プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 09:07
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【★フリーデルは人狼だった！！】
占った理由は考察から、リナとフリで発言内容比べてブレが大きい方を。フリの結論▼レジーナが謎だったから。ニコラス白く見えて迷ったけど、一時的なものかもしれないしそのまま。 っつーかトーマス！だから言ったのに！！ |
少女 リーザ 09:08
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墓下ＣＯはしたい人がいればご自由に。今のところ特にＣＯは出てないよ。まぁアルビンさんは最初から分かり切ってるから狂人としてしゃべってたけど。
そしてディーターさんはフリーデルさん占いかぁ。 |
旅人 ニコラス 09:11
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トマ4d0826＞"GJ狙い"じゃなく"そのときに一番守るべき相手を護衛する"ことが勝ちに繋がると思ってる。狩人がそこを守るのが最善と思ったならとにかく、ただ"腕試し"のためだけに妙な場所を護衛するのはダメだ、と言いたかった…んだが。…ああ、抜かれてしまった…。
これで占い真偽は不明…。か。 ★ディタ投票の理由。昨日の朝方話した通りだ。者真として、ここまで狼が宿を四面楚歌状態に追い込んで |
旅人 ニコラス 09:12
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一体どう勝つつもりだったんだろう、という疑問。仲間切り？だとしても仲間切りを生かすにはトマを生存させなければいけないし、トマを生存させていれば宿狼がばれて者を吊れない。者吊れないと残り吊り手3の灰4。者真の場合に黒が出てたら…って出てるし。【者からの修黒出し確認】
……あと、者が疑っているという理由で私疑いを取り下げた宿が好印象だった。だから5.2：4.8ぐらいで宿真に傾いたので者投票にした。 |
羊飼い カタリナ 09:13
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私は迷いながらも、やっぱり自分の考察信じて渚真にいく村人ってことにします。表ではまた夕方くらいの発言になるかと。
…そして、ヤコさん突然死…なんというか、村側に運が無いっていうのもありますね、ちょっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:17
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こにちは。木こちゃんが一緒に来るなんてーーーーーーー！！！恐れていたことが予想通りに起きちゃいましたね。
墓下COは自由にですかあ、どうしましょう。司書ちゃん庇えなくてごめんなさいね。ほんとに。2dリアルにだめでしたorz ではまた夜にー |
羊飼い カタリナ 09:17
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今日のデルさんの論展開が楽しみですね。あとはまとめ役次第…屋は尼黒者真に思ってくれていそうなので、万が一自由投票とかになれば、尼吊れそうですが…そんないい加減なことしないか…。
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少女 リーザ 09:18
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と、黒判定が出たねー。
これはフリーデルさんの今日の弁明が楽しみ。狩人ＣＯも有効だし、さてどう来るかな。 それにしても今日の09:13の反応とか、フリーデルさん本人が狩人ＣＯのことを忘れてるんじゃないか、と思ってしまうような言動……。 |
木こり トーマス 09:20
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墓下CO…。襲撃されたってことは…狂人取られてたら騙れるの残って無い…。普通に霊能者でした。
ニコラスさんは、狼で、あえてのレジーナ投票なんだと思うんだけどなー違うかなー。 だから言ったのにって言われても！ |
旅人 ニコラス 09:23
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自由投票はないと思う。狼側３生存で投票あわせてきたら村の４人が一致団結してないと負けるから。
私はフリの論次第だけどフリに心動かされてみようかなとｗまあ今日客観視点で渚吊りは鉄板だしねー。 |
旅人 ニコラス 09:26
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さて。
★ディーター＞フリーデル黒がわかった上でのその相方予想＆その場合の狼行動予想を聞かせてもらいたい。 ★フリーデル＞ディタへのと逆の質問。ディタ黒がわかった上での残狼2人予想とその場合の以下略。 ■2.占い真偽がわからない以上、者偽時に修吊ったら終わりなので確実に▼者。ロラ完遂。だから占い希望はない。 続きはまた帰ってきてから。じゃﾉｼ レジーナ、トーマス、ヤコブお疲れ様。 |
シスター フリーデル 09:34
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まず、木の聖霊襲撃で一目瞭然かと思いますが一応【私はただのシスターです】
初日●パン粉は表で言った理由も一応ありますが、裏の理由は「狼予想なんてまだできてなかったので一番非狩人ぽい人狙い」。それ以降は狩人の事は気にしないようにした。それで狼除外してたらと思うと。でも緑２号は一時的に狩人を考えてた時があったかもしれない。 緑２号＞ごめんなさい今は時間がありませんので後にでも。 |
旅人 ニコラス 09:57
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鳩から訂正。農狼だったら修白時に吊っても終わらないな。それでも者吊るべきだと思うけど。
【フリの狩CO撤回確認】まあ、そうだろうなとは。寧ろこの期に及んで狩人主張するようなら何故トマを護らなかったのかと小一時間くらい問い詰めるところだったよ。 フリ＞私結構非能力者的発言してきたと思うんだけど(※これは私の非狩COというわけではない)どの辺りで狩だと思った？＠１６ |
老人 モーリッツ 11:16
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（謎の老人口調が面倒になったのでRP解除）
ええと…内訳真狼の占師を処刑したのなら決め打ちではなかったのですか？と。真占襲撃すれば狼一人は確実にばれるのですから、襲うとすれば最終局面ではないかと。 昨日は占情報か霊情報どちらかに期待して灰処刑かなと思っていたのですが、占処刑希望多数だったので言いませんでしたけれど。まぁスルーしていただいても構いません。 |
老人 モーリッツ 11:16
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ニコラスさんは者偽と見たわけですしフリーデルさんは黒出されているので纏めの私がこんな事言うのも躊躇われたのですが…
ちなみに決定時間は昨日と同じ【仮2400本0800予定】です。何か問題があれば一言。 ではまた、夜に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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「鏡よ鏡よ鏡さん、世界で一番美しいのはだぁれ？」
−−それは、お嬢様です。 （うっとり）「鏡よ鏡よ鏡さん、あたくしは商人ちゃんのご主人様なの？」 −−はい、お嬢様の大きな口は人間たちを食べるためのものなのよ！おーほっほっほっほっ。 −−いいえ、お嬢様の大きな口はケーキを食べるために大きいだけで、真占い師ですわ！おーほっほっほっ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:49
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さてどちらでしょうね〜。おーほほほほほほほ…。かわいいわよ商人ちゃん。そうよあなたはあたくしの子猫ちゃん…かしらね？
偽黒出した理由って既に墓下でCOしてあるのかしら？まだ遡って読めてないのよね。 では今度こそ夜に（てか夜中）ー。 |
旅人 ニコラス 16:41
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ただいま。
モーリッツ＞え、そうだったのか？私はアルビン吊りからずっと占ロラを行っていたものだと…ひょっとして私以外皆ディタ真"決め打ち"で投票してた？ふむ…。 ディタ＆フリ考察は今やってる。でも今日はできるだけ2人への質問とかに喉回そうと考えてるから考察だけで喉使い潰すのは避けるよ。ディタ真フリ狼としても多分もう1匹いるから…そっちも探さないといけないしな。それじゃもう暫く議事に潜ってる。 |
ならず者 ディーター 17:40
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少し顔出し、今ここに命があることに感謝する。レジーナもお疲れだ。ピンクとレッドが揃ったのにあまり話せず少し残念だったな。
ニコラス＞ニコラス視点でレジーナ真だと狼は誰になる？オットーとカタリナ？ オットーは初日二日目と続けてカタリナを占い希望しているが、カタリナは序盤殆どオットーに触れていないな。潜伏がこの2人ならカタリナがＬＷ予定だろうし、オットーから切るのは危険だと思うがどうだろう。 |
ならず者 ディーター 17:52
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それから、>>9:12 ｢好印象＝白（真）｣とは違う。
フリーデル黒判定を見てもまだレジーナ真を貫くのは、ニコラス視点に立って見ると無理があるように感じる。もしもニコラスが人ならば決めうち考えてみてくれよ。 んで俺視点の話だけど、今日の襲撃は、トムと俺のどちらかでないと狼は勝てなかった。（トム生存で占い結果が出たら詰む。確白襲撃はない） |
ならず者 ディーター 18:02
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念の為補足だけどヤコ狼の場合は考えていないぜ。
オットーを疑っている人いる？昨日みんなの考察を見ていて、灰の中で最白視されてるのはオットーだと思ったし俺もそうだった。オト狼なら今日は俺を襲撃すれば、例え相方が吊られても村人同士疑わせて勝つことが出来たんじゃないかな。俺を食ったらフリ、リナ、ニコの3人が吊られる可能性が高かったと思う。 |
ならず者 ディーター 18:14
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オットーは人決め打っていいと思ってるぜ。
今日の襲撃は今までと違い強気だが、狩人不在に賭けてトムを狙い、占い師ロラ完遂させ、残り2手で1人が逃げ切る方が勝ち目あると判断したんだろう。 フリの相方はニコorリナ、どちらか。昨日はニコ決め打ち気味だったが白ポイントもあるんで発言見てもう一度考えるよ。 ▼フリで投票済み。狼見つけて先に吊られるのは悔しいんで決め打って貰えるよう頑張るぜ。んじゃまたな！ |
旅人 ニコラス 19:09
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ディタ＞昨日の時点では4d2148の通り、どっちが真でも灰狼は羊修かなと考えてた。んで、今朝言った理由で宿真かなあと。今日は非常に迷ってる。者修両狼で黒出しって正直ないわーって思う(もしそうなら私に黒出したほうが100倍マシ)からどっちかが白なんだよな。屋or農狼の可能性はあまり考えてない。
だからこそ…今日の黒出しが悩む…。ううん…ディタ真ならすまない…すまない…が、もう少し悩みたい…。 |
旅人 ニコラス 19:18
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Homines id quod volunt credunt.[人は自分が信じたいと望むものを喜んで信じるものである]
皆2dの振る舞いとかで「ディタ真であってほしい」って思ってるんじゃないだろうか。だって、真らしいディタが真であればそれはとても理想的で話が早いから。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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…トマさん、そしてレジさんお疲れ様でした。ちょっと楽観視しすぎましたね…正直まだ者決め打ち気分ですが、これでもし者狼で、尼人だとデルさん吊りで負けちゃうんですよね…？なんとかフラットにしつつ、もっかいじっくり考察してきます…。
>>デル0934 非狩確認しました。ということで、初日狩COの意図・そしてそれによって自分が村側からどう見られると思ったか（黒く見られる・白く見られる）、 |
羊飼い カタリナ 19:31
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（続き）考察ノイズになることは考えなかったか、考えたならそれに対し具体的に行った対策を教えてください。
>>ニコ0911 宿狼と考察する人は比較的多かったですよね？現に霊判定見れていない今も私宿狼濃厚と思ってますし。だから、霊を襲うにしろ、仲間は宿を切るんじゃないでしょうかね。…というか、下手に庇う方がよほど狼に見える気がしますよ、私は。質問じゃないんで、返答はいいですよ。 |
羊飼い カタリナ 19:35
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モリさんは決め打てそうなら渚真決め打ちも考えてるってことでしょうかね？だとしたら、話は早いんですが。
そして、明日渚吊りになった場合、意図的襲撃ミスで狩の存在をにおわせ、万が一狩COの流れになったら今日のお詫びをしつつ狩COとか考えてみた…いやいや、もちろんウソですよｗ |
パン屋 オットー 20:14
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■2.今日霊判定ができれば占ロラを止めてもいいと思っていたが、トーマスが襲撃されて占いの真偽がわからなくなってしまったので占ロラを実行したいところだ。者真を決め打つのも考えておくよ。
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旅人 ニコラス 20:26
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決め打ちしてくれるなら話は早いんだが。
やっぱり普通に考えてここはロラ完遂だと思うんだよね。ロラれば少なくとも明日が来ることは確定なんだし。 決め打ち派は多分今日の襲撃で狩不在を確信してるから、今日吊らずともディタは明日襲撃されるんじゃ、って思ってるんだと思う。いるかどうかわからないけど。 |
羊飼い カタリナ 20:48
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>>オト 質問です。昨日のオトさんの狼予測では、私or旅、そしてもう一人の予測は、黒 尼＞農 白 でしたよね。それならば、優先順位どちらでも構わない（＝どっちがより黒かわからない）私or旅よりも、はっきり農より黒いと思っている尼を占い希望に挙げたほうが、より黒を引ける可能性が高かった筈。何故そうしなかったのでしょうか？
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パン屋 オットー 20:56
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■1.ニコラス：(3d8:11)の発言が白要素だと思う。もし今日樵が生きていて宿＝狼の判定が出たら者＝真として占ロラを行う必要がなくなり吊り手が１つ増えるから、宿旅＝狼なら宿が吊られそうな状況で翌日の霊判定がなくなるかもしれない樵の発言は放っておくんじゃないかと思う。
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パン屋 オットー 21:02
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羊＞ 確かに尼も占いたいと思ったけど、初日に占わずに今更占うことがなんとなく嫌だったんだ。占うくらいなら黒決め打って吊りたいと思っている。初日狩人COの理由次第では今日の吊り希望にしたい。
あ、私の(20:56)で(3d8:11)は(4d8:11)の間違いでした。 |
パン屋 オットー 21:32
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(20:56)と関連しているが、樵の狩人GJ狙い発言に反対していたディーターも同じ理由で白だと思う。朝参加していなかった私があまり言えたことではないが、樵の発言をスルーしていたフリーデルは今日の占い結果も合わせて限りなく黒だと考えている。
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旅人 ニコラス 21:41
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■1.屋が白か黒かで狼内訳が大分変わるのでまず屋から。
屋：者狼修農白とすると羊屋狼なので、もう一度念入りに発言読んでみた。発言数は少ないものの一貫性はあると思う。2dから者真を言っていてそれを曲げてない。仲間だから…というのもあるかもしれないけど、もし屋が占われたり吊られたりした場合(序盤は結構その可能性高かったと思う)者の黒要素になるかもしれない。 というかなんとなく、なんだけど単独感が…。 |
旅人 ニコラス 21:43
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狼だったら実は寡黙なのも全部演技なんじゃない？みたいに思えてくるんだよな。でも演技だとすると2d非共COは博打。私は"非共COしたから白だったら偽黒出されそうで嫌だ"って思ったんだけど、共有潜伏続行という意味で占われる可能性もなくはなかったんだよな。2dの占はリザが人気だったけどオットー(と私)も次点で票が入ってた。1dは人気No1だったし、じゃあ今日占うかーってなってもおかしくはなかった。
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旅人 ニコラス 21:43
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やっぱ白でいいんじゃないかなって思う…。で、屋を白決め打つと私視点で選択肢は以下。
a.者修(羊or農)狼で仲間に黒出し→意味ない。多分両方吊られる。b.者羊農狼で修に偽黒→この場合だと今日修吊ってもとりあえず負けない。で、明日者が襲撃されてなければこれの可能性は上がる。者襲撃されてたら？↓でいいじゃないか大げさだなあ。 c.宿羊修狼で真の黒出し→あれこれ迷走した結果やっぱりこうなのかなあ、と。 |
旅人 ニコラス 21:47
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灰狼も一番違和感ないし。宿真決め打ってるわけじゃないし…。d.宿修農狼で以下略→…誰がLWやるつもりだったんだろう。レジ騙らないほうがよかったよね、絶対。
現時点での結論。▼者はとっても安全策だから勿論支持するんだけど、▼修でも反対しない。今日勝負するかしないかの問題のような気もしてきた。個人的には、決め打ちしないほうが好きだけど。 |
旅人 ニコラス 21:52
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んでごめん。ちょっと席を外さないといけなくなった。仮までに戻れるかは微妙。
フリの意見見れてないのに申し訳ない。フリ白なら頑張って。 余白が悔しいので夕食でも作っておく。主食は誰かよろしく。つ【アイントプフ(ソーセージとジャガイモ、にんじん、その他野菜を入れて煮たスープ。所謂ポトフ)】 それじゃまた後で。＠９ |
旅人 ニコラス 21:54
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アイントプフは別名【農夫のスープ】とも言う。
というわけで私達用のも作っておいた。どうぞ。つ【農夫のスープ】…本当はコレやりたかったからヤコブは襲撃したかったんだよなー。まあしょうがない。 んで離席！鳩から見れるかもだけどあんま発言には期待しないでほしいー。ﾉｼｼ |
羊飼い カタリナ 22:29
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>>デル 質問追加です。2日目「メガネっ子を見送る事を考えていた」のは何故ですか？司白を確信でもしていない以上、情報を増やすためにもパンダ吊りは有効なはず。あそこで敢えて司を吊らないことに、村にとって何のメリットがあると考えましたか？
主食はこれをどぞ〜。つ[まみどり色のリゾット]＠16 |
シスター フリーデル 22:39
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赤鬼1d：パン粉に３票目の●。これ以降は村全体として野菜を気に掛けていたせいか関わりは殆ど無い。
なにやら赤鬼も緑２号もパン粉白と言ってるのが凄く不安になるのですが。やはり初日の●は重要だろうという事でパン粉白の迷える羊緑２号が狼かなと。 |
シスター フリーデル 22:39
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迷える羊が赤鬼を決め打ち気味という程疑ってないのはかなり疑問。赤鬼は２ｄ・３ｄ共に迷える羊考察無しで、４ｄになって急に疑いだしたんですよ？そのうえ最終的に今日占ったのは私。迷える羊がこんなの見逃すのはおかしい。
自分の扱いを狼故と思わないってのは、緑２号と迷える羊にもありましたね。 |
シスター フリーデル 23:01
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迷える羊[19:31]>狩人ＣＯの意図？そうですねえ。私は普段引っ込みがちですからね。そうならないように、ですかね。大抵の人は黒と見るんじゃないでしょうかね。私を狩人かもと思ってるならノイズになるでしょうし思ってないなら私は消されるだけです。対策なんてしたら通常より私非狩が早くばれてしまうのでは？私としては本物には混乱に乗じて上手く隠れてもらうつもりでした。
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シスター フリーデル 23:02
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あんまり簡単に狼に見つかるようなら私のＣＯがなくても早いうちに見つかってしまうかと。[22:29]>１回見送って発言が増えた所で判断した方がよいだろう思ってました。結果がどうなるかはわかりませんがその方がより正しい判断が下せるはず。それに私個人にとっては２ｄは野菜を吊る最後の機会。２回目以降は寡黙吊り反対なので。ちなみに緑２号も見送りで考えてましたよ？
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羊飼い カタリナ 23:20
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>>デル2239 ディタさんが私に掛けた嫌疑は「人っぽさが少ない」位ですし、占い希望理由は狼予想の旅の発言4d2314から、尼白という思考漏れの可能性からのようですね。4d0716は私自身で補足済みですし。不自然に疑われたとは思いませんでしたよ。
ついでに2302、旅は初日から寡黙対処の話をしていたので、寡黙吊を推しても不自然ではありませんでした。デルさんは司吊を避ける理由が無いように見えたので。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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宿真なら尼白、者旅屋が狼。旅が屋とほぼ絡んでいないのは不思議なんですが、旅なら屋のフォローもできそうな気がするんですよね…。現に屋が白視されている事実。そして、世論が者真濃厚なら、ロラ後も尼が吊られる可能性が高いため、先に旅が吊られても逃げ切れる、と。
ただ、者の発言を読む限り、者旅ならば少し者から切り過ぎのような気も。者4d2344は私も気になりましたし、4d2324は的確。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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旅の返答4d2338は邪推すると、発言ミスを眠気でごまかしたようにも。で、逆にこれが意図した仲間切りであるとすれば、霊を食う必要が無いんですよね…者狼を明らかにすれば旅白視されますし。者狼が明らかにならないまま、者がロラで吊られる場合、旅の切られ損になります。そんな意味の無い事するでしょうか…？
ちなみに、者尼狼で仲間に黒出しは考えてません。者真論が強い状態では、意味無い上に致命的ですしね。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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ついでに、レジさん真の可能性を考えて、占考察投下後の発言をもっかい見てきましたが、・屋について「狼は決め打ち発言しない、だから白」私の決め打ち発言には「伏線作り」…同一の論拠について、正反対の評価をしている。・３ｄの考察では仲間切りの可能性について考えながら、４ｄでは「対抗の白は黒」「対抗の黒は白」と全く考慮無し。…ごめんなさい、一貫性が見られなくて、正直灰の考察としてでも黒っぽく感じます。
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羊飼い カタリナ 23:26
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あと、４ｄ序盤の態度が、今読み返しても真っぽくない…どうせ吊られるし、な狼に見えてしまいます。▼宿でも受けざるを得ないなんて、真なら言わないと思うので。一度でも多く占い、生きているうちに灰の内訳を一つでも多く明かさなければ、ロラ完遂しても吊りを間違えられない状態に陥ってしまう…そんな勝敗を分ける場所に立つ占い師って態度には見えないのですよね…。
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ならず者 ディーター 23:34
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オス。フリ22:39＞｢赤鬼は２ｄ・３ｄ共に迷える羊考察無しで、４ｄになって急に疑いだしたんですよ？｣に反論。
それまでカタリナには特に気になる発言はなかったし、ニコラスとシモン狼だろうと思っていたが占い先だったシモンが襲撃されたのでカタリナにも目を向けた。 昨日●カタリナを希望したのは、ニコラスの発言4d23:14が視点漏れに思えたから。 だがその後考察して｢カタリナ｣と｢フリーデル｣を比べ、 |
ならず者 ディーター 23:35
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ラインでなく単体でフリーデルの方がブレが大きかったのでフリーデルを占おうと思った。
あと、カタリナ4d:0:7からの｢尼旅｣チーム考察に納得したというのがある。（レジーナが騙りに出た理由とかその辺） カタリナが仲間なら、レジでなくリナが占い師騙るとか、レジのCO止めて狂人に任せるのでは？とも思った。彼女ならレジの発言が占い師騙って不自然でないかどうかくらいはチェックするんじゃないかと。 |
羊飼い カタリナ 23:37
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>>デル 村側ならば、黙ったまま潜伏狩人を装い、場合によっては狼の襲撃を誘発するのがベストだと思うのですが。狩人COによって、狩人自身の、不自然な発言等を引き出しかねないとは思わなかったのですか？もしくは、他の村人が狩について言及し、結果非狩的な発言をしてしまうことも。
>>ニコ 私4d2353の、文末の質問にも返答をお願いします。（共有者予想云々）＠10 |
シスター フリーデル 23:56
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■赤鬼の迷える羊緑２号
１ｄ：緑２号が私の狩人ＣＯを本気か確認。赤鬼と迷える羊はスルー。迷える羊緑２号、共有者のＣＯ時間提案。赤鬼が狩人関連の話を止めに入る。あの時は話してる所を止めに入ったので良く思ってましたが、実際はもっと早くに止めに入れたはず。羊●書、者●屋、旅●農○青 |
シスター フリーデル 23:56
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赤鬼[23:35]>「カタリナが仲間なら〜チェックするんじゃないかと。」緑２号ではそうは思わないのですか？ あと緑２号の発言が視点漏れに見えて●迷える羊ってのが私には理解できないのですが。[23:26]>それって赤鬼決め打たれる位ならローラーって思考だと思うけど。真狼に関わらず信用されて無い占い師の思考として普通にあると思うんだけど。
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旅人 ニコラス 23:58
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ぽっぽー。
フリが真実に辿り着いたな。あと浬の質問確認…実は既に答えているんだが、わかりにくい回答だったので後で再掲する。ごめん仮近いけど今のところ表に出る予定はない…。…にしても、オトくらいか？私疑ってないのって…；なんという四面楚歌(嘘) |
ならず者 ディーター 00:04
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◆ニコラス：一応。ニコラス狼なら今日は何としても俺を吊りに来ると思ったから、17:40からのニコラスに対する発言｢レジ真なら狼は〜｣って辺りは、｢レジーナ真とは言わせない｣という牽制の為に言った。（9:26｢確実に▼者｣だったのが、21:47で｢▼者は安全策だから支持するけど▼修でも反対しない｣に変わっているから少しは効果あったと思う）
確かにニコラスはレジ真予想ではあったが微差と言ってたし、 |
ならず者 ディーター 00:04
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昨日｢フリを狼予想していたのに｣、朝すぐに▼者を言うのは、本気で狼見抜こうという意志が感じられず、どうしても俺を吊りたいだけのように感じた。
ニコ視点では今日▼リナって考えは浮かばなかったか？ どちらが真か迷っているならば、黒出されたフリでなく、どちらが真の場合でも狼予想になる▼リナなら確実に狼吊れる可能性も高い。明日俺がニコラス占ってどんな判定を出すか見るって手もありだと思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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こんばんは。兵士ちゃんが狩人かなとか一瞬思ったけどどうなのかしらんね。
木こちゃんも多忙なところでずっとまとめしてくれてたんだなあ。 …うーん、あたくし散々な低評価ですわねorz責任重大ですわ。 だけど狼の数が足りませんわ…。誰が誰なのか…。 |
ならず者 ディーター 00:14
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↑通るか通らないかは別だが、そういう発想はなかったのかなと。
爺さん＞質問投げるとか促せばいいんだぜ。トムも質問投げるタイプだったし、まとめ役が意見言っちゃいけないなんてこともない。 フリ23:56＞思わない。4d23:14で｢占い先襲撃で灰狭まる｣とか、潜伏能力者を気遣いつつ自分は非能力者全開だったり、注意力が高いタイプには見えなかった。 ＞｢視点漏れ〜理解出来ない｣ 4d7:13参照。 |
シスター フリーデル 00:16
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２ｄ以降ちょっと飛ばして。迷える羊がずれた解釈で相手を黒く染めようとして緑２号は村人に徹する。迷える羊の攻撃を緑２号にも向ける事で他人を装う。そして占い師になりすます赤鬼。３人共適度に疑いあう。連携が取れすぎな気がしてパン粉に目が行くけど、パン粉は少し前から蚊帳の外。それにここまで狂人しか吊れていないことからも狼は上手く連携が取れてると容易に考える事が出来る。
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羊飼い カタリナ 00:29
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屋：発言数が増えないのが気になりますね…2056なんかは少し、狼探し始めているようにも見えます。ただ、今日占ローラーを行ったとして、明日確実に狼吊らなきゃならない村人の焦りみたいなのは見えてこないのが気になります。
ただ、それ以上に、デルさんニコさんがオトさんの発言が増えないのを横に置いて白い白いおっしゃっているように見えるんですが。邪推すると、両狼ならば、今日者を吊って明日私吊ればそれで勝利。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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。仲間を切りつつ私にターゲットを絞っているように見えます。どちらかが村側ならば、お二人とも質問ができる方のようですし、考察を行うためにオトさんの発言を引き出す努力をするはず。
ということで、現在の予想はやはり【宿尼旅】。 尼：尼の狩COの理由が、村の為になっていないことが2301から明確に。尼狼ならば襲撃は無いので、尼自身の吊占回避のためと予測。現に2d、正直考察や白黒の明言を避けたのは狩COして |
羊飼い カタリナ 00:30
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いたためです。3dの灰考察でさすがに狩＜狼と思いましたが。考察の一貫性の無さ、質問の意図の弱さ、3dの兵羊狼論は、羊狼を推すための伏線かもとも。昨日の時点で狼が尼目線で旅羊屋（＋農）の実質3分の２の状態で、4d0004「希望が無い」というのは不可解です。
旅：初日からの私の考察が上手く周囲に伝わっていないようですが、「しなくても良い自己弁護」は黒要素なんです。後ろ暗い所が無ければ、自分への判断の |
羊飼い カタリナ 00:31
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正否は第三者に委ねれば良いのですしね。旅ほどきちんと論を立てられる方ならば特に。共関連についてはまだ返答ありませんが、「狼にばれないように配慮してますよ！」というスタイルのためだけに言ったように感じました。（確かに明言はしていませんが、結果として隠す意図が感じられないので）状況が進むにつれて、発言のゆらぎが見えます。者も指摘していましたが、3d４ｄの占考察を覆してまでの▼者吊り理由とは思えない。
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羊飼い カタリナ 00:32
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３ｄの農占については考えなかったのかな？（ほぼ灰全員がなんらかの形で占い希望）とブレを感じました。まぁ農については状況が状況ってのもあったんでしょうが。なので、▼宿阻止というよりは、捨て身で者真論に一石投じ、今日確実に吊るために▼者にしたのかな、と。
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シスター フリーデル 00:36
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パン粉[21:32]>木の聖霊のその発言は狩人がいると思わせるブラフだと思って特に触れなかったのですが。狩人候補は殆どいないですし。緑２号[21:57]>具体的に言えるほどは考えてません。自覚も微か。 あと私はその頃はもう狩人関連の話はしてないはずですが。してたかな？
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羊飼い カタリナ 00:37
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一部返答がまだですが…私の希望は▼尼●旅です。知恵熱が出そうです…が、自分の考察を信じます。というか、私には少なくとも、者真宿尼狼以外の結論が出そうにありません。的外れな推理と判断されたなら、▽者で安全策でも良いですが…明日も私の考えは変わらない気がします。判断はグリーングリーン様に任せます…。
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パン屋 オットー 00:41
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■2.▼フリーデル ▽ディーター。尼の狩人COは真狩隠しのメリットよりも村に混乱を招いたデメリットの方が大きかったこと、そして狩人COにもかかわらず今日まで生きている事が理由。第２希望は占ロラ完遂ということでディーターを。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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【仮決定了解です】多分、明日も同じ主張を繰り返すことになると思いますし…デルさんから、疑惑を払拭できるだけの返答はいただけなかったですしね。
そういや>>旅4ｄ2148への返答が消えてました…シモさん白なら残りの尼旅が黒濃厚だなぁと。そして、兵の尼への無関心ぽさから仲間切りとしては不自然＝同陣営は無さ気だと思ったので。 |
老人 モーリッツ 00:56
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えーこちら地上 こちら地上 墓下の皆様如何おすごしでしょうか。
仮決定後に反応がありません、裏で赤ログが歓喜の喜びを挙げていたり墓下がゴトゴト言っている気がしなくもありません。 滅ぼしたら、ごめんなさい。 |
シスター フリーデル 00:59
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迷える羊[0:30]>私が質問ができると言ったり質問意図が弱いと言ったり都合のいいように解釈し過ぎな気しかしないのですが。
パン粉[0:41]>真狩隠しが目的な訳ないです。あんなので見つかるなよと願ってしたまで。今日まで生きてるのは狼が襲撃せず、村も何もしなかったからですよ。狼が占騙りしてる時点で、つまり初日から私は狩人とは思われていなかったみたいなのですが。 |
シスター フリーデル 01:04
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【仮決定反対】ここはローラーすべき。賛成してるのは狼…ってパン粉ぉぉ。後は緑２号ですが…。３人の中の村人が狼側に傾いたら即負けなんですよ…。特にパン粉は良く考えてください。狼だったらどうしようもないけど、迷える羊緑２号は捨てきれない。
迷える羊[0:54]>私は疑惑払拭する為に嘘をつくより真実を伝える事優先してますから。 |
ならず者 ディーター 01:08
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【仮決定了解＆占いと投票完了】信じてくれてありがとう、残りの1人は一応まだ見直すつもりだがロックオン入ってる気がする。あと、ワガママ言うと俺もフリーデルに投票したい。
◆フリーデル：狩人ＣＯは｢こんな狼いないだろう｣と思わせることと、村人に｢もしかしたら真狩人かも｣と思わせ占い吊りを回避するという目的があったと思う。（実際俺もそんな感じでスルーしてたし）村にとってメリットはなかっただろう。 |
ならず者 ディーター 01:10
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放置の意見が多くなりそこから段々タイプが変わっている、ステルスとしてはいい位置にいたと思う。（その証拠にこれまで占いにも吊りにも殆ど上げられなかった）
何度もニコラスと俺のラインがどうとか言っていたのに、4d8:58｢私は赤子真寄り｣ってあるのは意外だった。占い師考察と結論のブレが大きいが、これはニコラスにも同様のことが言えるな。…ちょっと休憩。朝までには考察残すぜ。 |
シスター フリーデル 01:24
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というかパン粉。その希望はおかしい。私吊りは赤鬼真決め打ちなんですけど。
赤鬼[1:08]>｢こんな狼いないだろう｣は初日からすでに指摘があったしその程度で非狼に思われるとは思いません。むしろ「こんな真狩人いないだろう」のほうが自然だと思うのですが。 |
シスター フリーデル 01:43
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非狩発言が3位あるならある程度白視するつもりでいた。狩人がそうする事を願っていたし非狩発言してしまうのは多分うっかり村人。でもパン粉が僅かに非狩人？位しかなかった。後は狩人の話に首を突っ込んでくるのは狼側の可能性が高い。それでメガネっ子疑いながら緑１号信用できなかった。ＣＯしたのはメリデメリじゃなく[23:01]。黒く見られることで引っ込みがちなのを無理矢理表に立たせようとしたから。@6
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シスター フリーデル 02:00
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ああ、また抜けている所が。んー勿体無い。けど吊られたら終わりなんで。
〜僅かに非狩人？位しかなかった。それくらいだったので白視しませんでした。ブラフにも見えないし判断しにくそうだしで初日●。 うーん、明日の朝は礼拝が…。 |
木こり トーマス 02:24
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むー…ロラ完遂しないんか…。者決めうち…無理だぁ…。狼っぽく感じる所いっぱい有ったんだけどなー。
2dとか、そんなに露骨に擁護しない狼なんて居るのかな…。 シモンさんが狩人だったらけっこう不可解。尼が共有じゃないと解ったのに疑わないとか変ですよね？初日の反応は、尼真狩の可能性落っことしてるから微妙に狩人っぽく感じる所も有るけど。 |
木こり トーマス 02:44
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あ、商人さんこんばんわ。商人さん狂人にしたら老に偽視されて、商人さんどんだけ信用されてるんだ…と驚いた。
初回に黒だした→者真と思ったから、もしくは狂人だから、で良いんじゃないかと。 |
木こり トーマス 02:53
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村視点なんて狼でも出せる！
…とか言いつつ、旅ができる子なのに提案というか戦術が村有利になって無いと言うか、場を動かすことはしようとするけど、危険な（私の感覚で）提案が多かったから怪しんでたっていうのはここだけの話…。 |
木こり トーマス 03:27
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そういえば、宿に｢霊能者は輝く白さで潜伏してくれ｣と言われた時に、それで食われたらどうすんだよ、と思った。者も「コアズレだけ非霊させる」とか言っちゃって、フザケルナ！と思って、旅も明らかに非霊、非共有で能力矛盾で怪しい！と思った記憶が…。旅吊ろうぜ、旅！
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ならず者 ディーター 06:40
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おはよう。フリも頑張ってるな。
＜フリニコレジ狼予想＞ フリーデルが狩人COで目立ち、ニコラスが非能力者発言全開、進行をフォローしつつ村人になりきってる。占い師を騙る準備をしていなかったレジーナが騙りに出たのも、この2人が仲間なら納得という感じ。 初日フリの狩人COに対するニコラスの評価｢狼だったら賞賛｣…ってのは今になると非狼印象をつけようとしていたように見える。んでフリーデルもニコラスも、 |
ならず者 ディーター 06:41
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俺を狼と予想しつつ▼レジーナだったり、真寄りに見つつ結論がイーブンだったりと、見てもらえば分かるが占い師考察と結論が不自然なんだ。（3d23:59、4d23:44、4d7:23辺りで述べてる）
中盤〜の作戦、フリはレジが先に吊られることを予想して吊り希望では切っているが、考察ではディタ偽を見て逃げ道を作っている。ニコはその逆だと思う。持ち上げすぎると後が困難+ロラを完遂する為の伏線だろう。 |
ならず者 ディーター 06:42
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んで、フリ9:3「緑２号は一時的に狩人を考えてた時があった」とあるが、その根拠について説明がされていない。
ニコラスどう見ても非能力者って感じだったし、（仲間を狩人とは思わないだろうから、と）切れてる感を出す為に言っただけだと思うぜ。 あとニコラス9:57「私結構非能力者的発言してきたと思う」ってあるけどさ。村人が「非能力者的な発言をする」ことに何の意味があるんだ？ |
ならず者 ディーター 06:44
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本気で隠すつもりないじゃん。「能力者を気遣う」は単なるポーズで、狼じゃないというアピールでしかなかったと予想。
リナ狼もなくはないが、やっぱりレジーナと仲間だったら占い師騙りは止めそう。 あとなんかもっと上手い襲撃をしそうなイメージだ。占い先襲撃なんかじゃなく、フリの狩人COへの反応から狩人を見切ってピンポイントで狙ったり、ここまで首を絞める状況は作らないんじゃないかと思う。ニコと比べると弱い。 |
ならず者 ディーター 06:53
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やっぱり狼は＜レジフリ＋ニコ＞だと思う。
死人に口なし。「フリ狼」が揺らぎそうならば俺は今日吊られるわけには行かない。 狩人ＣＯしたフリーデルがいたのにトーマスを襲撃出来たのはフリ狩人でないことが分かっていたからだ。 そしてフリを吊れても、最後の2択で間違えれたら村は滅びる。 ニコラスとカタリナ、灰狼がどちらかと悩んでいるようであれば今日▼フリーデルにして欲しい。@3 |
老人 モーリッツ 07:29
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おはようございます。さて…フリーデルさん以外は反対は無し、ですか。
狼to狼の黒判定かヤコブさん狼でなければ明日悲鳴を上げる事になるわけですがそれは皆さん分かっているはずなので…まぁどちらもあまり無さそうですが。（前者はケース次第では有りですがこの村はどうでしょうかね） |
老人 モーリッツ 07:29
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現状が狼の勝ち筋なら村側一名を籠絡すれば良いのですから反対が無いのも決しておかしい事ではないです…か。まぁ時間はもう少しありますから考えてきましょう。
質問を飛ばさない纏め役で申し訳ありませんでした、ただ私が聞きたいことはだいたい皆さんの質疑応答で触れられていたので特に無かったです（苦笑 |
シスター フリーデル 07:49
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赤鬼[6:14]>「中盤〜逃げ道を作っている。」そこまで考えている私ならもっと前から赤鬼偽要素を集められますよね。私は赤鬼偽要素そんなに挙げれていないと思うのですが。時間があっても集められなかったで済まされそうですけど。[6:53]>「狩人ＣＯした〜分かっていたからだ。」赤鬼襲撃が出来ない以上聖霊襲撃しかないですし。初日から私狩人とは思われてなかったようなのはすでに述べました。
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老人 モーリッツ 08:02
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まぁ、確実に明日がある選択肢は分かりきってるんです。
ですが…ディーターさん真じゃないかなぁという…いやこれ私情だろ。フリーデルさんも狩人COの理由がちょっと弱いかなぁ、と言う事で仮決定引き継ぎます。さぁ明日はどっちだ（謎 |
旅人 ニコラス 08:04
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カタリナ2337＞一応4d0024で答えてる。でも字数都合で結構削っててわかりにくいので再度。(考えたけど)直に口にするとか〜ｒｙ…な。
ディタ＞私はローラーのつもりで処刑を行ってきたと思ってる。思ってた。だから▼者はその一環で言った。ディタを吊れば明日が来ないなんてことは絶対にないからな。▼羊ね…気づいたけど、いくらなんでも通らないだろうと思って触れなかった。それにこの場面で▼羊とか怪しすぎ。 |
旅人 ニコラス 08:04
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ただでさえ修旅ライン？疑われてるっぽいのに。
カタリナ0054＞了解、返答ありがとう。 あー…うーん…フリの狩COがやっぱ謎。凄い謎。理由を聞いても納得できない。 フリ0124＞オットーは2dからディタ真言い続けてて一度も宿真に傾いてない。オットーの結論がディタ真決め打ちになってもそれは今までの考察と一貫してる。 |
旅人 ニコラス 08:04
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ディタ0642＞非能力者的な発言は別に故意にやったわけじゃない。客観的に見て(少なくともディタは頻繁に指摘してきているので)私は非能力者的な発言をしてきたんだなあ、と認識したからそう言った。…"どう見ても非能力者"で悪かったな。能力者ブラフとか苦手なんだよ。
出かける時間なので席を外す。8時半くらいから鳩でまた見に来る。それじゃ。 |
老人 モーリッツ 08:06
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【本決定】
【●灰（旅羊屋）から自由】 【▼フリーデル】 ディーターさんの投票先はフリーデルさんでも構いません。占先でも色々な意味で票数問題ないですが。 序盤の狩人COした理由周りがちょっと弱いかな…というのもありまして、このようにさせていただきます。 |
旅人 ニコラス 08:06
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私疑われすぎ(笑)これは吊られる！
今日万一渚が吊られてもフリと心中するつもりだよははは。 いや…すいませんなんか今回色々しくってｒ今日渚吊られたら私も高確率で吊られそうだだだだだ |
旅人 ニコラス 08:13
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おっと、ナイスタイミング。【本決定了解】とさせてもらうよ。
2143で言った通り、狼陣営は者真なら宿羊修、宿真なら者羊農だと思ってる。つまりどっちにしろ今日フリ吊っても大丈夫。後者なら明日ディタは食われてるだろうし、それならそれで吊り手浮く。明日ディタ生きてればディタ吊ればいい。 |
羊飼い カタリナ 08:23
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【本決定了解です】あさはねむいです…
>>ニコ0804 それについては答え拝見しましたよ〜。私がお答えいただきたいのは、「狼が貴方の発言をヒントに、共有者予想をするとは考えなかった？」の方についてです。是か否か、明言が無かったので。 |
羊飼い カタリナ 08:32
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狼四戦目、うち最初の2戦は占い確定下の苦しい勝負だった。2戦目は、占い確定さえしなければ、正直勝てるメンツだったのでかなり涙を飲んだ。（最後の灰が黒黒黒狂って…）3戦目、騙りに出たが、最後に心の弱さが出た。4戦目、初潜伏。何故か仲間が初回占いで偽黒を出し、そいつが強くて初回吊。潜伏仲間を切りまくって吊られ、最終日ランダム負け。
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木こり トーマス 08:34
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リーザ＞体調大丈夫？トーマスも樵小屋のクーラー強すぎて体調いまいち。カタリナの出してくれる緑色のあれやこれや食べると元気になれるかもよ。
フリーデルさん吊り容認、、、仕方無い。 フリーダムな村騙りですって言われても、確かにそんなの納得いかん。だったら狩人っぽさぶりぶり出してもらわないと。まじで村騙りだったら明日クドクド質問して事情を説明してもらおう…。 |
羊飼い カタリナ 08:36
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狂2回もあわせると、狼陣営6回。7戦目で、初の勝利となりそうです。
渚、汀。ものすごく力強い仲間。 本当にありがとう。初狼陣営勝利をありがとう。あなた方と戦えてよかった。 赤では恥ずかしいのでここにこっそりと。というか、今から覆ったらこの独り言、恥ずかしすぎるなぁ…ｗ |
旅人 ニコラス 08:46
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ニコルの日記 ２１
狩人の護衛はなかった。樵の男を襲撃し、これで渚の真偽は不明になる。 これでほぼ勝利は確定。村が勝つにはもう私達3人を連続で吊らねばならないが…渚が修道女に狼判定を出す。これで容疑者がひとり増えた。 ……軽い既視感を覚える。…ああ、あの村も確か…あんな感じで。 |
シスター フリーデル 08:46
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【本決定残念】狼にやられるつもりもありませんしお爺様の手を煩わせるつもりもありませんので自分の命くらい自分で絶ちます。でもすぐにまた会えますよ。そして地獄に行って自由の女神様探しを…。
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少女 リーザ 08:49
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私は本来はローラー嫌いなんだけどね。「信用しきれないからせざるを得ない」という理由でローラーを推すこともあるけど、「とにかくローラー完遂」を理由に希望を出されると何だかなぁと思う。
ただ、今回はなぁ……。ぎりぎりの局面なんだし、ディーター吊りの方が安全ではあるんだけど。 希望を出さない占い師がここまで嫌われるかな、とは思った。 |
木こり トーマス 08:49
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いや、フリ狼だったら問題ないと思う。FOだし。初回吊り回避を真狩人がしたと思えばいい。問題なのは村騙りか、対抗出ないで、年（or農）狩人の可能性捨てきれない時だと思うんだけど。
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旅人 ニコラス 08:50
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ニコルの日記 ２２
村人は渚を信じているようだ。ありがたいことだ。 私は…もう一度怪しまれてしまったので、いっそそのまま怪しまれ続けることにする。渚が吊られても、修道女と心中できればそれでいい。浬が生き残ればいい。 窓の外を見上げた。月がもうじき満ちようとしている。その頃には、彼女のところに行けるだろうか。 |
少女 リーザ 08:52
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うーん。私は狩人が初回に喰われることが最悪だと思ってるから。初回狩人喰いと狼１匹を交換だったら圧倒的に狩人喰いの方が痛いと思うんだけどな、私。……まぁ、そりゃ村騙りで対抗出すのが最悪か。
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旅人 ニコラス 08:55
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ニコルの日記 ２３
仮決定が出た。修道女の処刑。 渚と浬がとても喜んでいた。私も嬉しい。安心したら溜まっていた疲れがどっと出てしまった。まともに喋ることもできず、私は眠りについた。 |
旅人 ニコラス 08:57
次の日へ
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ニコルの日記 ２４
翌朝の決定も変わらなかった。これで勝利。この村は消えてなくなる。 時刻表を見た。次の列車は、明後日の午前9時にやってくる。それに乗って、あの村に帰ろう。誰か"一人"をお土産に。さて、誰がいいかな？ |