プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 16:05
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＞ニコラス
シモンは人ならそれこそ私以上にマナーでひどかった。挑発を非難するくせに私に挑発してたからね。狼で納得してるよ。これ人だったらアルビンなんかよりよっぽど通報したかったぐらい。 |
神父 ジムゾン 16:11
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もうなんていうか、みなさんお疲れ様でした。レジさんごめんね；クララも、ニコラスも、最後までお疲れ様。シモンは本当にただの天然狂人だと思ってた･･･。フリは絶妙なポジションだった･･･ｗモリさんは･･･吊り際の態度怖かったからキライ･･･ぐすん；；
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神父 ジムゾン 16:13
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とりあえずまとめ役として、最後の仕事を。
■1.戦歴 ■2.希望職→本職 ■3.ＭＶＰ ■4.村の別名 ■5.感想 再戦チェッカー http://jinro.s2.cmssquare.com/saisen.php |
神父 ジムゾン 16:20
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■1.2戦目ですー。
■2.共有者→共有者 後はやっぱり黒くないところですよね。リズですら4dには黒さがにじみ出てるのに、モリさんはほとんど白いままだったんで･･･ちょっとおかしいな？と |
少女 リーザ 16:25
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神父さん1617＞ならそれ言ってくれれば良かったのにー。
あと独り言で漏らしてるけど、「黒くない」から疑われるのって口に出されたらやられる側としてはすっごい辛いの。きっかけにするのは良いけど、説明しきる要素見つけてから言って欲しいと思うー。 あたしが狼贔屓の人ってのもあるかもだけど、当たってりゃ良いってもんでもないの。相手は人なんだから。 |
負傷兵 シモン 16:29
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ざっとログ読み終了。
再戦者はお二方。dinorさんとはF1534で、ajirushiさんとはC671でお逢いしていますね。 お久し振りです。 [6d16:05]の件だが、私は「挑発戦術」それ自体は是であると何度も言っている。クララの挑発を黒視し、感情的に煽り返すフリをしていたのはＳＧ化のため。 ついでに違反行為に陣営・役職は関係ない。私の行いがアルビンと同列だと言うのなら、通報すれば良いだろう。 |
少女 リーザ 16:30
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■1.F国12戦プラスクローン3戦ー。まだぺーぺーよー。
■2.村人→村人。おまかせで素村貰えないから久々にー。 ■3.これはモリさん！全然分かんなかったもん。 ■4.また後でー。 |
負傷兵 シモン 16:31
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オットーとニコラスから求められていた件は、以下の通り。進行中に開示を拒んだのは、これもまた「メタ」な情報の類であるから。
21:30頃、ＵＲＬの確認を頼んだ友人から連絡。黒確定。 21:35に、ninjin氏にメールを送信。このメールはアドレスを間違えていたため、送信失敗。 22:26に、先のメールの送信ミスに気付いて再送。 23:19に、ninjin氏からのメールを確認。 |
少女 リーザ 16:33
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シモンのあれは普通に真っ黒けだったけど、ルール違反云々だとボーダーラインだよね。
横から見ててもやりすぎと思うことは多々あった。そこは相手の耐性によるけど、推奨されるべきスタイルじゃないと思う。 |
司書 クララ 16:38
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＞シモンさん
わかった。通報するよ。 自分を棚に上げての挑発をしといて何様のつもりだって強く思うから。他人を不快にさせる自覚あるみたいだしね。私は本気でわかってなかったから神父さんに言われたので矛収めたよ。 アルビンさんは結局ああいうのの常習犯だからBANなのかな？初犯なら村内でエピ厳重注意レベルだと思ってたけど。私の認識ではまとめサイトのURL貼るのと区別つけるの？って感じ。プロローグだし。 |
負傷兵 シモン 16:43
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私個人としては戦術利用の範囲のだとは思うが、行き過ぎと言うなら申し訳なかった。
戦術としてスマートな部類ではないことは百も承知だが、逆に無自覚に煽るのは許されるのかとも思う。 クララは[3d20:45think]で『自分を不快にする相手は不快にされても文句言えないと思う』と言っているが、私が為したことと君のそれは、本質的には同じだろう。 私をマナー違反だと罵るなら、君もオットーに謝意を示してくれ。 |
司書 クララ 16:47
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ああ、そうだね。オットーさん、結果として挑発行為になってごめんなさい。
しつこく質問したときと普通のときとで内容に違いが出るか探るっていうのはほんとにやってることだけど、かなり気分害してたみたいで。 |
神父 ジムゾン 16:47
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んーと、まあ終わったことだから出来れば事を荒立てないで欲しいな･･･kw
シモンの挑発戦術は非常に有効だったと思うよ。でもその戦術は村全体のモチベを大きく下げるという欠点があると思うから、ゲームとして最大の前提である楽しむという部分をないがしろにしてるんじゃないかな。 |
負傷兵 シモン 16:47
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…一応、今も“進行中”だと思うのだけどね。
私自身は直接確認していないが、友人を使って確認。 ＵＲＬのキーワードから凡その予測はついていたが、確証ないままninjin氏に連絡は出来ない。 |
羊飼い カタリナ 16:51
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デルちゃんの「にせんめ」が2千戦目に見えてたCO
■1.1600村16人･･･そして16戦目。これはぜひ参加したいと思ったの ■2.狩人－狩人 こんなことになってごめんね(>_<) ■3.モリじーちゃん ■4.おまかせする～ |
負傷兵 シモン 16:55
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確かヨアヒムだったと思うけど、「殺伐とするばかりが人狼じゃない」と言っていたと思う。けど私にしてみれば、「和気藹々とするばかりが、人狼じゃない」になる。
「自陣営の勝利のために全力を尽くす」ことこそが“楽しい”のであり、そのために相手の意欲を奪うことが必要なら、ルールの範囲で出来る限りのことをする。 意図的な質問攻勢でやる気を奪うのが違反なら、無自覚なそれは違反ではないのかという問題も出てくるし。 |
司書 クララ 16:56
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あー。今見た。
なんというか･･･。orz 外部情報の件は、進行中に余計な情報をって意味じゃEP入らないと思うけど？今まとめページすら編集できなくなるし。プロだと進行そのものに直接かかわる内容をURLに載せてたらやばい。でも初犯でBANするほどじゃあないと思う。 |
司書 クララ 16:59
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どっちにしろ、以前どっかで注意受けてたのにやったんじゃない限り今回のBANは妥当なのかなあ。できれば進行・人数の関係上ゲルト本人がくるか、プロ巻き戻しが望ましかったけど。巻き戻しの件は一応初日の段階でメールで希望しては見たんだけどね。
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神父 ジムゾン 17:02
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ニコラス＞【もっとニコラスとは破廉恥ネタで盛り上がりたかったCO】もっとはっちゃけたかったねｗ
シモン＞そのあたりはいわゆる【道義的な問題】であり主観から判断すべき問題。電車の中で騒ぐことは禁止はされてないが、非推奨されている。といった感じのやつだね。どうすれば自分も相手も楽しめるのか？という事まで考えるべき問題だと思うよ。 |
負傷兵 シモン 17:02
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[6d16:38]で触れられている件だが、私個人としてはＰＲのＵＲＬ貼り付け行為全般を好ましく思っていない。
昔、ルールを理解していない初心者が大挙して押しかけてきたことがあり、その時からＵＲＬでの誘導が盛んになったと記憶している。 だがＵＲＬを示すことが一般化し、それを見ることに抵抗がなくなると、今回のような問題が起こる。また悪化すれば、それこそウィルスサイトへの誘導も起こり得る。 |
少女 リーザ 17:02
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シモン1655＞…なんというか…。そこで相手の楽しみを奪っちゃうかも、っていう思考は入らない？意欲奪った相手だけに限らず、周囲のも。少なくとも、あたしはシモンの発言見て楽しくなかったよ。
ラストのは問題が違う。グレーゾーンが広がるから云々とか関係ない。クララちゃんもグレーゾーンだけど、より色が薄い方なのは確か。反省もしてたし。 |
負傷兵 シモン 17:08
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[6d17:02]の懸念は当然抱いているが、やはり私はゲームとしての目的、「自陣営の勝利に全力を尽くす」ことを重要視してしまう。
どこに「楽しみ」を見出すかは主観の問題であり、細かい点を挙げれば限がない。 相手に配慮するあまり、ゲーム性を台無しにしたくない。 今回の件もアルビンの行動をninjin様に相談することで、他の参加者の「十全な勝負」という“楽しみ”を奪ってしまうと、かなり悩みはしたし。 |
青年 ヨアヒム 17:09
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＞シモン
別に和気藹々とか言ってないしー。殺伐≠ガチって言っただけだ。 ただ、雰囲気悪くしてまで勝ちを目指すかについては、俺はNOだと思ってる。自分ならやらないって話ね。シモンがやろうがしったこっちゃないけど。 |
シスター フリーデル 17:14
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別に人狼で負けたからって人生大きく変わったりしないよ…
なにするために遊ぶ時間割いて、睡眠時間削って、ここで書き込んでるの？ ここで勝つことが至上命題なの？ 義務なの？ 違うよね？ 人狼で遊んでるんじゃないの？ |
負傷兵 シモン 17:17
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相手陣営を腐らせることが、戦略・戦術の全てとは思ってないよ。
今回、クララを「挑発」し返したのは、何度も繰り返される同じ質問に私自身が嫌気が指していたのと、クララに感情的な揺さ振りを仕掛けるためだし。 そろそろ限界なので、これで一旦席を外します。 |
シスター フリーデル 17:17
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まぁ私も昔は荒れたときもあったさ(遠い目
でもね、勝ちに囚われて大事なこと忘れちゃだめだよ、絶対… まぁ運悪く占いいなくなった村に対して容赦とかは全然しないけどな！HAHAHA |
少女 リーザ 17:24
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シモン＞なんかいたちごっこだな…
とりあえずあたしからはこれだけ。挑発戦術のやりすぎは相手を不快にさせるって自覚はある？ あとクララちゃんの質問攻勢が嫌なら自分もやるなと。以上。 |
羊飼い カタリナ 17:28
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シモさん＞んん～、ninjinさんに相談するまえに村のみんなにも相談････というか今からメールしますの一言だけでもよかったのでほしかったな。
ヨアにーたん＞萌え度GSとかだせる～？(突然変なフリ |
神父 ジムゾン 17:29
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まあ、シモンはたぶんガチゲーマーによくいるタイプだと思うよ。
やりこみすぎて、過程よりも勝利そのものに快感を覚えてしまったというか、勝たなければ意味がないっていうタイプ。 「相手を楽しませる事が必要というのは分かるが、自分は勝たないと楽しくないからその結果相手が楽しくなくなったとしてもしょうがない。」っていうｗ |
シスター フリーデル 17:32
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ガチゲーマーかぁ…
確かにどんなゲームでもまったり好きと勝ち好きはいるよね… そこで調和が取れないのが格ゲーとかレーシングとか、取れるのがTRPGとか人狼とかだと思うのー |
宿屋の女主人 レジーナ 17:43
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ログ帰り。
シモン[17:02]URL張りはごめんね。 目的は「初参加CO禁止」を読んで欲しいからなんだけど、メタにメタで対抗してるようなものなのかもね。 出来るだけ言葉にするしか無いのかしら。 |
青年 ヨアヒム 17:46
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僕がシモンのシチュだったら、いかにしてクララを言いくるめて最終に「お兄ちゃん好き（はぁと」って言わせるかに、命掛けたなｗ
って、ずーーっと妄想してましたが、僕の頭はおかしいですかね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:46
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や、カタリナお久しぶり。強敵ディタね。
普段深夜更新にいるから、再戦者いると思ってなかったわ。前も占い師アルビンだったわね。次はまともに遊ぼうねっ【たいやき】 ってか、かーさん、また後が無い状況で吊られてるわ！変わってないー！ |
司書 クララ 17:50
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＞神父さん
私共有者のとき、独断吊りするなら吊りたい対象のこと吊れるように灰に誘導というか先導というか･･･吊れる流れを先に作ろうとするー。ちょっと今回は難しかったと思うけど。 |
神父 ジムゾン 18:01
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レジーナ＞レジさんがいなかったら私はあの重い空気につぶされ4dあたりでダウンしてしゃべる気力すら沸かなかったと思う。そんくらいへこんでた･･･
んー、悔しいなー。クララの言う説得できる状況さえ作れてれば勝てたかもしれないんだよなぁ･･･；； |
神父 ジムゾン 18:08
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ペーター、まだみたいね。ペーターにもお疲れ様言わなくちゃね。
.o0(このフリが狼だもんなぁ････ふぅ（ため息）ロックオンは狼要素と認識しました。次回はロックオンしてきた奴から吊ってやるCO) |
神父 ジムゾン 18:15
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クララ＞クララが狼だなんてそんな馬鹿な･･･HAHAHA（ごめんなさいごめんなさい、3dまでは思ってましｔ
リーザ＞り、リズ･･･そうじゃないよっ･･･リズが一番特別なんだ･･･20年間も手塩にかｋ･･･げふんげｆｎ |
少女 リーザ 21:00
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うーん。狼なら怖いとか言われるたびに思うことではあるんだけど。やっぱりあたし威圧的過ぎるのかな。
スタイル的に正面からの殴り愛好むってのに加えて字数削りで語尾が言い切りになるとホントにえらそう。日本語上手になりたい… |
負傷兵 シモン 21:11
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[6d17:28]でカタリナがメール前に相談と言っているけど、相談されたらどうする気だったか聞きたいな。
かつてF1514村で、『希望能力に関する発言』をしながらも吊られずに最後まで残った占い師がいた。周りから禁止行為を咎められながらも、「吊ると村が不利になるから」と残された。 村内のことは村内で始末をつけたい主義だけど、そういうケースを知っていたから、今回はninjin氏に報告した次第。 |
負傷兵 シモン 21:22
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確証を得る前、ninjin氏にメールする前にアルビンの占ＣＯがあったから、対応には物凄く悩んだ。
私自身が人狼である為、労せずに占機構を破壊することを狙ってninjin氏に対処・処分を依頼した。そう邪推されても反論の仕様がない。 ２日目になって違反を説いては、例えアルビンを吊れなくても狩人を誘導したと言われかねない。 そういう非難とを恐れて手を拱くのは、本末転倒。 何が「正解」だったか分からない。 |
神父 ジムゾン 21:25
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うーん、独り言でも言ってるけど、今回の占師アルビンとトーマスは中身一緒だった可能性があると思うんだよねー。トーマスはまっさらなIDだったし。
だから結果的にはシモンの処置でよかったんじゃないかな？と思ってたり。 |
少女 リーザ 21:25
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アルさんに関しては、シモンは少なくとも落ち込む必要はないよ。
あたしが同じ立場でも、正解なんてわからない。何が絶対正しいのかなんてわからない。 でも、シモンの行動はひとつの答えとして間違ってないとあたしは思う。 |
神父 ジムゾン 21:29
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あ、それで思い出した。
まとめページ作って起きましたよっと。 つ【http://wolfbbs.jp/F1600村.html】 とりあえず別名はパメパメのを暫定採用しておきました。みんな暇な時にでもバシバシ書きこんじゃってくださいなー |
負傷兵 シモン 21:31
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[6d17:29-30]のジムゾンの発言に関しては、「舐めるな」と返しておく。
私は勝利至上主義ではなく、「勝利のために全力を尽くす」ことを楽しむだけ。 病気扱いとか、行動批判ではなく人格批判の暴言の域。ついでに『天然狂人』[6d16:11]も、相手に投げかける言葉としては適当ではない。 …ついでに、そんな風に思っている人間に[5d15:15]で村の指揮を預けようとするな。 |
村娘 パメラ 21:32
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誰か作ってたまとめサイトのURLですよ。
http://wolfbbs.jp/?F1600%C2%BC …迷ったのですが、ひとつだけ。村に対しての批判ではなく、個人への批判はこういう場所で行わないで欲しい、と言わせてください。 |
神父 ジムゾン 21:39
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リーザ＞おぉ、こんなページがあるんですね･･･。ありがとうございますー。
（ふむふむ）ぉ、ほんとだ。3戦してますね。じゃあトマさんは事情があってこられなくなったのかぁ･･･トマさんごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 21:39
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かつて私も最後まで真占としての立場で騙り続けるため、投了したＬＷを「天然狂人」と扱ったことがあった。
それすらも一応、他人への侮辱と問題視された。 最終的には「投了」を否定する為、また他に適当な言葉がなかったから仕方ないと落ち着いたけど。 私相手だから笑い話で済まされているが、本来なら問題視されて不思議はない発言。 その点は肝に銘じて欲しい。 |
村娘 パメラ 21:51
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シモンさん、落ち着いてくださいな。（たぶん落ち着いていらっしゃると思いますけれど。。）
で…シモンさんはF1534の特命係長さんですね。お久しぶりです。掃除屋エルナです。まったく成長していない姿を見られてしまいました（汗 再戦なんていないさー♪って思ってたのにーー＞＜ |
神父 ジムゾン 21:51
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さてさて、議題にも答えていかなくちゃね。
■3.もうまとめの方に挙げてあるけど、癒しレディレジさんと私の期待通り（？）まっすぐだった緑の弾丸ニコラス、そして最愛の少女（20歳）リーザにMVPを捧げます(*ﾉﾉ) |
旅人 ニコラス 21:55
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シモンは若い頃の俺に似てるな。
自覚なく自分の秩序を押しつける。自分は最大限気を使ってるのに誰にも理解されない。他人の言葉は自分を批判する侮蔑に感じる。自分を正しいとは思ってないが、他人はもっと正しくない。 俺も４０年前までそうだった。だが、多くの人と触れあうといずれ気付く。おっぱいだと。 |
村娘 パメラ 22:26
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ニコラスさんのお年は…0歳ですよ、きっと。ほら、毎日のように生え変わってましたから（何
＞ジムゾンさん 再戦者さんはある日突然現れますよ。きっと。たぶん。忘れた頃に。 …3戦目でまさか再戦者がいるとは思いませんでした。更新時間ぜんぜん違うのにｗ |
旅人 ニコラス 22:27
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ジムゾン＞俺たちに年齢は関係ない。大切なのは生きた時間よりも、生きた密度。
俺は生きた時間に比べれば薄い人生だと思う。 だが、後悔はない。大きな声で「おっぱい」と言える人間になれた。 無意味にも意味はある。 |
神父 ジムゾン 22:32
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パメラ＞うんうん、そのときが楽しみだねぇｗ私も次で3戦目、次は狼でもチャレンジしてみようかな･･･？
ニコラス＞私はそんなお前を尊敬している。私には大きな声でまだいう事などできない･･･ふがいないことだ･･････私に言えるのは早くまたリズに逢いたい。それだけだ。ってリズー！？ |
旅人 ニコラス 22:38
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ゲェー！！ やっと再戦チェックができた。
オットーはF1526のモーリッツか！ 「男子３日会わざるは刮目せよ！」とは、まさに今のオットーにある言葉だ。 実に良い成長をした。俺と一緒におっぱいに埋まろうじゃないか。俺は左に埋まるから、オットーは右な。 |
旅人 ニコラス 22:54
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ジムゾン＞俺も昔そういう時期があった。３年ぐらい追いかけて、やっぱりおっぱいに帰ってきた。
誰かフリーデルにあの初日の完璧な妹っぷりを思い出してやってくれ…。俺はおっぱいで精一杯だ。 |
少女 リーザ 22:56
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家ついたー。
けどあたしも鳩もご飯タイム。後で戻るねー。 いばらの鞭は有り難く装備。 なずながあったとき（か物語系の国）はあたしも全鳩平気だったけど、今の状況でかー…大変だったね、お疲れ様… |
青年 ヨアヒム 22:58
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鳩なので詳しく説明できないがフリーデルの最初っからお兄ちゃん！なのは実はあんまり萌えないんだ。できれば徐々にお兄ちゃんと呼ばれたい。ふとした瞬間にお兄ちゃんと呼んで欲しい。そしてほおを赤らめて欲しい。はにかんで欲しい。ああじぶんでもなにをいってるのかよくわからなくなってきた。そろそろ蛙か。いや帰るか。
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旅人 ニコラス 23:32
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真面目な話をしよう。
いつも思うんだ。まとめ役に「共１ＣＯ希望」とかいって、出てきた共有者に文句言う人って何なんだろうかと。お前の希望が叶ったのに、それだけじゃ満足できないのかと。 おっぱいが欲しいと望んだら、それがどんなおっぱいでも俺は愛する。それがおっぱいを望んだ俺の責任。 |
旅人 ニコラス 23:36
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だから俺は初日のまとめ役を単純に「共有１ＣＯ」って言わない。言えない。
望んでまとめ役になったわけじゃない人に「貴方って、まとめ役不向きだよね」とか言えない。 「まとめ苦手かもしれないけど、ガンバって。反対するかもしれないけど、貴方のガンバりは分かるよ」ぐらいしか言えない。 |
老人 モーリッツ 00:46
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とりあえずエピ議題。
■1.正直数えてない。わしも国ごとにID使い分けたからA-D-Fで。CとEはほとんどしてない。お試しで１回ずつくらい。全部で40戦ぐらいかなぁ？ ■2.狩人→人老（人狼）・・・＆なずな使えないと知ってさすがに泣いた。 ■3.仲間二人と村からはリザかなぁ。敵対にすると怖いなってずっと警戒してた。 |
旅人 ニコラス 07:34
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■５ 真面目な話、良い悪いは置いておいて貴重な経験を積めた村だった。
占い結果もなく占い師が２人とも消えるとどうなるのか？ モラルのライン。罪に対する罰。罪の決め方。罪の償い方。何が正しい選択なのか。 それぞれの不快な言葉の基準。先に「不快」と言った方が被害者側なのか。おっぱいは不快なのか。 |
旅人 ニコラス 07:48
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独断の意味。共有者が独断で吊り決定をし次の日説明するのが悪ならば、参加者の通報して後で説明は独断ではなかったのか。
目指すべき終着点。勝ち負けの先にあるもの。試合の後も人生は続く。勝ち試合の帰り道に背中から刺されることを覚悟しているかどうか。刺された後に「刺した人が悪い」と言っても、刺された傷は治らない。 |
負傷兵 シモン 09:48
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■１．４６戦目。Ｃ国で３０戦。Ｆ国はこれが１６戦目。
■２．おまかせで、人狼。 ■３．ゲルトとジムゾンかな。 ■４．非常に残念だけど、「禁止行為」や「マナー違反」の冠は必要だろうね。 ■５．残った者の誰に非があるわけではないけど、やはり十全なゲームが楽しめなかったのは口惜しい。 |
負傷兵 シモン 09:56
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[6d17:02]に関してレジーナが[6d17:43]で謝っているけど、そこまで責める気はないです。
基本事項に目を通さない初心者の問題は常にあり、ＰＲでのまとめサイトへの誘導は一定の効果を挙げているのも事実です。 ＵＲＬを貼り付けるのは好ましくはなくても、他に上手い方法がないのも事実。全ての事項を口頭説明するのは骨が折れますし、一人のＰＬの喉をひどく圧迫します。 悩ましい限りです。 |
旅人 ニコラス 10:00
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シモン＞おせっかいのニコラスから１つだけいいことを教えよう。
「マナー違反」＝アルビンとシモンは思っているが、それだけじゃないと思っている人がいることを想像するといい。 シモンの言うことは正論かもしれないが、正論が絶対なら連邦とジオンは戦わなかった。 |
負傷兵 シモン 10:35
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…また失礼な。
別にニコラスの言を曲解している気はないのだけどね。 まさか[6d10:00]は、「自分が参加した村に『マナー違反』とつけたくない人の気持ちを考えて欲しい」なんて意味ではあるまい。 |
青年 ヨアヒム 11:08
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シモンの↑の発言でエピが終わったら、それはそれで面白いんだがｗ（まて
要は、ニコとジムは、シモンにもうちょい空気嫁って言いたいんじゃないかな？ シモンは責任感がとても強いみたいだから、自分で国を建てたらいいんじゃないかな？って思ったよ。 その方が自分の理念やアイディアを組み込んでいけると思うしー。 |
老人 モーリッツ 11:09
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おはようじゃ、眠いの・・・。
＞パメラ 深夜メイン（or夜のコアタイム無理）じゃと参加難しいよね。午前いけるなら午後２時更新前後ぐらいが一番イイのでは、午前１１時ぐらいにに仮決定がくることもあるかと。この村は特に昼前後に人の集まりよくなったね。 |
老人 モーリッツ 11:16
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■４．村タイトルに関しては特に、ネーミングセンスがないので。
■５．キリ版村なのは入って１日目くらいになってやっと気づいた。更新時間が自分の参加時間的に都合が比較的良さそうだったので久しぶりに入ってみた。狩人で、こそこそしておこうと思ったらいきなり人狼になってて予定外でへこんだ。狩人は相変わらず人気職か・・・。 |
司書 クララ 11:17
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おはよー。
私からシモンさんに言うことは１つ。挑発を作戦として組み込むのはあり、といいつつ私のオットーさんへの行動を批判。これは私は作戦として組むのがそもそも問題あると思うし、他人を不快にさせる禁止行為だと思う。そして、貴方の発言を見る限り、作戦として意図的にやったんだよね？故意な分より悪質。その辺を踏まえて通報しました。 |
青年 ヨアヒム 11:24
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■5.霊確定したのはつまんなかったかなｗ
まー、色々と思うところはあった気がするけど、思い出すのめんどくさいからいいや。それに、嫁と再会できたし。嫁と初めて会った村でも俺は嫁を絶対狼だと思ってたんだよな。その後、企画村で何度か再戦したが、いつもこいつ絶対狼だと決め打ってたよ。これは運命としか言いようがない。ん？なんの話だっけ？ |
負傷兵 シモン 11:24
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表でクララの「挑発戦術」を批判したのは、それを黒要素と結び付けるためでしかないよ。
[3d23:53]でまず触れ、[4d09:36(1-5)]で長々と説明したのはそのため。 [6d17:24]でリーザは『質問攻勢が嫌なら自分もやるな』と言っているが、私が嫌だったのは、挑発戦術・質問攻勢の効果を認めているから。 効果的な戦術を相手が用いているのが厄介というレベルで「嫌」なだけであり、好悪とは別。 |
老人 モーリッツ 11:29
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挑発は、人狼の性質上普通に起こるし程度にもよるが、わしとしては村の空気が重くなるのであまり好きではない、かな。
戦術としては情報・ボロを出させる目的ならともかく相手のモチベーション（能力）を落とす意図はどうかと思うくらい。 |
司書 クララ 11:29
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＞ニコラスさん
18禁疑いでＫ察に通報ー？でも、そういう発言も人によっては許容されないこともあるからさじ加減って難しいよねー。 今回の場合私のせいもあって荒れちゃってるところにそれだから和むけどー。 絶対の線引きってないよね。ケースバイケース。 |
負傷兵 シモン 11:30
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[4d10:03]や[4d10:24]は、クララの質問が無意味なもの、「質問のための質問」であることを印象付けることを目的に、こちらの苛立ちを感じさせるよう作っている。
[5d14:19]で『俺の質問に満足に答えていないのに、自分の質問には答えて貰えると思うな』と突き放したのも、質問に答えないという不自然さを誤魔化すため。 …正直、この程度のレトリックが他者の侮蔑に当たるとは思えないのだが。 |
負傷兵 シモン 11:33
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これを問うなら、[3d18:05]のクララ自身のそれはどうか。
『その発言は不快になってるのはっきり滲んできてるー』と相手が不快になっているのを分かった上で、矛を収めずに同路線での追求を続ける。 相手を感情的にさせて、ボロが出ることを期待する。そうはっきりと、目的を口にしている。 私と同じ計画的な戦術であり、相手の感情を利用しようとする点では同じだろう。 |
神父 ジムゾン 11:33
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モリ＞うん･･･いや、まあ･･････けっこー怖かった；；狼でよかった･･･ほんとに･･････モリさん人であの態度取ってるんだとしたら、どれだけ傷つけてしまったかと思って･･････orz
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負傷兵 シモン 11:38
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相手のモチベーションを下げるといっても、戦争における厭戦気分を狙う程度のレベル。ネガキャンの一種。
質問攻勢だって同じ内容を幾度も繰り返せば、「答える気を無くす」ことに繋がる。結果として返答が乱雑になれば、それは相手を隙を生じさせることに繋がる。 |
旅人 ニコラス 11:46
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シモン＞俺たちは偶然出会ったが、これで終わりのわけじゃない。
これからの人生でまた出会うことはある。 その時また笑って会えるか、刺されるかは、今日のシモンの態度で決まるんだ、ぜ。 |
老人 モーリッツ 11:49
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個人的にはクララ・リーザあたりは正攻法（直接本人を攻める）で吊れる気がしなかったかな。下手にぶつかると自分が黒くなる気がひしひしと。なので周りからラインつなげて疑心暗鬼を少しずつ増やしていくしかなかった。クララはシモンとぶつかっててどうしようもなくなったけど。
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負傷兵 シモン 11:51
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相手を批判する以上、批判し返される覚悟は当然持っているよ。
まぁ、「覚悟があるから批判しても良い」ということにはならないけど。 アルビンの件にしろ、クララの挑発行動を黒要素と論じた件にしろ、相応の覚悟を持ってしている。 臭い物に蓋し、その場を流すのは性に合わない。また逢う可能性もあるけど、一期一会の可能性もある。だからこそこうして、言葉を交わそうとしているのだし。 |
司書 クララ 11:58
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私はさ、今一番悪いと思ってるのはやったことを悪いと思ってないこと。だって言葉交わそうとしてるんじゃなくて自己弁護だもん。自分自身が次同じことしたら処罰の対象になる、と思えるだけに、認めないから今ここでカタつけたくなるの。挑発は有効、とか以前に不快にさせる行為に直結しやすいかなりのグレーゾーン。止めるどころか同じ手段を意図的に用いた。その後反省の意なし。次も揉めるよ？これじゃ。
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老人 モーリッツ 12:04
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おおもとはプレイスタイルの違いだとは思うんだけどね。
シモンの場合「挑発戦術は有効」だから使うなんだろうけど。やりすぎは不快に感じる人がいる、じゃあ次回からは自重しようって思えれば今回はそれでいいと思うんだけど。 |
負傷兵 シモン 12:05
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グレーゾーンを踏み越えてしまった、具体的な箇所の提示が欲しいな。
クララに対しての行動は「挑発戦術」と括ってはいるけど、あくまでもシモンもまた感情的になっている素振りをして、質問攻勢の無力化を謀ったに過ぎない。 それが著しく相手を不快にする暴言に当たるというなら、煽動的な質問を繰り返す相手にどう対処しろと言うのか。 |
旅人 ニコラス 12:08
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クララ＞憤りはわかるが、その説明ではシモンに伝わらない。伝わらないから何も変わらない。
シモンはシモンの正義にのっとっていて、そこに間違いはないと思っている。俺もそうだった。 シモンには今の価値観をそのままに新しい価値観を加えて欲しい。 おっぱいでもおしりでもいい。 |
負傷兵 シモン 12:13
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言葉なんて口調一つ、キャラクター性一つでも受け取り方が変わる。
語尾を削ったがために「感じが悪くなった」リーザの文章や、恫喝と受け取られた最終日のモーリッツの言葉。 極端な話をすれば、それだって「挑発」だ。酷く丁寧な言葉もまた、慇懃無礼になるだろう。 このラインは個人の主観に左右される面が強く、クララが[3d20:45think]で憤慨していたような側面もある。 |
老人 モーリッツ 12:15
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＞シモン
相手の質問を利用して自分を白くしたり相手を黒くすることも可能だと思うんだよね。 無力化しないといけないって事はないと思う。 狼としてはそれで吊られてほらやっぱりとなると、まああれなんだけど。 |
神父 ジムゾン 12:17
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【結局PRからEPまでニコラスとは思考がリンクしすぎるCO】
思いやりって大切だよね。 ゲーム中で「挑発戦術」を使ったことも過去のこと。相手を悲しませた事実はもう帰らない。ならばせめてEPで「あのときは挑発してしまってごめんね」という一言こそが思いやり。 |
負傷兵 シモン 12:19
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『相手の質問を利用して自分を白くしたり相手を黒くする』[6d12:15]ことを狙ったからこそ、クララの質問がまるで無意味であるかのように返したのだけどね。
途中でリーザやヨアヒムが指摘していたけど、クララの占崩壊に関しての質問は内容の擦れ違いであり、また広義解釈可能な言葉を狭義に捉えたもの。 結果的には私が狼であり、失言のようにも見える。だが私が狼でなくとも、あの発言はした。 |
青年 ヨアヒム 12:22
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禁止事項２は、本人主観の親告罪的なものなんだよね？
だから被告人が著しく不快に思ったのなら訴え自体は成立。罪（BAN)になるかはゲル裁判長のご裁量次第。 シモンからクララにエピ初めにでも、「やりすぎたかも。ごめん。」とか一言あればこういうことにはならなかったんじゃないかな？まぁ、今更ですが。 |
負傷兵 シモン 12:24
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初めは質問に答え、それによってシモン自身の白印象を高めようと画策した。
だが同じ内容が繰り返されるにつれ、答えるのに食傷してきた。喉の圧迫の問題もある。 だから質問を無視しても不自然でないよう、激している感を装って、クララの質問を一蹴する路線に変えただけ。 |
旅人 ニコラス 12:31
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ジムゾン＞ヨアヒムよりも早く出会えたら、また違っていたかもしれない。何より俺たちは兄弟じゃないか。生まれた日は違えど、死ぬときは同じ。
シモン、わかるか。 これが惚れさせて勝つということだ。 |
青年 ヨアヒム 12:33
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シモン16:43かな？
うんうん。誠意ねー。うんうん。オモロくて涙出てきたｗ まぁ、別にクララの肩を持つ気もないんだけどね。 一度、裁判を受けてみるのもいいんじゃないかな。BANにならないなら、ゲル裁判長の意向には合ってるってことだし。 |
負傷兵 シモン 12:38
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ninjin氏の沙汰を待つのは当然。
不快にさせたと言うのなら、それは非常に申し訳ないとは思っている。 だが具体的な指摘・提示がないと、弁解も改善も出来はしない。それがないから「挑発戦術」全体としての観念を出すしかない。 「挑発戦術」それ自体が問答無用で悪とは、どうにも思えないし。 |
旅人 ニコラス 12:42
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シモン＞「挑発戦術」それ自体が問答無用で悪ではないと俺も思うよ。だが、その結果シモンは何を得た？ 試合の勝利以外に得たものがあるかい？
俺は負けた。だが、兄と婿がそばにいてくれる。 シモン、君と一緒に戦った珊瑚と松の木は今も君と肩を組んでくれているかい？ そういう話なんだ。 |
旅人 ニコラス 12:44
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オットー＞だなー。俺がトーマスの立場だったら、狂人COして、狼に謝って、でも狂人COするしかないことを伝え、毎日ネタ発言して暮らしていただろう。
狂人希望が蹴られたことが嬉しいなんて、複雑な気分だｗ |
神父 ジムゾン 12:51
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シモン＞君の言うとおり「不快」に感じる部分は人それぞれだ。だから「どこが間違っていた」「どこがやりすぎた」というのを提示するのは非常に困難だと思う。
それよりもまず「不快に感じる相手がいた」という厳然たる事実を重く受け止め、「挑発戦術」それ自体がそういった大きな欠陥を抱えているんだと考えるべきだろう。君が「投票CO」を嫌うように、私は「挑発戦術」そのものが嫌い･･･というか苦手だな･･･。 |
負傷兵 シモン 12:52
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…何か、認識がズレている気がする。
試合の勝利のためだけに、挑発的・感情的になった演技をしていたわけではない。全力でゲームに取り組む一環として、考えられる最善を尽くそうとしただけ。 村側が勝った時、狼側が手を抜いていたらどう思う？ 自分は全力で頑張っていたのに、相手は違ったら？ だから全力で取り組んだまで。勝つことしか頭にないように言われるのは、正直、心外。 |
シスター フリーデル 12:52
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シモン＞どこだかの「…あっそ。」って発言はちょっと嫌だったかな。
まぁ、ぶっちゃけ私は当事者でないので、あんまり嫌では無かった(というかしっかり読んで無かった)からそこまで印象にないけど… |
旅人 ニコラス 12:56
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オットー＞死んだらずっと墓なんだぜ。食われても吊られても、だ。
シモン＞シモンの全力は「挑発戦術」を使わなくても出せるんじゃないのか？ 「挑発戦術を使わない＝すべての策を使用してないから全力じゃない」となるとは思わない。 |
負傷兵 シモン 12:57
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クララは『挑発を非難するくせに私に挑発してたからね』[6d16:05]と言うが、進行中の「シモン」としての発言と裏の事情は別問題。
「シモン」が挑発を批判してクララを黒と論じたのは、あくまでもＳＧ化のため。それは説明済み。 私自身はクララの行動に何の不快も抱いていないし、全面的に否定する気もない。けど敵陣営として、その点を突くかどうかは別問題。 |
神父 ジムゾン 12:57
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【フリーデルの誘い受け属性COを確認しました】
フリーデル＞そんなえっちな台詞をどこで覚えてきたんだー！ニコのおっぱいレーダーが振り切れるから止めなさいｗｗｗ オットー＞EPになったら戻ってくれればいいのにねｗ |
負傷兵 シモン 13:00
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表と囁きでの口調の差異や[4d13:57wisper]からも分かると思うけど、シモンとしての演技とヤコブとしての判断は全く別の状態。
仲間の忠告に耳を傾ける余裕くらいある。 [4d10:24]の言が行き過ぎだと思うなら、その場で注意して欲しかったな。 |
少女 リーザ 13:04
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おはよう。睡眠不足解消するのにぐっすり寝てたー。
とりあえずいろいろあるけれど。 シモン＞「全力の尽くし方」として、挑発戦術を使う必要性を見いだせないのがまず一つ。喉の消費が嫌になったなら、クララちゃんに質問がループしてるよって端的に（アンカーだけでも）言い続けてれば、狼としてクララちゃんSG化は可能だったと思う。そこで【あえて】人を不快にさせがちな挑発戦術を選択する必要性はあるの？ |
少女 リーザ 13:04
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クララちゃんの動きもまずかった。それは確か。人を不快にさせる人は不快にされても～論もあたしは苦手。
でもシモンの主張は納得できない。シモンが挑発を「戦術として選択したこと」を、進行中のあたしたちはわからない。少なくとも白ログ発言では完全に自分の行動を棚上げしてたから、相手や周囲に不快感を与えやすいのは確かよ。 そこで取る手は本当に挑発戦術しかないの？ |
楽天家 ゲルト 13:05
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アルビンは事実上管理人に喧嘩売ってる行為なんでBANしましたけど、占い師COしてるとはしらなんだ。知ってたらBANしなかったとはいわないけど、一応その旨も併記してもらえたらありがたかったです。基本該当箇所しかチェックしなかったりなので。
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司書 クララ 13:05
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16:43はオットーさんに謝意を促す発言にしか見えません。そして、そう感じたために同意し、16:47に繋がっています。
16:29は明確に私に通報して見ろ、的な挑発をしています。エピローグでの挑発は敵陣営だから使った、とは絶対に違います。それでも私は謝意が見えない人の善意を信じないといけないんでしょうか？通報は22:00まで待って行っています。衝動的ではないことをここに記します。 |
楽天家 ゲルト 13:05
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ただし、ここのルールは何のためにわざわざ記し、それを基準にID停止などしているかといえば、「みんなでたのしくあそぶため」そしてそのために「ゲームをちゃんと成立させるため」です。
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楽天家 ゲルト 13:05
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それを考えれば「相手のやる気をなくさせる戦術」なんてのはとても肯定できませんし、それを放置するのは運営的にまずいと考えます。というのはわかってもらえてると思っていましたが、そうでもないようなのでここに書いておきます。次からはさっくりいきたいと思います。
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負傷兵 シモン 13:07
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常にスマートに物事を運べれば良いけど、そうでない時の方が多い。
スマートに固持するあまり、ゲームに対して手抜きになる、真摯でなくなるくらいなら、形振り構わず力を尽くす方が、対戦相手としての礼儀に沿うと思うけどね。 また相手にスマートさを求めれば求める程、歪んだ状況が生まれることもある。 一方的に温情襲撃を求めたり、狼側のみに規律の徹底を求めたりとね。 |
旅人 ニコラス 13:14
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温情襲撃はスマートに思えないなー。
オットーが挑発的な発言をしているかなって思ったのはあった。「そもそも掲示板越しに人の感情なんてわかるんですか？すごいですね」ってところ。 だが、これくらい許容できないで何を許容すればいいんだ。 |
旅人 ニコラス 13:18
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挑発してもいいけど、あとで
「へへ、お前の挑発効いたぜ」 「お前もな。いい挑発だったぜ。思わず真っ赤になっちまったよ」 と夕焼けの川原で話せるぐらいのプランまで考えてやって欲しいと思う。 ちなみに、今が夕焼けの川原だ、ぜ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:23
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オウムごしに長い議事読みたくない、貧乏性のかーさん。おぱよう。
感情的な発言で返す相手（本心はここでは関係なし）に、ふれたくないって気の弱い人は考えがち。かーさん、もろにコレ。 「ノリがブラック」って最初のページにあるから、ある程度覚悟して参加して欲しいけれど、耐性には個人差があるってことも忘れないで、その上で相手に接して欲しい。それならみんな楽しく終われると思うのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:24
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とか書いてる間に、ゲルトお疲れ様！挑発について意見示してくれたのは、PLとして大感謝、時間割いてもらってありがとうございます。おかげさまで色々楽しませてもらってます。
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旅人 ニコラス 13:27
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シモンは今後こうするといいんじゃね？
エピ前までは挑発戦術でも感情演技でも何でもして全力で挑んで、エピで 「すまん、（昨日までの俺の発言は）ありゃ全部演技だ。叱咤は全部受ける。だが、俺はＭだから叱咤されても喜ばせるだけだぜ。それでも俺を叱咤したかったらするといい！ さぁ叱咤しろ！ いや、してください！」 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:28
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う、キャラ視点とPL視点が混じった。…まあいいや。
いきなり用事が沸いたから、終わっててよかったわー。この後顔出し怪しいから、先に。 色々あったけど、みんなありがとう。考えることの多い村だったわ。次にあったときは、お互い笑顔で会えますように。 |
負傷兵 シモン 13:33
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…えっと、それって当たり前じゃないのか？
進行中の発言は「メタ」や「リアル事情」が絡まない限りは、全て狼の作為の可能性がある演技と疑う。ＥＰで態々それを謝る必要はないと思っているけど。 だからこそ平気で人を疑うし、論理矛盾だ何だと責める。クララの質問だって「挑発」と括りはしたが、ＰＬ当人としては何も感じていない。 寧ろ私に対して実に効果的だと、内心では舌を巻いていた嫌いすらある。 |
旅人 ニコラス 13:39
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女性は誉めなきゃ駄目なんだよ。
毎日２０回は誉めないとおっぱいに届かないんだよ。 言わなくてわかるなんて金婚式を迎えた夫婦ぐらいだ。 クララの評価できる点をもっと評価してやれ。シモンの評価は俺がその後してやるから。 |
負傷兵 シモン 13:43
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…「挑発戦術」は効果的と、何度も言ってると思うけど。
[3d23:53]でまず認め、[4d09:36(1-5)]でくどくどと有効性を指摘して黒要素としている。 囁きや独り言でも、クララの戦術それ自体を否定した覚えはないよ。 |
パン屋 オットー 13:49
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なんか感情交えないで考察するのが隙って感じなんですよねーだからなんかそのスタイルを否定されたみたいな感じかと思って、挑発する気は全然なかったんですが、読み直したら、結構挑発している発言みたいだったので誤りました。すみません。
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旅人 ニコラス 13:49
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「否定してない＝悪く言ってない」という単純な話ではないんだ。
とにかく良かったと思ったらもっと「良かったよ」と言葉で言わなきゃ駄目なんだ。面倒くさくても、だ。 エピの発言が無限なのは、そういう意味でもあると思ってる。 シモンは「クララの取った行動が自分（シモン）並、またはそれ以上に優れていた。君は最高のライバルだった。今度同村したら俺が負けていたかもしれない」ぐらい言ってこい。 |
少女 リーザ 13:51
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うーん。なんだろーなー。とりあえずシモンにこれだけもう一回聞きたい。
「自陣営勝利に全力を尽くす為に取れる手は本当にそれしかなかったの？」 感情偽装ならカッとなった→頑張ってクールダウンを演出するとか、クララちゃんの矛盾点を端的に突いて行くとか…。クララちゃんの言葉に本当に不快になっていた訳ではないのなら、「あえて」挑発戦術を取る必要性は本当にあったの？ |
負傷兵 シモン 14:02
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クララへの絡みをピックアップしていく。
まず[2d07:06-07(4)]では努めて平静に対応している。これは質問に答えることで自身の白印象を稼ぎ、またクララの質問が的外れであることを臭わせ、黒印象を狙っている。 『意図的な錯誤・曲解を元に質問を仕掛け』が、特にそれに当たる。 |
負傷兵 シモン 14:06
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[3d14:08-14]も同様の狙いから、大人しく対応。
『また意図的な錯誤による質問か？』という部分は「挑発」と言われれば確かにそうだが、この時点での目的は先の“繰り返し”を印象付けるため。 意図的に感情を込め始めたのは、[4d10:03]から。ここから同じ質問の繰り返しに嫌気が指し、意図して粗雑な対応を見せている。 [4d10:24]はその流れを汲んでのもの。 |
少女 リーザ 14:07
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あたしもあと30分ぐらいで鳩に移動かなー。
シモンの話はちゃんと全部読む。読んでから納得なりツッコむなりする。 オットー1401＞記念に、なるの？wなら交換にしよー。 っ【色紙】 |
負傷兵 シモン 14:11
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私自身がクララの質問攻勢に辟易していた部分、繰り返しに厭いていた部分も確かにある。
それを含め、「効果的」だと思っている。ここで「挑発」しているのは、クララの動きを抑える狙いから。 これは一定の成果を挙げ、オットーが白であった点もあるだろうが、クララの質問攻勢は少なくなった。 [5d11:03]では前日に比べ、かなり腰が低くなっている。 |
負傷兵 シモン 14:16
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クールダウンや“雪解け”を演出するには、格好の質問であり、事実として返答の草稿も準備した。
だが５日目はクララとの和解より、ジムゾンの誘導を優先した方が良いと判断。ほぼ全員から白決め打ちされていたモーリッツが吊られるのは、狼側として手痛い。 ５日目の発言の実に半分はジムゾンへの誘導であり、灰考察もモーリッツ擁護が中心。決定確認を考えると、クララに答える余裕はない。 そのため、感情偽装を続けた次第。 |
旅人 ニコラス 14:18
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シモンに俺から経験からくる大事なことを教えてやろう。
それじゃあ女性は口説けないぜ。むしろ呆れ帰る。 惚れさせて勝つのはシモンには合わないかもしれないな…。さて、どうするかな。 |
負傷兵 シモン 14:25
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これまでの「シモン」としての疑い方の路線から、クララへのロックオンは外し難い。過程なく“雪解け”したら、それは不審でしかない。
意図的にクララをヒートアップさせる為に「挑発」したのではなく、クララのロックから逃げる為に「挑発」を用いたというのが偽らざる実情。 折りしもオットーとの遣り取りから、クララが意図的に挑発して感情を引き出そうと狙っていたことが読み取れた。 そのため、こちらも躊躇わなかった。 |
神父 ジムゾン 14:30
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オットー＞もう少ししたらリナもEPログ読み終わってここに戻るだろう。それまでにプロポーズの言葉でも用意しておくのだ。最後の夜明けは近い。
[...は無駄にポーズを決めつつリズを抱き寄せた] |
負傷兵 シモン 14:33
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この村が始まって間もない時にも、隠しコメント化していた過去村についての雑感が編集されて、全て表に出されていたことがあった。
その時は何かの間違いかと思って直したが…これはもう、誰かが狙っているとしか思えないな。 |
村娘 パメラ 14:39
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レジーナさん、モーリッツさん、お疲れ様でした！またどこかで！
更新時間の件はご意見ありがとうございます。朝は…以前10時半更新に挑戦しましたが仮の時間が厳しく（涙。昼更新そのうち挑戦してみます。 |
羊飼い カタリナ 14:43
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シモさん21:11＞アルさんが禁止行為にあたるからメールしようと思うんだけど～って話があっても咎めたり賛成っていうこともなく、了解～シモさんの思う通りにすればよいよ～って言ってたと思う。ただ、シモさんが思ってたことを知りたかったのね。
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少女 リーザ 14:43
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まず2dまではあたしはシモンの主張の方が理解できたし正しいと思った。
3d1414の「また意図的な～」ここはちょっと微妙、「これも意図的な錯誤に見えてしまう」、とかなら村人的な迷いも演出できて角もすこし丸くなる。 |
羊飼い カタリナ 14:44
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こうこうこうで通報してBANになったって報告するだけなのと、事前にこうこうこうで通報してBANになるかも～って話しあるのとでは違うと思うのね。相談してほしいていうより連絡がほしかったのほうが正しいかな。報告だけだったら最初にいった通りエピまで伏せておいてほしかったかな。
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羊飼い カタリナ 14:44
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･･･てこれもリナが思ってることだけでほかの人の考えも違うと思うし、そういう風に思ってるリナって子がいた～ってことだけでも知ってもらえたらいいな♪ってところです～。
さ～て、リナのまじめなお話はここまで～ |
少女 リーザ 14:45
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4d1003、4d1024はー……考え方の違いかな。シモンが村人で同じ状況だった時に、嫌気がさしても冷静になろうとするとか、そういう発想が無いのなら「村人に擬態する」という目的上正しい。それなら不可避の表現。
けど次からは「嫌気がさした村人が冷静になる努力を怠っても良いか？」は考えてみてほしい。ここはシモンに限らず考えてほしいポイント。 |
少女 リーザ 14:46
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雪解けをモリさんを守る為に見送った……のは、両立できれば良かったのは確かだけど間違いではないと思う。シモンはどんどこ黒くなってたけどモリさんが生きれば狼的には良いわけだし。こんな所かな。
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負傷兵 シモン 14:52
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[6d14:43]のカタリナの件だけど、表でそういう事を言う事は憚られた。
ゲームとは無関係な論争を生むことになり、またＵＲＬが目に触れる機会が生じてしまう。 もし私の言っていることが本当かどうか確かめようとＵＲＬを踏んだら、禁止行為を犯すことになってしまう。アルビンが開き直らないとも限らない。 またninjin氏がどのような対処を採るか分からない。 だから事後報告のみに留めた。 |
少女 リーザ 14:57
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神父さん＞え、えへへ。ちょっと照れるな…（*ﾉﾉ）
気にしなくていいよ。いざとなったらドレスは仕立て屋さんから借りてきて、気分だけでも結婚式やれば良いの。 パメちゃん＞Σそれ、は…！！（どきどきどき） |
負傷兵 シモン 15:00
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[6d14:43]のリーザのアドバイスだけど、私の性格上、守りよりも攻めに転じることを好んでしまう。
後、字数の問題。 JindolfではなくＪＥで進行中の発言を見てもらえば分かると思うけど、基本的に２００字限界近くまで言葉を詰め込んでいる。言葉尻を変えるのも、中々に難しい。 …それもあって、控え目に言うより断定的になってしまう。 嫌気が差した村人偽装の件は、ケースバイケース。 |
青年 ヨアヒム 15:04
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＞ジム いったい脱●発言の何がいけないのか！？脱●の何が黒要素か！？色の話しか！？おまえのう※こは黒いとでも言うのか！胃が悪いんじゃないのか！？
俺のは違う！白か黒かと言われたらそのどちらでもないと言おう！ |
負傷兵 シモン 15:06
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またＩＤ停止の情報を明かさないと、私だけが「メタ」な情報を握ることになり、フェアプレイに反すると思う。
況してや狼であるなら、占希望のライン切りや騙りの問題が生じてしまう。 だから占騙りの決定は他者に委ね、ＣＯ一巡後に情報を開かすことにした。 |
少女 リーザ 15:08
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シモン＞いんてる入ってない林檎の箱だからJEは動かないorz
言葉尻変えるのが難しいのはよくわかる。そうね、対策方法の一つとして覚えておいて、使えそうな時には可能な限りそうしてくれたらなーって希望だけ表明しとくね。 ケースバイケース、は……うん、こっちも「冷静になる努力」は出来る限りして欲しいな、という希望表明。端から見てどう思われるか、っていうのを少しだけ頭の隅に置いて欲しいの。 |
負傷兵 シモン 15:13
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林檎か…それは残念。
Jindolfは便利なことは便利なのだけど、発言プレビューや文字のみのシンプルモードがない点が使い難い。 またＩＥや通常のブラウザで見たときの発言枠、白い部分の表示が違う。 そのためJindolfで綺麗に見える発言が、必ずしも他の人の環境でも見易いとは限らなくなってしまう。 開発には期待しているが、それらの点からＪＥ愛用。 |
少女 リーザ 15:33
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戻ってきたよっ！
シモン＞あたしは発言する時は火狐だったわ。箱の馬力が足りないらしくてJindolfはちょっと重いの。 でも林檎だとJE使えないしTrinityに手間がかかるから、アンカーリンクが使えるってだけでかなり嬉しかったのー。 |
少女 リーザ 15:39
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！ し、ししし神父さん、不意打ちは酷いよっ（*ﾉﾉ）
ツールはやっぱりあった方が便利ねー。窓の箱なら手には入るならJE、無理ならTrinityが良さそうかな。林檎とかならあたしが独り言で出したセットがオススメー。 |
負傷兵 シモン 15:41
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ＪＥも改造すれば出来た気がするけど、リンクをデフォルトで備えているJindolfは便利。この点は私も嬉しい。
小用があるので、私もこれで席を外します。 私自身の不徳から色々とご迷惑をおかけしてしまい、汗顔の至りです。申し訳ありませんでした。自戒の意を込め、暫くは参加を控えるつもりです。 次に逢い見える時は、十全な勝負が楽しめることを願っています。それでは、またどこかで。 |
羊飼い カタリナ 15:43
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オトちゃん＞女の子はじらすのが好きなのよ～（*ﾉﾉ
パメちゃん＞おつかれさま～！またどこかの村であったときはよろしくね～ JEは配布再開されるの切実に希望なのよね(>_<)Trinityは落としてみたけど、なんか使えないのT-T |
神父 ジムゾン 15:45
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リズ＞ふむふむ･･････なるほどー。
ニコ＞ふふふ、今日まで私はそう思ってたんだ、ぜ！ シモン＞シモンもおつかれさまでしたｗまた一緒に遊ぶことがあったら、そのときはみんなで楽しめるすばらしい村にしましょうねｖ元気でーﾉｼ |
青年 ヨアヒム 15:58
次の日へ
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俺も誓う！全面的に誓う！って何を？
リナオトおめでとう！リザジムおめでとう！ なんか、てけとー参加でごめんねー。 ラスト発言ゲトしたかったが、惜しくも旅立ちの時間だ！ いつかどこかの村で出会ったら、お兄ちゃんって呼んでね☆じゃあねー（白い歯 |