プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 16:12
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ふむ、負けであるか。
とにかくお疲れであったよ、パメラ。 あと姐御、最終日までご苦労様、である。 と言ったところで我輩出掛けるのである。 次は夜に来る、かも知れぬ。それではまた。 |
村娘 パメラ 16:15
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きゃーーーー
カタリナさんはＤ644のディーターさんだったのですね。･･･あの時のダメ占い師のパメラです。お世話になりました。あれからディーターの赤い髪を見る度にトキメクようになってしまって･･･ ちょっと休んできます。 |
青年 ヨアヒム 16:17
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ディーターこと姉御とパメラお疲れ様。この2人は特に迷惑を掛けたと思うので、とりあえずこれだけ言い残します。
今晩も無線LANの使える喫茶店orネットカフェで場所確保出来たら来ます。 |
青年 ヨアヒム 16:38
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仕事の合間なんで、簡単に誤解を解きますわ。
アルビンさん誤解せんといて下さい。人狼BBS参戦は2戦目ですわ。 『汝、人狼なりや。』のカードゲームをリアルでしているだけなんで(それもGMを)。 GMじゃなくてPLしたいと思って最近参戦始めたPL初心者と言うところですが、PLって難しいですわ。 |
行商人 アルビン 16:41
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＞リーザ
いや、メタは別のところ モーリッツ＝白は三日目の白ログで述べている通り組み合わせ的に占い師が真狼狼で霊が真狂のパターンでしかありえないと思っていた。 中身予想は発言の黒さと状況判断のレベルと発言の癖ですな |
行商人 アルビン 16:45
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リーザが墓下でカタリナを人狼とは思えないって述べたのは
推理の内容や判定の疑惑ではなく騒乱の内容だけで決めたように ゲームの進行とは関わりの無い情報・・・特に中の人の行動を推測して行う者。 |
行商人 アルビン 16:46
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正確にはメソッドな訳だけどそれは割愛
メタは、中の人の情報を正確に知りええる必要性があるけどhigureさんの行動は１戦戦えばそこそこ判る。 只中の人がわかっても、それが人狼か村人かは直結しない。 |
行商人 アルビン 16:51
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それ自体は確定情報では無いけど
それをメタ推理と呼ぶ人が多いから便宜上メタ情報が増えたと述べているね。 正確なメタ推理は神の領域だと思うよ。ここらで通例的に使われるのは行動原則的にありえない行動をメタ情報・推理と呼ばれているようだ。 |
行商人 アルビン 16:53
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higureさんはありもしない能力臭を漂わせたと言った当たりで確信した。
毎度の事ながら能力者語りの布石はやめたほうが良い。効果も薄いし白とも取れない。 ましてや成功していないと思いますね・・・３戦目ですが毎度。 |
老人 モーリッツ 17:02
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狼でもあれぐらいのことするかな。ブラフはもうあまり使わないようにしようかな。
あと考えていたのは狼２匹で霊能者騙って取りやめて霊能確定させるってのはどうかなぁ…って。まぁ使わないですけれど。 |
老人 モーリッツ 17:03
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３人とも灰は真っ黒だったなぁ。ラインが繋がっている占い師３人を使っても判断できなそうだったし…。
最終的にレジーナとジムゾンは村のためによく考えているけれどもポカが多いキャラなのかなって思った。 |
行商人 アルビン 17:07
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う〜む。どうでしょうね？
奇策は決まればクリティカルだけど、普段用途にかける部分があるから奇策と呼ばれるんじゃないですかね？ どうも、奇策を衒う性質があるから通常通りやったほうが良いのでは？ ログ読んでいたら以前も反面教師に挙げられてたみたいだし |
パン屋 オットー 17:28
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まあ、20しかない発言を、何に使おうが個人の自由だけど。
不満というなら、占4COの時点でドッと疲れたかな。 意味の薄い奇策は好かないんだよね…。 占CO者減らす(ないし、確定さす)狙いで占騙るなら、1人目に出ないとアレだし。 |
行商人 アルビン 17:41
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１〜２人目が(共or霊)と占の組み合わせなら狂か狼が敬遠する
狂は霊語りにいく場合か。 狼の反応次第的なところも大きいが１〜２番の大きな違いって有るのかな。 ちょっと犬の散歩後に考えよう。 |
パン屋 オットー 18:07
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んと。
2番だと、1番目のが偽だった場合、真が当然3人目に出てくるわけで、撤回しても確定しないよね。 1番目の場合は、真が狂･狼より先にCOして2CO状態のまま推移すれば、占2霊2コースなら撤回で確定する可能性が無きにしも非ず…かな。 |
村娘 パメラ 18:33
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＞アルビン
ラインの表は本当に参考になりました。青・長・者 で推理が当たっていたんですね。でもレジーナにそういわれた時は信じられなくて、返ってレジーナが疑っちゃった。 ＞レジーナ 最後に疑っちゃって、ごめんね。Ｌサイズのバニー服が用意されているみたいで、良かった。 |
行商人 アルビン 18:38
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独り言にも書いていたので、一応回答
本はディーター予定。理由は『占の理由』を聞いたから。この場合ニコラスへの狼の反応に近いが、理由を聞く⇒非共有者⇒確定白率が下がる。 見たいな影響度を考えていました。 |
村娘 パメラ 20:35
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＞おじいちゃん
まとめサイトを覗いていたら、おじいちゃんとは２回以前にご一緒していたんですね。 思い出したよ。D382で毎日違うRPしてくれていたアルビンさん、あの時天然霊能者で覚醒していったリーザです。そしてD543の裸踊りのモーリッツさん、ぼく迷探偵助手のペーターでした。懐かしかったです。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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こんばんわ、“時間限定の男”ヨアヒムです。場代を収めてやっと一息です。さっき地震ありましたけど関東の方大丈夫ですか？
ボク自身、震災のデカいのに当たったので地震があるとなんか不安な気になります。 |
村長 ヴァルター 21:13
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こんばんわ、である。
ふむ、獣耳が大流行であるな。善哉善哉。 ところでオットー君と女将とは再戦であったのだな。ことにオットー君、超お久しぶり。我輩の初参加の村以来で、またオットーなのであるね。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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自業自得なんですけど、今回参加が不定期になってすいません。
推理もあかんたれなぁと思ったりして。 ジムゾンさんもさぞかし、トンでも議論を吹っ掛けられて驚いたかと思います。その節はどうも。 |
村長 ヴァルター 21:18
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＞パメラ
ふむ、あげたものを返してもらうわけにはいかんのである。そのまま進呈するであるよ。あと、アレは女将に対する愛の告白ととっていただいても、我輩的にはなんら問題ないのである。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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最近はネットとかでも解り易いサイトがありますから便利です。
でも繰り返す様ですけど、この村で出てきたカクテルは度数が高いのばかりですので注意。 特に爆弾酒は本当に爆弾なので、良い子は真似をしないでね。 |
村娘 パメラ 21:22
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＞ヨアヒム
なるほど。前の村でもカクテルを作ってもらったんだけど、リーザだったので飲ませてもらえなく^_^; ヨアヒムのＲＰを見てパメラでエントリーしてみようとおもったの（笑 アンニュイな大人の女を演じたかったのに無理だった。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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ボク自身、人狼じゃなかったら狼をしたかったです。＜パメラ
つ[kiss Of Fire-キッス･オブ･ファイヤー] とかそっと差し出して、「わたくしの心はこのカクテルの赤の様に燃えてる。」と言うガラでも無い事をしたかったです。 うーん、さぶいぼが出た。 |
青年 ヨアヒム 21:41
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でも今回は発言ミスが多かったですね。
普段はリアルでしているから、揚げ足取られないだけにちょっと新鮮な感じです。 あと占い結果で【人狼ではありません】と言う事が怪しまれる事に驚きです。普段のGMをしている言い方なんですけどね。 |
村娘 パメラ 21:44
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そうそう、聞いてみたかったんだけど、Ｆ国の表示はどうなっているんですか？
Ｅ国だと「人狼ではないようだ」と表示されると聞いたんだけど。ＣＦ国は「人間のようだ」のままなのかしら？ |
村娘 パメラ 22:01
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今回、カタリナさんやアルビンさんと再会できたのは（自分勝手に）何か不思議なものを感じています。私の中では一区切りついたかなという感じ。今までの天然狂人は卒業できたかもと。ありがとうございました。
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青年 ヨアヒム 22:08
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面白いですが、プレイヤーはした事がありません(;_:)
人数が9人以上にならないと出来ないのが、ネックかな。イベントとかで不特定多数の人が参加した場合、人によってはヒートアップしてのっぴきならない状態になる事もありました。 でもそれを差し引いても楽しいですね。 |
パン屋 オットー 22:16
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囁きは……夜フェイズに目線とか身振りとかだよね。
白板とかメモ使うトコもあるようだけど。 >パメラ いや、誰も絡んでくれないとあれだし。助かったよ。 戦績は……勝率が良いワケでもないし、自慢出来るような戦績じゃないから。気にしないで。 |
青年 ヨアヒム 22:22
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狼の人の組み合わせによっても違いますね。身振り目線が殆どだけど、大胆不敵な人間だと、昼のフェイズに暗に打ち合わせをしている時もありますね。＜パメラ
ボクの持っているのは、8〜25人用のゲームなんでちょっと違うのかもしれませんね。ボクの最大プレイ人数は20人でした。＜オットー |
村娘 パメラ 22:23
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＞オットー
ありがとう。そうなんだ。 それにしても、オットーの話し方は冷静に聞こえる（？）なぜか分からないんだけど、ちょっと崩してみたくなっちゃう。やっぱり語尾に「ぴょん☆」をつけてもらえばよかったかな。 |
村娘 パメラ 22:58
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＞ジムゾン
そうだよね。リーザはすごかったな。エピでも一番乗りだったし。 一度リーザが来られなかったときにおじいちゃんがやってくれたんだよね。あの時は、オットーが襲撃されちゃったのがすごくショックで落ち込んでいたから笑えなかったんだっけ。ごめんね。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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あー、パメラさんはあのときの（苦笑
お見苦しいところを見せて申し訳ありませんでした。 ニコラスさん、図星だから噛みついたって…… ちなみに、初日まとめ役に逆らったのは、半分本音。白が欲しければ立候補したオットーさんでいいのに他だったのに黒ねらいな理由が出ていなかったから。あれが、同じネタでもウサミミじゃなくてオオカミミミだったら、ああ、狼探してるのかなぁと納得したでしょう（何 |
羊飼い カタリナ 23:11
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で、まぁ、もう一つの理由は、狩人に守られるわけにはいかなかったんですよ。４人目で喰われることが出来れば、一般論だと、４人目に狂人が出るくらいなら霊能者騙るだろうといわれ、占い機能が完全につぶれるかなぁと思ったんですがね。喰われなかったなぁ（苦笑
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村娘 パメラ 23:15
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＞カタリナさん
私はずっと、カタリナさんのことすごい人だと思っていました。真占さんゆえに真剣になっているんだなと信じていたし。狂人さんかなと思ってからは何とか言い負かされないようにしなくちゃと緊張しっぱなしだった。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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あ〜、ちなみに、初日の決定理由に反発したのは素ですね。きっと、ただの村人だったとしたら、もう少し、押さえてはいても同じ内容でつっこんでます（苦笑
とりあえず赤ログを読んでこよう。そこに、何故あのタイミングでパメラ襲撃だったのかがきっとあると信じて。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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なんか、今テレビつけたら、ベタの世界、とか言ってますけど、ベタなことやったってベタなことにしかならないわけですから、その、一般論をひっくり返したところに陣取るのが、狂人や狼だと思いますよ？
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羊飼い カタリナ 23:44
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あー、私はパメラさんとは真逆ですね。最終日までディーターさんかモーリッツさんかちょっと悩んでたんですが、最終日でディーターさん狼を確証しましたから。
まさに、あの「どっちでもいいから吊りたい」みたいなのが、まさに狼の本音だなぁと。 |
行商人 アルビン 23:47
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う〜む。
あんまり判らなかったのが４人目だから真か狼って意見だけど やっぱりそんなもんなのかな。 ＣＯタイミング的にはヨアヒムが狼っぽくて 残りは真狂狼どれでもあると思うんだけど |
行商人 アルビン 23:49
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最近の動向は霊は確定させて
襲撃候補を増やす作戦が多いから占３ＣＯ霊１とか平気で取られる。 そう言うのを考えると３人目・４人目はどの能力者・騙りでも出現しうると思ったりする。 |
村娘 パメラ 23:58
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＞アルビン
だから、もともとディーターに弱いこともあって、ＬＷがやる気をなくしちゃうなんてないのかと思いディーターを信じたくなっちゃったんです。レジーナを疑い始めたこともあったんだけど。 |
老人 モーリッツ 00:28
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吊るなー！
最後僕が▼ディーターにして、パメラも▼ディーターならジムゾンの勝ちは決まっているんだなぁ、僕も勝ちたいなぁという複雑な心境でした。 リアクション王トーマスは寡黙吊りを多くしてくれたから助かった気がするなぁ。やっぱまとめ役って大変だよね。。。 |
村娘 パメラ 00:29
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＞おじいちゃん
そういえば、思い出したのですが、前の村のときも前半は寡黙吊り候補に挙がりながらなぜか吊られずに最後は論客になって白く思われていました。いつもそういうスタンスなのですか？ |
老人 モーリッツ 00:34
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＞パメラ 村の最初のほうは情報がないから何だかやりにくい感があるんだよねぇ。情報が集まる後半になってようやく考えられるって感じかなぁ。初日の印象とかで狼を見つけられたらそりゃ神様だよ。ただこれは致命的だろってとこには突っ込むかな。今回はヨアヒムの占ＣＯがやっぱり狼にとって痛かったんじゃないかなぁ。その後の真面目な発言の印象が良かっただけにね。。。
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羊飼い カタリナ 00:48
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あの、吊られるときの発言といい、ヨアヒムさん狂人が余りにもしっくりはまる形だったので。
ちなみに、神父さんが黒だったのは、ぶっちゃけ、モーリッツさんより黒に落とすのが簡単そうだったから。しゃべる人間の方が、当然あげあしも取りやすいからですね。 |
老人 モーリッツ 00:50
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＞カタリナ うーん。レジはセットミスがあったから狂人のほうがやっぱりしっくりくると思ったんだけどね。どうなんだろう。レジのＣＯタイミング、セットミスから狼は薄いって僕は思っちゃったな。
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羊飼い カタリナ 00:53
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ん？ んー、私的に、セットミスは真、セットミス騙りは狼ってイメージですね。実際、嫌な話ではあるんですが、騙りは占い先セット自体が存在しない以上、どうしても、ミスした時点で真と見てしまうのが…… ただ、意図的にやるなら、それで生き残る価値がある狼がやるでしょう。
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羊飼い カタリナ 00:54
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間違ってはないと思いますよ？ ただ、まあ、誰から見ても正解ってことはないからこそ、毎回違うゲームとして成り立つわけですから。私が村人だったら、あの発言は典型的な村人かたりだと思ってやっぱり黒く見ていましたね。
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老人 モーリッツ 00:54
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パメラは感覚派なんじゃないかな。僕も論理よりも感覚が先に来ちゃうけれど。だから感覚派ステルスウルフのディーターに心を引き寄せられたんだと思う。感覚派ステルスのディーターと理論派ステルスの村長の２ステルスだったらどうなってたかってのも興味深いなぁ。赤ログを見る限り狼側は狂人に霊能騙りをして欲しかったみたいね。
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老人 モーリッツ 00:59
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セットミス騙りはやっぱり仲間の狼から止められるからやりにくいかなと思うなぁ。セットミスは無条件で吊りたい派な僕。セットミス騙りの狼もあるとは思うから、その状況のログを読んでみたいところ。
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羊飼い カタリナ 00:59
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だいたい、希望してるのは狂人かお任せ、たまに狼ですね。
んー、モーリッツさんの指摘通り、無難なのは霊騙りなんですけど、初日占霊or霊ＣＯじゃない限りはやらないですね。２日目以降なら狼が回避ＣＯに使えるスロットになるわけで、それをあえて先につぶしてしまうのはちょっと…… |
羊飼い カタリナ 01:02
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とりあえず、極論ではあるけど、潜伏狼は村人以上に村人らしい物ですよ。そうじゃないと潜伏役が務まりませんから（＾＾；
選択しなければならない状況で意見を濁らせるのは狼かと思いますね。とがれば尖り先からは睨まれますから。 ちょっと呼ばれたので１５分くらい席はずしますね。 |
老人 モーリッツ 01:03
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４人目（実際にはオットー指摘で３人目）ＣＯの狂人カタリナはかなりＧＪだと思うよ。状況的に真だし、発言も真ぽかったし。
確かに早めに霊ＣＯにいって狼の回避ＣＯを使えなくしてしまうのは不利な作戦だね。狂人はそのことも意識して動くべきなのか…。 |
老人 モーリッツ 01:13
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初日のアルビンとのやりとりは初日の段階では狼っぽく見えなかったね。カタリナは狂人でなくて真でも同様の指摘をしていただろうと言っているし、どうなんだろう。噛み付きすぎだなぁと思ったね。
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老人 モーリッツ 01:14
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＞パメラ えーと、僕が論理的に頑張ろうとするとすごく高圧的になってしまうみたいなのが悩みです。論理的だから迷っちゃいけないんだ、って。決め打っちゃう部分が強すぎるのかな。決めうちしてもそれをオブラートに包むことができないんだよねぇ。
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行商人 アルビン 01:15
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オットー白の決め打ち要因になるのだけど
オットー＝人狼時はカタリナ＝人狼しか安全圏とは言えない。 その場合撤回すべき共有者か霊能者を確定させればオットーの占は回避できる可能性が高い。 |
羊飼い カタリナ 01:17
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はい、まさに、アルビンさんの言うとおり。あれは、発言してから自分でも、やっちゃったな、と思いました（苦笑
実際にアルビンさんが指摘しても、そこを周りに理解されてなかったっぽいのが救いでしたね（苦笑 |
行商人 アルビン 01:17
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ここで、カタリナが人狼のメソッドに反する行動をすればほぼオットー白決め打ちで良く３Ｃｏ系が見えているのでオットーは狂人ではない。
論客的には申し分ないから占うと襲撃を受ける分損ですねぇ。 |
羊飼い カタリナ 01:19
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ちなみに、「正気ですか！？」は、結構普段でも使う表現なので、まさかそれであそこまで言われるとは思いませんでした。よくあるじゃないですか。ドラマでも、ライトノベルや映画でも仲間が悪に転んだときとかに「貴様、正気か！？」みたいなのが。あとは、昔から演劇とか多少かじってたせいもあるんですかね。その辺が、そんなに大仰な発言と取られるとは思いませんでした（苦笑
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羊飼い カタリナ 01:22
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そうなんですよねー、言っちゃった以上、もう、人数的にオットーさんを占うのは損だなと、断言できるくらいまでは、オットーさんを占いに上げないと、逆に怪しいかなと思って続けてましたが、当然表ではああいってるけど、オットーさんは、私の中でも真っ白でしたから。
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羊飼い カタリナ 01:24
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あとは、ちょっと不思議だったのは、最終日ディーターさんがモーリッツさんを喰わなかったことですかね。二人説得するよりは、パメラさんだけを説得してジムゾンさんを落とす、もしくは、ジムゾンさんを喰ってモーリッツさんを落とす方が楽だと思ったんですけどね。
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行商人 アルビン 01:25
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どうでしょうねぇ？
初日では独り言(午前 0時 47分)の通りネタで返せはするんですが、その後ＲＰが劇中に出てきたのが。 あれが無きゃＲＰで続行なんでしょうが、劇中にＲＰだすとＲＰ放棄だと思っていますね。 |
羊飼い カタリナ 01:26
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ってゆぅかぁ、ＧＪなしなら最終日５０％までは持って行けるかな〜ってかんじぃ？ だったんだけどぉ、ちょっとあのタイミングでＧＪはまじしんじらんなーい。
とかいっても、圧倒されませんか？（何 |
羊飼い カタリナ 01:27
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アルビンさん本人は、わかっててくれてるっぽい雰囲気はあったんですが、村長さんとニコラスさんが、ＲＰじゃなくて私が素で言ってるようにとらえてた様に感じられたので、さすがに、あそこで言わないことには、よけいに状況がひどくなるかなと思って、言わざるを得ませんでしたね。
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羊飼い カタリナ 01:29
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個人的に、一番ショックというか、感覚の違いを感じさせられたのは「正気ですか！？」という発言は無いだろうと言われたことですね。
だって、最悪自分が喰われるような状況で「うさみみー」とかいってたら、はぁ？ って思うじゃんさー、とか。やっぱり、考えると、以前も同じようなことがありましたが、ディーターは得だなぁと思いました_|￣|○ |
羊飼い カタリナ 01:34
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あとは、リーザだったら「えー、パメラおねーちゃんよりリーザの方が似合うよー？ だからリーザのことも占うのかなぁ？」とか、いろいろ出来るんですけどね。そういう意味では、カタリナ、村長、レジーナあたりは、発言パターンとして幅が狭い気がしますね。
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パン屋 オットー 01:36
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…と、突然に沸く僕。
でも、「他の参加者を著しく~」っていうのもあるからねぇ。 その辺りの見極めが難しい処…まあ、ゲームはゲームと割り切って、中の人の感情とはリンクしないのが、あるべき姿なんだけど。 |
行商人 アルビン 01:36
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ＴＯＰの言葉が微妙なんですよね
『ちょっとノリがブラックなので、それを踏まえてご参加くださいね。 』と『他の参加者を著しく不快にさせる言動』のどちらに天秤を置くかで変わってくるんでしょうけど、 私は床に合わせるんでノーマルは通常で耐性がある人はガッツリですね。 |
行商人 アルビン 01:53
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うーむ
ニコラスを占ったのはやはり愚手だったのかな？ 赤ログ見ても、オットー・アルビン・ジムゾンで迷っていたみたいだけど ジムゾンの考察は実は３日目まで無難な印象値しかなかった。 |
羊飼い カタリナ 01:58
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村人の時は絶対に占われない、が基本ですね。占われた上で喰われるのが最悪なので。灰のまま白といわれのこるか、灰のまま喰われるか、が理想ですね。狂人やってるときは、占われた上に吊られる、もありだとは思いますが。
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羊飼い カタリナ 01:59
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必須ではないでしょうね。正直、私が見てきた村の感じでは、むしろ、切ろうとしたのが見て取れるせいで逆に不利になって負けた狼を多く見ますので。いっそ、絶対に切らない、位の覚悟でやってみてもおもしろいとは思いますよ。
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行商人 アルビン 02:03
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その上で初日ＣＯするとラインが一向にわからない。
ライン切りが強く表に出るから三日目くらいまでならデータが良く採集できるんですけどねぇ。でも、最近は初日ＣＯが殆どでどうしようもない。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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いやまったく＞パメラさん
らしく見えたというか、狩人は狩人と悟られるのはアウトなので、逆に、狩人臭を振りまいてた神父さんに黒出した上に狩人ＣＯされた時点で、あ、いけたかな？ と思ったんですがね。臭わせた上に喰われていない＝喰われない立場ってことで、持って行けるなぁと。 |
羊飼い カタリナ 02:05
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わたしも、ラインは逆に当てにしませんね。当然、切る狼もいれば、繋ぐことで全体としての信頼度で勝負に来る狼もいる以上、逆に、狼の手のひらで踊ることになりかねないので。見るのはもっぱら個ですね。
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羊飼い カタリナ 02:06
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個人的にＣＯは遅くなれば遅くなるほど、真がやることは一緒なのに、騙り側はやれることの幅が増えるから、狼側有利になると思うんですよね。だからこそ、どちらサイドの時でも初日ＣＯを推してるわけですが。
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羊飼い カタリナ 02:08
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特に、一番良くないのが、３日目ＣＯとかでもかまわないとは思うんですが、そこで、潜伏中の行動を見たい、という発言ですね。これは思いっきり狼くさいんで…… 潜伏を意識させて狙い打ちしようとしている、当然、その盾になろうと、村人が臭わせればＣＯが終わったときに、疑われる位置になってしまうからやはり狼有利、みたいな感じで。
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羊飼い カタリナ 02:09
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さて、パメラさん、そこですね。でも、実際に灰のままのオットーさんが喰われているという事実をさらにそこに突き詰めていくと、そして、占い先食いという行動を取った狼が、見事そのタイミングで灰を喰ってるわけです。とまあ、状況的な物まで使って、徹底的にジムゾンさんを狼にするつもりだったんだけど、墓の下に自分がいては無理です_|￣|○
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羊飼い カタリナ 02:11
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狩人っぽい視点だった、占い先、灰は減らしたくない、さて、じゃあ、占い先で狼ではなく、狂人もＣＯしてるから、狩人だろう相手を残して、灰を削る意味はいったいどこにあるのでしょうね？ みたいなかんじで。
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パン屋 オットー 02:14
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まあ。灰同士の論戦が楽しみだので、COが多いのは好きではないな。
霊2占2が、シンプルで一番好き。 霊1占2だと、狩人と狼の勝負って感になるからね。パンダで真が確定すると、一気に消化試合になる。 真喰われた場合は、灰に狼3の楽しい泥仕合だけど。 |
行商人 アルビン 02:18
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良く考えるとジムゾン相当薄いんだけど
印象がＧＪ後しかない・・・ オットーも占い師から見れば相当白いし、白決め打ったけどパメラ・レジーナ・リーザ視点から見て発言黒かった？ オットー・モーリッツの発言は人狼じゃないと思っていたから半分以上吟味していない。 |
羊飼い カタリナ 02:19
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最近は、ローラーが発生しない状態のほうが議論が活発になりやすいと感じるので、２：２よりは３：１ですね。まあ、じつは２：２以上に狼にとっては余り良くない状況なんですが＜３：１ だからこそ、いっそ３：２ってのはありますね。
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羊飼い カタリナ 02:21
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わたしは、初日から言いがかりでも、狼狙いな人なので、潜伏させてその間に喰うつもりだろう、で３日目ＣＯの人を占いに上げたりしますね。あとは、どっちの陣営でも、投票ＣＯで有利になった覚えがないので、むしろ、その故人の考えがＣＯの瞬間から露骨に現れるのが好きなので、今まで１度として投票ＣＯに賛成したことはないですね。
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行商人 アルビン 02:23
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３：１だと霊守護になりやすいからなぁ
後から来る共有者は喰いストックでトラップ機能すぐ解除されるし 占い師襲撃されやすいからあまり好みではないんだけど ３：１の方２：２より村にメリットある？ |
羊飼い カタリナ 02:24
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ああ、ちなみに、最初にも言った、アルビンさんが占い師はありえないの根拠は、ＣＯ関連の発言が、本当に初日に占い師が出た方がいいと思ってる占い師なら、意見を述べて黙るのではなく、ＣＯするだろうとおもっていたからです。前向きな姿勢が見て取れる発言なのに、初日がいいと言いながらＣＯしなかった人が後から出てくる、ああ偽物だなぁと。
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羊飼い カタリナ 02:25
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私は、無いと思いますよ＜投票ＣＯで有利
強いて言えば、はまった場合を考えると、狼側に有利なことはあり得るんですけどね。Ｃ国なら狙って出来るけど、Ｆだと偶然まで重ならないと無理ですけどね。 |
羊飼い カタリナ 02:27
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私は、ローラー肯定派なので、正直言うと、まさに、オットーさんの言う灰どうしの発言勝負が見るのもやるのも好きですから。逆に言えば、発言内容から狼を見つけきるのはそう難しいことではないと考えるので、３：１が２：２より有利な点は、占い師が喰われやすいと言いますが、逆に、狼の手で１って省いた上にローラーで２：２なら４吊り＆占霊を使うところを、２手＆占のみで狼側を２吊れることですかね。
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羊飼い カタリナ 02:28
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私は、そこは、真逆ですね。正直、２：２の時は、往々にして狂霊のパターンでローラーされるのがほとんどなので、手腕も何もなく、露骨なぼろさえ出さなければ霊と差し違えくらいしかないと思ってますので。
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羊飼い カタリナ 02:31
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例えばですが、能力者を決め打ちするに置いても、決め打ちならばむしろ、必要なのは占い師で、迂闊な霊能者などに足を引っ張られることをかんがえると、霊はローラーされますし、安全策なら、狩人を吊る可能性もなく、対抗を引っ張り出した上に、すでに１狼は見つけたも同然の霊はほとんど仕事が無く、占い師の確定も出来ないのでやっぱりローラー。みたいなかんじになるので、２：２は霊と霊騙りが往々にして寒いことになるので好
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羊飼い カタリナ 02:38
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実際、オットーさんの言うような霊能者に対する考え方の人が多いので、そこで、霊能者を騙るのもつまらないなぁと言うのが本音ですね。じゃあいっそ占い師でも騙るかと。で、３：１で、真が喰われても、自分がその後吊られたときに白が出るのがわかってるから、そこまでに真と信用をひっくり返せるか、とか、考える方がよっぽどおもしろいなぁと。
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羊飼い カタリナ 02:40
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ちなみに、おまかせで狂人引いたらどうしよう？ という相談に対しては「とりあえず霊能者騙ってローラーされとけ。最低限の仕事はそれで果たしてるから」と言ってますね。でも、あくまでそれでは最低限なので、まあ、堅実に２手稼げる方法ではあるんですけどね。
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羊飼い カタリナ 02:48
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Ｃ国の狂人は、他の狂人とは全く別物ですから、違った意味で、Ｃの狂人のノウハウは他の国では通用しないですね。狼がわかってるかわかってないか、わからないのに、どうやって判定を出していくのか、とか、多分考えなければいけないことが全く違うので。
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行商人 アルビン 03:08
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ローラー限界日数や襲撃を考えると
占い師は確定白を２人以上作れば上出来だと思っています。 パンダは確定情報じゃないし、吊ってしまったらパンダになった人の情報はその日で途切れるのが如何とも。 |
村長 ヴァルター 08:21
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一瞬こんにちわ。
こんな時間だと誰もいないであるな。 ･･･昨晩は、布団に横になったら意識が飛んだであるよ。 >ジムゾン君 下ネタは我輩も嫌いなのである。だが、変態ＲＰは流行なのでちょっとやってみたい。ゆえに両者の折衷で変態紳士、なのである。ある程度はまあ仕方ないとして、人によっては嫌悪を覚えるような、ドギツいネタは控えたつもりであるよ。 |
羊飼い カタリナ 09:05
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あはは（＾＾；
パメラさん、アルビンさん、オットーさん、おしゃべりの最中に意識飛んで寝ちゃってました。そーりぃそーりぃです。 パメラさんも、いろいろ挑戦してみてくださいね。案ずるより産むがやすし。ですよ。 |
村長 ヴァルター 09:16
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お疲れ様、であるよカタリナ。
狂人としてはまことに良い働きだったと思うのである。大変に助かった。あと、初日の発言意図を理解しきれなかったことは改めてお詫びしよう。こういうケースもある、と心に止めておくのである。それでは、またどこかで。 |
村娘 パメラ 13:45
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とっても落ち着いていて、なんでも知っているんだよという雰囲気が漂っていたよね。私はつい意地悪を言いたくなっちゃうんだけど、すごく頼もしかったよ。オットーが襲撃されちゃった時は、ショックだったもんな。
途中からすっかり忘れていたけど、目が不自由な役作りはどうして？ |
村娘 パメラ 14:55
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＞リーザ
やはり、あなたはすごい人だったわ。 ところで、まとめサイトを覗かせてもらったらshnyaさんの書き込みがありましたね。私も前の村で一緒になったのですが、この村のログも読んでくれたようですよ。 |
少女 リーザ 15:10
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狂人から霊確定、もしくは人狼が霊能者を騙る羽目になるようには動かない・・・そう思っていたので・・・。
狂人からすれば真・狼・共とCOしているのがわかってて更に占い師COはしない・・・そう思っていました・・・。 |
村娘 パメラ 15:43
次の日へ
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カタリナさんと以前ご一緒した村では、私が真占い師確定しながら１回も黒判定出せずに人狼完全勝利。その上終盤まとめ役の私が村の雰囲気を悪くしちゃって、最悪だった時にエピでいろいろ教えていただき立ち直ることができたという経緯があり、すごく感謝していました。
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