ。シモンさんへの質問はシモンさんの考えを知っておきたかったから。知っておけば今後の発言から矛盾や違和感が出てきた時に気づけるけど、知らないとそれに気づく事もできないからね。
【霊３日目ＣＯ了解しました♪】 ＠６ |
負傷兵 シモン 21:39
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フリ・リナ＞2人ともCO方針決定前に灰考察を出してるが、修00:41のリズ、羊10:22の神父等、疑ってる相手が狼である場合に騙り参考にされる可能性は考えなかったか？
アル・ペタ＞2人とも議題回答の時点ではかなりあっさりしてて、そのCO案を希望する理由を詳しく説明して内容に思うが、その時点で説明する気はなかったか？ また、あえてあっさりにしたのなら意図を教えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 21:41
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・・・了解しといて気づいたんだけど、霊は初回投票ＣＯってことでいいのかな？
あと上の発言、受け入れたって言うよりもシモンさんの考えは了解したって事だよって言いたかったので付けたしとくね。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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【仮決定確認】【霊３日目（投票？）ＣＯ了解】
ヅラぐらい考察出さないと、思考開示とは言えないのだろうか……嗚呼、睡魔が襲ってきた。本決定までは頑張ろう…… ……占い師は２ＣＯか。狂人は占い師を騙ることが多いようだが、さて……眠気で考えがまとまらない。考察は明日の早朝に投下することになるな。 ああ、明日のクイズは早朝発表になってしまうのでご了承を。ついでに今日の分の答えも出しましょう。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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【二つめの答え】
「いち」の数字が「１」なら「い」……つまり、「いち」の一文字目を読むのです。 さて、人名にどうやって数字を割り振るか……神武天皇とランスロットの間の「小数点」に気付きました？ そして「円卓」。そう、円周率3.14159....です。神武天皇の「む」、ランスロットの「ラ」と読んでいけば、答えは紫色。 紫の円卓……趣味悪い気がする。 |
少年 ペーター 21:43
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シモン（21：39）＞
まぁ昨夜は色々とあって、落ち込んだり嘆いたりと…。基本ラインの回答で精一杯だったのが正直なところだったりする…。 うぅぅぅぅ…思い出した…（泣 誰か穴を掘ってくれない？僕隠れたい…。＠２ |
行商人 アルビン 21:43
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＞フリさん(21:17) 信用は、狼探しの考察だよね。それしかないと思うけど。狩人の護衛が付くかどうかは狩人次第なんだけど、真だと伝わるかどうかはやっぱり考察に納得いくかどうかだろうね。
＞神父さん(21:29) 灰を狭めるという意味では能力者(霊共狩)以外が良いよね。初日の議論で黒い人がいれば別だけど、見当らなければ能力者でなければ誰でも良いという感覚は分かるよ。 |
旅人 ニコラス 21:43
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【仮決定了解】したよ。リザちゃん●誰でもというのは思考がみえないから、村側にとって苦しいからがんばってほしなー。
神1d21：08＞村騙りが無いとすれば、真以外は狼側だから、最多で２手で狼側一匹除外できるから、チャンスでもあると思ってるよ！吊手に余裕があるかどうかも問題になると思うけど、これはその時の状況次第じゃないかなー。＠2 |
神父 ジムゾン 21:43
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青[1d21:28]＞時間の関係です。昨日は議題だしてすぐ寝ましたし、今日は夜からしか精査できなかった。で、精査しているうちに質問が出てくるから考察と一緒に出すことになったんですよ。それと[1d21:37]は了解してます。私もそうです。知りたいのは青のスタイルと「質問型ステルス」かどうかの確認。 リーザ＞返答をお願いしたいのですが。まだ本決定まで時間あります。私は希望を変えることもできます。
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老人 モーリッツ 21:45
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■4.●クララ ワシ的に気になるのは［19:37］の発言じゃ、相互理解困難だから吊り希望というのは少々単純でＳＧ化を狙っていく上での布石かなとかも思ってしまうんじゃ、そこが少し気になったので占い希望に上げさせてもらうぞい。
【霊３日目まで潜伏了解したぞい】 |
村娘 パメラ 21:47
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あーごめんー【霊は初回投票ＣＯ】
うん、３日目ってだけじゃ、第一声かも？って思われてしまうー。 希望提出増えないっすねー。 希望複数入っている中で、割と喋っているのって、クララとリナかー。激論を繰り広げた２人だよー。 というか、今希望数えたら、提出１２人中、７人が寡黙気味ゾーンからの希望だねー。 |
シスター フリーデル 21:49
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シモンさん＞
正直、全く考えてなかったよ。私もただの灰の１人。特に白視されてるとかの状況でもない訳だしね。（当然だけど） それと、そんなに疑って質問したわけじゃないしね、村人でも経験論２ＣＯはあまり無いと解釈してる人も居るだろうし程度だもの。 そんな、疑ってる質問に見えた？ |
負傷兵 シモン 21:52
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司21:29＞「時間ないからそのまま」ってのはあり得るが…、「回避もままならない人だと占いあてるのがちょっと悩ましいね」っていう意識を持ってる人がそういうことをするのはやっぱり違和感あるな。
娘21:35＞俺が改善させるというより、出遅れ気味だったオト、神父も話してくれてるし、残り者、爺、妙なら1日期待してもいい気がする。寡黙占いするなら明日でもという感じ。 また、リズはプロの謎かけ解いてるし、 |
農夫 ヤコブ 21:52
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先行発表。白でこいつに言及しないよう注意。
【三つ目の謎】 Aはお冷やと原酒。Bは騎兵と草原。 aは白と黒の戦い。bは人生の終わり。cは場所のこと。dは死に場所。 ならcBdBaAaBbBcは何？【ヒント・cBdBaAaBbBcは数式】 |
負傷兵 シモン 21:52
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能力的には期待できると思うぜ。明日もその力を発揮しないならそれこそ吊りでいいだろ。
やりとりから、ヤコは多弁だししっかり考えててやや白い感じ、リナは羊17:25の書占い希望理由に強引さを感じるが、頑なな村側かララをSGにしようとしてる狼側かの区別はしがたいし、相対的にララのほうを怪しいので先に占吊ならララ。また多弁なので発言で判別もしやすそう。 あとはさっき書いた寡黙域以外は白黒印象無しor回答待 |
負傷兵 シモン 21:59
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修21:49＞回答ありがとう。修00:41はちょっと疑ってるように見えたし、内容も騙りの構成に関わることなので、もし妙狼側なら騙り方針に影響を与えそうだと思えた。
あと、これはリナもだが、まだ方針すら決まらない状況で灰考察する意図があまり理解できなかった。方針によっては回避もあるし、悪くとると喉稼ぎ・白印象稼ぎの疑いも。村側でもやることだけどな。 灰にヤコの謎の回答を落とす前に答えが出てて凹んだ… |
旅人 ニコラス 22:02
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神父さんあたりだよー・・・。知識あんまり無いから知ってること全部並べて、内容はともかく多弁になって初回の占を回避するしか方法思いつかなかったよーー。で、占２ＣＯね。これ狼さん霊騙る気まんまんだよねー。俺能力者初めてだから、対抗来るのも初めてだよねー・・。勝てるかなー・・・orz。いやいや、がんばらなきゃ！！
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負傷兵 シモン 22:05
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うー。
古参、ってことはないけど、あさってに人狼BBS参戦3周年（今気づいたｗ）の俺としては、いちいち【～確認】とかいうのに違和感があって困る。 発言してれば確認したと見なしてよくないか？なんか、ブクオフの「いらっしゃいませー」みたいな感じのお決まり感が…ｗ つうことでやってないのはささやかな抵抗です（笑） |
村娘 パメラ 22:07
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【本決定 ●妙】
初日占は白確する事が多いし、占２ＣＯなら尚更まだ割れないかなと。なので寡黙気味の所からでも問題ないかなと判断。 結局●提出していないのも理由。割と発言ある羊、司でも考えてみたっすけど、 クラはねー1426での『遠慮なく質問下さいね』辺りが…疑われれば理解得ようと頑張るタイプっぽいから…ここで占うのは失礼かなと…。 リナは…こういう理由で外すのは嫌だけど、決定確認しているのかが不明 |
農夫 ヤコブ 22:10
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＞兵2159 うあ、ごめん。大体2200くらいが限界だから、答えはもうあのくらいの時間に投下を……てゆーか答え合わせはエピ中にして、解答も全部灰投下がいいかな？ ちなみに当たってた？
【本決定確認】 もう限界だ……寝る。寝させて貰う。ではこれで…… |
青年 ヨアヒム 22:12
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ジムゾンさん＞あーごめん、神父さんの発言見てて１時間の勘違いしてたよ～。仮決定まで１時間あったんだから質問したら～とか思ってた。なんか僕勘違い多いな・・・ごめんなさい（汗
パメラさん＞混浴の件スルーされたのが悲しかったので突っ込み（笑。クララさんの表記を司と書どちらかで統一してください♪ 【本決定●：妙 了解～】 |
負傷兵 シモン 22:18
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【本決定了解】
いうことはいったし、パメの考えもわかる。検討してくれたこともわかるし、第一初日にそこまで確信を持てる材料があるわけでもないので了解する。 兵21:52に書いたように、リズの能力は高いはずと思ってる。今のままだと不安だが、明日どのような判定が出るにせよ、明日はその能力を発揮してくれると信じよう。 農22:10＞いや、今日のような感じで構わないよ。明日からがんばる。回答は外れてた（笑） |
村娘 パメラ 22:18
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まぁリナに関しては”今日の所は”保留かなぁと。明日の様子みて…クララ以外とも絡んで欲しいすし☆
クララには明日、ガッツリ質問投げると良いと思うっすよー。それで怪しいと思えば改めて●に挙げちゃえｗ ヨア＞ハッ！スルーしちゃってた…。ヨアさんと混浴……ぷしゅー。だ、だめっすよー（逃） 表記の件は…ホントだ…il||li _|￣|○ il||li |
神父 ジムゾン 22:18
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【羊】発言数多・意見多。[1d10:22]で灰雑感。議題厚みそこそこ。発言スキー。[1d23:38]の「恐いのは霊より占い」は主語抜けか視点漏れか。書にロックで結局書占。多弁にありがちな発言判断タイプとは違い「発言で判断できるかどうか議論で判断」な印象。戦術論の不理解から灰を疑う姿は私の思考とはかけ離れていてちと疑問。初日からかっ飛ばしての議論は狼ならやりすぎ感。
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シスター フリーデル 22:18
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【本決定確認】
シモンさん＞ そりゃ、少しは疑いの要素はあったよ。 ただ、ぶっちゃけあんな質問は、経験論です。この一言でも終わるから… まぁ、あんなので無理に騙り編成変えたらそれはそれで、ボロが出るんじゃないかなーとも思うけど。シモンさんとはちょっと考え方違うみたいだし気にしないでおくね。 |
神父 ジムゾン 22:19
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まして[1d17:25]理由での書占いは軽率か。羊狼ならとりあえず絡んだところあげとけ印象。占いはここと妙とで迷ってました。妙は吊りの方が良かったかな……そうそう私は「まとめが欲しい」が基本。「無理強いしない」は譲歩です。
パメラ＞妙の回避は？妙が了解した時点で回避しなかったとみなすのですか？ |
パン屋 オットー 22:19
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【本決定了解】
リーザ自身が仮決定了解している時点で非霊ほぼ確定だし、占い結果がどうであれ、戦術的に●妙は悪くないと思う（白確定ならＳＧ救済、判定割れれば占真贋考察の材料が増える）。 |
司書 クララ 22:25
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【本決定了解】反対する理由も特になくって感じ。
兵＞時間とかいっさい無視ですか？シモからの指摘もあり、意識したわけですが。 シモの発言印象からすると私に占い希望するのがなんか違和感なんだよねー。モリさんには二人のやりとりみてるのかを問いたい。リナとは会話が成り立たない。疑いに過敏とかいわれてもいいや。 |
司書 クララ 22:27
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【本決定了解】反対する理由も特になくって感じ。
兵＞時間とかいっさい無視ですか？シモからの指摘もあり、意識したわけですが。 シモの発言印象からすると私に占い希望するのがなんか違和感なんだよねー。モリさんには二人のやりとりみてるのかを問いたい。リナとは会話が成り立たない。疑いに過敏とかいわれてもいいや。 |
旅人 ニコラス 22:32
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【本決定了解】です。もし判定割れればリザちゃん視点で視界が開けると思うので発言に期待しています。白確したらパメさんのサポート等よろしくお願いしますねー。
さて、僕も温泉温泉♪♪っと。あ、夜明け後もしばらくいます。其の後でですよーー。らんららーーん♪混浴混浴～～～♪＠1 |
神父 ジムゾン 22:36
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【本決定了解】
リーザ[1d22:17]＞がーん！そう言われたらロリ神父の胸はきゅんきゅんして「吊りの方が」って言ったことを「ひどいこと言っちゃった」って後悔しまくりんぐ。いつも使う言葉がナゼこんなにツライ、あうあう。 尼[1d21:17]＞私に対する愛の告白ですね？まずは混浴からお願いします。 |
負傷兵 シモン 22:38
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司22:27＞時間は無視してるつもりはないな。兵21:52指摘の件はその返答で理解するとしても、「前後したヨア（青19:30）の見てあ！」は司19:35の時点じゃないか？司19:37、司19:39と2度ディ希望をいってて、「ディ占COの可能性」に言及してないのは「気にしてない」ととれるぜ。
あと、「シモの発言印象からすると私に占い希望するのがなんか違和感」をもうちょっと具体的に説明して欲しい。 |
シスター フリーデル 22:41
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ヅラゾン＞
正直…ハゲは遠慮したいような気分もなくもしなくもないけど…。 貴方の考察には少し惚れそうになったかも。 明日は貴方に負けないように考察やってみる。 …混浴………まぁ…いい…よ。 |
行商人 アルビン 22:41
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ここまでの印象を並べてみるよ。
［妙］思考が見えないよね。でも狼の意図的な思考隠しにしては大胆過ぎるかな。 ［農］CO方針で迷いが見られるね。自分なりに考えてる感じがする。 ［神］議題回答が丁寧。初日から灰を見極めようとする姿勢が好印象。 ［修］雑感を出すのが早いし占い師への質問も見極めようとしてる感じが見える。発言から判断出来そう。 |
行商人 アルビン 22:42
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［兵］非常に積極的。初日だから当然なんだろうけどCO方針に偏ってるかな。
［青］混浴好きな人。灰との絡みも多くて探ろうとしている感じがするね。 ［旅］自律神経を探している人。特に気になる点はないね。 ［老］急がしそうな人。明日以降に期待。 ［者］議題回答以外に特にないね。明日以降に期待。 |
行商人 アルビン 22:43
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［羊］クララさんとのやり取りからそのまま占い希望だね。やや短絡的な感じがしたよ。
［書］リナさんとのやり取りが目立つね。書(19:37)「妙神者あたりから」が不自然かな。妙者と神は印象違うと思うけど。 ［屋］占い希望に挙げたけど、一歩引いてる感じがするよ。 【発表順了解だよ】 |
村娘 パメラ 22:43
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あー回避の件ごめん…。
仮決定の反応、更に本決定で決定に関して何も言わないの見て、勝手に非霊と判断してしまった… 明日はもっとちゃんと動きます。 【リズちゃんが万一霊なら、明日の占結果発表後、第１声でＣＯして下さい】 |
青年 ヨアヒム 22:50
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・・・パメラさんに逃げられた（涙
ジムゾンさんいいなー！いいなー！！ 【リズが霊だった場合のＣＯ方針了解～】 ん～もしこれでリズ霊だったら能力者候補は占うのはもったいないんだけど・・・時間も無いしペタ発言使い切っちゃったししょうがないのかな～。 |
シスター フリーデル 22:58
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【リーザが霊だった場合のＣＯ方針確認】
こういう形は初めて…占われた人が霊ＣＯとかの形も文献でさえ見たことない。 それはそれとして、判定確認して今日は多分寝ます。流石に一緒に寝るのは…アレなので変な事しないで下さいね、ジムゾンさん。＠０ |
神父 ジムゾン 22:58
次の日へ
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【書】発言数多・意見多。議題厚め。[1d23:35]FO希望。複雑さより明快さ求める思考。もしくは自らの判断能力に自負ありか。しかし占回避なしの戦術をも好むところから「明快さのみ好む」まず。戦術への柔軟性あり。[1d00:24]冗談言う余裕あり。[1d19:37]相互理解困難で吊り候補は性格激しいが[1d19:35]でショックの様子。書羊は非ライン。
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