プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 16:02
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ε-(/･ω･)/ ﾄｫｰｯ!!
夜明けとともに燦燦と輝く太陽に照らされ！（曇ってます） 荒んだ大地に花を咲かせ、荒んだ心に愛を振りまく戦士「愛☆戦士(らぶ☆うぉりあ)」ジムゾン!!今ここに復活☆ミ |
行商人 アルビン 16:06
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ジムゾンの頭に花が咲いているうちに、ット。議題っぽいモノ置いておきますね。
■1.まとめ役は？ ■2.占い師はいつ出したい？ ■3.霊能者はいつ出したい？ ■4.回避ＣＯについて ■5.占いたい人は？ |
神父 ジムゾン 16:12
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アルアル議題ありがとう！ついでに追加議題だよ！
■5.仮決定、本決定の希望時間 みんなの参加時間まとめてたら、すっごいコアずれにびっくりしちゃった。これみんなの希望通りにはならない可能性が高いので、ある程度覚悟しておいてね。 |
司書 クララ 16:15
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あれー？いつのまにか全員そろってるよー？（ごしごし
アルビンさん議題ありがとうー。 ■１．共有者きぼー。■２．初日ー。 ■３．占い師の数次第でFOか投票の選択ー。 ■４．どっちもありで即対抗ー。 |
神父 ジムゾン 16:16
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始まったようなのでとりあえず自己紹介から。
今回2回目となる人狼BBS初心者デス。 前回は最終日まで残りつつ村に敗北をもたらしてしまったので今回はがんばって狼に襲われてみたいと思います！がんばれわたし！えいえいおー！ |
負傷兵 シモン 16:17
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まず、ざっとＰＲの議題に答えておく。
■１．基本、不定期。ふらっと宿に顔を出しては、ふらっと帰ることが多くなるだろうな。夜明けの前後は確実に顔を出すつもりだ。そこは安心してくれ。 ただ【21:00〜08:00】は夜警に出てるんで、顔は出せない。 ■２．投票ＣＯは反対。 「投票ＣＯ」の是非は早めに決めないと、これからの議論の妨げになる。積極的な賛成がないことなら、【なし】でも構わないか？ |
少女 リーザ 16:18
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ただいまー。ちょっと遅れちゃった。16人揃ったんだね！
｡oO(神父さん…いつも優しいけど、高い化粧品までっ！？こ、これはなんか申し訳ない…) とりあえずすぐ答えられるとこから議題回答！ ■5.仮本夜明けに一時間以上間隔があれば確認自体は問題なし。個人希望は仮14時本15時！ |
行商人 アルビン 16:20
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うーん。仮/本決定って結局、纏め役やる人が決めることが多いから、希望時間とか並べて喉枯らすのもどうかな。「この時間だとダメ」っていうのを聞いた方が建設的かと。
■1.占霊COが一巡してどちらかが1COにならなければ、共有者1CO纏め希望。■2.3.4.投票CO嫌いだし、襲撃挟んでからのCOは危険だと思うし。FO希望。もちろん回避なんて無し。回避が必要な事態になれば、▼●アリアリで良いんじゃない。 |
パン屋 オットー 16:20
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ちなみに、僕の意見は、■1の1COか2COのどちらかというのは、共有者に選んでもらって、■霊能者の初日COか投票COかは、占い師CO者が２人だったら初日、３人だったら投票COで。護衛のしやすさ、占い、霊能機能の維持のためですね。(でも、2COの霊能者は食われないと思うけど、食われてもいい)という感じですかね。
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少女 リーザ 16:22
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さあ半年振りの素村！人参国限定なら…あれ、10ヶ月近い？（汗）
狼やら村側能力者ばっかだったからねー。 灰狼や狩人はやってたから灰の動きは大丈夫だと思うけど。 【16:00更新の16人村なF1600村】、頑張るよー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:25
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れじーなビジン!グワッ
『ちょっと目を離したら16人！簡単に議題答えておくわね。 初日一気にフルオープン。参加時間に少しずれがありそう、CO回すのに時間かかると、ややこしいから、ね。詳しくは戻ってから』 グワッ |
負傷兵 シモン 16:25
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ここからは今日の議題。【「投票ＣＯ」は不使用を前提】に答えていくぜ。
■１．共１ＣＯが最も安定感があるが、その後に霊確定となるとＣＯが勿体無い。霊確定するなら共２潜伏で、地雷の牽制力を生かしたい。 だから【共ＣＯの前に霊確定するかどうかを試し、霊確定ならそのまま、非確定なら共ＣＯという流れの方が無駄がない】だろう。 【多数決や立候補には反対】。多数決では同率一位の時が問題であり、立候補も難がある。 |
負傷兵 シモン 16:30
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急に参加を決めたことも影響していないわけではないが、やはり[0d15:57]からモチベーションが上がらない。
実際に見なくても、ＵＲＬから何であるかは想像出来る。 表に出すべきでない情報を明かすような、分別のない者とゲームを楽しむことは出来ない。 …非常に、不愉快だ。 『ルールを守って、他の参加者に不快にならなきゃ良い』[0d09:11]なんて、聞いて呆れる。 |
神父 ジムゾン 16:30
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オットー＞うん、そうだね。ごめん･･･ありがとうｗ
■1.よほど変な構成にならない限りは共１COまとめ希望。ただ、占３COになったりした場合は霊確が見えてくるので、共有２COの確霊まとめ（FO）も考慮したい。 ■2.初日CO希望かな。占潜伏メリットの薄さを考えると、初日から動いてもらったほうがいいと思う。 ■3.まとめの話でも言っているが占３COの場合は霊確狙いで初日CO。占２COの場合は襲撃先狭 |
神父 ジムゾン 16:31
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めの観点から3日目投票COを希望するよ。
■4.能力者の回避COはアリアリがいいと思う。ただ、序盤の狩人のみ回避COは微妙。これについては狩人の自主性に任せたい。 ■5.とりあえずまだこれは答えにくいので●ゲルト希望でｗまた後で変更させておくれ。 |
パン屋 オットー 16:38
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■７.投票COの使用をどうしたいかの有無を答える(有or無だけ答えればいい)ぐだぐだはいやなので。
神.16.30は、共有者2潜伏の間違いでは？ 兵.16.25は、１５人(ゲルト以外)なので、初日は同率になれば決選投票でもいいんじゃないですか？最悪多数決(共有２潜伏、霊能者３日目投票など)でもいい気はしますね。 |
神父 ジムゾン 16:39
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【レジーナ必殺技「レジーナビジン」CO確認しました】吹いたｗ
（■5.もとい）■6.仮決定後に反対したい人がしゃべりづらいのも問題だと思うので仮決定2時本決定12時を希望しようかな。 そして、今更気づいたけど16人そろったのか！ｗ すばらしい滑り込みのカタリナ、ヨアヒム、シモンには大感謝ｗ一緒に村を護ろう！(*'ω'*)ｂ |
負傷兵 シモン 16:42
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■２．【初日ＣＯ】だな。村の運命を大きく左右する占い師の言動は、早い内からチェックしていきたい。また狼側に、回避ＣＯという逃げ道を与えたくない。
■３．[1d16:25]で触れたように、まとめ役選出の都合から【初日ＣＯ】だな。占い師と同様、回避ＣＯの逃げ道を奪う狙いもある。 ■４．【基本、なし】。回避ＣＯを認めるということは、狼側に逃げ道を与えるということも同じ。それは面白くない。 共有者は任意。 |
少女 リーザ 16:46
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■1.共有者にお願いしたいね。投票COなしが濃厚っぽいからFO霊確ならその人に頼むのもありだけど、共有者両潜伏は…ちょっと言い方悪いけど、表のエサが少ないと占霊抜かれやすそうだから消極的反対かな。共有者1または2COが希望かな。
■2.3.占い師は初日CO。霊能者は占2COならFO、3COなら【2d仮決定後CO】とかも面白いんじゃないかな？ |
負傷兵 シモン 16:48
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■５．●ゲルト。
とりあえず、何となく。意味はない。 ■６．【仮決定を12:00か24:00、本決定は15:30辺り】で良いと思うぜ。仮と本があまりに近いと、両方とも確認出来ないなんて大惨事が起こり得る。両者の時間は、ある程度の余裕を持って離した方が無難だろう。 ■７．無しだな。この村の様子では、まともに機能するとも思えない。 |
少女 リーザ 16:48
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2dまでに5COは村有利だと思うし、あえて回避余地を残すことでそれを狙ってみるとか。FOでも良いけど。
■4.潜伏占霊がでる作戦ならありあり。対抗は即で良いと思うよ。共狩は本人達におまかせ。 ついでに潜伏中に黒発見の場合も即CO。情報はみんなで共有すべきだと思うよ。 ■5.あ、これも5だったんだ（汗）とりあえずなんかハレンチなニコで！男は狼なの〜よ〜♪（保留） |
司書 クララ 16:48
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＞シモンさん16:25
霊確定するかどうかはおいといて、それって霊に対抗出なかったら狂人が占い師に騙りに出ろって狼さんの指示になるだろうし、霊確定しなかったら占いには狂人さんか狼さんか騙ってなかったほうが出るよねー？あと、二日目以降情報持つのが占い結果で、霊は三日目からだよー。私はどっちを先に出したほうが良いかって言ったら占い先じゃないかと思うんだー。 |
シスター フリーデル 16:49
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おにいちゃん達いきなり増えすぎ！でも16人になったのは嬉しいですよね！
さて、時間あるうちに議題答えますです。 ■2.占は初日にCOです。潜伏のメリットももちろんありますけど、『議論の活性化』とか『判定』が大事って前に本で読みました！ ■7.で、投票COですけど、シモンさん反対してるみたいだし、ないならないでいいと思います。『絶対無いとやだ！』とか言うわがままは、私言いたくないですから…。 |
村娘 パメラ 16:52
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フルメンバーですねー。少人数になるのかな？と思っていましたよ。
アルビンさん、議題ありがとう。 ■1.共有者さんのお一方にお願いしたいです。もしくは、占霊同時COで霊確定なら霊まとめの共有両潜伏かな。 ■2.初日希望です。情報が早めに出る方が活発になりそうですから。 |
村娘 パメラ 16:53
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■3.初日…かな。FOの方が好みです。でも3日目投票COでも構いません。
■4.回避するくらいならさっさと出て来いっ！とは言えないですよね（苦笑。霊潜伏なら占い吊り回避あり。狩人さんは一任です。吊られるくらいなら回避して欲しいとは思いますけど。 ■5.うーん、夜明け早々一発言だけしてねちゃったゲルトさんかしら。 |
少女 リーザ 16:55
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シモン＞さすがに夜明けまで半日以上ある時点で仮決定は辛いよ（汗）離すなら12:00が妥当だと思う〜。
ついでに【霊確を期待してFOにする場合】は占霊同時にCOを希望。つまり占非占霊非霊COを全員いっきに回すのね。先に霊CO募ってから占CO募るよりも狼側が様子見しにくいし、霊確しやすいと思うよ。 じゃ、ちょっと離席〜ﾉｼ |
負傷兵 シモン 16:56
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オットーに質問だ。
[1d16:10]で『共有1COか2COでまとめ』と希望しているが、その理由は何だ？ 共２ＣＯだと地雷牽制力がなくなり、偽占い師が躊躇わずに黒を出すことが考えられる。その点はどう考える？ 他にも占い師を初日ＣＯ希望した理由とか、霊能者のＣＯ時期の理由とか聞きたいことはある。議題回答があっさりし過ぎていて、希望や思考の理由・過程が分からない。 もう一度、議題を答えなおしてくれ。 |
神父 ジムゾン 16:57
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★屋16:38＞いや、共有２COであってるよ（わざわざFO書いてるしねｗ）
共有２潜伏のW地雷も脅威だとは思うが、外れると占が一回無駄になる点、COせずに狼に食われた場合占の真偽が見えなくなる点が問題。それよりは白２確定による灰狭めの利点のほうが好きなのさ。 ★商16:20＞■1で共有1まとめ希望しつつ■2でFOを希望しているけど、これは■2の意見は占霊ともに２CO↑前提ということなのかな？ |
シスター フリーデル 17:00
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■6.んーとぉ、夜明け五分前とかはさすがにやだな。常識的なら私は大丈夫です。
■1.でまとめ役なんですけど、霊確定するなら霊能者さんがいいのかな。 ■3.というわけで霊も初日。FOがいいのかも。確定しないならそこで初めて『共さんまとめおねがいします！』でいいと思います。 |
負傷兵 シモン 17:03
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クララの[1d16:15]もオットー同様、端的な結論のみ。思考過程が一切見えず、どうしてそういう希望をしているのかが分からない。
クララも理由をしっかりと述べて、答え直して欲しい。 [1d16:38]のオットーの質問だが、この村の様子では決戦投票の余裕があるとは思えない。 多数決依拠にするとしても、何時に集計を締め切り、誰が決選投票の号令を出すんだ？ そういった問題があるから、多数決には反対だ。 |
行商人 アルビン 17:04
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リーザの意見に賛成だな。占霊同時COはメリット大きいと思う。ギドラやるようなのは居ないと思うし。とりあえず狼が騙りにくくなるって言うのは良いね。
シモンの、投票COでも騙りの余地を残すって言うのはどうだろ。完全同時COと、他人の様子を見ながらCOだと全然違うと思うけど。もっとも俺は投票COは嫌いだから、その点について深くつっこむつもりもないけど。 |
神父 ジムゾン 17:06
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■7.占2COなら有。占3COなら無。理由は神16:30,16:31を参照しておくれ。
★兵16:17＞んー、投票CO反対というのはなぜ？簡単でもいいので理由が聞きたいな。あと[16:42]回避CO無しと言いつつ[16:25]で共有２潜伏を推しているね。共有のみ任意と言っているが、共有が黙って吊られるのもアリだと思っているという意味でいいかな？ |
羊飼い カタリナ 17:07
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■1.霊が確定してもしなくても共有者1CO纏め希望するんだからね！リナ的には共2潜伏はあんまりメリット感じないのよね。確霊纏め共2潜伏より共1COのほうが地雷はうまく使えると思うし･･･。それに灰が広すぎるのも考察が多くなって大変だよ(>_<)1人分でも灰狭めて考察精度あげるほうがいいと思うのよね！
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羊飼い カタリナ 17:08
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■2〜4.投票CO苦手な人がいるので、その希望を酌んでFO希望するよ。FOの利点は狼に回避の余地を与えなくできるから初日から●黒狙っていけるよね、うん。
ただ、初回から機能破壊されちゃうかも〜って心配はあるけど、心配しすぎるのもいくないよね！！ ■5.メー太君との相性占い(･･･保留) |
パン屋 オットー 17:08
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神.16.57そうですか。わかりました。
兵.16.56共有者2COにすると単純に、共有者を食われてもほとんど問題ないということで護衛を外すことができます(占霊が守れる)。共有者騙りを防げます。ノイズが減らせます。効率よく灰を見れます。 妙.16.46それはどういう意味があるのでしょうか？投票COを使わない前提で遺言COということですか？ |
行商人 アルビン 17:10
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あ、先にFOって言ってるけど、狩人や共有者まで全部って意味じゃなくて、占霊だけの話だから誤解しないでね。
……ジムゾンからつっこみ入ってるけどさ。 シモンと同じく、多数決には反対。兎角、初日は占い先がばらける。２ないし３票が３人以上とか普通だし。まぁ、纏め役が早期に決まることを願ってるかな。 これ、先に言っても良いよね？【俺は今日纏め役として出る共有者ではない】 |
司書 クララ 17:11
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＞シモンさん17:03
いきなり思考過程見えないとか言われても困るー。私、占２霊確が一番いやー。狂人が騙りだろうしすぐ機能破壊されちゃうしー。占３霊確のがましー。霊先COってそういう危険性高すぎー。私に突っ込むより先にその辺のデメリットに対してどう考えてるかむしろシモンさんのほうが見えないとか言っちゃうよー。私の提案がベストとはちっとも思ってないけど、危険と思える状況がなんなのか見えてこないんだー |
シスター フリーデル 17:15
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リザおねーちゃん＞同時COって、正直、出来ます？
現実的に考えると、結局8人くらいしか出来ないんじゃないのかなぁ。普通にCO回しちゃえば良いと思うんですけど…。あ、もちろんメリットはわかりますけど！ シモンおにいちゃん＞全部『好きだから』で村が不利なことすごくしたがってたらもちろん変だけど、好きだから以外のしっかりしてる理由がいるくらい、オトにいとクララおねーちゃんって変なこと言ってるっけ？ |
司書 クララ 17:15
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＞カタリナさん17:07
私は共有１CO希望だけど両潜伏はメリットも結構あるよー。狼視点で狩人候補の一人になれることとか、狼が共有者SGにしようとしてると思いっきり計算狂うとかねー。ただ、確定霊まとめだと確定霊がライン視点でミスリードしやすいらしいし、灰まとめは狂人疑惑が付きまとうから共有者が出たほういいと思ってるー。 |
行商人 アルビン 17:17
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初日だし、喉あまりそうだから(本当か？)、議題纏めておく。
■1.まとめ役は？ ■2.占い師はいつ出したい？ ■3.霊能者はいつ出したい？ ■4.回避ＣＯについて ■5.占いたい人は？■6.仮決定、本決定の希望時間■7.投票COの使用をどうしたいかの有無を答える こんな所かな。 ＞クララ[PM0511]に違和感。「すぐ機能破壊されちゃうしー。」って、狩人の存在を全く信用していないのか。 |
行商人 アルビン 17:22
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えっと……フリーデルに言われて気がついたんだけど、リーザの言う占霊同時COって時間的なモノなの？それは反対だな。躁じゃなくて、占霊COを同時に廻していくなら賛成って意味で。
オットーの[PM0508]は普通に思うけどね。共1CO纏めの地雷炸裂可能性ってそんなに高くないような気も。共両潜伏だと、まず地雷は働かないと思って良いと思うよ。▼回避しなくちゃならぬ訳だし。 |
シスター フリーデル 17:23
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神父様＞投票CO反対に理由いるの？『嫌いだから』じゃなかったらなんか怪しい気はするけど…。なんで聞きたいと思ったの？ いきなり質問されたからとりあえず聞いてるだけ？
シモンおにいちゃんの多数決反対は私もそう思います。まとめは出るべきだと思うの。で、今度夜になっちゃうからこれだけは言っておくね。 【私は、共有者でも、まとめのためにCOしません】 |
司書 クララ 17:25
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＞アルビンさん17:17
信用以前の問題ー。占い師真狂霊確だと霊襲撃すら通りやすくなる場合があるし、占い師襲撃にしても信用低いほう先に襲撃すると残った占い師のガードあいたりとかいろいろ危険ー。狼が騙りに出てないと村側が後手後手になりやすくてやばいよー。護衛成功した場合のリターンは一番大きい内訳だろうけど、それに比例して失敗もしやすいってことー。狩人が仕事できない環境作るのはだめー。 |
神父 ジムゾン 17:26
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【アルビンの共有非対抗CO確認しました】
商17:10＞さすがに気になってねｗあと議題まとめありがとう。 ★羊17:07＞霊確した場合、共有襲撃抜かれると共有騙りの可能性があると思うんだ。それを考慮すると私個人としては霊確した場合は共２COを推したいところなんだがリナは共１COと共２COならどちらがいいと思う？ |
負傷兵 シモン 17:30
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[1d17:06]のジムゾンの質問だが、「投票ＣＯ」を嫌う理由は複雑なんで、簡単に済ますのは難しいな。
一つの大きな理由から反対しているのではないから、説明すると喉が嗄れそうになる。だから「嫌いなものは嫌い」とだけ、言っておくことにする。 回避ＣＯの件は、当たり前過ぎるから触れていないだけ。 『共有が黙って吊られるのもアリだと思っているという意味でいいかな？』なんて、曲解が過ぎるぜ。 |
神父 ジムゾン 17:33
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尼17:23＞いきなり質問されたからではないよｗ
まず私自身はどちらにも利点を感じているというのが１つ。 そして、こっちの方が大切なんだけど、シモンは以下の回答に『投票CO反対前提』と言っているよね。これはすでにシモンの回答は「少なからず偏ってます」ということになる。 ならばせめて投票CO反対理由を聞いておかないと、以降のシモンの意見が偏っていても見逃してしまう可能性があると思ったからなのさ。 |
木こり トーマス 17:34
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我が輩が独断で占い師である事を名乗ったのは以下の理由からである。
1)現在初日FOの流れ、ならば出るまで 2)共有者が名乗り挙げる前にCOしたかった→狼に共有騙りの可能性を魅せる為 決定の時間は大体なら合わせられると思う。 それではまた会おう。 |
司書 クララ 17:37
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【今日まとめ役したい共有者じゃないよー。】
【占い師じゃないよー。】 多数決がどうとか言ってるけど、参考にしたらいいんじゃないのー？これだとそのまま適用するのも狼の裏かける場合があるし、まとめ役のさじ加減ってことでー。多数決採用しません、で決定したら、私なら仲間に組織票たたっこむことをまず考えるよー。 |
パン屋 オットー 17:38
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共有者トラップがそんなに効果があるかは懐疑的ですし。
議題に詳しく答えますね。 ■2議論が活性化してほしいので初日■3議論が活性化してほしいので初日といいたいところですが、護衛、占い、霊能機能保護を考えると、３日目投票でも。使えないならやはり初日FOで。■4FO以外なら回避有で。回避無しは欠点が多すぎると思う。 |
羊飼い カタリナ 17:39
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■6.仮決定12時 本決定14時
基本は纏め役さんにお任せだよ！ でも、さすがに深夜･･･とかはちょと厳しい(>_<) リナのこれる時間は昼前〜夜明け後ちょっとだけなの〜 ■7.苦手な人がいたから使わない方向で考えたの。 |
羊飼い カタリナ 17:40
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あっ、なんか増えてる(>_<)
【今日纏め役やりたい共有者じゃないよ〜】 【占い師でもないよ〜】 クーちゃん(17:15)＞うんうん、共2潜伏時のメリットもわかってるよ〜。でも、リナ的には共1CO時のが共2潜伏より魅力的に感じてるので共1CO時に比べるとメリットを感じないってことだったの〜。 |
神父 ジムゾン 17:45
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【樵の占COを確認した】【そして共有には非対抗だ】
【また私は占いなどできない。なぜなら正義の味方だからだ！】 兵17:30＞OK。だが、それなら共有のみ回避と言って欲しかったな。回避なしの共有任意なんて言うから穿ってしまったよｗ あと、投票COの理由付けが難しいならば投票CO前提というのを外してもう一度議題に臨んで欲しい。が、喉の都合もあるから余裕があったらで構わない。 |
神父 ジムゾン 17:47
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ごめんよペーター。
君の意見を聞いてから答えたかったんだが、さすがにこうも非対抗が並ぶと逆に怪しまれそうだったんだ･･･。 もし、君が潜伏したかったとしたら申し訳ない。 まあこれから次第･･･ではあるのかな。まだわからないか。 |
負傷兵 シモン 17:55
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[1d16:48]のクララの意見は、色々とおかしいな。
『霊に対抗出なかったら狂人が占い師に騙りに出ろって狼さんの指示になる』と言っているが、これは狂人の動きを度外視している。 狂人にとって霊騙りに出るということは、占騙りよりも動きに余裕がなく、リスクある行動だ。パンダ吊りの時の判定を間違えると、真占が確定してしまう。 だから一般に、狂人は霊ではなく占を騙る。その方が襲撃の都合も良いからな。 |
負傷兵 シモン 17:55
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『二日目以降情報持つのが占い結果で、霊は三日目から』というのは、かなり意味不明だ。それと｛霊→共｝のＣＯ順希望とに、何の関係がある？
[1d16:42]を見れば明らかなように、俺の希望は初日ＦＯ。その上で共有両潜伏の余地を残し、地雷牽制力を生かすために｛霊→共｝を希望してる。 …言っては悪いが、俺の発言を読んで質問していると思えない。疑う理由、疑問点が無茶苦茶だ。 |
司書 クララ 18:02
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＞シモンさん
17:55-1 霊騙る狂人、潜伏する狂人。そういう特異ケースを含めて霊先のほうが狼が狂人の動き見易いって言ってるんだけどー？ 17:55-2は占い師は情報を二日目から持つ以上、潜伏は難しいって一般論ー。霊は吊り発生以後自分独自の情報持つから二日目はまだ潜伏しやすいー。占先のほうが私は連携とらせにくいと思ってるよー。 |
羊飼い カタリナ 18:04
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ジムさん(17:26)＞う〜ん。共襲撃で対抗でたら両方吊ればいいと思うから霊確定しても1COでいいと思うの･･･。相方CO時期に関しては共有者さんにお任せすればいいんじゃないかな〜って。とりあえず、初日は1COでお願いしたいのですよ〜。
ところで共有2COは灰考察が楽だったりで魅力的なんだけど、狩人の潜伏幅が狭まっちゃわない･･･かな？そのあたりどうお考えですか〜？＜共有2CO希望のみんな |
負傷兵 シモン 18:04
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[1d17:11]も論理矛盾が目立つ。
占２霊１より、潜伏狼の数が一人少ない占３霊１の方が村有利というのは尤もだ。だがそれと｛霊、共｝のＣＯ順に何の因果があるんだ？ 占騙り、霊騙りをどうかは狼側が決めることであり、こちらが決められるものではない。 狼側が霊確定、占騙りは狂人のみと決めていたら、どんなＣＯ順でも占２霊１になってしまう。その点を忘れ、ＣＯ順の希望に噛み付くのは不審だな。 |
行商人 アルビン 18:07
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【俺が占い師だってばよ】
★同時に霊能者COも廻してしまった方が騙りにくいと思う。できれば霊/非霊COもお願いする。 ＞クララ[PM0525]ありがとう。判る気はするんだけどね。逆に返すと狼が灰に３潜伏してそれを見つける方が厭って事になるんだよ。 あと、クララとシモンの言い合いで喉ガレしなきゃ良いかなーとか、そこもしかして狼二匹？、とかいろいろ勘ぐってみたくなったり。 |
司書 クララ 18:10
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論理がどうとかナンセンスー。自分の意見が絶対正しいなんていってないー。シモンさんは霊→共でのＦＯがベストだと思って提案してるんでしょー？だからデメリット指摘して、私はやだなーって言ってるだけー。
反論したいことはまだあるけど、喉をシモンさんだけに割くのやだからここでいったんやめとくー。 ＞カタリナさん 共有２COは偽黒抑制できない、狩人潜伏幅狭い意味で私もいやー。私も2CO希望者の意見聞きたいー。 |
パン屋 オットー 18:31
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【僕は占い師ではありません】【僕は霊能者ではありません】【僕は今日意図的にCOしようとしてる共有者ではありません】共有1COだとどうしても推理にノイズがかかる気もしますが・・・・・偽黒はいやなことも多いですが、推理材料が増えたり、ラインが増えたりいいこともあると思うんですよね。そのようなことを包括的に考えて、共有者に選んでいただきたい。僕の発言(1.16.20)の通りで。
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司書 クララ 18:44
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えー？霊COは保留するー。
占い師COしてるアルビンさんが霊COまわすのを希望する意図が読めないー。なんで同時希望するかなー？ 騙りにくいのは同時COの場合霊だけー。霊確定したら占い師襲撃されやすいー。当人がなんでその方針を選ぶか理解にくるしむー。 それに安易に乗るのはやだから、以降の人はよく考えてCO進めるほうが良いと思うー。 |
神父 ジムゾン 19:09
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【商の占対抗CO確認】【兵書羊娘屋の占および共有の非対抗CO確認】【商娘屋羊の霊非対抗CO確認】
【神父さんも霊対抗は保留】 ★商18:07＞まだCO順など確定してない状況での独断非対抗および対抗の要求は扇動にしか見えないよ。もし占２のまま霊確とかなったらどうするつもりだったのかな？全員がFOを希望しているわけじゃない以上、強引すぎる動きは黒要素だよ。もう少し、みんなへの協調性を持とう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:39
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【占い師ではないよ】
よっとただいま。喋ってない人もいるのに動いてるわねー。【ロシアン肉まん】当たりはカラシ大盛り。 形通り、議題の補足からにしましょうか。 メイン会議時間は22:00〜入れ替わり立ち替わりになりそう、というイメージ。ここで占い→霊能、と２周回せるか、と言われると厳しい、と思ったわね。そこで一気に（占い師でも霊能者でもない）と回していく…と言うのが趣旨ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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ただ、霊能確定を狙っての同時CO(リーザ[16:55])とは意味が違うから、代案として「今日占い・明日霊能、占い回避あり」。これは純粋に、襲撃前にFOになればいい、と言う意味。今かーさんが霊能を保留しているのは、少し考えたいから。…霊能対抗を出したくないなら、今がいいと思うわね。
■6.占い師候補に合わせるのがベターだわ。最近バター高いんだけど、ぶつぶつ。 |
神父 ジムゾン 19:47
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【レジーナの占非対抗CO確認】おかえり、レジさん。バター高いよねーｗ
（19:09補足）トーマスも独断占CO始めてしまったが、占CO最初に関しては反対意見がなかったため問題はないと思う。[樵17:34]見ると議事未精査なだけな気もするが･･･ｗ現在FOについては以下のとおり。 【FO希望】商兵尼羊【占CO次第】屋書神妙【どちらでも】娘 |
青年 ヨアヒム 19:48
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ばんわー。まだ外なんだー。ＣＯ関係だけ取り急ぎ。
【占い師じゃないしー】【今日まとめに立候補する共有者じゃないしー】【霊能者ＣＯは保留に追従】 シモンは気になるね。クララ（萌）の意見に同意。 霊ＣＯを先に回して確定するとは思えないんだが、ホントに確定の目を考えてのことかね？占い師、先に出した方が、霊確定の可能性高いんじゃないのか？ |
神父 ジムゾン 19:50
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[書18:44]にもあるが占２COから霊確は占襲撃の危険性をあげるだけ。自ら占機能の崩壊を勧めるのは村側としては愚策。
メンバーのコアズレからFO希望は理解できるが、ならば自分が最初にCOと同時宣言するべき。占２CO状態からの霊COは占にとっても霊にとっても危険すぎる。レジさんも言っているが今日の結果から霊の自主COを考えても問題はないはず。一度みんなに考え直してもらいたい。＠７喉温存します； |
少年 ペーター 20:14
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おいおい、「それだけは勘弁」の共有者引いちまった・・・。
しかも相方がジムゾンときたもんだ。しかも潜伏希望ときてやがる。こりゃ俺が出ていくしかないか。 ワタナベ親子ならば父親が死ぬんだがね・・・。 |
少年 ペーター 20:18
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あーゴメンゴメン。すっかり遅くなっちゃった。とりあえず言っておくけど、
【僕が共有者】ですね。全員俺に逆らうんじゃあないよ。 当然だけど、【相方は黙っていること】【私が共有者であることに異論がある場合のみCOすること】。この2点だけお願いね。 |
少年 ペーター 20:21
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仮決定時間だの本決定時間だのは後回し。
とりあえず、 【済んでない人は占い師であるかどうかのCOをすること】 わかりきってることですが、もう今日COしかありえませんので。霊能者に関してはまだログ読んでないから保留でいいよ。 |
少年 ペーター 20:24
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■7.初日に占うべき人ってどんなタイプが1番いいいかね？
■8.●それは誰？ まとめ役としてこの2つ議題に追加させてもらうよ。全員ノドの調子を考えてしゃべってちょうだいね。 んじゃしばらく消えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:29
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はっちゃけ中のあなたに質問という名のイジメ。
暇になったらよろしく。 ジムゾン[16:30]重箱つつきになるけど「よほど変な構成」に占3COは入ってる？ ★[16:30]共有COについて。[1d16:39]「16人そろったのか」これ時間が逆だよね。15人までなら共有者はいない。どういう思考をしたのか教えて？ [16:57]共有が一本食いされる＝占い真偽が見えない？霊能者には見えるんだけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:30
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んー。「今日占い・明日霊能、占い回避あり」だと、票まとめがいるわね。自由占いからだと、理論派にはキツイでしょうし、回避も出来ない。それよりは１日限りの票まとめを募った方がマシかしらん。
クララ[17:15]灰まとめは、狂人より狼を恐れるべしっと思うんだけど、クララは狂人まとめのどこが怖い？ ★自称占い師さんへ：各自今日の最終確認時間を出して置いてね。 ペーターまとめ確認、次は夜遅くに。 |
村娘 パメラ 20:33
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＞ジムゾンさん
即非霊COしてしまいましたし…一応。コアタイムのズレから回避が間に合わない可能性があり、また、投票COが嫌いな方もいらっしゃる様子。投票COなしなら、私はFOを希望します。FOになるならば、共有者さんには2人とも潜伏してもらい、霊能者の方にまとめてもらうほうが良いと思い非COをさせてもらいました。占霊抜かれやすいという点はありますが…そこは「かりうどさんがんばれ」と。 |
村娘 パメラ 20:34
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で…今更ながらなことに考えがたどり着きました。だとしたらごめんなさい！とってもやっちゃった子ですorz
罰としてジムゾンさんの手料理完食させていただきますっ！（涙 えーと…【ペーター君の共有者CO確認】うわーん、ごめんなさいーー！ |
負傷兵 シモン 20:39
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◆１．【ヤコブ】でいいや。
◆２．４６戦目。内、Ｃ国が３０戦。Ｆ国形式は１６戦目。 ◆３．今の所感だと、｛修、老｝は明日にも寡黙吊りされても不思議でない立ち位置。一人なら兎も角、二人も寡黙では潜伏の意味がない。現状の発言を見た限り、珊瑚の方がモーリッツより発言出来そうに思える。 【モーリッツは今後の第一声で占ＣＯをして下さい】。 |
負傷兵 シモン 20:53
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【ペーターの共有者ＣＯ確認】。
共ＣＯ先行か…。まぁ、仕方ない。 潜伏の可能性を考えてか、「霊ＣＯは保留」としている者が何人かいる。だが既に｛娘、屋、羊｝の３人が非霊ＣＯしており、潜伏幅は狭くなっている。今後の占吊で、更に幅は狭くなるだろう。これでは灰襲撃で狙い喰われるリスクが大きい。 共１ＣＯからの霊ＣＯは遺憾だが、【霊ＣＯ・非ＣＯも始めるべき】だろう。 とりあえず、ペーターの指示を待つぜ。 |
青年 ヨアヒム 21:41
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うーし。もどったー。ご飯食べながら、議題に答えるよん♪【ペタがまとめ役出てくれたの確認】【もち対抗しないよー】
■1.今更感ただようけど、共有１ＣＯが無難でメリットが多いので好み。 両潜伏は決まればかっこいいけどなー。でも、指摘してる人もいるけど、占いが無駄になったり吊りにあたる危険性を考えると良手ではないと思うよ。 |
少年 ペーター 21:43
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私がまとめ役である限り、投票COはしません。よって■7.は私が挙げたものでお願いします。
気になるのが、霊能者を確定させたがる人が多いこと。その場合僕が人狼なら嬉しい顔して占い師を襲撃にいくんだけども、その辺はどうかしら？ 個人的には「真霊能者ならば初回の吊り対象にならないようにしなさいよ」と思ってます。 予定では、【仮決定13:00を目途、本決定15:00を目途】に考えています。 |
旅人 ニコラス 21:45
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生き返るのに時間がかかったが、けして枯れぬ緑の弾丸ニコラス、ここに爆誕。
【俺は占いなんて器用なことは出来ない】 霊潜伏幅は狭まっているが、まだ広い方だと思う。何より１６人いることが素直に嬉しい。ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 21:46
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続き）共２ＣＯするのは、戦術としては、占い機能が破壊されてからじゃないかな。初日から両方が表に出るメリットはないと思います。初日はどっちにしろ灰広いんだし。
■2.■3.■4.占い師は初日。片占いとか回避時のバタバタとかめんどいっしょ。 霊能者は初回投票ＣＯ。突然死がなければお仕事は3日目から。3日目第一声は襲撃挟むので反対。霊能者の占吊回避はあり。占いは灰を狭めるのに使うのがよい。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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続き）霊の回避があった場合は、対抗は即募った方がいいんじゃないかな。その場合はＦＯとほぼ同じになっちゃうんだけどねー。
■6仮13時頃、本14時頃？ ＞ペタ 霊ＣＯに投票ＣＯ使わないのか？で3日目にＣＯってことでいいのかな？ |
少女 リーザ 22:01
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鳩ぽっぽー！【あたしは占いできないよ】【ペタに対抗しない】【決定時間了解】
霊CO非COは保留。で、ざっと見答えられるとこだけ答えるついでにあたしの希望方針補足。 まず占霊同時COはnot同時刻CO。アルさん型解釈が正解で、来た人から順に占霊両方について宣言するのを希望してたよ。 かつ、これはあくまで【霊確に重点を置く】場合の提案ね。 |
少女 リーザ 22:03
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あたしは2d5CO狙いも悪くないと思ってたから、自分の希望が通らない場合の代案提示だったの。
そしてこの作戦は最初の指示がちゃんと出た状態で全員が従わなきゃ意味がない。狼と狂人の連携を崩すのに「やるの？やらないの？」で右往左往してたら引っかかる訳ないじゃない。 だからあたしは霊についての宣言は保留で、改めて本来の第一希望を推すよ。 |
少年 ペーター 22:04
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初日フルオープンを希望する人へ。
私の少ない経験上から判断すると、これをやると能力者全吊りは避けられないと思うのですが、『灰同士の泥仕合になれば自分は勝てる』と思っているからこそフルオープンを希望していると思ってもOKです？ ＞ヨアヒム 使いません。霊能者COに関してはいつがいいのかまだわからないので考え中です。 |
旅人 ニコラス 22:09
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投票ＣＯなし予定了解。
だが俺はこの状況(３人の非霊、投票ＣＯなし)でも３日目霊ＣＯを望む。 １つはＧＪ率のｕｐのため。 もう１つは灰襲撃の誘発。襲われた灰が真霊かもという不安はある。しかし、逆に言えば狼側はそう言うしかないとも言えるだろう。 |
少女 リーザ 22:10
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オト17:08＞占3CO時に霊2d仮決定後CO案ね。これは1d●と2d●▼の三回の回避枠を狼に与えることで、2d（＝初回処刑前）に占霊合計5COを狙う作戦。2d5COは初回からの全ローラーでLW探しだけに吊り手を二回使えるの。
で、途中で能力者襲撃や決め打ちが発生すれば使える吊り手はさらに増える。襲撃が入らなければ占いで黒がでて情報が入る可能性アップ。 |
少女 リーザ 22:11
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（オットー宛て続き）そんな訳で私は2dまでの5COは村有利だと思うから、この型になる可能性を残したいのね。
投票COなしだからこその希望だけど、仮決定後CO状況見て本決定だから遺言COの効果はないよ。 |
旅人 ニコラス 22:41
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議題にも答えておこう。
■１ やる気重視。いやいやまとめる共よりも、立候補の方がずっといい。一番いいのはやる気のある共１ＣＯ。２ＣＯはパンダが出やすいので、パンダになっても負けない強い村人だと全員が思ってるならＯＫ。ただ強い狼も同じことしてくるので結局イーブン。 ■２ 初日。 ■３ 黒引くまで潜伏でもいいんじゃないかと思ってる。 ■４ 占い吊りともにあり。白確霊やパンダ霊のメリットはわからない。 |
シスター フリーデル 22:55
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ただいまー。あれ、ずいぶん進んだんだねっ。
【私は占いなんか出来ないのです】【霊は保留します】 お返事からいきます！ 神父様1733＞うん、私も投票COのメリット知ってるけれど、メリット知ってて反対する人がいることも知ってます。後半は良く分からないけど…。それが投票CO反対した理由を聞く理由になるの？ まーいいやっ、神父様もともと変だし！ |
負傷兵 シモン 22:55
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珊瑚は非占ＣＯで問題ないです。
ですがモーリッツは騙って下さい。 共１ＣＯかつ占２ＣＯなので、狂人が占騙りに出ている可能性は濃厚。しかし村騙りの可能性が残り、絶対に安全とは言い切れない。 またこのままでは、モーリッツは明日にも寡吊。 それを避けるためにも、騙りに出て下さい。 |
シスター フリーデル 23:04
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リザおねーちゃん＞同時COについて。誤解ごめんなさい。でもその意味だと狼って様子見出来るのではないですか？ 騙りにくくなるの意味が取れない私に説明をください…。
とりあえず、投票COなしの時の三日目COのメリットデメリット述べます。私は投票CO無いならFOのが好きですが、三日目第一声が嫌いかというと、実はそうでもないです。 |
シスター フリーデル 23:09
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まず三日目第一声での取り沙汰される最大の問題点は『襲撃』なんですけど、灰直撃されない限り大丈夫です。それに灰襲撃なら占も共も機能保存出来ます。
次の問題点は『回避CO』ですけど占3COならリザおねーちゃんの理論でまず確実に村有利ですし、2-2でも村側不利はつきません。真回避だけなければ大丈夫です。 期待値で言うなら危ないかもしれないですが、実際やってみると案外大丈夫なのが三日目第一声なんです。 |
シスター フリーデル 23:16
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また、私が最重要視するのが、『黒狙い』をして見事に的中しても、あっさり回避されたりすることがあることです。FO希望はここからです。(ただ、投票COならそれも目をつぶりますけど)
次にメリットですけど、被灰襲撃の占霊共保存のメリットと、初回襲撃時の護衛率アップによる機能保存が主なメリットです。 FOの利点と不利な点はその逆ですね。誰かが言ってましたがパンダとか論戦で勝てるとか考えてないですよ。 |
村娘 パメラ 23:20
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しくしく…やっちゃったよー（涙。占2COなのでしょうか。。お爺ちゃんがこない…。
＿楽樵兵書羊神商娘屋羊書神宿青年兵旅妙修 占＿○××××○××＿＿＿××共＿××× 霊＿＿＿＿＿＿××××＿＿＿＿共＿＿＿＿ |
シスター フリーデル 23:25
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ニコおにいちゃん2241＞『霊潜伏はエンドレス -S村人とM霊能者-』はちょっと気になりますけど、止めた方がいいと思います。狼吊れそうなのに回避されて、しかもその時対抗なかったりしたらとか考えると怖くないですか。
狼が回避枠くださいなって言ってるように聞こえます…。 リザおねーちゃん2210＞聞きたいですけど、二日目仮まで狼が完全回避して3-1になったらどうしますか？ 確率的にはありそうですけど… |
旅人 ニコラス 23:33
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フリーデル＞黒引くまで潜伏はあくまで理想論であり、それが必ずしも良いとは思っていない。
１度灰襲撃が起きたら霊ＣＯを募るのが現実的だ。また、それでも霊を潜伏させて２度目の灰襲撃が起きたら、霊はすでに襲撃されていると思っていいだろう。 このずっと霊潜伏にも利点はある。まず占機能の保護。そして灰が減る。 だが、あまり理解されないと思うので、強く押したりはしない。俺も全員納得させられる自信もない。 |
少女 リーザ 23:37
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リデルちゃん2304＞そう、確かに狼の様子見は不可能じゃない。それでもメリットがあると思う理由は、まず霊→占で回すのとの比較なら様子見がやりにくいこと。あまりに様子を見すぎると不審がられること。
あとはあたしの言う【霊確を重視する場合】の意味ね。あたしはこれは確霊まとめを狙う作戦である可能性が高いと思ってて、共有者両潜伏状態での占霊同時宣言を考えてた。なら狼は共騙り警戒もしなきゃダメだから、 |
少女 リーザ 23:38
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騙るなら占い師の可能性が高いと思ったの。もちろん占霊同時刻COの方が作戦としては強力。でもコアタイム的に無理があるから、劣化板でも近い効果を狙える作戦としてありかなーって。
2325＞狼完全回避で３−１？それってFOの時とほぼ同じだよね？狼が自ら5CO選択する可能性はすっごい低そうだし。デメリットは確霊の分の灰考察が増えることだけど、1d2dの考察精度でそこまで邪魔になるかなぁ？ |
シスター フリーデル 23:43
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んんん、なんか長いシモンおにいちゃんとクララおねーちゃんのやり取りはちょっと保留しといて、と。明日じっくり見てみます。
レジおかーさん1940＞ちょっと希望が読めないというか、『霊対抗出したくないなら』とか読むとなに考えて保留にしてるのかわからないよ。単に方針決まるまで保留のつもりだったのかな…？ ■7.んと、黒狙いなら素直に発言が変なひと。村人っぽい発言してないひと、ともいいます@10 |
旅人 ニコラス 23:44
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ざっと思ったこと。
クララ-シモンのラインはないと思った。初日の早い時間にここまで殴りあう２人が仲間同士だとしたら、俺の価値観が裏返る。 クララのアルビンに対するツッコミは納得。そんなクララに対するシモンのツッコミも納得。総じてアルビンが変。だが、対抗の無言トーマスと比べることはできないので、変なだけ止まりで、真か偽かは不明。 それにモーリッツも未ＣＯだ。 |
負傷兵 シモン 23:56
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[0d15:57]の件についてninjin様に相談したところ、ＩＤ停止とのお返事が得られた。
守るべき道義と処罰に、役職やＣＯの如何は関係ない。私もそう考えたからこそメールしたのであり、ninjin様の対処には満足している。 問題は人狼たる私が、その事実を知ってしまったとこと。占機構の崩壊を、私は知ってしまっているのだ。 戦略的利用は畜生の術。腹芸も微妙。開示が妥当だが、問題はそのタイミングか。 |
旅人 ニコラス 23:57
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議題に答えるのが途中だったことを思い出した。
■７ ａ：一見建設的な意見をいっているが、どこか疑問を感じる部分がある人。 ｂ：ａのタイプがいない場合、時流に逆らわない人 逆に占いたくないタイプは…っと、これは言わないでおこう。俺の占いたくないタイプをトレースされても困るからな。 |
シスター フリーデル 23:57
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ニコおにいちゃん2333＞なるほど。私2316でニコおにいちゃんと同じ利点挙げてますんでわからなくもないです。きっと霊に頼らないひとなら好きな作戦ですよね。
リザおねーちゃん2337＞前半なるほど。『騙りにくくなる』というよりは『騙りを出させる』作戦ですね。 後半ちょっと疑問。確かにFOと変わりませんけど、回避もないのに襲撃前に霊あえて出す理由なくないですか…？ その状況、私なら第一声がいいです |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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★モリちゃんは占い/非占いCOよろしくっ。
＼樵兵司羊神商娘屋宿青旅妙修老｜年 占○××××○×××××××―｜共 ペーター＞初日に占う人は、寡黙＆スケープゴート救済・まとめ補佐が可能で発言判断が難しい人、辺りが定番かしらね。他にはロックオン解除とかもあるかしら。 占い3COなら、真ん中から白よりをオススメするわ。2COなら…黒狙いでもいいわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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かーさんFO希望で泥仕合もOKだけど、FOじゃなくてもずっと占い霊能が揃っているとは考えにくいわ。いつかは決断しなくちゃいけない。村側・狼側どっちかがおおポカやらない限りは、そんなもんだと思うわよ。
フリちゃん[23:43]もう言っちゃってもいいかしらー。霊能に対抗欲しいのよね。好みの問題で。 ★モリちゃんに先行質問。今気になる人いる？この人は白っぽい、でも、この人は分からない、でもいいわ。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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やべ。ねちったｗ（よだれふきふき）
＞ペタ22:04 了解ー。回答ありがとう。 で、投票ＣＯを使わない場合は初日ＦＯの方がいいと思ってるんだけど、ニコラスの2241を見てそれも有りかなｗとか思ってしまった。真霊が襲撃される可能性を覚悟しておけば、黒出しまで潜伏もありなのかね？とか？ｗ でも、やっぱ、霊ＣＯしたのが誰だったか、という村全体での確定情報は重要だと思うので、ＦＯの方が無難だと思う。 |
負傷兵 シモン 00:03
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ちょっと都合が悪いので、モーリッツの占騙りの件は【珊瑚に一任します】。
私の希望は既に述べた通り、安全策と寡黙吊り回避とを狙いって騙りＣＯです。 恐らくモーリッツより珊瑚の方が経験豊富でしょう。指示を出してやって下さい。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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続き）結局、真相に近づくには、村7狼3占1霊1狂1狩1共2の構成を可能な限り把握するってことだと僕は思うんだよね。
つーことで、やっぱ、その辺があやふやになる可能性がある戦術は、できるだけ採用して欲しくないかな。 ペタの2204については、以上を回答の代わりとさせて欲しい。灰の泥仕合については考えてない。勝つ自信とか全然考えてないｗ |
旅人 ニコラス 00:05
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「おにいちゃん」なんという甘美な響き。
血の繋がった妹に言われるのと、赤の他人に言われるのでは、こうも違うというのか。実に素晴らしい。 問題は、先ほど俺の鳩が風呂で溺死し、寝る直前に「おにいちゃん」を味わうことができないことだ。 明日、生き返らせに行かねば。 仕事中に？ 俺ならできる！ |
シスター フリーデル 00:06
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おじいちゃん＞レジの質問はヤコブも私も名前出さないでね。後々残りそうに無い辺りを二人ほど挙げといてくれればいいよ。
あ、ただ、他人を挙げて、でもその思考だと私やヤコブが白いとか変とか思わなきゃおかしいなら挙げてもいいけど。 |
旅人 ニコラス 00:14
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★レジーナ＞「発言判断が難しい人」とのことだが、レジーナはどんな発言をする人が判断難しいと思っている？ 例を２〜３挙げてくれるとわかりやすい。
また俺は「議論を活発化させない白確」が嫌いなんだが、レジーナはそんな白確定を作ってもいいと？ また、寡黙やスケープゴートがパンダになったら１００％吊られると思うが、それもありだと？ ハッキリ言うが、初日は白狙いなのか？ |
少女 リーザ 00:16
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ペタ2204＞FO以外なら全吊りを避けられるの？FOでも違っても能力者は食べられるときには食べられるし、決め打ちできる時はできるよ。そこに因果関係を見いだせない。灰同士の泥仕合も起こるときは起こる。そこで弱気になってたら勝てる訳ないと思うの。
■7.寡黙〜中庸域で一番黒いか白要素が見つからない人。要は終盤純灰で残ると困りそうな人。占っても動けなさそうってレベルでなければ寡黙占いもありー。 |
少女 リーザ 00:17
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リデルちゃん2357＞あたし三日目第一声苦手なの。灰襲撃が入ったら占共機能保存されても、1CO霊に確定情報がなくていざって時に二の足を踏む可能性があるから。それに今回の場合は非霊COが出てる分真霊を抜かれちゃう可能性はちょっと上がってる。
あと、リデルちゃんは基本FO＞三日目第一声なんだよね？なら失敗してもFOとトントンの状態が第一声より嫌っていうのがよくわかんないよ。これはどうして？ |
青年 ヨアヒム 00:17
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■7.うん。勇気を出してぶっちゃけちゃうと、僕は女子は吊りたくないんだよね！（真顔
というわけで、できるだけ女子から占って欲しいとか思ってしまう僕ヨアヒム。ってのはだめですかそうですか（この瞬間、ヨアヒムはこの村の女子全員を敵に回した） んー。怪しいところから占っていくのがいいと思うけど、黒に当たらなくて白確定した場合に頼りにならないタイプはちょっとなあ。占いより吊りを希望したいですね。 |
旅人 ニコラス 00:17
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質問しておいて勝手に答えるが「発言判断が難しい人＝意味の解らない発言or当たり障りのない発言→吊り」が俺の中で定義されている。
寡黙には奮起してもらうよう促す。 スケープゴートにされてる人はパンダ貰ってる思って自力で頑張る。 レジーナに質問を投げかけたまま寝る。夜は光が足りない。 |
少女 リーザ 00:18
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＠８か。調子にのって喋り過ぎてるかもー。
素村って能力無い分制約も少ないけど、その分推理をみっちりしなきゃだから推理下手なあたしてきには結構苦手役職なのよねー。楽しいけど！ ミスリードで村人をSG化しないよう気をつけなきゃ…。 |
神父 ジムゾン 00:19
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【ペーターの共有COおよびその他もろもろ確認しました】
ただいま。神父さんちょっと裏の仕事でぐったり。 羊18:04＞なるほどねぇ、ロラはちょっと失念してたな。ありがとリナちゃんｖ 宿20:29＞占3CO霊2とかだから入っているといえば入っていますね。[共有COについて]は、突っ込まれたくなかったな･･･ｗこの質問返答は私の少人数村経験のなさからくる凡ミスですorz |
神父 ジムゾン 00:21
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[共有襲撃]に関しては単純に地雷になれてないって意味ですねｗ
尼22:55＞んー、これに関しては私が安定した情報を求めるタイプだからという理由でなんとか納得してもらえないかな。さすがに[変]の一言で納得されるのはセツナイ； ■7.発言の多くを質問ばかりで消費している人。質問は視点漏れが出にくいのでね･･･まあステルス探しだね。 さて、ちゃんと議事録読み直してきますかね。 |
シスター フリーデル 00:28
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リザおねーちゃん0017＞確かに、1CO霊が確定で信じられないのが痛いのはわかります。私はそこまで心配しませんけど、非霊出てる現状だとちょっと危ないかもなあ、とは思いますね。
私がFOのがいいのは、吊占の黒狙いが出来るからです。襲撃とか二の次です。全部避けられて回避COないなら第一声のほうがいいです。トントンでなくて、黒狙いがなければむしろ第一声のほうが状況有利って思いますよ。 @8 寝ますね！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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ニコラス[00:14][00:17]勝手に答えられたが、かーさんとは言葉の定義が違うね。「意味の解らないor当たり障りない発言」は「発言判断」で程度によって、吊り占い。
「発言判断」出来ないのは、基本的に嘘を付かない村人になりきるタイプの狼。おかしいこと言ってないけど、積極的でもないところが占いたいわね。 寡黙についてはさくっと同意。スケープゴートは悪目立ちしちゃった人がそうなりやすいと思うのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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そこに占いを使うのはアリだと思うわ。
そして聞かれたからハッキリ答える。占い3COなら白狙い。2COでは微妙に黒に寄ってもよし。確定情報が一番有益でしょ？ 今日注目の的、シモンはざーっと見た印象、自分の理論をしっかり持っていて、それが最善、相手もそうしてくるはず！…って思っているような感じがしたわね。 裏をかいてくるとか、違う考えで動いてるとか、を想定してない感じと言うのかしら。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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■8.●回避ないはずだから非霊ＣＯした３人から選べばよくね？っていうのは安直すかね？ｗ さっさと回避の目を無くしたのはむしろ白いか？
とりあえず保留ｗ ★＞アルビン18:07 「同時に霊能者COも廻してしまった方が騙りにくい」ってどういう意味？あの時点で、霊ＣＯを回すと、狼側が騙りにくいから霊確定しやすいって意味？ そもそも狼側が騙りにくいのがなんでかわからんので、その辺から教えてちょー@12ﾈﾙ |
負傷兵 シモン 00:50
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携帯端末は、まとめサイトを調べれば案内があります。
最近、お勧めされているのは「ぐるっぽ」かな？ 私は議事検索には「過去ログビューワ」、発言には携帯のデフォルトブラウザを使っているので、使い勝手の良し悪しは分かりません。 |
老人 モーリッツ 00:52
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プロローグでいったように参加は基本的に深夜と昼前後になるのじゃ。
夜は、普段は基本的にはいないのじゃ。週に１〜２回はいる日もあるのじゃ。 ただ、それとは別にじいに緊急事態発生したのじゃ。何かというと、今日ここまで顔が出せなかった理由でもあるのじゃが・・・鳩が使えなくなったのじゃorz |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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ねむ。占い対象に補足。白狙いは初日だけね。あとは状況整理していくのに使いたいわ。
ジムゾン[00:19]共有COはごめん、伏せとくべきだった。おわびにスイカ。食べても割っても良し。 [00:21]共有地雷に慣れていないって言うのは「地雷成功→占い確定」に慣れてない、でいいのかしら？でも、それならなおさら「パンダ→霊能判定」を考えてそうなのに、そこだけ抜け落ちてたのが違和感だったのよー。 |
老人 モーリッツ 00:55
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非常に苦しいのぅ。苦しいのぅ。
何が苦しいかというと、更新前後にいられないどころか更新後にこられるのがこれくらいの時間になる日がほとんどになるということじゃ。 もともとは午後２時〜夕方ぐらいまでは鳩さえつかえれば全然忙しくはないので余裕だったのじゃが・・・。 とりあえず、早急に対策するじゃ。今日明日は、いない可能性が高いと思ってほしいのじゃ。その分、他の時間でがんばるのじゃ・・・。 |
負傷兵 シモン 00:59
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…非占ＣＯ。
戦略や戦術面での損得や向き不向きを考えて非ＣＯするならまだしも、夜明けに立ち会えないという自身の不始末から、独断で非ＣＯするのはどうかと思います。 携帯端末は「なずな」以外にもあります。 動く前に、そういったことを十分に調べて下さい。 |
老人 モーリッツ 01:08
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とりあえず、遅れたが議題に答えていくのじゃ。
■1.まとめ役は？ すでに共有1COじゃが、じいの好みは答えておくのじゃ。1COが序盤のまとまり良くて好きなのじゃ。 ■2.占い師はいつ出したい？ 初日が基本なのじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:09
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■3.霊能者はいつ出したい？
自称占い師が３名以上なら確定する可能性大なので３日目投票COが理想。投票COなしでも３日目かのぅ。 自称占い師が２名以下なら初日か二日目。つまり吊りと襲撃が始まる前じゃのぅ。さらに占いの前の初日が理想じゃのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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モリちゃんお帰り、鳩さん安らかに…。鳩さんの分も喋ってあげてね。っ「豆」
占い先どうしようかな、無理矢理挙げてから寝ようと思ってたのに。 返事まだだけど、[17:15]「灰まとめは狂人疑惑」が視点漏れかなとのこじつけ、シモンのロックオン解除、さらに白確でも喋りそうとの意味も兼ねて、●クララでひとつ。 入れ替わりでお休み〜。家訓【無理はしない！】でね。 |
老人 モーリッツ 01:13
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まぁ、今後は、鳩が使えるかも参加する前に確認するよう気をつけるよ。
しかし、更新後夜中までいない占い師はさすがに無理があるじゃろ。村の進行にも影響が大きすぎる。 まだ、鳩が使えるとも決まったわけではないし、遅くなりすぎても村に迷惑がかかるだけじゃしの。 |
老人 モーリッツ 01:17
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■4.回避ＣＯについて
占霊の吊り回避は当然ありで。 占い回避も個人的にはありじゃな。共有は別にしても他の職は基本的になしじゃの。 ■5.占いたい人は？ ようやく議事録をまともに読んでる途中なのでこれから考えてくるよ。昼前だと、また遅くなりそうじゃしの。 |
老人 モーリッツ 01:20
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■6仮決定、本決定の希望時間
とりあえず、仮が１３時。本が１４時かもうちょっと早めが希望かのぅ。 鳩さえ復活すれば、ぎりぎりでも問題ないのじゃが・・・。 ■7.投票CO 反対する人がいるのならなしでいいんじゃないかの。さてちょっと議事録にダイブしてくるのじゃ。 |
少女 リーザ 01:21
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モリさんこんばんはっ！Σ鳩さん…それは、お大事に。可能な範囲でがんばってね。りあるだいじに！【占２COで確定確認】、ならFO希望するよー。
リデルちゃん0028＞FO＞第一声の理由確認。2d仮決定後霊COは黒狙い前提だよ、回避を狙いにいく作戦だし。 雑感。兵1703→書1711はクララちゃんの反応が過敏。シモンさんはこの発言では「議題回答は何を重視してるのか」って聞いただけ。 |
少女 リーザ 01:21
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そこを「デメリットをどう考えてるのか見えない」ってのは問題が全然違うー。
アルさんは確霊まとめ優先希望者。で1710のFO範囲からして、霊確なら共2潜伏希望？これ占い師的にどうだろ、まとめ役がコントロールできない地雷とか真からしたら博打すぎて怖く無い？★解釈ミスがあるか否かと、無かった場合は上記をどう思うか教えて。 それじゃぁ寝るー＠6 |
少女 リーザ 01:24
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ああああ…発言フィルタとアンカーが使えるってすっごい幸せ！JE使えないしTrinityが意味ぷーだった林檎箱の人としては、今までツールが全然なくて大変だったんだー。
ちなみに「Jinroh BBS Helper +if 1.5」と「Jindolf」併用。興味のある人はエピで聞くかまとめサイトで検索してみてね♪ |
シスター フリーデル 01:26
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リザ＞あれれ、分かってませんね。
黒狙い出来ないのなら、FOより第一声のほうが状況有利だから、第一声のがいいと言っているのです。二日目仮が終わった時点で黒狙いが出来る、出来ないは関係ないのですよ。 |
シスター フリーデル 01:29
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おじいちゃん＞がんばれっ。
ちなみに私も全鳩だよ。世の中にはPCサイトビューアなる便利なものがあるのだっ！ ていうか、スッパリ騙らなかった私が悪かった！ おじいちゃん一緒に潜伏がんばろう！ |
老人 モーリッツ 01:35
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わしとジムゾンの■３とは。まったく反対になるの。
３COで初日に霊確定させるのはいいが、序盤に襲われる可能性はどうするのじゃ？ 霊の結果は吊り後まで必要はないのでCO自体は先延ばしにしたほうがいいと思うのじゃが。 もちろん３日COだとCO前に襲撃死の可能性が出てくる。ただ、それは灰が襲撃されるということがまず前提にある。 |
老人 モーリッツ 01:36
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狼側からすれば確率的に厳しい霊を狙って灰を襲撃することはリスクでしかないとわしは思う。
なので３日目CO（あるいは投票CO）がいいと思うのじゃが。 ２COの場合は襲撃先狭めというがそれ自体はいいんじゃが、わしは２COの場合霊のも２CO出る確率が高まりその場合信用勝負になる可能性が高いと思うんじゃよ。 だとすれば占霊ともに襲撃はされにくいんじゃないかと、狩は基本は占いの真と思えるほうを守ればいいと思 |
老人 モーリッツ 01:39
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思うしのぅ。（切れたのじゃ・・・）
わしと同じ前提条件に対して結果が正反対だったので一応詳しく書いてみたじゃ。 とりあえず占い希望とは関係ないのじゃ。続けて議事録にダイブするのじゃ。 っっっざっぶーん。 |
老人 モーリッツ 02:01
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いまさらこんな議題見つけた・・・。ようやくここまでまともに読んだともいう。
■7.初日に占うべき人ってどんなタイプが1番いいいかね？ 正直難しいのじゃ…。初日だからっていうのはないですじゃ。まとめがいない状況なら、白確定したときに良さそうな（まとめできそうな）人とか考えたりするけど、占いはやはり基本は、吊るほどでもなく判断がつきにくい人かのぅ。 |
木こり トーマス 02:10
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ぬおお！？ 対抗は1なのか？ 占い2なのか！？？
じゃあ狼か？ 狼なのか！？ ぬおおおおお！！！ …と、無駄に吠えておはよう諸君。 我が輩の発言から村or共騙り臭もしただろうに、それで占い2なら対抗狼の可能性が高いだろうか。真確定の憂い目のリスクを考えたら騙りに出るだろう。狼の性格が分からんので確りとは言えないが。 |
木こり トーマス 02:11
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＞ペーター21:43、22:04
現状確かに霊COを募ると2-1になる危険性はあるが、投票COを使わないなら初日FOしかなくないか？ 例えば3日目に霊が1で2-1となっても、灰が襲撃されればその霊能者は確定せんぞ。そうなれば、パンダを処刑しても占が確定せんし、占機能が破壊された場合の軸にもし辛い。非霊COもいるようだし、ここは初日FOが現実的だと我が輩思うのだが。 |
老人 モーリッツ 02:16
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★モリちゃんに先行質問。
＞レジ―ナ女将、気を使ってくれてありがとうですじゃ。 初日現在の印象だけならニコラスと女将がいまのところ白く思えたのじゃ。 ニコラスは、霊潜伏継続で意味なく目立った点が一応白く感じたですじゃ。 あと、なんかニコラスの発言事態は理解できたし、それなりに共感できたですじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:19
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女将は、わしに気を使ってくれた余裕のあるところが村人っぽく思えるのじゃ。
印象だから勘みたいなものですじゃ・・・。 一応よくわからないのは、ジムゾンかのぅ。 霊に関しての意見が正反対だったのもあって考えがわかりづらいですじゃ。改めて意見聞いてみてじゃが・・・。 |
木こり トーマス 02:25
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＞シモン君
シモン君は・初日FO霊CO先募り、確定時に共潜を希望しているな？ それだと狼に全潜伏という選択肢を与えてしまう事になる。というのも、全潜伏策とは狂が絶対に占を騙るとは言えない為、占確定のリスクを伴った作戦なのだ。その為狼も使いづらいが、霊に先COを募ればそのリスクは消える。霊が確定すれば狂は確実に占を騙るであろうからだ。その事についてどう考える？ 既出だが個人的に訊きたいのである。 |
老人 モーリッツ 02:28
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トーマス発見。ようやく一通り読み終えたの。思ったより時間がかかってしまったのぅ。途中の状況確認のためにも鳩復活をがんばらねば・・・。議題でも答えたが、わしも占２COでこの状況（非霊宣言複数）なら霊COも今日してしまえばいいと考えるのぅ。ただ、一応共有からの指示を待つじゃ。
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木こり トーマス 02:41
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おお御老体。夜分遅くにご苦労様である。
霊潜伏について再考してみたが、現在灰は12人。狼が灰に2匹から3匹で霊候補は10から9。非霊CO3人が村なら7から6。今日と明日の占い先が村なら5から4。3日目灰襲撃で霊能者が死亡する可能性は1/4か1/5。灰に狂の場合、対抗狼で2-1になる可能性2/5。やはり潜伏は不安定だと我輩的に思う。 それでは席を外す。占希望その他は明日出そう。 さらばである。 |
負傷兵 シモン 04:41
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【モーリッツの非占ＣＯを確認】。
これで占ＣＯ・非ＣＯは全員回ったな。なら短いが、重要な事務報告がある。 以下は「シモン」ではなく、一人のＰＬとしての発言になる。落ち着いて聞いて欲しい。 ＰＲのアルビンの行動についてninjin様にメールで相談したところ、『ゲームルールを尊重する意思を持たないことが明白だと判断し、放置すると色々の誤解を招くと考え、ID を停止しました』とのお返事がありました。 |
負傷兵 シモン 04:41
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ＩＤ停止である以上、【アルビンは３日目に突然死します】。
アルビンの真贋は不明ですが、「占結果の発表」がされることはありません。事実上、占機構は崩壊しています。 これはゲーム外の情報、「メタ」な情報の部類です。しかし重大な情報であり、私だけが知って握り潰すというわけにもいかない情報です。 何れは開示する必要があると考えていましたが、占ＣＯが回り切らない内に明かしては、何かと不都合があります。 |
負傷兵 シモン 04:41
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そのため全員の占ＣＯ・非ＣＯが回り切るまで、情報開示を控えさせて頂きました。申し訳ありません。
あまりに突然かつ重大なことで、私の発言を疑われる人もいるでしょう。ですがこれは厳然たる事実です。ninjin様に「ゲルト」として発言して頂ければ良かったのですが、そこまで頭が回りませんでした。 …と、まぁ、そういうことだ。 動揺するなと求めるのは無理かもしれないが、出来れば平静に議論を進めて欲しい。 |
神父 ジムゾン 04:51
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【モーリッツの鳩死亡確認しました】モリさんお愁傷です；；
おはよーございます。･･････ってちょっ！あああああ、2chのURLだったのかコレ。全然見てなかった･･･。とりあえず、シモンさんお疲れさまです。状況を慮っての情報開示痛み入ります･･･。 うーん、占機能崩壊は確定か。いろいろと考え直す必要がありそうですね･･････ |
負傷兵 シモン 04:51
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占騙りの決定を珊瑚に一任したのは、こういう事情から。
私は占候補であるアルビンのＩＤ停止、占機構の崩壊を「知っている」ため、決定を下せなかった。 占騙りを出さないと決めては、「メタ」を利用したかのうように見えてしまう。 「メタ」に影響されまいと占騙りに固持しては、逆に「メタ」に振り回されていることになる。 味方すら騙して申し訳なかったが、話すに話せなかった。その点は理解して欲しい。 |
神父 ジムゾン 04:52
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★宿00:53＞スイカありがとー。だけどW地雷とパンダ→霊判定のつながりがさっぱり解らなかったり…。本当に申し訳無いのだけど、もう少し詳しく説明してもらっていいかな？
娘20:34＞私の手料理は罰ゲームなのか･･･orz[...は肩を落として凹んでいる] 老01:35＞本当に正反対なんだね･･･おもしろいｗでもモリさんの意見もけっこうすんなり入るなぁ･･･ありだとは思う。喉の都合で細かく考察はでき |
神父 ジムゾン 04:54
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ないけど2CO時の襲撃についてがちょっと気になったかな。占2霊2になる確率が高いのは理解できるけど、占霊襲撃されにくいというのは少々強引な考え方だね。占騙りで勝つ気があれば狼はよろこんで霊機能破壊しにくると思うけどな。
■８.●シモンを希望。少々ロックオン体質っぽいのと質問に多少棘があり、村内に敵を作ってしまう可能性が高いと思う。白か黒か早めに出しておくのがシモンにとってもいいんじゃないかな＠２ |
負傷兵 シモン 05:00
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件のアレは見るな。見てしまったら、禁止行為を犯すことになる。
兵隊仲間に偵察を頼んだ結果、真っ黒の連絡があった。そのためゲルトに相談した次第だ。 …さて、と。ここからは議論に専念するぜ。 占機構の崩壊が確定している以上、その結果は何ら信用出来ない。トーマスに一切の瑕疵はないが、占候補の一角が欠けるからには、どうしようもない。 考察のスリム化のため、【今日中の霊ＣＯと共有者２ＣＯを要求する】ぜ。 |
司書 クララ 05:15
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箱不調…今までチェックにかかってておそくなっちゃったー。ペタ君共有者COね。実は占い師関連のこともあり占い師CO後に出てきてほしかったかなー。というのも共有の占騙りを警戒させておけば狼がCOせずには居られない状況を作れたはずだからねー。これは占に対してだけ有効なんだよねー。で、占は樵商二人でアルビンさん突然死確定？
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司書 クララ 05:25
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霊COはこうなると余計に微妙かなあ…。商突然死確定なら、三日目商●判定で樵真確定の可能性があるんだよねー。正直COの仕方に真っぽさを感じてないのもあったし、そんなに低い可能性で見てないー。でも投票嫌いな人も複数いるしねー。もし商狼だと、やっぱり襲撃の的増やすだけだよ？人でも的の意味では同じ。回避あり即対抗の3日目COにしといて、１COでも真決め打てるか検討していくほうがいい気がするー。
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負傷兵 シモン 05:26
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■７．俺としては、「確定白になった時にそれなりに心強く、早期襲撃されても惜しくない程度の論駁力」の持ち主が、初日の占い先として最も妥当だと考える。
そういう人物なら黒判定が出た時、占候補との議論に期待出来る。 また白確定したなら、まとめ役の補佐や代理としての動きが期待出来る。 発言から判断が期待出来る程に多弁ではなく、かと言って寡黙吊りする程ではない中庸域の人物が理想。 だが、これは絶対ではない。 |
負傷兵 シモン 05:26
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灰に広く目を向けるため、ロックオン・被ロックオン傾向が強い者を早々に占っておくのも有効だ。また寡黙が多い村なら、吊り手数を減らすために寡黙を占う価値が出てくる。
要は状況次第。 ■８．●クララ。 占機構が崩壊する以上、占い結果は何も信用出来ない。トーマスが白判定を出そうが黒判定を出そうが、本質的には「灰」と同じだ。 それでも敢えて希望を挙げるなら、言動や思考ロジックが最も理解出来ないクララだな。 |
少年 ペーター 05:27
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おはよう。全員揃ったみたいだね。んで面白くない事態が起こってしまったようだね。
正直、アルビンに抜けられると非常に困りますね。こうなればもう真霊能者様にがんばっていただくしかありません。全員、霊能者には敬語使えよ。 ＞クララ 僕が共有者COしたからといって共有者の占い師騙りの目がなくなるとは思えないんだけど。 |
司書 クララ 05:33
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＞レジーナさん20:30
狼のまとめ立候補は絶対占ってやるってブラフしとけばかなり防げると思ってたー。でも、実は狂人まとめでも私が生きてる限りは怖いと思わないし可能性が高いか低いかは襲撃傾向などから指摘できるー。初回共有襲撃とかになりやすいしー。私居なくなってたときに潜伏狂人がありえそうだと怖いー。 ■７．何考えてるか理解できない人+発言力強い順に占い使うー。それが中庸や寡黙に多いと思うけどー。 |
司書 クララ 05:46
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＞シモンさん
早期襲撃されると惜しいの論駁力を持つ人ってシモンさんの基準でだれー？今シモンさんの考え方トレースしてるつもりなんだけど基準のつけ方が見えてこないー。 ＞ペタ君 １COしちゃうとすっごく共有騙りの目が薄くなるー。私が狼ならそう判断して潜伏にもっていくぐらいには。もう一人が騙ってるのにまとめに出てくる共有ってブラフ最高だと思うけどあまりみないー。 |
少年 ペーター 05:47
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＞リーザ
単純に確率の問題で、フルオープンよりは霊能者を隠しておいたほうが能力者を襲撃される可能性は低いでしょう。 ＞ニコラス 現段階で私が1番恐れているのがシモンとクララが共に人狼であることです。シモンが●クララとしてますし、このラインを切り捨てて考えるのはまだ早いと思います。 |
少年 ペーター 06:13
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10〜11時頃に霊能者COに関することの決定を出しますので、それまでに現状を踏まえた上で意見を述べてください。今日霊能者COするか、とりあえず3日目をむかえるまで潜伏するか、の2択です。私が1番納得がいった意見を採用しようと思います。
トーマスの占い先については彼に一任しようかと思っていますが、その辺の意見もあればお願いします。 |
旅人 ニコラス 08:03
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朝はいい。身体がリフレッシュされるようだ。
アルビンは３日目の朝に消えるのか。さすがにこれは初めての経験だ。俺は良い子（？）だったから見ていないし、アルビンに悪気があったようには見えなかったが、いたしかたないのだろう。 限られた命だからこそ、美しい時もある。 アルビンには後悔よりも、散り際の微笑みを期待している。 |
旅人 ニコラス 08:09
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占い希望は迷っている。クララとレジーナで、だ。
俺の質問に対するレジーナの回答には、あまり納得ができなかった。「嘘を付かない村人になりきるタイプの狼」と「嘘をつかない村人」の区別を占いで付けたいのだろうが、●候補が絞れない気がするのは俺が緑だからだろうか。いや、ちがう。と思いたい。 クララは俺の■７ ａに該当。 |
旅人 ニコラス 08:13
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ペーター＞ペーターは決めうちが嫌いだったな。確かに早計な決めうちは良くない。
改めて２人を見続けて判断していこう。 忠告感謝する。 霊ＣＯについて提示される時間にまた顔をだす予定だ。 |
村娘 パメラ 08:29
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おはようございます。やはり寝てしまいました。
占い師さんはトーマスさんとアルビンさんで確定…えーと、状況把握。シモンさんお疲れ様です。あれはスルーしてました。2chアドでしたので。。 寝る前に書いていた内容はゴミ箱逝きという状態。なんてこと！ |
司書 クララ 08:30
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＞ニコラスさん
「どこに」私に対して疑問を感じて悩んでいるかぜんぜん見えてこないー。つかみ所ない、なら自覚あるんだけど、私は初日の戦術にこだわりがないから自分の戦術が絶対とか考えてる人には突っ込むんだよー。逆に言えば全潜伏ですらメリットデメリット両方あると考えてるからねー。「ここがデメリットだがこうなので私はこうしたい 」って言う人ならともかく、絶対視する人は視点狭いから注目するー。 |
司書 クララ 08:40
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垂れ流しとくと、初日の戦略の有利不利は私は狼要素に考慮しないし、自分自身の意見も好みでしか言ってないー。ただ、各人の考え方の基本として性格が見えてくるから以後の状況でその性格と矛盾照らし合わせるのは得意ー。今考え方の基本見えてないのがカタリナさんとニコラスさんだったりー。ヨアヒム君もわかりにくいし私と似て異なる感があるー。私は確定情報がベストだけど、暫定情報でも対応してこうって考えてるー。
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村娘 パメラ 08:46
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＞ペーターさん[06:13]
昨日の非霊COが非常に迂闊すぎで、本当に申し訳なくorzこういう事態になるとは…。 霊能者さんのCOについてですが、霊能者さんに一任で。 潜伏できると判断されたなら3日目まで潜伏を、潜伏無理と判断されたならその時に。 |
シスター フリーデル 08:53
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ヤコブ＞私達に情報を話さなかった件はむしろ感謝。
話をされてたらノイズ化してメタを確実に利用してたはず。そうしたらフェアな勝負になるわけないし消化試合的なノリにならざるを得なかったと思う。 初日から灰ガチ論戦でもいいじゃんおおげさだなぁ。 |
シスター フリーデル 08:58
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ちょいまちーっ！なんですかこの状況？
つまりアルおにいちゃんが出禁を食らったわけですか。ダメですよ、買い食いは見つからないようにやらなきゃあ。 さてさて、そうすると霊能者様にはどう過ごして頂けばいいのでしょうか…。ちょっと考えてきますけど。占い希望出すべき？…出すべきですよねー。ラインとかありますからねー。 |
村娘 パメラ 08:58
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回答していませんでした。
■7.発言から色が見え辛い方。または白黒両極で見える方…でしょうか。状況変わりましたので広範囲に質問が投げられると見える方をあげたいです。 すみません、時間切れ。次に来れるのは12時回ります（汗 ■8.暫定で●シモンさんを。戻ったら考え直します。 |
青年 ヨアヒム 09:10
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んー。おはよおぅ。なんか大変なことになってるな…。アルビンＢＡＮ？シモンおつ。
そういや、プロ全然読んでなかったしーｗ プロアンケートにも答えてないしーｗ 参加時間は不定期だけど昼中心かな？更新時間付近にはできるだけいるようにする。自己紹介は…理想の妹を求めて、現実と虚構の狭間を彷徨う流離い人、ヨアヒムです！（しゃきーん モリは鳩負傷？お大事になー。 |
負傷兵 シモン 09:22
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霊能者は即ＣＯすべきだろう。
霊潜伏の目的は主に占機構の保護にあるが、残念ながら占機構の崩壊は確定している。霊潜伏で護衛率を高くする意味がない。 寧ろ潜伏させては、狼側のラッキーヒットで霊が抜かれる恐れが出てしまう。占結果に加えて霊判定まで失っては、泥仕合どころの話ではない。 霊１ＣＯなら確定情報、２ＣＯなら狼側を一人表舞台に引き摺り出せたという情報が得られる。だが灰襲撃を挟むと、こうはいかない。 |
村娘 パメラ 09:25
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くるっぽ。
あ、駄目。トーマスさん自由占いにするのであれば、霊出したほうがいいかも。霊占いは勿体ないですし。 霊潜伏を続行するなら占い先は非霊した中から選ばないと潜伏幅狭まってしまいますよね？ |
司書 クララ 09:28
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シモンさんの意見見直してきたー。これ明日吊りでいいかもー。自分は質問したり他人否定するだけで、質問されたら「発言読んでると思えない」って、自分に対する意見聞く気ないよ、これー。狼ならどうみても誘導してやんぜ系〜。自分絶対に凝り固まってる傾向あるから議論続けるのやだー。
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司書 クララ 09:31
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アルビンさん通報も私は否定的ー。
っつかプロでのことでしょー？始まってからやったらそりゃ私も通報するけど、キャパ低すぎないー？ 人参さんも初犯ならエピで警告でいいレベルだと思うんだけどどうなんだろー。 |
負傷兵 シモン 09:41
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占機構の崩壊という「メタ」を知った上で狼側の利を考えてしまうと、松の木に占騙りを指示する意味がないからね。
占騙りに狼を送り込むのは占確定を防ぎ、占機構破壊を為し易くするため。 だがアルビンの突然死によって、そのどちらも労せず為すことが可能。それなのに“捨て駒”として狼を送り込む意味はない。 …外道の術とは分かっていても、どうしてもこういう考えが頭を過ぎってしまう。 |
シスター フリーデル 09:46
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いろいろ考えたんですが。
潜伏させると初回襲撃危ないですよね。潜伏状態だと狼が諸手あげて霊狩狙い襲撃しませんか？霊能者は初日のうちにすぱっと出しましょう！ …って、シモンおにいちゃんに先に言われたあっ、でも追従追従！ おにいちゃんの後をついていくのが妹です！…よね？ 占い希望考えてきます。 |
負傷兵 シモン 09:46
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[1d04:51wisper]でも触れたが、「メタ」を知ってしまった以上は占騙りを出しても出さなくても、「メタ」に影響されたことが否めない。
機械ならぬ人の身では、綺麗さっぱり「忘れる」なんてことは出来ない。知ってしまったもの、気付いてしまったものはどうしても残る。 だから狼側の戦略の潔白さ、身の証を立てるには、「メタ」を知らない者に決定を預けるしかない。 |
司書 クララ 09:49
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占い希望だけど●ニコラスさんでー。
思考の源流が一番みえないー。カタリナさんも見えにくいんだけどー。今のところ神父さんとフリーデルちゃん白く見えるー。根拠挙げれないけどー。 ＼宿神兵娘司樵羊屋青旅妙修老商｜年 占司兵司兵旅＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿ |
負傷兵 シモン 09:50
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結果的に、狼側は多大なアドバンテージを得た。
だがこれは「知らない」者の意思決定によって得たものであり、恥じることはないだろう。 もし何らかの非難があるとしても、それは実際にメールで報告し、「知ってしまった」私一人が負うべき責だ。 珊瑚も松の木にも、何の瑕疵・責任もない。 |
羊飼い カタリナ 09:51
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うにー･･･おはようございます。
議事録読んだのですが、読んだのですが･･･なんだかちょみっと思考がぷっつり止まり中です･･･ごめんなさい(>_<) 通報してID停止になったってことはエピまで伏せておいてほしかったな･･･って･･･。 |
司書 クララ 09:59
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＞リーザさん01:21
デメリットをどう捉えているかわかんないのはシモンさんの議題回答についてー。そこシモンさんも混同してるならごめーん。私自身の回答は各方法のデメリット踏まえた上で好み〜。 ＞カタリナさん 伏せたらもっと困ったことになってたと思うー。ただ、私は別の意味でなんだかな感があるけどー。 |
司書 クララ 10:03
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リーザさんの回答でちょっとは印象埋まったけど、でもやっぱりシモンさん他人否定系に見えるー。人なら困るし狼なら妥当すぎる手法ー。とっとと吊るか占うかで埋めたいー。ニコラスさんの思考を利用される意見は胡散臭いー。灰をなんで狼が参考にするのー？非霊なら占ったほう良いと思うー。
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青年 ヨアヒム 10:03
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アル突然死で、トマがなんか不憫だな。死人が対抗ってつらいんだよね…。
トマの処遇については霊結果を見てからでいいんじゃないかな。トマが人なら襲撃あるかもしんないし。 アルの正体を明らかにする上で、３日目の霊結果はどうしても欲しいなぁ。ちょっと状況的に霊保護も考えたくなってしまった。確率的には、霊ＣＯ→霊襲撃＞灰襲撃で真霊にヒットだと思うしー。悩ましー…。 |
少年 ペーター 10:07
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【今から自分が霊能者であるかどうかCOしてください】
この意見が多かったので採用することにしましたが、これで寡黙吊りなんて悠長なマネは出来なくなったってことだけは覚えておいてください。 |
シスター フリーデル 10:08
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■8.●神父様。やっぱり1733読み返してもひっかかるよ…。穿った見方をすると、『今後のシモンの意見を偏ったモノと主張しやすいように』伏線はってるように見えるというか、どうしても理由になってない気がして。
あとアルにい偽→トマにい真なら、シモンおにいちゃんとクララおねーちゃんは白いと思う。アルにい1807のクララおねーちゃんシモンにいに注目させるような発言はしないきがします。 |
羊飼い カタリナ 10:08
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気を取り直して、がんばってみる･･･です。
投票COもつかえないなら霊はやっぱり初日CO希望です。現状占候補２で霊も確定しなさそうな感じだし、てか、占いが機能しなくなっちゃった今は霊判定を大切にしなきゃと思うから、早めに表に出てもらって(複数候補者いるなら）真贋もいまからみていきたいところです。 |
羊飼い カタリナ 10:08
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3日目COで投票COみたく痕跡が残せるような方法があるならもちろん3日目COを押すですが、そんな方法考えつかない･･･し。あと、真霊が襲撃されたかもしれないという要素が残っちゃっうとどうしてもそのことが気になっちゃってもやもやしちゃうから、やっぱり候補ははっきり見ておきたいです。
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シスター フリーデル 10:13
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【霊能者様ではないです】
あれ、逆に霊潜伏だと寡黙吊りできるの？ まぁ寡黙らしい寡黙なんて、いない気がしますから、微妙に無意味な指摘かもしれないですけど…@4 .｡o0(余談ですけど、『おにいちゃん』『おねーちゃん』って文字数すごい勢いで食いますよね…1008書く時も全然文字数入り切りませんでした…) |
司書 クララ 10:13
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【霊能者でもないよー。】
状況的に希望してる人多いからこうなるとは思ってたー。 ＞ヨアヒム君 でももし商狼だと、樵真確定する可能性があるから初日樵襲撃の可能性も高いー。真狂ならわかんないけどー。商の偽要素より、樵の真狼か？って意見のほうで真っぽく映ってるんだよねー。ただ、CO中にペタ君が共有COしてるから真狂もあるんじゃない？と思ってるんだけどー。@2 |
少女 リーザ 10:15
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わぉ。いろいろ凄いことになってるね。シモンお疲れ様、フラットにする意味で言ってくれて良かったと思う。
【あたしは霊能者じゃないよ〜】 うーん、夜中のトマさんの発言みるに実に真っぽいね。過信はできないけどさ。 |
青年 ヨアヒム 10:16
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まぁそうなるよね【僕が霊能者だよ】対抗あればどぞーｗ
アル＝狼のとき、メタで白視しちゃいそうなので、●シモンを希望しておくね。占機能は揃ってないけど、トマ＝真の目もあると思ってるし。 |
少女 リーザ 10:22
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クララちゃん0959＞えー。ますますわかんないよ。好みは良いんだけどさ、あの時点で周りにとって何考えてんのかわからないのはクララちゃんの方だよ。議題回答はシモンさんは自分が重視するメリットは触れてるけどクララちゃんは結論だけだもん。自分がやってないこと相手にだけ求めてるように見えるよー。
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羊飼い カタリナ 10:24
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■8．多弁は発言から判断できますし、白確定になって襲撃させれてしまうと貴重な戦力がいなくなってしまって困ります。寡黙すぎる人はいろんな意味で占いより吊り･･･って感じです。そんなわけでそこそこしゃべってる中庸な人の中から発言の中にアレって思うところがある人を占いたいです。
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羊飼い カタリナ 10:26
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あと、疑い返しっぽいところがある人とかも･･･占いたいかな。狼だと自分が疑われるの嫌だろうし、真理的に疑われたらその疑いを別の人に向けたいと思うだろうし。
占い機能が破壊されちゃってるけど、一応希望は普通に出すですね。 ●オトちゃん |
青年 ヨアヒム 10:36
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＞クララ1013 呼び捨てなんて他人行儀な。お兄ちゃんて呼んでごらｎげふげふ
その辺は狼と狩人さんとの読み合いになると思うけど、例えば占真狼・霊真狂だとしたら、真狂どっちに当たったても、霊機能破壊は、確定情報が減る分、村にダメージがあると思う。 ＞ぺタ1014 わかりますｗ |
少女 リーザ 10:36
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●クララちゃんで出すよ。シモンさんとの絡みの主張が納得できない。自分がちゃんと提示してなかったのに「デメリットをどう考えてるのかわからない」とか、議題回答の意味がないよ。
作戦なんて少なからず個人の好みだけど、だからこそ周囲にメリットデメリット開示して検討してもらうんでしょ？主張と行動が一致してないよ。 片占いってことで迷うとこもあるけど、情報を追加しておきたいから希望するよ。＠3 |
老人 モーリッツ 10:40
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おはようじゃ。すごいことになっとるの。
とりあえず【わしは霊能者ではないぞぃ。】 ＞ジムゾン ２-２ならば襲撃に関しては、すぐには襲撃されにくくなると思う（特に霊は）。 占も霊も騙ったのなら襲ってローラーされるより、騙りで勝てる自信があるならむしろ襲わないで勝負じゃろ。占に関しては、襲撃の危険は常にあるじゃろうが・・・それはどんなケースでも同じ事じゃし狩人おもる。まぁ、神父とは考え方の違いっぽい気 |
羊飼い カタリナ 10:47
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リナの（16:04）の質問の回答待ちなところもあるですが待ってると時間が間に合いそうにないのでとりあえず出させてもらったです。
えと、共有者2COのとこが光ってるですね。17:08とか18:31の理由とかもわかるのでその案自体には特に怪しいと感じないですが、16:20と17:38で護衛、機能保護を重要視してるっぽいのに共有者2COなのがちょっと気になるとこです。 |
羊飼い カタリナ 10:49
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狩人の潜伏幅のことは考えてないのかな･･･と。
あと、これはリナが受けた勝手な印象だけど、オトちゃんはもとおしゃべりするような感じなのにちょっと抑えてるのかなって感じがしたですよ。 シモさんとかも気になるとこですが、多弁なのでまだ占わなくてもいいかなと思ってるですよ。 |
青年 ヨアヒム 10:53
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うら若き女性たちが対抗じゃなかったことに安堵する僕ヨアヒムです（喜
未ＣＯは兵神宿青旅の５名かな？確定は流石にないよね？ｗ@7 ＼宿神兵娘司修青羊妙屋旅老樵|年|商 占司兵司兵旅神兵屋司＿＿＿＿|＿|＿ |
パン屋 オットー 10:54
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こんなイレギュラーな状況なんですから、投票CO使うことを強く希望する。こんな状況で好き嫌いなんていってられないと思う。霊能者３日目投票COで、とりあえず共有１潜伏を希望する。
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少女 リーザ 11:04
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ペタ0547＞機能破壊→ロラ時？あたしの中では全吊りに入らないな。占3COなら3d第一声のノイズや霊0COの可能性を考えたら確霊を確実に作りたい。2-2なら機能破壊されにくいし2-1は3dだとノイズ度高い。
オト1054＞既に霊CO始まってるんだけど…こんな状況だからこそ狭い潜伏幅に居るより狩人の庇護下にに居たほうがよくない？＠2 |
パン屋 オットー 11:13
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カタリナ＞抑えているというか今まで寝てたんですが。そんなおしゃべりじゃないですよwでもなんかおしゃべりと言われるのはうれしいですねwログ中抜けで読んでいるので、続き読んできますね。トマ真確定はアル狼のパターンだけだから、初回襲撃時には、狩人にはトーマス鉄板にしてもらって、霊能者投票COというパターンが一番だと思うんですよね。護衛対象が２人いると、この状況だと狼は賭けでどちらか食べると思うんですよね
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パン屋 オットー 11:13
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食べると思うんですよね。それでどちらかが食べられたら勝ち目ないでしょう。襲撃失敗しても、それほど痛手ではなさそうだし。霊能者COがすでに始まってることに関しては、ログ見てませんでした。でも、少し判断が甘い気がしますね。
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神父 ジムゾン 11:16
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【青の霊CO確認】【尼書妙老の非霊CO確認】
【おはよう、私には霊能力などない。なぜなら私は正ｒｙ】 尼10:08＞ふむ･･･さすがに喉が足りなそうだな。ごめん、明日また話すよ。 うーん、占２COから占死亡確認の初日霊COか･･･。結果論だけど、狼有利に働いたと思えてしまうね。＠１ |
シスター フリーデル 11:24
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自分メモ@赤版。いろいろ考え共有しよーの試み
オトに対しては突っ込んで構わない気がする。護衛誘導、強いアル偽視は視点漏れ。 「トーマス真確定はアル狼のパターンだけだから」「トマ鉄板」は繋がらない。 あと神父も喉使いすぎだと突っ込んでいいと思う。まだあと四時間あるのに@1は使いすぎ。 |
パン屋 オットー 11:33
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羊1047護衛先を減らすための2COです。共有者2COは守る必要がないと思うんですよね。でも、この状況だと、共有1COの方ががいいかもしれませんね。(トーマス偽のときの安易な黒出し防止のため)
占い先希望出しておきますね。●クララ発言がよくわからないのがある。シモンとのラインも見てみたいかな。○シモンこちらは質問ばかりな感じ(いちいち突っかかるような感じ)なのと、クララとのラインも見てみたいかなっ |
老人 モーリッツ 11:33
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占い機能が死んだ状態だと難しいのぅ。
シモンとクララが人気のようじゃが・・・。 難しい話し合い（戦術論の話し合い）は個々の考え方があるから極端な場合を除いて白黒にはわしは余り考えないのでスルー気味じゃったが・・・。 わしの考え方自体はクララと近いかのぅ・・・。占いは、アルビンが欠けたこともあってもう少し考えさせてほしいのぅ。 |
パン屋 オットー 11:34
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クララとのラインも見てみたいかなって感じ。両狼のライン切りか、片方だけが狼か、両方白かは今後見極め安いかなとも思ってます。中庸占い的なものだと○ヨアヒムですかね。パッションですが、潜伏臭が・・・・
ログ深く読んで変えるかもしれません。 |
老人 モーリッツ 11:53
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●はパメラにする。現状では、一番判断がつかなそうに感じた。
忙しそうなのでパメラの状況次第で変わるかもしれんがの。 占い機能が死んだ状態で占いをどう使うのがいいのか考えたのじゃが、トーマスとのライン等もトーマス自身が何者かわからんとあまり意味がなさそうじゃし。なので普通に、●希望として出すのじゃ。 議論の活性化を考えるなら皆が希望を出した上でそれを考慮してトーマスが自由占いをするのもありと思うのぅ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:06
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【霊能者でもない】わよ。アルビンついに警察に…。この件はエピまで置いておこう。
ジムゾン[04:52]ちょっと丁寧に。「地雷に慣れていない」＝「地雷成功に慣れていない」でOK？ 合ってる前提で、地雷に頼らずに占い真偽を見極める方法は「パンダ吊り」「発言・状況」になるわよね。その「パンダ吊り」からの占い真偽が抜けていたから、理論タイプじゃないのかしら〜？状況から理論組み立てそうなイメージだったのに |
パン屋 オットー 12:06
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あ、やばい。ヨア霊能者なんですか。ごめんなさい。○ヨアヒム削除で。霊能者の潜伏臭だったのですか(違
なんか、結構自分ではがんばっているつもりなんですが、皆さん発言数、発言密度ともに多いですね。では、●クララ○シモンで。あと、完全に信頼できるわけではないので、あんまり賛成できないですね。別に占い先が食べられるのにそれほど問題がないように思いますし、話し合うことも減ってしまうからです。＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:06
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な〜、と言うところだわ。まあ初日の印象だから、様子見ね。それとも、前提が間違ってて「共有両潜伏に慣れていない」が正しい？
トマ[17:34]2)の理由は第一声COの時点で、プレッシャーかけられると思うのよね。かーさん、逆に「わざわざ言ったらブラフに見えるわー」と思ってたわ。無言のプレッシャーは考えてなかった？ ペーター[10:07]流行病対策は取らないって方針なのね？それなら相方潜伏を希望。 |
シスター フリーデル 12:26
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クララおねーちゃんシモンおにいちゃん希望が多すぎます…。
聞きたいですけど尼1008の理論どう思います？ 私、トマおにいちゃん真なら二人って議論自体は白いとは言いません(逆に特に黒いとも思いません)けど、1807見る限りだと白いと思うのです。みんなの意見がその、揃ってると、なにか私がどこか間違えてるのかも、と思うのですが…。 あの議論内容そこまで黒いですか？微妙に納得いかないのです……@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:29
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共有潜伏はGJ狙い。偶数進行のGJは大きいわね。的は出来るだけ絞りたいわ。占い先は、占い先襲撃の可能性＝襲撃による白確を作りたいかどうか、で変わるわね。かーさんは自由占い押しで、的絞りに重点を置きたいわ。
クララ[05:33]ありがとう、占い前提まとめって言い張るつもりだったのは理解できるわ。襲撃傾向は、頼り過ぎも危険だけど、いい材料になるわね。 ヨアヒム確定するのかしらねー。 |
シスター フリーデル 12:42
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アル1807の主張について
『アル狼を知っていて』となれば商-尼-兵書ラインが来るが、三日目になればアル白が割れるので黒要素からは外れる。と思う。 ていうか商狂だとどうするんあれおかしいやん…って今さらながら気付いてあわわわわなわけです… |
青年 ヨアヒム 12:45
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にょ？状況的に確定しそうな？ｗｗｗ
あとシモンだけだよね？シモン騙りに出るなら、やたら霊ＣＯを推す前に自らさっさと出てそうだしー。 ＞フリ1206 僕のこともお兄ちゃんと呼んでみようｋげふんげふん アル＝真の目もあるけど、その場合は成り立たないよ？まあ、僕の場合はクララとシモンのやり取りから希望してるわけじゃないんだけど。@5 |
老人 モーリッツ 12:45
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あとアルにい偽→トマにい真となりうるケースはある狼のみなので、そのつもりで言ってたとでも言えば･･･。
まぁ前提条件が絞りすぎではあるね。ある狼。必要ならわしから突っ込もうか？表は＠２だからまだ１発言はいけるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:47
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フリちゃんはもう、占い真偽からの考察に手を伸ばしてるのね。かーさんまださっぱりよ。
クララに票入れたのは、クララ・シモンをほっておくと、二人の視野が狭くなりそうって理由もあるのよね。 アルビン[18:07]は…アルビン狼でクララ・シモンのどちらかとラインがあるなら、言いにくい、とは思うわ。ただ、狂人か真ならアルビンの性格次第、と考えちゃうわね。 ヨアヒムお兄ちゃんと被っちゃった、きゃ。 |
シスター フリーデル 12:48
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あああなんか自己解決。偽即狼だと思い込んでました、商狂なら全然白要素でもないですよね…うわぁ…おにいちゃん、恥ずかしいよぉ…(顔真っ赤)
書兵もうちょっとじっくり発言を見ます。でもなぁ…読み込んでないだけなのかなぁ、違和感あんまり無かった気がするんですよねー。 希望そのまんまで@2 |
司書 クララ 13:06
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＞フリーデルちゃん
私もCO方針のデメリットつついたけどシモンさん疑ってるのとは別なんだよー。リーザちゃんの指摘で私がシモンさんに対して気になったことを、先にシモンさんが私に対して気になったんだなって納得してたりもしたー。でも指摘したリーザさんが一面的なものの見方ですっごい違和感感じてるー。 ＞レジーナさん シモンさんのほうは知らないけど私が視野狭くなるってどの辺ー？@1 |
神父 ジムゾン 13:29
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【仮本決定確認できないが、反対はしません】
ペーター＞ぐるっぽでもダメかな？とりあえずトーマスが黒出ししそうな相手は私では見つけることができなかったよ。他の人がいないようなので、私が現状の占希望をもう一度提示しよう。トーマスが希望を出していない以上これを参考にペタが決めてくれ。＠０ ＼宿神兵娘司尼青羊妙屋旅老樵｜年｜商 ●書兵書兵旅神兵屋書書書娘−｜−｜− |
老人 モーリッツ 13:42
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【わしも仮どころか本決定確認できないが、反対はしない。】
ペーターの言うように黒判定が出れば、現状のトーマスのみでもその霊判定を見ることで見えてくるものもあるのでそれなりに有効に思える。 すまんが、昨日言ったとおり今日はこれから深夜までは無理。 ただ、明日は夜にも普通にいられるということを伝えておくのじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:46
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現状、鳩でできること。
いろいろツールを調べて、白ログ読み・白発言はできそう。白発言はまだ試してないけど。 赤・灰ログ読み・赤発言と吊り・襲撃などの決定は、携帯的にどうも無理っぽいです。 では。 |
村娘 パメラ 14:14
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すみません。少し戻れました。昼間に占い先、提出しなおす気でいたのですが、読み直す時間が。。
霊CO状況だけざっと集めましたので、これで。 ＼楽|年|樵商|娘屋羊修書妙青老神旅宿兵 霊＿|＿|＿＿|××××××○××××＿ |
村娘 パメラ 14:15
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＿楽樵兵書羊神商娘屋羊書神宿青年兵旅妙修老|修書妙青老神旅宿兵
占＿○××××○××＿＿＿××共＿××××|＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 霊＿×＿＿＿＿××××＿＿＿＿共＿＿＿＿＿|×××○××××＿ |
青年 ヨアヒム 14:23
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パメと被った上に、僕の見にくいしｗｗｗ（泣
パメラも僕のことお兄ちゃんって呼んでくれてもいいんだぜ？呼ばせてやるよ？（上から しかし、レジ母にお兄ちゃんて呼ばれて、それはそれで萌えるかもしんない…。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:51
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微妙に暑い。「ロシアンアイスキャンディー」当たりは食紅で作った味なし。
クララ[13:06]シモンとの質問合戦を一回クララは止めてるわね。でも質問が来たら無視するタイプじゃない、と思うの。返事に時間を使う、他が薄くなる、を心配してのことね。 これはシモンにも言えるわ。二人を比べたときに、シモン→クララの質問の方がありそう、と思ったからクララ占い希望よ。これは普通の占い希望なんだけどねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:54
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トマから黒が出そうな所、と言うなら占い真偽によって変わるんだけど、そこまで材料がないのよね。初日からはきついわー。トマ真前提なら、ぶっ飛ばしっぷりから、ジムゾン占ってみたい所だけど、もう喉枯れしてるし、希望はクララのままで。
で、トーマスー！決定見られるのー？ ヨアヒムお兄ちゃんは、テニスに誘ってみよう。かーさんと一緒に、青春のラリーをしよう！@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:00
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どーしたもんかしら。
「占イ、ナイナイ、揃ワナイ」 初回占いから機能しないのは、さすがに初めてよ。昨日15人のつもりで気合い入れたから、ちょうど良かったかもですけれど。 |
羊飼い カタリナ 15:22
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ニコさんの霊潜伏案はリナ的にはうーんって思ってたんだけど、12:06をみて、なるほど〜すごく良く考えてるな〜って思ったの。ただ単に能力者保護のため霊潜伏じゃなくって、霊襲撃にいかないように自分が霊っぽく振舞うことで襲撃がいかないように配慮してる行動は村人っぽいかも〜。
ヨアくんの自突っ込みにはちょっと萌え要素(*ﾉﾉ) |
羊飼い カタリナ 15:25
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で、決定時間も過ぎて夜明けまであと30分ほどなんだけど･･･今日は決定なしの自由占いなのかな？私も夜明けまでもう見れないから決定は無条件で了承するよ。
じゃあ、また夜明け後に〜 |
少年 ペーター 15:26
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パメラとヨアヒムありがとう。となるとシモンを占い先にするわけにはいかないわね。
クララに希望が集まりすぎてるのが気になるわ。私の直感では白っぽいと出てるけれども。 霊能者が複数出てこればアルビンを占ってみるのもおもしろいなあと思ったり。 |
旅人 ニコラス 15:34
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時間がとれないのなら、無理に作るのが俺の流儀。いろんなものを犠牲にして作ってきた。
アルビンはやっぱり来てないのか。俺はアルビンのプロローグの行為に憤りとかはない。アルビンは無邪気だったんだろう。 だが、今、顔を出さないことには憤る。沈黙は金でも美徳でもない。間違いは誰にでもある。問題は間違った後、何をするかだ。 |
シスター フリーデル 15:35
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【決定無条件了解です】
もったいないんで些細なとこだけど質問も…。 クララおねーちゃん0106＞じゃあ、今シモンおにいちゃんを疑ってる理由を聞いてもいいかな？ それとも疑問は解消したのかな？ カタリナおねーちゃん1522＞…逆に投票CO無い時は、霊じゃないひとが霊っぽいことしてると、真霊は生き残れてもニコおにいちゃん襲われたら「ニコ霊ぽい」とか言われて真霊の信用間接的に落としてしまわないかなぁ？ |
旅人 ニコラス 15:37
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あと、アルビンは明日消えるのか？
シモンは「３日目に消える」とか言ってたような気がしたんだが。だから今日は統一占いができると思って、いろいろ悩んでいたし、アルビンにも来てほしかったんだが、違ったのか？ 今更だが、●レジーナ○クララを希望。 クララは何か単独のような気がする。 |
旅人 ニコラス 15:40
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フリーデル＞「ニコ霊っぽい」最高の賛辞だ。
ちなみに、霊潜伏だったら俺は２日目夜明け直前に「俺は霊能者じゃない」と言っていた。混乱を招かないように、だ。 俺が襲撃されなかったらただのピエロだが、それは気にしない。俺は俺のできることをしたかった。たとえ無意味になろうとも。 |
シスター フリーデル 15:40
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【決定了解】
でも遅いよー。明日は三時には出してください、吊りは絶対揃えないと危ないです。 ニコおにいちゃん＞アルおにいちゃんはID停止だよ。つまり書き込みたくても書き込めない状態。 シモンおにいちゃんが嘘ついてたらそりゃ別だけれど、ゲームぶち壊しにしてまでそんなことする理由ないし、アルおにいちゃんは実際来てないわけだし。 言ってる事は間違ってないけど『情状酌量』は大事だよ。 |
司書 クララ 15:42
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＞ペタ君
私占いで了解だよー。ただ、私希望した人ってオットーさんとかカタリナさん、どうやって判断つける気なんだろうねえ？私がシモンさん希望しなかったのも発言判断できそうだからなんだけどなー。 ＞リデルちゃん 私はシモンさんを黒く見てるってこと、いまのところないんだよー。 ･･･トーマスさんこの決定見てるといいんだけどー(汗@0 |
旅人 ニコラス 15:42
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鳩は溺死したと思っていたが、瀕死の状態で生き返った。だが、画面は暗くとても直視できない。音がなるので生きていることはわかる。
たった今、ウィルコムショップに行ってきた。今はその待ち時間に漫喫だ。 仕事？ ああ、そんなものもあったな。 |
旅人 ニコラス 15:45
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フリーデル＞ID停止とはそういうことだったのか！ だから３日目に消えるのか！
これは俺が浅学だった。 アルビン、安らかに眠れ。まとめサイトでまた会おう。 これでトーマスがペーターとか占ったら俺は昨日を探して彷徨い飛んでいく。 |
旅人 ニコラス 15:48
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シモンは古参なんだろう。
投票CO嫌いには３タイプいると思っている。 １つは潔癖な村側。対等に戦いたいと願う。 １つは勝利に貪欲な狼。確立は少しでも上げる。 １つは古き良き伝統を守る古参。村側、狼側関係なく、だ。 |
旅人 ニコラス 15:54
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占内訳が真狂だったら、狼はなぜ霊を騙らなかったのか？ 狼はトーマスを非共有とどこで確信したのか？
占内訳が真狼だったら狂人は何をしているのか？ 俺が霊COすると思っていたなら嬉しいが、それは自意識過剰すぎる。単純に狼３潜伏を選んだだけ、というのが一番ありえる話だが、この状況はいろいろ考えることは多い。楽しくなってきた。 |
旅人 ニコラス 15:58
次の日へ
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レジーナ＞アイスクリームありがとう。アイスクリームは良い。熱くなりすぎた心と身体を冷やしてくれる。
トーマスの自由占いが続くのなら、共有２COもいいかもしれない。俺はトーマスが真だと思っているところがある。 というか、アルビンが偽っぽい。 この案はまた明日詳しく考えるとしよう。煮詰めてないからだ。 |