プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 02:02
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そっ、それではっ。フリーデルさん、この体重計の上に乗ってくださいっ！…これはですね、あの、人狼が乗ると「ジンロー」と表示される特別な機械なのですっ。すごいっ。
えっ、人間の場合？普通に体重が量れますっ。すごく便利っ。 ……乗りたくない！？じゃ、じゃあフリーデルさんは人狼…？違うなら乗ってください。……【フリーデルさんは人間でした。】あと、その、甘いものの食べすぎにはえっと、気をつけてくださいっ。… |
村長 ヴァルター 02:08
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シスターは白確定したし、まとめの補佐を頼む。もちろん狼探しもね。尼は自身に占い希望を出した面々の希望の出し方を見てみて、違和感あれば質問してみるのも手だよ。
とりあえず機能が残っている本日に寡黙吊りするのは気が進まないと言っておくのであーる ＞ペーター、喉枯らしすまん、今後はそういうことはない。 |
村長 ヴァルター 02:11
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■１、狼３潜伏起点で考えている。いろんなタイプの狼像も予想されるので、その辺も考えつつ灰考察。
[娘]発言少なく、現状判断不能。議事には目を通している印象はあるが…。今日君の考察が欲しい。他の灰をどう思っているかとか。 [青]発言はちょっと少ないが、議事には目を通している感じ。初日に最も早く占考察を出しているし。ほか「神を黒い」など、あまり敵を作るのを恐れていなそうな率直な点は白いと感じ。 |
木こり トーマス 02:14
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あ、日またいじゃった。【シスターの両白確認】
リザは…息も絶え絶えで心配。で、真＞狂＞狼。 [妙02:16]の宣言保留から、[妙20:00]の「村の意見がはっきりしてから出たかった」は一貫してるかな。で、そういう頭があるなら、[妙21:56]の「他の人が続いていたこと自体が予想外」も、なんか素っぽい。ほかもちょっと「…」が読みにくいけど、そこまで引っかからなかった。うん。 |
村長 ヴァルター 02:22
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[屋]早期に考察姿勢と気概が見える点は白め。割と同意できる部分もあるということで、今後彼の思考を追えるかが彼を判断するカギになるかと感じ。現状特に引っかかりなし。
[兵]発言は余裕と自由を感じ。思考も端々にあり、私のＣＯに一定の理解を示してくれている点[1d1026]は好印象。 ただ彼が狼と仮定した場合だが、好印象の積み重ねで逃げ切られそうな怖そうなタイプでもある。あまり白妄信はしきれないか。 |
シスター フリーデル 02:26
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LTサンドとハーブティーをいただきつつ今日は夜更かし。やはり白確でしたか。
>リザ様 ご心配ありがとうございます。ですが砂糖もパンも、消化してしまえば一緒ですから、パンを食べなければよいのです。 >ヴァル様 まとめ補佐、了解しました。 |
村長 ヴァルター 02:29
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服：ここも昨日のままひっかかりなしだが、初日は戦術論が多かったので、今日は考察も見てみたい。
樵：昨日の疑問は氷解はしていないが、屋とのやり取りに感情が見えてきた感じなので発言に期待か。他に黒い人がいるので樵については後回し。＞樵へ、君自身の非占ＣＯが私を占ＣＯさせたということを認識すべきだ。君があまり理由もなく非占ＣＯしたのは早計だと私は思う。 |
木こり トーマス 02:30
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狩はサッパリなんだけど、ジムの[神1d23:52]がアカラサマすぎて、狩騙り狙う狂かな？ってチラッと思ったけど…どうだろ？
共相方は、ヤコの出方からすると地雷仕掛ける気がないような。でも、これは完全にカンの領域だからなー。気にしないでね。 何はともあれ、明日の●▼に掛からないよう頑張るね！ |
少女 リーザ 02:35
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狂人の狩騙りはやめて欲しいなあ。こっちから見て真贋の区別がつかないから困る。
相方を明かさないうちにヤコブさんを襲えば騙ってくれるかも知れないけど、潜伏狂人の考えは読めないから…正直、いないものとして考えた方がいいと思う。 |
村長 ヴァルター 02:36
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＞宿、「理屈ばかりで狼探していない」とは全く心外だが。宿は妙が私より狼を探していると見えるのか？もしそうであれば妙の発言より具体的な箇所を求む。
[宿]独善かつ強圧的。周囲に畏怖を振り撒き自分の地位を形成し、質疑を避けたい狼とも勘ぐってしまう。柔軟さがない点は、発言と行動のブレを作るのを過剰に嫌がる感にも見え。 強圧的なは根本的には意識過敏に由来すると考えるので、やや狼要素かと私は取る。 |
村長 ヴァルター 02:45
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[神]重箱かつ内容の帰着点が不明な発言が多い。[1d2352]「それ言い始めたら（中略）投票CO完全否定しているぞ」は典型。
↑の回答だが、初日二日目のみで済む（占霊）初回投票ＣＯと、三日目も四日目も潜伏の続く共２潜伏では考察負担の違いは明白だろう。 [1d0050]以降も不明。初日は襲撃は来ないので尼はただ判定を待てばいい。その考察に必要性がない。思いつきを話し、喉消費感もあり。黒く見える。 |
木こり トーマス 02:48
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とりあえず寝る前に。
＞そんちょ[02:29] 「早計だと私は思う」は、もしそうならゴメン。だけど、どうしても引っかかってしまうのが、なぜその前の者宿の非ＣＯより私の非ＣＯがトリガーだったのか？ この差異が分からないのね。ここだけ説明お願い。あと私と同時刻のジムのは気付いてなかったの？ |
村長 ヴァルター 02:53
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[旅]思慮を比較的感じる人。ただ尼への質問→尼占い希望という過程がちょっと？尼への質問は理解できるが、姿勢がやや一方通行に感じたので。
寡黙中庸など発言傾向を分類しているが、これは寡黙への対策と村運営というビジョン思考か。なので今日の吊り占い希望や希望理由を参考にしたい。＞旅[1d0017]へ、その辺の機微が分からんならまあしょうがないが。立場も違うしな。できれば号令を待ちたかったさ。私も。 |
シスター フリーデル 03:02
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占真狂の狼3潜伏と見てよいでしょう。
>ニコ様 私が1d1215&1d1805で霊COのタイミングを「好みの問題」と言っているにもかかわらず、繰り返しそのことについて説明を求められたことが気になりました。 質問を繰り返すことで私の話がわかりにくいと強調し、その上で●尼希望を早くから出し、他者を追従させることを意図したのではないかと勘ぐってしまいます。 |
村長 ヴァルター 03:08
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＞トーマス
私は兵の[1d2226]に同感なので、そこを参照をば。者宿の2人だけなら潜伏幅的にまあなんとかなると感じた。 ＣＯに至った状況を細かく言えば、者宿の後、樵神の非占ＣＯにて私はＣＯに踏み切った。ので神へは単に言及してないだけで、神の非占ＣＯは私がＣＯに出る前に確認してたぞ。 |
村長 ヴァルター 03:11
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灰考察続き
[者]占非ＣＯして、[1d0205]「続くつづかねえは各自判断してくれ」と言いつつ、[1d1756]「共有の号令によらない自由ＣＯを好むので、実践させてもらった」との釈明はどうか。 結局、『者は自由ＣＯの流れを「自ら」作りたかった』わけで、彼自身の好む流れを作ることに主眼があり、能力者が各自どう動くかという点を「一切」勘案していない。 |
村長 ヴァルター 03:23
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（続）その流れで者が[1d2244]にて私に「能力者のことを考えていないとか、決め付けすぎだろ」というのは不当に思え。
上の言い返しから察するに、者は何かしら私に言い返しをしておきたい心理があったのだろうが、ここは者自身が村民に自分がどう自分が思われているか−という敏感肌にも見て取れる。 発言がスマートで吊り辛い人物に思うので、早期に占って判断付けておきたい相手。 |
木こり トーマス 03:35
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＞そんちょ [兵1d2226]見てみたよ。「まあなんとかなる」テイストな感じなのね。個人的にはそこの微妙な差異が「？」かな。まぁでも、経験上のこともあるかもだし了解でし。あと神の非ＣＯ確認も了解。
で、１つ気になったのが、[兵1d2226]ってどういう経緯のやりとり？ そんちょにもシモンにもそれらしい質疑が見当たらなかったんだけど。あ、これシモンに質問ね。 |
村長 ヴァルター 03:37
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■２、妙：狂＞狼
妙の灰への発言には灰の村側とラインを繋いだり、ラインを切ったりというにおいを感じない。やはり狼要素は薄く感じ。 ■３、明日は今日ほどは宿に居られないので現時点での希望であーる ●ディーター▼レジーナorジムゾン。理由は灰考察参照。者→神のやり取りは非ライン的に見えなくもないが、ディーターは昨日、勘で占いフリーデルと言っているため、切れてはいないか。 |
仕立て屋 エルナ 04:12
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ゲルトさんが〜（以下略
【シスター白確定確認】 判断の難しそうな人が白確定したのは喜ぶべきだと思っておくわ。 ★無駄な質疑応答に喉を使いたくないから、もう一度だけ勘違いしてる人のために念を押しておくわね。私の強制回避案は別にこれを希望してたのではなくて、木1d02:41に対する回答としてひとつの方法論を示しただけです。服1d02:49「だったら〜っていう方法もあるのよ？」を見落とさないように！ |
仕立て屋 エルナ 05:17
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取り合えず細かい単体考察に入る前に。COタイミングも情報にするべきという反論が多いようなので、そういう類の情報を考慮した初日の簡単な推理を出しておくわね。
ただこの推理はまだ多分に経験論や確率論、及び直感が中心で発言による単体考察はほとんど加味してないので、今後がらりと変わる可能性も充分あるので、そんな考え方も有るのかって程度で読んで下さいな。 【占＝長、狼＝妙＋木宿(or神)、狂＝者】 |
仕立て屋 エルナ 05:18
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最初に気になったのが者の独断非占COね。私には潜伏を決め込んだ狂人の動きに見えたわ。狼にしては悪目立ちし過ぎだけど村側の行動には見えないもの。
者狂と仮定して潜伏するのに一番怖いのが占確定。でも共CO前に占COの流れが出来ば3COにでもならない限りほぼ狼が騙ってくれるものね。 そういう意味で独断非占COは占COの流れを作れるし、狂が騙りに出てない事を知った狼にはこの行動は狂アピも兼ねると思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 05:19
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次に気になったのが妙ね。
1d02:16で保留したまま「寝る」もなくフェードアウト。翌日寝落ちした等の説明もなし。常識的な占なら独断非占COが発生し、宿の非占COまであったらその後に対抗がCOするか共が出てきて占COの指示が来るか多少でも気になると思うの。 だけど妙狼とすると保留して消える事で占騙り出来る状態を維持しつつ、仲間に非占COをさせて狂騙り待ち＆占CO機会を伺う事が可能なのよね。 |
仕立て屋 エルナ 05:20
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そして妙が占騙り保険でフェードアウトしたと考えると、その時点で他の仲間は既に非占COを済ませていた可能性が高いと思うのよね。もしまだ来てない仲間が残っていたなら、不自然に消えた妙よりそっちの狼が騙りに出た方がいいと思うの。
そういう意味でその時間に非占COした宿木神服年のうち自分と霊確定した年を除いた宿木神の３人が狼候補ね。 神を補欠にしたのは長に対して木と同時COの質問が木と仲間に思えないから。 |
仕立て屋 エルナ 05:21
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ただ木白なら宿神も充分有ると思うわ。
また不自然でも妙がCOした理由としては遅れて来た仲間が占騙りに自信がなかった場合も考えられるわね。この場合は候補はまだ不明。 そして2-1になったのも狼が3潜伏を選んだというよりも、既に占に狼が騙っていたから霊まで騙りを出せなかったんじゃないかしら。でもその場合、最後に非霊したのが木ってのはちょっと疑問？2-2より2-1をわざと選んだって事？？ |
仕立て屋 エルナ 05:22
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まぁ昨日のCOタイミングを情報の中心に推理するとこんな風になりました。
でも私はやっぱり推理は発言や姿勢を中心に、判定や襲撃などの状況考察も含めてやりたいから、この推理は捨てる事にするわ。 ちなみに流し読んだ雑感＆印象では白め＝旅屋兵青 黒め＝木宿神者 判断不能＝娘って感じね。 それじゃ後で議事録読み直して単体考察出させてもらうね。 |
仕立て屋 エルナ 06:00
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■2.占考察
村長さん：真≧狼＞狂 COタイミングは非占COの数から疑問は感じないわ。逆に独断で非占COに突っ込んだのは好印象。1d03:09での忠告も印象＋ね。逆に喉の使い方が質問が灰より多く来る事が予想される能力者としてはちょっと疑問で印象−ね。灰考察も積極的で特に違和感を感じるほどのところもないわね。狼にも見えそうな木を普通に疑って占い希望してる点や灰考察の深度から偽でも狂の可能性は低そう。 |
仕立て屋 エルナ 06:01
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リザちゃん：狼≧狂≧真
やはり保留後に何の宣言もなくフェードアウトしてしまったのは大きく印象−ね。私とのやり取りも勘違いが有ったとは思うけど、議事録の読み込みが浅い感じで印象−。独断非占CO組に触れないのも疑問。 疑われる事に過敏な感じは非狂要素。判定後出しで白出しも非狂要素ね。 兵占い希望理由もちょっと薄いかな？共っぽい人を外すメリットは共＝非狼ってだけで充分だと思うけど。真要素が見当らないの。 |
仕立て屋 エルナ 06:55
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■1.灰考察
まず独断嫌いな私としては非占COの流れを作って長の占COを誘導した(様に私には見えた)者宿木神の4人はそれだけでかなり黒く見えてるって事を先に言っておくわね。だから各考察ではその件には触れないわ。 トマさん：考え方の違いかもしれないけど、私はやっぱり1d02:25が疑問なの。その希望からだと何を重視してるのか見えてこないのよね。 |
仕立て屋 エルナ 06:55
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長に対する質問も真偽を確かめるためというよりも質問のための質問ぽく見えてしまうわ。
●神も唐突な感じ。その理由通りの発言が占い希望するほど引っ掛かったのなら、私に執拗に質問する前になぜ質問しなかったのかしらね？ 02:14の妙考察も占が非占COの流れの中フェードアウトした事に疑問も持たず、薄い根拠だけで真＞狂＞狼の結論なのも疑問ね。妙真と知ってる狼か仲間狼を援護したい狼みたいに見えるわ。最黒。 |
仕立て屋 エルナ 06:56
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レジさん：誰かが言ってたけど威圧的な態度が相手に突っ込みしにくい印象を与える点は黒く見えちゃうかな。
1d02:52もちょっと疑問。議論の活性化は個人の努力だけではどうにも出来ない事も多いと思うわ。特に寡黙の人にはね。1d03:00も疑問。2-2は占護衛率が高いから占機能が破壊されにくい形だと私は思ってるの。 1d20:43は回避を塞ぐ事になるから白要素ね。でも占騙りが狼だと白要素じゃないか。 |
仕立て屋 エルナ 06:56
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●旅の理由は納得だけど、旅の他の発言はどう見てるのか気になるわ。私は結構白く見えてたのよね。
1d23:30は狂人に対して「せっかく年の信用落としたのになんで対抗に出ないの？」って愚痴ってるように見えちゃった。勘ぐり過ぎかもだけどね。 1d20:54早期に灰考察を出すのは好印象だけど、なんで長狼前提のライン考察なのかしら？1d20:56では占2確定なら真狂を高く見てるんじゃないのかしら？黒寄り。 |
仕立て屋 エルナ 07:09
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喉の関係から残りは簡単に。
オトさん：●木の理由に納得。その他質疑応答や考察も内容はほぼ納得出来る部分が多いわ。最白。 ニコさん：考え方は違うみたいだけど、質問が本当に知ろうという姿勢に見えて、回答に対して自分の考えもきちんと説明してる点が白いわ。白寄り。 ヨアさん：発言は少ないけど素直な思考が透けて見える感じ。白寄り。 シモンさん：フリーダムで白いかと思ったけど読み直すとよくわからなくなったわ。 |
仕立て屋 エルナ 07:18
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ディタさん：独断非占COが村側の行動と思えないの。でも狼っぽくも感じないのよね。だから狂人かな？とか思ったんだけど神修と結構狼に当たりそうなとこ疑ってるのは狂人ぽくない？謎？もう少し様子見したいわね。
神父さん：長に自分の非占COについて聞いたのはちょっと白く感じたわね。読みづらいから考察は後にさせて（汗 ■3.●レジーナさん ▼トーマスさん (理由は灰考察参照) じゃ次は夜になると思うわ。＠５ |
仕立て屋 エルナ 07:24
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あっ！そうそう。
私ね、リザちゃんが狂っぽくないって感じた大きな理由忘れてたけど、今突然思い出したわ。 リザちゃん狂ならあそこは保留しないで流れに乗ってCOした方が自然だったと思うのよね。占騙りを考えてた狂なら、保留後に変なタイミングで出るよりよほどいいと思うし、反射的にCOしちゃうような気がするのよね。それじゃ！ﾉｼ |
負傷兵 シモン 07:38
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おはよー。……蚊に喰われた……痒い……
さて、フリーデルは白確定と。 残り発言数4ってどうなのよと思いつつ時間が無いんで後で考えるさ。ま、灰考察とかで埋めるのはすごいとおもうよ。 |
農夫 ヤコブ 08:25
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おはようじゃないかー。フリ白確定じゃないかー。まあ、最初から狼ヒットはなかなか難しいわねえ。ま、人間確定もよきかな、と。議題再掲。
■１．灰考察（最低でも白っぽいと思う人一人、黒っぽいと思う人二人。全員でもＯＫ。） ■２．占師考察（内訳必須） ■３．●▼希望 【仮決定２３時３０分、本決定２４時３０分予定】です。 |
神父 ジムゾン 09:34
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やあおはよう。清々しくない朝だな。
鳩からなのであまり話せないが、まず言いたい。 共2潜伏で黒いとか言う奴らはもっと真面目に人狼探せ。というか作戦論を自分が理解できないから完全に拒絶すると言うのでは困るので今後のためにも癖を治すことを個人的に推奨したい。それから村長、もう面倒なので言う。私のは誘導だ。がしかし者宿がいた状況でここでストップなんざかけると面倒な上、村長の喉の心配に掛かるようにこれ |
神父 ジムゾン 09:35
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こそ無駄に喉消費する。それを流れに乗ることで簡潔に済ましたという訳だ。そもそも流れ自体は者が出た瞬間に発生することを知っておいてほしい。あとな、村長はこの件についてもう冷静な状態じゃないように見える。冷静に見ていれば村長の考え方に従うと私とトーマスを同時に責めなければいけないんだ。大分思い込みや方向の間違いなどで悪目立ちしてるので真ならここらで自分がやってること見直してほしい。失望させてくれるな。
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村長 ヴァルター 10:00
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一言だけ。神父へ。
灰考察を見て貰えば分かるが、私は「共有２潜伏を主張してるから黒」などと言っていないし思っていない。君の発言傾向に狼臭さを感じ吊りにあげている。むしろ神父の方こそとやかく主張する前にまず冷静に議事を読むべきだろう。 議事もろくに精読せず「冷静な状態じゃないように見える」「失望させてくれるな」と一方的かつ不当な主張を行うのは自己評価に敏感な狼要素に感じた、と付け加えておこう＠７ |
青年 ヨアヒム 11:10
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こんにちわ〜仕事中だけどちょっとだけ。
神父さん＞２潜伏だから黒と思ってるわけではないよ。勘違いさせてたらごめん。 神父さんの場合、２潜伏案とCOタイミング聞いたら初日って言ってる意味が本当に分からなかったんだ。 レジさんの場合は、共２潜伏案の効果が納得できなかったから。 皆さん＞昨日は寝落ちして挨拶できなかった。ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 11:59
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まいど。フリ白確おめっとさん。ゲルトがやられたらしいやんけ、なんまんだぶや。敵は討ったるさかい。しかし腹が減っては戦はできへんな。今日の昼はこれや。
っ【揚げパン・ハムエッグ・グリーンサラダ・ミルク】 わし、ツンデレやし、ペタが欲しがってるチョコチップメロンパンは最後までださんとこ。 |
パン屋 オットー 12:07
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服1d01:20＞いや、それやったら長も当てはまるんやけど。話題にだしてないだけで長もFO希望やし。妙1d19:57みたんな理由で3-1懸念があってもFO希望する占はいると思うんよ。まぁでも、これわしの横槍的感想やし、お互いが納得いったんならええんやないかな。
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パン屋 オットー 12:11
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樵1d01:39＞んー、そない難しく言っとるつもりはないんやけどなぁ。
樵は者宿の非占COみてCOの流れがある思たんやろ？じゃ、樵がどうやってCOの流れ作るかっていったら、その流れに乗ることやないの？超単純な答えや。長もそう思ったから長1d02:30の内容言ってるんやないんかな。これでもわからへん？ |
ならず者 ディーター 12:26
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よ。フリ白確かね。いきなり割れることはなかったなあ。ま、分かりにくいとこがスッキリしてよかった。
今日は昼間から時間が取れるので、のんびりだらだら灰考察してくる。質問とかあったら早めに答えられるぜ。 オットー、昼メシさんきゅ。丁度今腹減ってたとこ。 |
シスター フリーデル 12:51
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>レジ様1d2330
「農23:16の表を見る限りだと、占真狂なら尼+青兵の3狼構成は無さそう」であることについてもう少し説明願えますか？ >リザ様1d0017 「正直私もフリーデルさん白いとは思ってない」と感じていた理由を教えていただけますか？私が1d2306に非霊COしてもなお黒要素があると判断されたのですね？ |
パン屋 オットー 12:53
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娘12:24＞樵が長疑ってんのと、わしが樵疑ってるんは話としては別やで。
わしが言いたいのは、わざわざ聞かんくてもわかるような内容を聞いてんのが気になるってことや。 多分、樵02:48の引用なんやろうけど、そことわしの質疑部分は全く関係ないと思うで。 |
ならず者 ディーター 12:53
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トーマスとオットー
長「ＣＯの流れを作りたいのか」樵「ＣＯの流れってどうやったら作れるの」 この会話が発端となるわけだが。オットーは「質問のための質問」とトマを疑ったが、俺には樵の長に対する、軽い反発に見えた。「作った」と言われることに対しての。 オトが質問のための質問、と解釈していたが、真に受けすぎと思うのだよな。汲むのは心理状態ではないかな。 |
ならず者 ディーター 12:54
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トマは他にも、神樵が同時に非占、者宿の非占が早いのに自分がトリガーであることを疑問視している。トマについて感じるのは、長から名指しされたことへの反発、訝しさ。で、ここに作為は見られない。
というわけで、オトの「質問のための質問？」という占理由は、ちょいとクエスチョンが付く。が、議論を加速させようという狙いかもしれんし、初日なのでそこまで重視はしない。 |
シスター フリーデル 12:59
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オト様のランチをいただきつつ補足を。
昨日少し話題なった、尼狂人の可能性ですが、その確率はきわめて低いですし、それ自体危惧する必要もありません。 仮に尼狂人としたら、1d2306の時点で私が占われる見込みがかなりあったのに、あえて非霊COで霊確定させ、結局私は占われて狂人としては死に体、潜伏狼は2と狼側から見たら散々です。 |
農夫 ヤコブ 13:17
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おはようじゃないかー。といってみたけど今は昼だっ！ツッコミが遅いっ！･･･こんにちは、虹組ヤコブです。ブランデーグラスを持ち歩くのがめんどくさくなりましたｗ
判定が白確定で並んだことからみて、もし占師真狂なら狂人上策ですね、と。狂人が黒特攻したところで、▼斑判定を見たい目的ペーター＞真占師＞私とか（一例です。反応しないでね！）の順で、今日の真占師護衛順位があがるだけだもの。 |
ならず者 ディーター 13:17
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エルナとリーザ
者1d00:52の考察の続きになるが、オトも横槍入れていたようなので、俺の解釈だ。 リザは占1霊投がセオリーの一つであることは知っている。（1d19:59「霊潜伏は霊確定して〜」のくだり） エルナ1d03:43の「回避出るまで決定変更」に対して、「回避出るまで変更していったら狼より先に真霊に当る可能性もあり、潜伏策とはいえないのでは」というのがリザの疑問。 |
ならず者 ディーター 13:18
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それはトマに対して提示した方法の一つであるという答えで俺も納得したのだが、俺が引っ掛かったのはそこではなくて、会話中に、占師が霊確定を危惧しない、という非難が混ざり始めたこと。（服1d12:45）、どさくさ紛れっぽいというか。
妙が不当な会話を吹っかけてきたとでも判断したのか。そこで、服が妙の質問意図は分かっていたのか気になった。 |
ならず者 ディーター 13:18
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服は、1d01:20、04:12二度も注意を出したところを見ると、「回避出るまで〜」を誤解されて疑われたくない、という心理は読める。ならば、妙が訊いてきた意味についても分かるはずと思うのだよな。「霊確危惧が弱い」とした結論にズレ、自己防御心理、作為が見られると思う。
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村娘 パメラ 13:36
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オトさん12:53＞樵02:48を見たあとだったからごっちゃになっちゃったかも。ごめんなさい。さっきのはオトさんじゃなくて村長に言うべきだね。
えっと、オトさんが疑問なのは樵が流れがあるって分かってたのにわざわざ聞いたことだよね。でも樵は村長1d02:30の「流れを作りたいのか？」の、「作る」について疑問を感じただけでそこを聞くのは普通な気がするよ。 |
村娘 パメラ 13:42
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だからそんなに疑問かな？と軽く思っただけで、オトさんが納得するまで聞くのもいいと思う。
じゃあ本題の灰考察 ■１．[樵]非占ＣＯはただ流れに乗った。という感じで不自然な所も無いように思う エレナさんとのやり取りも、安全策を取るように見えて慎重なタイプに見える。 |
村娘 パメラ 13:42
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[屋]●樵の理由以外は同意出来る点が多い。あと、パン美味しいです。
[神]思考がはっきりしてるように見えるけど、1d02:27で「この作戦に対する反対意見などには対応するつもりはないです。」と言ったり、どういう流れになっても乗れるように保険かけてるのかな？と感じる。 |
パン屋 オットー 13:45
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■2.占考察
長：序盤に喉使いすぎ感はあんね。わしみたいに夜いられないってわけでもなさそうやし、もちっとセーブした方がええんやない？それが宿の言ってる狼探ししていない印象なんやないかと思っとる。あと神09:34に長10:00みたいに反応するのが、そもそも神の言ってる冷静じゃないってことなんやないのかな。疑われたら辛辣な言葉も出るやろ、華麗にスルーしていこうや。わしは長頑張ってると思うよ。 |
パン屋 オットー 13:46
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妙：なんか服とのやり取りは者1d00:52のまとめがわかりやすかったわ。まぁ、わしはそこ別に妙を怪しむ要素やないんやけど、間接的にちょい絡んでたから出しただけや。
気になったんは妙1d23:05の潜伏能力者に関して注意喚起しておきながら、妙1d00:43で「自分のことだから気になるのかも」この発言いらないんやないの？潜伏能力者のこと考えんなら、言っちゃいけないことやと思うんやけど。 |
パン屋 オットー 13:47
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真偽だけなら長真寄りに考えとるね。ただ、狂狼どっちかというとなぁ、農のCOタイミングも微妙やったし。あと2人くらい待ってから出てもよかったやんとか思ったりしたんは内緒や。判断つかんときは、狂人は騙ってなんぼ理論から狂人寄りで考えることにしとる。
[長真妙狂≧長狂妙真≧内訳真狼パターン] 者13:17＞現代の孔明かっ！わしもなんか微妙に思ってはいたけど、そこまで言語化できんかったわ。 |
ならず者 ディーター 13:59
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村長と俺その他早漏
村長の怒りは、ここまで来ると理解出来なくなってくる。最初は、意に染まない占タイミングで不本意だったのだろうな、ぐらいには同感できていたが、2ｄまで引き摺るとなると、潜伏希望者でないと釣り合わないと感じる。疑いの理由付けに利用してないかね。 声高な人間を疑う、煽り返す点は、人間らしい反応だな。狂≧真＞狼 長狂なら宿者は、まあ非狼と踏んだのだろう。 |
ならず者 ディーター 13:59
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宿は張り切りすぎな面があるから、俺も判定当てるのは吝かじゃないぜ。
そのレジについても記しておこうか。 1d02:23で2-1の可能性を検討してるが、まあ狼要素にするには発言時間が早すぎるか。 俺から見たら進行気配り屋の優等生だな。優等生過ぎな点が気に掛かるか。ならず者としては。「優等生ですよ」アピもあるしな。（1d23:30 せっかく年偽っぽいと〜、とブラフを強調） |
ならず者 ディーター 13:59
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ここと、●旅の理由が腑に落ちなかったな。1d23:30でレジ自身が、票避け回避ありの考察してるじゃねえか。材料に使うんなら、旅が霊ＣＯ終わらぬまま占希望出しても問題ない筈じゃないかな。
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ならず者 ディーター 14:45
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1ｄ目に付いた対立軸を挙げたが、まあこんなとこか。先に■2埋めとくと、
長：者13:59。狂≧真＞狼 パラノイア気味なところもあるので、これから見極め。 妙：狂ならさっさとＣＯして構わないし、占霊どちらにもいけるよう、狼を逃せるよう、占初霊投希望するかな。薄く非狂な気がする。「様子見」という行動を選択したことで、真狼どちらかに見えるな。真＞狼＞狂 |
農夫 ヤコブ 14:54
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雑感チョコッと。
・共有２潜伏云々は、私が出て共有１ＣＯになっている現状、それ単体では黒要素にはなりえないと思うんです。 ・レジーナを大なり小なり突っ込んでいる人が多いし、また僕もレジーナに昨日注文が多いといいましたが、そのレジーナの注文は建設的なものがとても多いよ。普通に考えて黒さってある？ ・尼12:59＞尼狂人の可能性は極めて低いって･･･「ない」って言わないの？気になるわ。後段の話は理解。 |
農夫 ヤコブ 15:09
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・今日は村長とっても頑張ってる！惚れそう。絵的に男に惚れそうってイヤだけど（笑）。リーザも真なら頑張るときよ。
・木02:08と長03:08が完全にすれ違ってるように見える。見えるだけかな？ ・というか村長はもう、ＣＯを強いられたことを呪うのはそろそろやめましょう。僕もその件はノーカンで既に見直してます。もし真ならそれだけで偽っぽく見られるのは損です。 |
村娘 パメラ 15:20
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[宿]印象としては、最初のうちにさっと決めておきたい、自分の意思がはっきりしてる。
霊ＣＯ誘導や、早めの非占ＣＯもそういう考えからだったんだろうと思う。 狼だったら目立ちすぎな位だし、白寄り 時間がなくなったから途中だけどまた夜来ます。 |
ならず者 ディーター 15:35
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ヨアは発言すくないが、白黒を思いつくまま口にしているようで、率直な印象。今のとこ、テンプレを大事にする人物像かな。白いとこ挙げろと言われたら、とりあえずここ。
ジム、ニコはフラットな視野を持っている。灰論戦もしやすいタイプ。ジムは分かりにくいように見えて意外と理解できるし我の強さもあるので今後に期待できる。機能使うのはまだもったいない二人。 トマは、長樵のやり取りで言えば心理をトレースできるが、 |
ならず者 ディーター 15:36
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非狼要素かと言われると不明。が、気になったことは率直に追求する素直さがあるので狼探している感はする。
オト、シモはそれぞれ占理由が微妙と感じた二人。オトは、それ以外はとくに引っ掛かるところなく。俺がトマにあまり引っ掛かりを覚えていないので、何がそこまで気になるのかはよく分からんが、追求は任せたといったところ。 シモン。初日印象では神兵同じ括りに入れたと思ったんだが、精査してみると、シモンの方が灰度 |
ならず者 ディーター 15:38
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高かった。まだガッチリとした対立軸がどことも作られていないせいかね。面白い人間ではあるのだが。占理由は目立っていたのだが、灰同士のやり取りでいうと薄めか。パメもだが。
とりあえず今んとこの希望。 ●レジーナ▼エルナ |
農夫 ヤコブ 15:40
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ディの発言が読みきれねえー。でも後で読むからなっ！！
重要な質問とか非常に気になっていることに★付け。 ★妙1d23:27〜妙1d23:29「占機能保護の為なら回避無しの方が良いのではないかとっ」がわからない。前段で狼が回避しない可能性を考えてて、それなら狼に言わせれば「占機能破壊の為なら回避無しのほうがよいのではないかと」になるんでは？狼が回避しないでそのまま占われたなら、占先に狼は多少なりとも |
農夫 ヤコブ 15:41
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白視され、占機能破壊の本当の理由がみえにくいと思うけど。
★服1d12:57あたりと旅1d12:45とって完全にすれ違っているように僕には見えるけど、服の考察で旅が白目になってて、旅1d12:45と旅1d13:08で服に関して理解できた反応にはとても読めないのに互いに占い希望にあげてない。とっても不思議。 |
農夫 ヤコブ 15:46
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エルかニコ狩人？うーん･･･なんだかどっちも人狼臭く見える。いや、シモも。疑心暗鬼ですね、はい。白く見える人でも探そう。ディは狼探してるように見えんけど（ってまた黒探してるッ！）。
今日の多数決？の傾斜配点：相方＆ペタ４点。尼３点。灰２点。占師候補１点で計算していこうかと思います。 |
ならず者 ディーター 16:09
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理由
宿について。農14:54に対する回答でもあるが、提案が建設的、村のことを考えている、といったことはあまり白黒要素にはならん。俺にはリードを取ることで白印象を得たいという気持ちがちらっと見えたから、狼の疑いを持った。村長は言い過ぎだが、角を取ると同じような感想だな。 ただ、服の●であり、そこは一考。 |
ならず者 ディーター 16:11
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服については、神1d23:27の服評が的確と思う。加えて、妙服考察で述べたが、議論が相手を理解する方向に向かっていないという姿勢が見られ、宿よりも一段黒く感じる。確定情報が欲しいので吊りに。
こんなとこか。後は質疑用に喉残しておくぜ。夜にでもまた。@5 |
パン屋 オットー 16:13
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■1.灰考察
者：なんかもう追従したい気分にさせられるわな。悔しいでも感じちゃうレベルや。とりあえず最白においといて襲撃されずに最終日まで残るようなら怪しいレベルでええんやないの。 旅：華麗にスルーや。いや、いい意味やで？ |
パン屋 オットー 16:14
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青：青1d22:02で聞いた内容が、青1d00:22に反映されてないんやけど、どういう意図で聞いたんやろ。青1d00:48なんやけど、他は知らんがわしは共2潜伏っていう作戦があることは理解してるんで、主張理解できないから黒っちゅうんは納得できんのや。他の要素探してみてや。
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パン屋 オットー 16:15
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娘：娘13:36をみると考えてんやろなってのはわかるんやけど、いかんせん発言が少ないわな。灰考察続き頑張ってや。
服：正直妙とのやり取りはかみ合ってない感じがしたんよね。者の解説で納得いったわ。昨日妙とやりあってた部分に関して、屋12:07の解釈もあるってことを忘れんで欲しいな。 |
パン屋 オットー 16:16
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神：初日に関して、あぁいうスタイルで意見引き出すんもアリやと思うから放置してみたんやけどね。あんま神自身の考察が広がってる印象ないんやよね。長にも言ったけど、神09:34も2日目に引きずる内容やないやん。このまま特に考察が進む感じがなければ、占吊でもええんやないかと思う。
兵：非共＝狼やないで、狼っぽと思うところ考えてな。 |
パン屋 オットー 16:17
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樵：樵1d23:12、わし的に流れに乗るってんは、一緒になって流れを作るんと同じって解釈。だから長が何を言いたいかわかったし、樵はわからんかった、その差やろか、とは思った。樵1d01:39の主張はわしに正確に伝わってなさそうやし、屋12:11も伝わらんような気がするから、一旦リセットして考えることにするわ。
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パン屋 オットー 16:18
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宿：すまん、一人足りないけど誰や、とか探したわ。
霊云々に関しては理解するんやけどね、宿1d22:56の占希望理由は理解できんかったな。「普通の村側思考なら、霊宣言一巡を少しは待ちそう」なんで村側だと霊宣言一巡待たんとあかんの？宿1d00:42で、霊2COの方がいいっていってるんやし、どどーんと希望あててたら危ないかもって騙りに出たかもしれんのに。 |
パン屋 オットー 16:19
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白寄り：者旅、黒寄り：神服宿、保留：樵兵、要素不足：青娘、って感じやろか。
■3.●エルナ ▼ジムゾン 神に関しては、考察の展開が見られるようであれば保留にまわしてもええかなって思う。あとは今後の発言展開次第で変更の余地は出るかもしれんね。白寄りは変わらないんやないかな。黒寄り・保留・要素不足から移動がある程度やと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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>長02:36 なんでそこで妙長比較の話を持ち出すんだろうねえ？論点のすり替えも甚だしいよ。やれ共1COだ共2潜伏だの話でさんざんっぱら喉を使っているところが占い師らしく無いって言ってるんだよ。
でもって、私考察の内容はホント言葉遣い一つでこねくり回しているねえ。そんなの「柔軟さがない⇔思考にブレがない」「高圧的⇔目立つのを恐れない」と、白黒どうとでも言えちまうよ。論ずるに値しないね。 |
パン屋 オットー 18:40
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疑われたら、ある程度辛辣な言葉が出るのは仕方ないわけやが、言葉選びは慎重にな。同じ内容でも、言葉が違えば幾分か柔らかくなると思うで。
夕食はわしの担当やないんやけど。っ【ミートパイ】 とりあえずこれでも食って、足りなかったら各自でなんとかしいや。フリにはこれをおまけや。っ【レアチーズケーキ】 ほな、またしばらくいなくなるで。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:42
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>仕06:56-1 はんっ。そんな事言ってたら、「議事の活性化」そのものが幻想になっちまうね。まとめ役だって一個人だろうよ。まとめ役の有無と議事の活性非活性は関係無いよ。議論なんてものは、他人の事関係無しに、各自が努力して盛り上げるもんさ。
>仕06:56-2 私は2-2での占霊襲撃はある意味でロラ手得と考えるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:53
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>仕06:56-3 私1d23:30はその通り愚痴だよ。だけど正確には「狂人宛」じゃなくて「狼側宛」だよ。そこんとこを間違えないように頼むよ。
>仕06:56-4 だから「この手の考察はまだ早いかな。」と言ってるんだよ。 |
木こり トーマス 19:06
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＞そんちょ[03:08] ＞そんちょ [兵1d2226]見てみたよ。「まあなんとなく」テイストで２人までって感じなのね。個人的にはそこの微妙な差異が「？」かな。まぁでも、経験上のこともあるかもだし了解でし。なんかここに固執しても、話が進まない気がするし。あと神の非ＣＯ確認も了解。
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木こり トーマス 19:07
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＞オト[2D12:11] うーん、どう言ったら…と思ったら、[屋2D16:17]でちょっとわかった気がした。「一緒になって流れを作る」の「一緒に」がオトと私の認識の違いだと思う。
ＣＯの流れがあると思って非ＣＯしたのは事実だから「乗っかる」なら引っかかんないけど、「一緒に」＋「作る」だったら１人じゃできないことでしょ。で、そもそも私には「一緒に」の認識はないから、３人目の私だけが |
木こり トーマス 19:07
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(続き）「作ったのか？」の認識になるのはどういう思考だろうと思って質問。だから、回答なんて予測つかないよ。
とは言え、あの時点[樵1D02:41]ではもっと反射的だったけど…。一応言葉で説明しようとするとこんな感じ。 |
木こり トーマス 19:08
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■灰考察 時間なくてひとまず３人。
＜ニコ＞質問するときにキチンと自分の考えを言った上で疑問を提示していてわかりやすい。[旅1D12:17]から[1D12:45]までの発言は全部そんな感じだし、ニコの考えも疑問に思う経緯もスルスル読めた。 |
木こり トーマス 19:08
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＜ジム＞昨日はいい加減に占希望してメンゴ。で、ちゃんと読んだ。なんか出来る神父なのにセーブしてる感じはした。けど、これがどう白黒に関わるか分からないので保留。
で、印象に残ったのは[神1D00:49]で種明かししてるヨアとのやりとり。理屈は理解したけど、これって意図的にズラしたの？ もし意図的なら狙いを教えてちょ。 |
木こり トーマス 19:09
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＜エルナ＞「回避あるまで決定変更」の件は、[樵1D23:35]で言ったように、根底に狼探しの姿勢があると思う。だからそれ自体は疑ってなく、むしろ白く感じてる。
ただ、[服2D04:12]「ひとつの方法論を示しただけ」なら、[樵1d02:25]で何を重視したか分かってくれてもいい気はする。それについては[樵1D20:28]でも言ってるし。このへんが方法論を提示してくれる人物像と噛み合わなくて迷い中。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:25
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>尼12:51 尼が非霊COした時点で尼占希望が最多3票だったろ。占真狂の2-1展開で尼が狼ならば初回被占を嫌い、霊騙りして良い場面だよね。
尼狼で霊騙しなかったと仮定すると、その動機を合理的に説明できるのは、「尼と他の潜伏狼のラインが既に切れているから」か「他の潜伏狼の希望票で尼以外を最多票にできる状態」になると思うんだよね。だから尼+青+兵は無いって事だよ。 |
木こり トーマス 19:32
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うん、実は同じこと考えてた＞ぺタ喰い。
巻の信用も結構高いし、この村、確定情報落とすとすごい推理進む気がする。 あ、あと、さっき思ったんだけど、もし私が●対象になって巻が判定後出しだったら、黒確定させちゃっていいからね。 |
旅人 ニコラス 19:37
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戻ったよ。尼白確定か。
服2d0518＞者狂予想か。者の非占COは素直に取るんなら非狂要素。まかり間違えて占確定させたらどうすんの。者狂としてさ、あれをやった動機とか、あれをやって者が狼陣営に得になってる要素とか、考えられる？ 農2d1541＞それそんなに不思議？服って発言数密度共にトップクラスでそれだけでも初日占いって勿体無かったりするけど。 |
少女 リーザ 19:38
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かっ、帰りました。取り合えず返事などしてから改めて議事録を読み込んできますっ。
トーマスさん02:14＞………うっ！？よ、読みにくいですか。もう少し読みやすくなるように改善してみます。 フリーデルさん12:51＞その、理由はただここが白い、と思える箇所が無かったと言うだけで、くっ黒いと考えてもいなかった、です…。 あ、でも、回避無しは私は白要素には見ません。 |
少女 リーザ 19:40
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つっ、吊り回避無しでも狼の可能性があると思ってます。
オットーさん13:46＞えっ、い、いらなかったですか？…その、よく分からないです。潜伏能力者の事を考えたら言ったらいけないこと、でしたか…？ ヤコブさん15:09＞がっ、がん、頑張りますっ。…はぁ。 15:40＞あ、あの、多分勘違いだと思うのですが、「回避が発生せず、霊潜伏のまま三日目を迎えた方が良いのではないか」って意味、です。 |
負傷兵 シモン 19:46
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こんばんは、月光でよく見えるくらい良い天気。見たくないものまで見えるかもとか。
さて、オットーのミートパイを見て……ゲルト……こんな姿になってしまうなんて…… 軽く占い師について考えてみた。非占COに対する宣言では、ともに第一声ではない。勢いとノリでしてはいない感じ。狂人っぽさはちょっと薄めかなぁ。 |
負傷兵 シモン 19:56
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さて、ヴァルターは4人だったかな？非占CO者の後に宣言。リーザはお昼くらいだったような。
さて、ここで、狼仲間が付近にいたとしたら……ヴァルターの場合は、非占COいるねぇ。じゃ、俺出るよ。リーザの場合は、非占COいるねぇ。ちょっと喋ってから様子見するよ。リーザの方が不自然有り。 逆に付近にいなかった場合、ヴァルターは俺出るぜ。事後承諾だけどかんべんな。リーザはみんなと考えようとかそんな感じ。 |
負傷兵 シモン 20:02
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うむ。占狼の場合は、後半に狼集まってると見た。
占狂の場合でも、少なくとも一人は後半に控えてると思うんだよね。という事で、初日非占CO者で後半の人のグレー度がちょっと濃いかなとか思ってみたり。 と、こんな考えで読み進めてみる事にする。 >レジーナ 確かに2-2の方が区分わけですっきりしそう。表に出てる人が多いほうが情報量が多いかも。取捨選択の目が良い人なら好みになりそうだねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:17
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☆屋考察：どうも私にゃ屋16:16の神考察が釈然としないね。神09:34は議論を吹っかけられた側の発言としては妥当だと思うよ。まあ屋16:19で変更の余地ありとしているから、この先の神発言を見てどう考察するのか注視させてもらうよ。
>屋16:18 普通に情報が増えてから考察や希望出しをしたいと思わないもんかね。私には早期の希望出しは「敵味方の区別がついている狼」と思えるんだよね。 |
少女 リーザ 20:24
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あっ、わ、わかりましたっ。オットーさん13:46＞えっと、あの「自分」は「リーザ」を指しているんですっ、ヨアヒムさんが狩人って意味じゃないですっ。
■灰考察 ジムゾンさん：えっと、その、すごく個性的な方だと思います。1d00:50からの修狼仮定のお話は修白を知っていた狼にしては、あの、よく考えてるなぁって思いました。 1d00:49の質問意図についても、(ご、ごめんなさいあまり同意は出来なかった |
少女 リーザ 20:25
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のですが)そこまで質問に意図を込められるのも狼なら凄いなって感じました。
結構白めに見えているのですが、疑われているのは相手に理解させようって意気が見えないからなんじゃないかなっておも、思います。 トーマスさん：そっ、村長さんとの対立が目立っていますが、トーマスさんの言い分自体は理解できます。 占ＣＯの流れを作ったのはあくまで最初にＣＯしたディーターさん、 |
少女 リーザ 20:25
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もしくはそれに続いたレジーナさんくらいで、トーマスさんはその流れを補強した程度だと思うのに「作った」と表現された事に疑問を感じているって形、で、ですよね？
でっ、でもこの話を引っ張り過ぎてる感じはしまっ、します。「占ＣＯの流れだと思って宣言した」と言えば済む話なんじゃないかなって。その、う、上手く喉を潰した印象もあります。 |
少女 リーザ 20:26
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あとは、19:08「抑えてる感じだけど白黒は分からない」は抑えてる感じがするなら素直にステルスを疑うものじゃないのかな、と感じました。少し引っかかっています。
シモンさん：昨日の占い希望理由が気になるのは言ったとおりです。 えっと、エルナさん06:01で「共＝非狼なんだから外すことにメリットはある」と言っていましたが、そもそもヤコブさんがＣＯしている以上共有者を外す必要は全くなくって、 |
少女 リーザ 20:27
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(当たっても多分ヤコブさんの判断で外してくれるでしょう)、しかも非共有者と分かりやすい人が占いに挙がると偽黒が出やすくなります。
1d23:08の返答も、その、は、はぐらかされたような印象を受けましたっ。…はぁ。 ほ、他は気になるところは特にないけど、ちょっと黒めかな、って思ってます。 ごっ、ごめんなさい一旦離席の為続きは後で書きますっ。 |
負傷兵 シモン 20:48
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……リーザの後って二人だけ、ヨアヒムとパメラかぁ。
ヨアヒムは、確か非霊がはやかったんだよなぁ。その後何か言ってたような。パメラはなんだか、発言が……うーん、とりあえず吊ってみても良いんじゃないかなとかそんな勢い。 >オットー 非共≠狼ってのは普通。まあ、後に占われる事になって、黒白とか出ても、狼側にギャンブルにならないって言うのが不満って感じ。ま、狼探しとは別の問題ですけどね。 |
負傷兵 シモン 20:55
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初日の白黒なら、情報不足からひとまず脱出だと思うから、特に問題ないというか、寧ろ喜ばしい。
ま、2-1になった時点で、狼ヒット時以外は白白だろうなと思ったから、気にしないことにしたけどね。 さて、灰考察……めんどくさいなぁ。とりあえず、昨日までのことで、本日の発言を見る前に喋ってる人については、結論ありきなのって少々思うけど。一番槍がすきなのかなとも思ったり。 |
旅人 ニコラス 21:07
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激眠いなぁ。途中で寝たらすまん。先謝っとく。
長：1d0228、1d0230、これ最初見た時は何じゃと思ったね。変な箇所に拘ってるなぁと（灰としてはって意味ね）。そしたら数秒後目に入った1d0233で占CO。吹いたｗ ただまぁ、先ほどアンカーを引いた箇所は、占い師としてクリティカルに変って訳でも確かに無いんだけど、だからと言って見過ごすことも出来ないってレベルかなぁ。なんかとりあえず言いがかり付け |
旅人 ニコラス 21:07
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たいって感じがしてね。この辺りやや黒め。狼探してるなって感覚は確かにあるかな。灰を叩く事は恐れてない感じがするね。長2d0236「[宿]独善かつ強圧的。」はなかなか狂人には言いづらいんじゃないかなと思う。考察のために灰狼を探して叩いてみる狂人は見たことあるけど、こんな強烈なセリフは言いづらい？と。神2d0934、長2d1000らへんのやり取りをみると微切れ感。
妙：なんか村長の印象が強烈過ぎて発言 |
旅人 ニコラス 21:08
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がスルスル抜け落ちてく感覚。灰狼への言及の甘さは多少感じるかなぁ。村長の語気の強さに負けてるんだよねぇ…。んーこの子単体からの考察ってまだ難しい印象もあるな。村長がやや黒いのにつられて相対的に真って言いたくなるんだけど、1d1216「でも、宣言はまだしないでおく。まだ、ちょっとその、早いかな。」２名もこの時点で非COしてるってことで、真占ならこの時点で結構ドッキドキなもんだと思うけども…。
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シスター フリーデル 21:17
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こんばんは。ただいま戻ってまいりました。
>レジ様・リザ様 ご回答ありがとうございました。お二方の回答とも私には納得がいきました。 >ヤコブ様1454 なるほど。私が狂人だとあなたは困ってしまうのですね。私の視点では当然「無い」のですが、客観的には「ほぼ無い」としか言えないのが現状です。それでも灰の中に狂人が潜伏している可能性と比べればずっと低いでしょう。 |
旅人 ニコラス 21:21
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つーわけで、長：真≧狼＞狂、妙：狂＞真＞狼って感じかな。
灰考察ねー。とりあえず屋は白で良いんじゃない。華麗にスルーって言われたしこっちも華麗にスルーし返してやるさ。 それと樵の黒さって良く分からないな…。結構独自視点出てるって感じがするんだけど。 疲れた。【ミートパイ】食べて一旦休憩入れて良い？ |
負傷兵 シモン 21:38
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そういえば、議題って白1黒2だったかな。
■1.白:レジーナ。占2だから、霊CO誘導とか2-2が好きなら十分普通かと。ま、さっさと情報を欲しているように見えるのが何より。 黒1:パメラ。喋ろうとする意気込みが今ひとつ感じられない。狼を探しに言ってないのかなと思ったり。 黒2:エルナ。朝の読み物は見ものなんだけど、今日の事を考慮せずにっていうのがなんだかなぁという感じ。 |
旅人 ニコラス 21:46
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神：1d0222前置き長いｗ ついでに言うと発言数浪費と言われても仕方ない箇所だと思うよ。
神1d0049＞「私はその本当の質問に答えてはいなく、むしろズラしているのにそれにヨアヒムは気にならないのかが少々疑問だった」んーで。本当の質問に答えないでズラした意図って何…？んーでまたまた、ヨアに神1d0015で「これは君の質問の題意に答えた形なのだろうか？」と聞いたのを「わからない」で打ち返されてる |
旅人 ニコラス 21:47
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けどさ。YESかNOかで答えが返ってきたら青の評価はどう転ばせるつもりだった？質問の意図が全く見えないからココ聞いてみたい。
んーと屋は華麗にスルー仕返しって言ったけどそうも行かないか。者2d1254見てそう思ったよ。 屋2d1613＞者2d1254で君の考察が者に受け入れられてない訳だけど、それにも関わらず「なんかもう追従したい気分にさせられるわな。」なのは？者が出した考察の「オトの「質問のため |
旅人 ニコラス 21:47
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の質問？」という占理由は、ちょいとクエスチョンが付く。」まで納得してるん？
んまぁ確かに君自身、樵についての態度を軟化させてる訳ではあるんだが、ここは聞いてみたい。意見がっつり逆なのに「追従したい」とか微妙に感じた。 青：1d0028とか見る辺り素直な考察をする人だなぁって印象はある。分からない所を分からないって認めるのは結構難しいんだよ。僕は苦手ｗ まぁ白決め打てる程クリティカルなレベルでは |
旅人 ニコラス 21:48
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決して無いんだけど、不思議と今日の占い吊りにかけなくても良いかなって思っちゃう。
娘：考察無理無理無理無理。寡黙吊りした方が良いんだろうか…。んまぁギリギリまで待つよ。＠１１ |
シスター フリーデル 21:51
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レアチーズケーキをいただきつつ、ご質問を。
>シモン様2138 「喋ろうとする意気込みが今ひとつ感じられない」ことを黒要素と見るのですか？パメラ様が狼ならば昨日発言することを呼びかけられた時点から発言を増やすと思うのですが？また、ヨアヒム様には発言の意気込みは感じますか？ |
負傷兵 シモン 21:52
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ついでに、CO順気にしないなら、回りにわざわざ意見言う必要も無いかなとかおもったりね。
■2.占い師候補について。 ヴァルター:前衛特攻型。真狂狼どれでもきっと一緒なしゃべり。出る時迷っているのが、狂人だと性格不一致。真か狼だけど、後述より真気味。 リーザ:慎重型。狂人だと保留にする意味が？真だと、出てきた時のCOしてるっていう感じのが今ひとつ。CO一人しかいないならなぁ。控えてた狼ってかんじ。 |
負傷兵 シモン 21:58
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>フリーデル 様はやめて。
ま、ヨアヒムは確か☆つけて喋ってたような気がするのさ。頑張ってるんじゃねと思うのですよ。 パメラは……促されても喋ってないって言うのは、出来るだけ繋がり見せないようにしてるというか、ぼろ出さないようにしてるという感じが。寡黙吊については、運を天に任せるとか？あえて言おう、ギャンブラー。 |
旅人 ニコラス 21:59
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者：現状白決め打つんならここかなぁ。なんかおかしいって所を見つけられなくてね。これじゃ不味いとも思うからきちんと精査しようと思うんだけどね。
兵：なんか、考察が全体的にヒットアンドアウェイなんだよね。ちょこちょこ言及するんだけど、追及はしないで逃げる感じ。複数個の発言に渡って同じ話題を扱っている箇所ってないよね。今日発言を見てたら結構黒めに思えてきた。 |
負傷兵 シモン 22:01
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さて、眠いな……目標は木曜日に死ぬ事なんだが……生き延びると厄介なんだよなぁ。
今日、占われて、占襲撃あって、明日吊られるって言うのがベストなんだが……きっとままならないんだろうなぁ。 |
村長 ヴァルター 22:13
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感想。
者[1318]「占師が（中略）混ざり始めた」妙は占候補なので、服は疑問が湧出して混ざったとも取れる。者の服への疑問部分は、服自身の議論スタイル特有の問題とも取れる。そこを即狼要素とするのはどうか。 「（服の）自己防御心理」は個人の性格いかんで村側でも心理的に起こりうるのではないかね。者の樵−長考察からも分かるとおり、考察で心理までみていく者が、服の性格的部分を検討してないのは解せない。 |
旅人 ニコラス 22:17
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それと兵に関しては1d2353「お子様コンビか、おっさんと子供……お子様コンビの方がいいなぁ。」がね。人を黒いと言うのは結構心が痛むものさ。ネタであっても、「村長が偽であって欲しい」ってのはあんまり村っぽい心理じゃないよなぁと思ったり。
兵＞いやぁ、長文考察がないって意味じゃないよ。それに関しては僕もシンプルイズザベストって思うし。たださ、やっぱ質問して、その返答が納得いかない事って |
旅人 ニコラス 22:17
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多々あると思うんだよね。そしたら２回３回って話題になるでしょフツー。君の発言見てたら、そういうやり取りが全然無くてね。結構びっくりした。
ヒットアンドデストロイかぁ。期待してる。あ、僕をデストロイしないように。これ重要。 長＞解せない解せないって言うけど、村長がディタに求めてる物って結構ハードルが高いように思うんだけど。そりゃ、心理考察まで出来ないで即黒いって発想になっても格別変じゃないような…。 |
村長 ヴァルター 22:18
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（続）者は結論先行でフラットに場を見てない印象だ。
全体的に者は、占候補に対しては切るが、灰への切り込みが弱い。 傾向として、占吊り希望に挙げるもの（服宿）はある程度切るが、それ以外の灰に対しては刺激せぬよう抑え汲んでいると見える。敵を作りたがらない、あるいは仲間とのラインを気にしているように感じられた。考察にも心理考察を適用する人物を限定しており、フラット感がなく作為が見え。黒いと感じた＠５ |
村娘 パメラ 22:21
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こんばんは。喋らないと言われてる点については何も言えないです。
続きは簡単に [者]読解力があって、妙服のやり取りについて者13:17の解釈が分かりやすかった。 [旅]質疑応答を見ていて考えも分かりやすく、納得出来る。今のところ最白 [青]どちらかと言うと白寄り。 |
神父 ジムゾン 22:25
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やぁおはよう。ううむ…私は昨日は6回も発言したかしてないかぐらいだと思っていたのだが…。いつの間にか発言数オーバーになっていた。誰かに発言数盗られた気がする。
しかし…昨日のヤコブの取り纏めだとその全員の総発言量が昨日の議事録内での情報文字となるのか…。文字数いくつぐらいなんだろう…それを全部読むとなると…頭が痛くなりそうだな。しかしまぁ私個人的な意見としてはあんまり文字数にとらわれるのもどうかと |
神父 ジムゾン 22:25
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思う。特に私などこうやって無駄な世間話多いわけで常に190文字ぐらいは無駄話に消費しているようなもんだしな。何？前置きが長い？ふむ、ではこれは前置きではなくてこれを本文だった、ということにしよう。ふむ、これで前置きは無くなったな。問題解決。
オト1d22:57＞ダイエット時に大切なのは夜の食事だけどな。オーストラリア産なのか。しかし味は良いが骨がまざっていて食べにかった。いや、いつもは希望なしだが |
神父 ジムゾン 22:26
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たまには希望出して真面目にやるのも一興かと思っただけだ。第一、希望を出さない場合はそのインパクトが強くなる節があるからな。とりあえず今日のミートパイを頂く。今日の肉はドイツ産だな。なかなか美味だ。
ディタ1d23:04＞大丈夫だ。さすがに会話は成立す…ｶﾞｶﾞｶﾞ…パ↓プ☆ロΣポ＋ペ□ー＠ピ◎ー￥ピ＊ー▼ディタ。別にはぐらかしているつもりはないんで聞きたいことは聞いてくれ。興味があったら答える。し |
神父 ジムゾン 22:26
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かし…なんとなく気に入られてしまった。うむ、私は人気者だ。日々の行いがいいからな。
ふうむ、村長の相手は面倒だ。これも女将に任せよう。私は現代っ子だから忍耐強くなどないのだよ。村長もったいねーな、と思ってるんだけどな。残念だ。 トマ19:08ニコ21:46＞そもそも私自身もその前の発言見てなかったから実は気付いてなかった。後から気付いたんだけど、撤回しなかったのは意図的なもの。あの時点でイマイチヨ |
村長 ヴァルター 22:28
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＞ニコラス
者については[2218]参照。心理考察を適用する人物を「限定して」いる点が者に黒さを感じるわけだ、私は。今日のケースでは樵に心理考察を適用し、服には適用していない。攻撃対象を決め、懐柔対象を決めている印象なのだな。占って損はないと私は考える。 あと、兵の「お子様コンビか、おっさんと子供……お子様コンビの方がいいなぁ。」はネタだろう。私も吹いた記憶がある＠４ |
シスター フリーデル 22:34
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>パメラ様
こんばんは。いまならまだ十分話す時間はあります。皆あなたの意見を聞きたいのです。あなたは者を白寄りに見ていると捉えてよろしいですか？ ヨアヒム様がまだいらっしゃいませんね。お忙しい方なのでしょうか。 |
ならず者 ディーター 22:34
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よ。今日はじゃじゃ麺にしてみた。具が胡瓜と葱だけで済むから経済的なんだぜ。
あまり質問は来てないか。絡んでくれるのが村長ぐらいでちと寂しいな。 レジは、「角取ったら長と同感」とした俺からの疑いについては、気にならないか？20:17「早期の希望出しは〜狼」との考えだそうだが、あの場面でいうと、「霊ＣＯあるかもしれないのに占希望は早い」という意図で発言したように見えた。勘違いだったか？ |
神父 ジムゾン 22:35
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イマイチヨアヒムという人物が見えなかったので実力を量りたかったというのが本音。
ニコ21:47＞YESなら「それはおかしいな。私の回答は君の質問とはズレているのだよ？」と言いNOなら「では何故追求しないのかね？君にとってあの質問はそれほど重要ではなかったのかな？」と言ったと思う。 フリデルが白確定か。ふむ…。ふむ。ところでパメラは22:21とか簡単にしなければもう少し稼げるんじゃないかとか思った。 |
旅人 ニコラス 22:39
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長＞ディーター吊る気はナッシング？
エルレジは難しい。両者、「勢いで喋ってる」って箇所が共通。エルの方がやや黒いか？2d0522「この推理は捨てる事にするわ。」捨てる考察のためにわざわざそんな労力を…。 服＞ところで僕も独断COコイー派。リアルタイムで者宿の非占COに居合わせたら、僕も非COしたね。もし僕がこの行動をとった場合、僕の現状の白さって吹っ飛ぶレベル？それとももう少しは白く見てくれてる？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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>神22:26 昨日の神1d00:51といい…私に面倒事を振るのはやめておくれよ。
私としては「共2潜伏や占COからまりの話題論拠に私を疑いたいんなら、もう勝手におし。」って感じなんだよね。 あの手の応答に喉を割くくらいなら、もっと華麗に考察で喉を使いたいんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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>者22:34 勘違いじゃないよ。「まだ霊COあるかもしれないのに、どーしてそうも早くに占希望出せるもんなんだい？」って事だよ。
☆神考察：単体で白いか黒いかと問われれば「まだわからないね」としか言えないし、神は能力値が高そうだから仮に狼だとしても、神軸でのラインやライン切れあたりは上手く隠していそうだねえ。 まあ、当面は私の言いたい事を代弁してくれてるっぽい箇所が多々あるので放置希望だよ。 |
旅人 ニコラス 22:52
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エルナは考え方の違いにかなり重きを置いていて、「考え方の違いかもしれないけどーでも黒い」って言うフレーズが多かった。1d2319フリ考察。2d0655トマ考察。でも僕だけは「考え方は違うけど･･･でも白より」（2d0709）。んー、ちょいと狼探しのものさしにブレがあるかな？
神＞サンクス。まぁ元が疑問に思っていれば、返答がYESだろうとNOだろうと、「やっぱおかしい」ってなるのはまぁ納得か。 |
旅人 ニコラス 22:52
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ヨアの実力を測りたい…気持ちは分かるんだけどアレで測れるもん？
長＞いや、「おっさんと子供」の件だけどさ。ネタをネタで済ませられないって気持ちもあるんだよ。僕自身前に言われたことがあってね。そしてその時にこの手のネタを言ってたのも狼だったから、なんか見過ごせなくてね。ま、これだけで兵狼！と言う気はゼロだけど、兵狼要素の一つには取れるとも思うんだよね。 ●服○兵▼兵▽娘 娘は寡黙吊りって事で。＠５ |
木こり トーマス 22:58
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戻りまちた。灰考察続きね。
＜ディタ＞ディタもニコ同様白めにみてます。対立軸や感情面までフラットに捉えて発言してる。今のところ、占い吊りはいらないと思う。 ＜レジ＞昨日のヨアとのやりとりが印象に残ったかな。[青1d21:17]「共２潜伏だと〜」の質問の仕方で、[宿21:39]「灰が広いと」がスッと出てくるのは、狼探す村の視点だと思う。あと読解力の高さも感じた。 |
木こり トーマス 22:58
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(レジ続き）
「威圧感がある」みたいな意見があったけど、エル＆そんちょ以外には特に感じなかったよ。んで、[宿18:42]みたいな感情的な突っかかり方は、宿狼ならしないんじゃない？ 宿服両狼だったら凄い仲間切りだけど、宿狼服白ならレジのスキル見ても安易にライン切りすぎだと思う。「疑いに敏感」とも取れるけど今のところ微白。 |
木こり トーマス 22:58
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＜ヨア＞発言少なくて判断に困るけど１点だけ。
[樵19:08]でも書いたジムとのやりとりが引っかかったかな。確かにジムの言う通り、質問の対する返答がズレてるのに納得しちゃうのは「？」。オトの言う質問のための質問ってこういうことなんじゃないの？ 微黒かな。 |
木こり トーマス 22:59
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＜シモン＞実は昨日までキチンと読めてなかったこともあって、ジムと同じ感じのフリーダムさを感じてたのね。んで、改めて読み返してみると、意外に無難タイプなのね。
気になったのは、今日の▼パメ希望理由の[兵21:38][兵21:58]あたりかな。口数少ないパメラを希望するのは別にいいんだけど、それなら「寡黙吊りで」でいいんじゃない？ なんか無理に理由つけてる感じに見えたかな。 ＜パメ＞うん、頑張ってる |
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
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☆樵考察：んー、別に今んところ気になる箇所は無いと思うよ。1d占希望の提出具合から見て、屋+長+樵の組み合わせ以外ならば長と樵の両狼は無いっぽいかな。
今日の仕からの吊希望はどうにも理由がとって付けた感満載に見えるから、仕狼ならば「仕のSG候補樵」ってのと「仕樵のライン切り」両面否定できない感じだね。 とりあえず優先して占吊にする必要は感じていないよ。 |
少女 リーザ 23:08
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あ、あのっ、希望、●トーマスさん ▼エルナさんでお願いしますっ。
ほっ、本当はパメラさんを寡黙吊りって言おうかと思ってたら、あの、灰考察を出しはじめていたのでもうちょっと待ってみようかなって、思いましたっ。…はぁ。 でも、このまま決定時間あたりまでまた発言が無いくらいなら、寡黙吊りでも仕方ないかなって思います。 |
少女 リーザ 23:09
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■灰考察続き
エルナさん：05:17から「COタイミングも情報にするべきという意見が多いからその視点での考察もしてみる」と考察していて、05:2では「でもこの考察は捨てる」としているんですよね。 で、でも06:00からの単体考察でも、その、普通にＣＯタイミングを材料にしているように見えるのですが、エルナさん的にはＣＯタイミングはノイズだったんじゃなかったのかな、と少しふ、不思議に思いましたっ。 |
少女 リーザ 23:11
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それとも周りの意見を汲んでＣＯタイミングも考慮するべきと考え直したってこと…なのかな。あっ、私の保留周りについては反論できないので、そのっ、考察自体を否定しているわけではないですっ。…はぁ。
06:56のレジーナさん考察が違和感。「威圧的な態度で突っ込みしにくい」ことが黒要素になっているのがよく分からない、です。それは性格の違いなだけで人か狼かには関係ないんじゃないかなって…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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☆者考察：別に単体でどうと言うわけじゃないけど、「即時占宣言の発端になった者」って観点からすると、議事全体が「共2潜伏や即時占宣言の是非」みたいな議論に寄っているのにもかかわらず、どうもこの手の話題からは浮いている感があるんだよね。んー、言語化するのは難しめなんだけれど、ちょいと現状の立ち位置に違和感。
まあ今日吊りたいって気は無いけど、占い先になるなら反対しないよ。 |
少女 リーザ 23:12
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議論の活性化についての話も。この辺りは黒めに見ています。
ディーターさん：その、村長さんが狂人だとすると、お、狼は霊を確定させるつもりでいたことになるので、1d22:07「これからたくさん喋ってくれよ。」は対抗が出る想定をしていたように見えて白っぽい、です。 あっ、でも逆に村長さん狼だったら黒要素になりますね。 14:45「様子見という行動は真狼どちらか」なら村長さんも狂人よりは狼の可能性が高く |
少女 リーザ 23:13
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なるのでは…？
13:18のエルナさん考察はうぅん…ちょっと引っかかっているのですが、私もエルナさんを疑っているのがあってどう見ればいいのか…。 発言は基本的に鋭くて視野も広い人なのですが、ここが白い、ってところが見つからない感じです。 |
少女 リーザ 23:14
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ニコラスさん：い、一番白いかなって思ってます。そのっ、質問もいっぱいしてくれるし、一つ一つの質問がちゃんと考えて出してるんだなって感じました。
気になるところは、1d12:44の私への質問、その返答1d20:10で納得できたのかなって思いました。あれ、発言したあとでよく考えたら返事になってない気がしてまた突っ込みがくる、って思ってたのです。 |
神父 ジムゾン 23:15
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宿22:39＞いや、私よりも女将のほうが言葉の力が強いので効果的だと思った。まぁ素直に私が面倒だと感じる部分はあるのだが。「ンな事で疑うなら鍋にして食っちまうよ！」とか脅すとリアルで効果的だと思うのでオススメ。
■能力者考察 長：すげぇ悪目立ち。昨日は妙信じる気にもなれなかったし長真として出たときのことも考えても真強めに見ていたがここまで悪目立ちされるとレジとかが言うようにいっそのこと狂でもいいや |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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■3.私もエルナ吊りを希望しようと思っていたのだけど、どうもエルナ吊りは人気のようなので、あえて●エルナとするよ。
で、▼ヨア希望。 とりあえず定刻厳守って事で。理由はこれから。 |
神父 ジムゾン 23:16
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とか思いたくなってくる。一応、真で見ていた。真≧狂という印象。別に狼の可能性を考えていないわけではない。
妙：服ではないんだけど最初に出てこなかったのが疑問符。狼で上手く集まっていなかったんかなぁ…とか思ってたけどそういや考えて見ればあの時点で出ないの不自然だから妙なんざ出さないんじゃないかとか思った。しかし…妙長共にディの非COの時点で流れができたとは思わなかったことが不思議だろうか。あんまり発 |
村娘 パメラ 23:16
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フリーデルさん22:34＞者は白寄りに見てるよ、とくに怪しいと思う所も今は無いし。
神父さん10:35＞簡単にしたのは時間が無かったからで、この状況だとちゃんと書くのがよかっただろうなと思います。 |
神父 ジムゾン 23:18
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言内容的にヴァルターに見劣りしていることもあるのと口調効果も合って控えめに受けやすい。真≧狂という印象。
む、何だかおかしなことになってるな。まぁいいや。どっちが真でも偽でもあんまり興味なくなってきたし。 ニコ22:52＞緻密に実力を数値化するなら多くの統計を取って平均数値を導き出した後、正答率や問題の難易度についてを考慮したうえでテストを行う必要がある。早い話が、私の試したのは感覚(続きは後で) |
村長 ヴァルター 23:18
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宿[2239]「共2潜伏や（中略）勝手におし。」は典型的な宿の反応傾向だな。
私は単純に共２潜伏から宿を疑っているのではなく、その部分における宿の「反応」が微妙なため疑っている。 宿[2038]「そんな事が理由で（後略）」が該当箇所。対象を塗りこめ自己の優位性を示したい振る舞いが、宿には見受けられ。地の性格か意識過敏な狼か…あまり占いには向かなさげ。 ＞旅、者は即吊りに挙げるのは躊躇する＠３ |
少女 リーザ 23:21
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人格変えようかな…？とジムゾンさんの発言を見て思った。
ＲＰ効果ってあるのかな。実力が劣っているのもあるんだろうけれど。 優しく人当たりの良い人をやると白決め打ち。強気になると白いけど狼でもやれそう。弱気になると黒い。そんな気がします。 |
パン屋 オットー 23:22
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ダッシュで戻ったで、間に合ったかいな？
妙19:40＆20:24＞えー、うそやーん。文脈から見るとどう考えても青のこと言ってるんやけど･･･。まぁ、ええわ。そう言い張るんならわしの思い違いやな。占真偽イーブンに戻そうやないか。 宿20:17＞言いたいことはわかるけど、昨日の状況に当てはまるとは思えんなぁ。霊一巡待とう主張、宿だけやったんが特異な証拠やないの？ |
旅人 ニコラス 23:22
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妙＞その件ね。僕自身考えこんでしまってね。その件は僕の中で狩回避と2d5CO、どっちが上策って結論が出てないんだよ。狩回避の方がベターだってスッキリ説明できる？正直無理なんじゃないかって気もしてるんだよね。うん。いやスッキリ説明してくれるんならしてくれると嬉しいんだが。あと喉的にも全部に突っ込む余裕はもう無いね。
長＞んー宿、割と占い向きの人材だと思うけど。黒なんか出た日にゃ大喧嘩勃発…。 |
少年 ペーター 23:23
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■１．白っぽい人1人ね。ボクの中では神父が白いかなって思ってる。その根拠は薄いかもしれないけど、1d22:42の発言。狼だったら裏で面白そうとか話してるんじゃないかなって。誰が出てくるかわからないけど、出てくるなら出てきなよって感じの発言に見えた。最白は他にいるけど、今はあえて話さないでおくよ。
黒っぽい人2人。やっぱりﾚｼﾞおばちゃんかな、どうしても自分の思うとおりの展開にもっていきたいように誘 |
少年 ペーター 23:24
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誘導してるとしか感じられない。確かにまとめに確かな指針を示すのも村人の役目だけど、それが多少強権強引的に感じる、そこが黒要素。
もう1人･･･ﾄﾏさんかなぁ。なんとなくだけど、あまり印象に残らない回答や質疑のほうが多い気がするんだ。 ■２．占い師考察ねぇ。リーの1d02:16は自分がCOしないとならない立場だから少し様子見をしたいという感じに取れる。狂だったら、COしちゃってもいいタイミングかなと |
負傷兵 シモン 23:24
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ふぁーあ……ねむいな……寝たら死ぬよっと。
>ニコラス うーん、ネタを突っついてもらってもなぁ。私の中では間違いなく灰考察の黒>>ネタの黒=0なんだが。そんな事気にしてたら、ミートパイが以下略など言ってられぬわ。 >トーマス そう。私は無難。ネタは感情で、考察は理性で、発言は感性で。 |
少年 ペーター 23:24
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思うし、狼だったら、真狂のCO様子見をしたいとも取れる。ただ、その20分後にｿﾝﾁｮがCOをした訳だけど、その時にリーがいたのかどうかわからないのが−要素かなぁ。
で、ｿﾝﾁｮは先行COが出たためにやむなくCOをしたって言ってるけど、あの時点ではまだ潜伏してても何とかなりそうかなって気がしなくもない、まぁ本人の意識下の行動なのでそれを−要素にするつもりはないけれど、理由付けとしては少し薄いかなと思 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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>者16:09 あたしゃ当事者だけど、その意見には同感だね。私の言動を「提案が建設的、村のことを考えているようだが、それを白印象稼ぎに使っている狼？」とかって評価されるならまだ話はわかるさ。
「提案内容が理解できないから黒」とか「言動が高圧的だから黒」とかって言われてもねえ…そこらへんはわかるだろ。 |
少年 ペーター 23:25
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■３．●▼希望ね。まず●はﾚｼﾞおばちゃん、理由は灰考察で書いているけれど、白黒はっきりしておきたい人。正直言って白だったらかなり心強い味方になってくれそう。今日吊るのはもったいない人だもん。
▼はゴメンナサイ、今時点ではﾖｱﾋﾑさん。まだ余裕がある状態では白でも黒でも情報があるほうが得策だと思いました、本当はボクが言えるたちばじゃないんだけどね |
神父 ジムゾン 23:28
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(続)的にヨアヒムの実力がどの程度であったか、が分かればよいというわけだ。というかこんなこと話す予定はなかったのでもともと胸のうちにしまっておいて私自身の脳内シュミレーションにでも使うぐらいの予定だったんだけどな。
希望は●エルナ▼パメラ▽ヨアヒム 喋る以上は情報を落とす。昨日も言ったとおりエルナは吊るまでは必要ないかと思う。特に白確定になったときは物差しになるんじゃないかと期待している…とまぁ結 |
木こり トーマス 23:30
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＞ジム[22:26] ニコも聞いてるけど、あれでどうやってヨアの実力(？)を量るのかがよく分かんなかった。返答は灰考察でもいいよ。
＞ニコに質問。[旅21:47]のヨア評で「分からない所を分からないって認めるの難しい」ってあるけど、これが狼要素・非狼要素にどう関係するのかが分からなかったよ。それって個人の大らかさとか性格とかの問題じゃない？って思ったんだけど。 |
神父 ジムゾン 23:32
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局は昨日と同じ感じだ。今日になって希望が多くなっているしSG化されてる可能性も否めないのでやはり吊りは嫌だ。で、吊りは言い方を簡潔にすれば寡黙吊りという奴なのだろうか。情報量の少ないものは困る。だが娘青ではヨアのほうが独自の視点を持っているのでよいかなと。少なくともヨアは結論や自分の意見が出るので会話するならヨアヒムのほうが残すべきではないかと思う。まぁヨアは今日の発言少ないから第二に挙げておく。
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村娘 パメラ 23:32
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仮決定が迫ってるのでこれを
●神父さん▼ヨアヒムさん 神父さんは考察でも言ってるけど、その印象が拭えないので占っておきたいです。 ▼ヨアヒムさんは私が言うのも心苦しいけど、寡黙ということで・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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>屋23:22 一人が出し始めちまえば、そんな流れが出来ちまうもんさ。
>年23:23 前にも言ったけど、「どうしても自分の思うとおりの展開にもっていきたい」ってのは、胸張って「そうだよ」と言うね。そのためなら強権強引どんとこいさ。じゃあ聞くけど、私が強権強引にもっていきたかった展開って、狼有利村不利な展開だと思っているのかい？論じたいならそこらへんを含めてたのむよ。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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いやあ、遅くなってごめんなさい。くるのが遅いっ！と自己突っ込みの虹組ヤコブです。忙しくてごめんなさい。
フリーデルが途中までの集計表作ってくれたのね、ありがとう。集計と私の考察落とすので少し待ってください。 |
少年 ペーター 23:36
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ﾚｼﾞおばちゃん23:32＞詐欺と同じ。詐欺師って最初はみんなに信頼されるもの。そこから突き落とすものだよ。村人の信頼を得た狼ほど怖いものはないよ、後で同にでも操作できるからね。ボクはそれを懸念してるんだ。この思考は間違ってるかな？
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パン屋 オットー 23:37
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旅21:47＞うんにゃ。言ってることに説得力あるから流されそうになるってだけや。樵指摘点に関しては、わしがそう思ってるだけやし、その点だけで狼やろ！なんてするつもりもあらしまへん。
神は前置き長いな！発言浪費と取るで！と、ここは華麗に追従してみるけどええかい？ |
農夫 ヤコブ 23:37
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木19:08「けど、これがどう白黒に関わるか分からないので保留。」とは誰の白黒にかかわるの？なんかトマが狼で神父に吊られたくないように見えた。「出来る神父なのにセーブしてる感じはした」としているから神父の思考が見えないって意味だよね？神父の思考が見えないなら普通に占い吊りに希望していいと思うんだけど。
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シスター フリーデル 23:38
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＼長服者屋兵旅妙宿年樵神尼娘
●者宿宿服服服樵服宿兵服者神 ○＿＿＿＿＿兵＿＿＿＿＿＿＿ ▼宿樵服神娘兵服青青青娘兵青 ▽神＿＿＿＿娘＿＿＿＿青＿＿ヤコブ様あとはお願いします。 |
村娘 パメラ 23:38
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フリーデルさん23:11＞黒寄りは神父さんとエルナさんと見てます。
エルナさんは妙との事で、自分の意見を押し通そうとしているように思えたから。 押し通すで言えば、レジーナさんも見えるけど、レジーナさんは自分の思うように持っていきたいと素直に言ってる点で怪しくは見えない。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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神22:26「ヨアヒムの実力を測りたかった」とのことだけど、ヨアの実力を測ってどうだったということは全く述べられてないね。ヨアヒムの発言がないから反応により測れたかどうかわからん、ってこと？あと、ヨアに感じた独自の視点って何？
また、神22:25だけど文字数で単純に言ってはない。けど、あまりにも少ないのでヨアパメは喚起した。数字見せると実感するかなと。でも君の発言は５割方は意味ないと思ってる僕。 |
農夫 ヤコブ 23:41
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兵：昨日の発言を前後から何度か読んだが、1d23:52「2-1で確定情報を得られる」は前段でＣＯ数に触れられている以上、「ＣＯ数の確定情報を得られる」だよな？「確定霊の霊判定を得られる」ではないよな？そうにしか私には読めなかったが違ってたら教えて。
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旅人 ニコラス 23:41
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樵2d2330＞んー。いや、青に関しては基本スタンスが素直だよね、将来的にブレたら怪しいよね、って感じで、現在の白印象に関しては「不思議とある」なんだよ。ってか、現状の青を理論的に考察しろってのは結構酷な要求に感じるな。無理。
兵だけどさ、僕って結構無茶な事を言ってるんだよね。自覚ある。ネタを拾われても…って言うけど、僕の発言スタンス自体を微妙に思ったりしないんだろうか…。＠３ |
ならず者 ディーター 23:45
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リザ23:12＞こういうことを言うとエルナに怒られそうだが、非ＣＯから5人目、現場に居合わせた流れで出た長と、翌日残り3人時点で出た妙では違う。んで、「様子見」、3ＣＯ待ちしてた身としては一概にマイナス要因だけではない。あくまで真狼ならこのタイミングになるだろうと思った。
宿22:47＞んんー？「霊宣言一巡待ちしたほうが」と「早期占希望出しは仲間が分かってそう」は別の話な気がする。喉ないから明日 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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☆仕考察：まあだいたいみんなに言われてるね。
私が特に気に掛かった点は仕06:55「トマさん：考え方の違いかもしれないけど」の件だね。考え方が違うかもって思うのに早々に樵を吊り希望に挙げるって何さ？ 樵の戦略提案を「何を重視してるのか見えてこない」って言うけど、それじゃあ他の全員については何を重視してるのか見えてるのかい？ |
神父 ジムゾン 23:48
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トマ23:26＞いや、だから胸の内にしまっておきたいのだが。まぁ基準は簡単に言えば気付くか気付かないか？という点とかじゃないのか？
オト＞あのな…昨日のヤコブの集計に騙されてるんだよ。勝手に文字数だけで多弁とか思い込んでるから私の世間話が多いように見えてるだけだ。 ヤコ＞そう思うならぜひとも昨日みたいなことするのはやめてほしいな。無駄な意識を植え付けるだけだよ。 |
村娘 パメラ 23:49
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占い師について続き。
妙のほうを真寄りに見てるのはＣＯのタイミングから。非占ＣＯが２人いて、流れが出来かけているのに1d02:26のちょっと早い発言は、狂や狼だったら怪しまれることを考えてあの発言はしないんじゃないかと。 妙が真寄りだからそれなら村長は真＝狂≧狼かなと思っただけでここが黒いと思った点があるわけじゃないです。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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あーあと、木19:08追加。というかニコに対してになるんだけど。[旅1D12:17]から[1D12:45]までの発言は全部そんな感じ」のうち、引用されてる旅1d12:45の発言があるのにニコラスの本日の結論がややブレ感。「●服○兵▼兵▽娘」ですよね（目をごしごし）･･･その話から行けば▼服じゃないのって話。
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少女 リーザ 23:52
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レジーナさん23:16＞エルナさん吊りが大人気だからあえて占い、ですか？エルナさん吊りって言ってるの二人だけですよ…？
オットーさん23:22＞そ、その、「その根拠で疑われている本人だから気になるのかも知れない」って意味ですっ。…はぁ。 ニコラスさん23:22＞うぅん…ニコラスさんを納得させるのは…難しいかも知れないです。確かに。あっ、け、結論が出てなかったのは納得しました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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あっ。どうもヨア吊が人気になってるね。
そんなら私はヨア吊り希望をやめて▼仕にしておこうかな。そんでもって今のうちにノーマークっぽい扱いになっている旅とか屋を占っておくのも悪く無いね。 今日は最多占希望先を吊って霊判定を見てみたいんだよね。まあこれについては私の○▽扱いでも良いよ。 |
シスター フリーデル 23:56
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■3.占は真狂と予想しているので、潜伏狼は3。狼側は吊り占い希望を操作するでしょう。このことから、複数の灰から吊り占い希望を受けている宿・服・青は除外すべきと判断しました。私が黒いと見ている兵はまだ一票しか入っていないので▼希望へ。●希望は将来SGにされそうな可能性のある、者へ。
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神父 ジムゾン 23:56
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うむ、発言数とか勝手にやってくれ、という話。
んなもん黒要素にしたけりゃしてりゃーいいじゃん、と。 いちいちうるさい奴らだなぁ。 第一、ヤコブもヤコブだ。んなもんJEやってる奴らの中で共有してろ、と言いたいぐらい。 うむ、独り言で文句を言って見た。 |
木こり トーマス 23:58
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＞ヤコ[23:37] 「誰の白黒に関わるの？」はジムの白黒っていう意味。んで、「セーブしてる」は思考が見えないっていうよりは、文字通りセーブしてるってこと。で、考えたのはセーブする理由。これ以上は今はちょっと言いにくい。「言え！このドMが!!」っていうなら言うけど。
＞ニコ[23:41] ってことは「分からないことを〜」って言うのは白黒要素じゃなく、基本スタンスの指標みたいなことって解釈でいい？ |
少女 リーザ 23:59
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もしかしてフリーデルさん狂人じゃないかな…？03:02「狼3潜伏と見てよいでしょう」なのに12:59でわざわざ自分狂人を否定して見せたり、疑われている人を占吊から外してディーターさんを謎の理由で占おうとしたり…うーん、どうだろう…
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旅人 ニコラス 00:05
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農＞いや今日に入ってからシモンは真っ黒レベルにまで落ちかけてる訳だけど。僕の説明分かりづらい？ってーかさ、そんなに君は服吊りたいの？
んー第一昨日のフリ占いもそこまで黒狙ったつもり無かったよ。僕は初日からそんなに黒い奴がいたら占わずに吊っちまえ派だし。（昨日時点で黒いと思ってたのは宿。長宿の絡みに違和感があり仲間切り疑った。今日のやり取りから切れてそうだけどね。） てーか、仮決定まだ？？？ |
農夫 ヤコブ 00:09
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お待たせしましたね。遅くなりました。
【仮決定：●服▼青】。 服は大なり小なり皆からの疑いがあることと、私が気になっているのは先にも述べた旅の結論のブレなんだけど、それが服の述べている「考え方は違うみたいだけど」に反映されているのかどうか疑問なこと。そして本日の序盤での怒涛の発言が本日の発言を反映する気があったのかどうかがいぶかしいこと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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>年23:36 「提案や誘導内容に問題は無いけど、そこに白印象稼ぎの狼の可能性を感じる」って事だね。んー、それなら悪く無い疑いだね。まあ、私は「村側も狼側もみんな頑張って白印象稼ぐんだよ！」って言っちゃうけどね。
>妙23:52 あれま。2票+第二希望1票しか無かったね。みんなの灰考察を見た限りだと、仕吊り人気だと思ったんだけどねえ。なら、それこそ▼仕でいっかな。 >者23:45 じゃあ明日ね。 |
シスター フリーデル 00:10
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■1.パメラ様：白いと見ています。寡黙である事を昨日から再三指摘されているにもかかわらず反応が緩やかなことが理由です。狼であるならばもう少しうまく立ち回るはずです。
ヨアヒム様：黒いと見ています。パメラ様と同様寡黙ですが、こちらは意図的に寡黙になっているような印象を受けます。議事をよく読んでいる印象を受けますから、もっと発言することができるはずです。 |
負傷兵 シモン 00:11
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>ヤコブ うーん、1d23:52だけど、霊確と霊能者の判定だな。CO人数の確定とかどうでもいいし。
>ニコラス 強引な意見とかは別に推理して考えた事なんだろうからどうでもよい。ネタと考察については、公私混同するんじゃないとかそんな勢い。 |
旅人 ニコラス 00:14
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【仮決定微妙】
やっぱシモン吊っとくべきじゃないのかって思うと物凄く微妙だ…。樵＞うんそうそう。そんな認識でオッケー。屋＞追従上等。華麗にリードできたらかっこいいんだけどね。兵＞公私混同…？何が？何故にそんな発想が？農＞うーんそんな認識だった訳か…。僕の考察で言いたかったことが全く伝わってなかったんだと思うと凹みMAX…。 |
少女 リーザ 00:16
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【仮決定了解です。】ヨアヒムさん、今日は喋ってくれていないし、か、寡黙吊りで仕方ないかなと思ってます。
……その、パメラさんありがとうございます。ＣＯタイミングで疑われるのはもう仕方ないと思ってたので、えっと、あの、嬉しかったです。仮にこれから変化したとしても。 |
村長 ヴァルター 00:18
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【仮決定：●服…確認▼青…反対】【だが仮セットはしている】
服は占：真狼＋潜伏狂の目を見ているようだが、狂人の共騙りを気にしてなさげなのが気にかかる。戦術論的思考では現状の占２霊１共１下での潜伏狂は怖いと思うのでね。なので反対まではしないが… 青が盤面整理というのは解せない。盤面整理とは要するに寡黙吊りか？現状占霊どちらかの機能が破壊されやすい陣形なので青吊り反対。＠２ |
仕立て屋 エルナ 00:18
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鳩からなの【仮決定確認】
ちょっとトラブルで明日もほとんど発言出来ないと思うから、占われてもパンダにされたり占襲撃が起きても情報落とせないかも？もし占いなら狼さん達には私襲撃してもらえると助かるわ。 明後日からなら普通に参加出来ると思うの。たぶん今日はもう本決定も確認出来ないと思うからヤコさんにセットしておくわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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>青23:53 その理由で者占希望っていうなら、今日占機能破壊ならどうするんだい？と問うてみようかね。
>長23:18 「あまり占いには向かなさげ」って、自称占い師ともあろう人が言う台詞かね？自分が正しい占判定を出せる立場なら、そんな向き不向きを気にする必要無いと思うんだよねえ。「占い向き不向き」ってのはあくまでも非占い師が言うもんじゃないのかい？ |
少年 ペーター 00:19
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ﾚｼﾞおばちゃん00:09＞ありがとう、僕の言い方がよくなくてゴメンナサイ。ﾚｼﾞおばちゃんが本当は優しいんだよってリナママが言ってたんだよ。でも、同級生にはどうしても見えないんだけど･･･。
っと、仮決定が出てる。【仮決定 (｡･ｘ･)ゝﾘｮｶｲ!】 |
神父 ジムゾン 00:21
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ヨアの話についてもここで触れる。表で言いたくないし。独り言でも書きたくないのだが。ヨアへのあの回答は結果的に『罠』という形ではあるが私はヨアの実力が知りたかった。あの質問に答えるときそもそもなんでそんな当たり前のことを聞くのだろうか？と謎に思った。後から見直したら質問の間違いに気付いた。でもヨアが何をしたいのか正直分からなかったのと「実は意図も無く聞いてきたのではないか？」という疑問があった。結果
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神父 ジムゾン 00:21
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的にはヨアは結局納得してしまうという不自然。私の中で「ヨアは特に意図も無く質問をしていた」と判明した。これは「ヨアはあまり意図を持たずに質問を行っていた」ということにもなる。さてここで私のいきついたヨアの力量とはなんであるか？これが一番言いたくないのだが、つまり「その程度」だと言う事だ。もうこれでも相当な言い回しなんだがな。そもそもこれは人か狼かに直接的な関係はない。しかし私は誰が狼ならどの程度の
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神父 ジムゾン 00:22
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レベルでどの程度のことをするか、や、誰を残していくことが村にとって有利に進むか、どのような展開になるかを重視している。だから実力を量ることは私にとっては重要である。ちなみにヨアを否定する気はない。経験が少ないならこれから積めば普通に強くなっていくものだし、普段参加していてもその村だけうまく思考が働かないということもある。久しぶりの参加で勘が戻りきっていないということだってあるからだ。長文失礼。
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負傷兵 シモン 00:23
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【仮決定了解したよ】
エルナは、希望通りだからよいし、ヨアヒムについては……わからなそうなのが変わり無さそうだからよしとするかなと。 >フリーデル 一票しか入ってないから吊希望とか……この心が痛いのは恋？いやいや、票操作はどこかでされてると思うけど……黒いと思ったのなら、素直になればいいのに。何その後出しジャンケンとか思うよ？灰なら。 |
ならず者 ディーター 00:23
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【仮決定逆はどうだ？】
ヨアそんなに黒いのか？俺の感覚違いか、読み込み足りないかな。で、盤面整理ということなら、白確定狙える占はどうか。黒と見ているエルナを吊りたい。確定霊の生存率高いうちに。 フリ23:56＞残念だ。票の集まりだけで、灰考察なしに最多を外すとか言うのか？それなりに時間をかけて考えた希望なのにな。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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者＞まあ、尼を庇うわけじゃないけど、昨日私が多数決で白尼占っちゃったわけだし、単に二のテツを踏まないようにって意味かもよ？
服＞ちょっとまって。「占われてもパンダにされたり占襲撃が起きても情報落とせないかも？」じゃ占う意味無いジャン。で、なんで私にセット？黒いと思う人にセットして行きな！（語気を強めてレジ風ｗ）まじめに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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【仮決定了解…と言おうと思ったのだけど、仕00:18の発言確認。ちょい考えよう】
>仕 「忙しいから占い先襲撃で自分を喰って欲しい」って発言はどうかねえ… >狼's 私としては仕の発言なんか考慮せずに襲撃先を決めて欲しいもんだよ。 >農 とりあえず今日の仕占吊は止めた方が良いんじゃないかい。 |
シスター フリーデル 00:28
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【仮決定確認】ですが反対します。今日の段階で理由はどうあれ最多票に決めてしまうのは危険だと考えています。
>シモン殿0023 逆に言えば、白確だから後出しにしているのです。 |
パン屋 オットー 00:28
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【仮決確認】んー、盤面整理って言われるとなぁ・・・。今日あんまし発言してないんは事実やから、判断材料に乏しいちゅうんはわしも感じてたしな。服は希望通りやからええけど。
兵19:46＞そうそうこの肉はね･･･ってちゃうわ、アホ！ 宿23:32＞ま、それで宿自身が出す羽目になったんはわかるけどな。宿みたいに一巡待ちたかったということを言ったんがいないのも事実やな。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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もどりましたっ考察再開します。
尼さん＞意図的寡黙ってなんですか？ 怪しまれるってか今回みたく吊になるだけなんですが・・・ 神父さん＞初日の意見の矛盾が最後まで僕には理解出来ませんでした。なので吊り希望です。 レジさん＞２d23:32の自分の意見に持っていきたいとはっきり言うところが白いと思いました。 |
神父 ジムゾン 00:35
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【仮決定微妙】
パメラって実のあること言ってるのか？場面整理…うぅむ、もう少し待ってみたかった気もする。占いのほうは納得。というか場面整理とかなら神青への変化を見たいならヨアより俺のほうが得票数多そうし俺吊っとけばいいじゃんとか拗ねてみる。50パーセントの発言数を見れば寡黙吊りにもなるんじゃなーのー。とまぁ拗ねるのはこんなものにしておいて… トマニコヤコ＞青に関する力量云々の話は独り言に書いておい |
神父 ジムゾン 00:37
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た。もうこれは私の逃げだ。正直これを表で言うような勇気など私にはないのだ。というか普通に言いたくない。これはあくまで力量を量ったもので、人か狼かには直接関係ないしな。で、逃げなので別にこれを私の思考各誌やら発言の水増しやらとか言って黒要素と主張してても別にいいや。頑張って詰めたから見にくいけどエピにでも見ておいてくれ。
ていうか色々やってて灰考察が残りの喉でおさまらない気がしてきたorz |
ならず者 ディーター 00:37
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確定霊時の狼の動き方。票集まりそうなら逆に集中させて白く見せるという手もあるし、俺はこれをエルナの白要素とは見ない。現に、人気なのは占であって吊りじゃないだろ。
フリに関しては、灰考察なしで言っているのが不服なのだ。ヤコのフォローも成る程とは思うが。こっちは悩んで最善と思って提出しているのに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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考え直したよ。【仮決定反対】
今の段階でも3発言しか無いヨアヒムってのは、寡黙狼だとしても呑気過ぎるように思うよ。まあ狼3潜伏なら1匹くらいそんな呑気な狼が居るかもしれないけど、とりあえず青は吊るよりは占で良いんじゃないかい？ それと、農23:52の旅への疑問は同意できるね。希望票ゼロだから独断し難いって話なら、私が●青▼旅としておくよ。 |
シスター フリーデル 00:47
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>ディタ様0037
私は複数希望の方を「除外した」と言っただけで、白とは見ていません。現にヨアヒム様は除外しましたが黒と見ています。現時点での灰考察は、情報が少ないためにどうしても主観的になってしまいます。客観的な情報として信用に足るのは、吊り占い希望しかないと考えています。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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まあなんか。うん、服は。置いておいて見るか。多分服生き残るだろ。さてと遺書でも書くか･･･。
ジム＞そうしようかなあ？させてもらう。ぶっちゃけブッチギリで私は神は吊りたいところだし。まあ、今日はやめとくわ。私ももう少しこのゲーム楽しみたいｗ誰がデストロイされるか見るとしよう。 【本決定：●旅▼青】盤面整理で▼青に微妙という話が多数あったのに驚きましたし、だからといって占いには不向きだと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:49
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エルなさん＞自分が疑われることに敏感なのかな？という印象。考察は分かりやすいです。微黒
ニコさん＞昨日も書いたけど、考えがわかりやすく、同意できる点が多いです。なので白より 木こりさん＞占い師真贋がリーザちゃんしか見つけられなかった。どこかにあったらごめんね。片方しかしてなければなんで？ って思った。微黒 |
神父 ジムゾン 00:50
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ヨアヒ＞初日の矛盾な。もう面倒なんだがそもそもお前が聞いてたのが「共有者がいつCOするのか？」だったのに対して私はさらなる勘違いをしていて「占い師がいつCOするのか？」と思い込んでて答えてた。いまさらの種明かしだが、あの会話は二つもズレていたことになる。それを「神父さん回答ありがとう」と言ってしまえるヨアヒムに驚きである。全くもっておかしな話だ。そう思わないか？
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青年 ヨアヒム 00:52
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【本決定了解】
みんな、迷惑かけて本当にごめん。 僕の基本方針として、まとめ役の本決定には従おうと思ってるから反対はしないよ。 他の人の考察だけはがんばって落としていこうと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:54
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なぜかというと青が人間だったとしても高確率で占い機能破壊か、偽黒出されると考えるからです。つまりは判定に手数がかかる。だったら今日でいいじゃないかということです。
●旅はかなりの独断入ってますね。昨日の二のテツ踏みたくないので。しかしながら、服を置いておくとすると、一番白黒が不明になるところは旅です。それは私も述べましたとおりです。服人間ならば旅に騙されている可能性はあります。逆かもしれないですが |
旅人 ニコラス 00:54
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あーもう。【本決定ここまできたら反対しない】。ごめんちょっと疲れた。お休み。
レジーナ＞んーーー。その票の突っ込み方はかなり不服。君自身の主張ないの？って印象。まぁ考えられる路線はいくつかあるんだけど。（突っ込まないでくれると嬉しい） |
神父 ジムゾン 00:56
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ヤコ＞別に良いぞ。私を吊れば簡単な話、村人を吊ることになる。村がマイナスに向かうのは見ていて私も面白いからな。幸は一つだが不幸は多様、という奴だな。
【本決定微妙。】だけどどうせ後々生きていても吊ることになるのかもしれん…とも思うが。まぁ確かにヨアは占いにまわすタイプじゃないな。 ところで@3でどうやって灰考察を詰めるか考えているんだ。圧縮というコマンドはないのか。 |
村長 ヴァルター 00:57
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【本決定：●旅…反対▼青…反対】【だがセットはしている】発表順の指示を。私は後出しにして欲しい。
ちょっと待て。旅の占い理由は何だ。白めなところだし、灰からあまり疑われていない所を占っても視点が開けんぞ。青も判断不能な程寡黙とまでは思わん。両方反対だ。変えて欲しい。＠１ |
青年 ヨアヒム 00:57
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神父さん＞そもそもどこを読んだら神父さんが占い師の話と勘違いしているのかわからないよ。
パメさん＞僕も人のこと言えない位今日は寡黙だったけど、自分の吊を逸らすための僕吊り希望だったら黒いと思う。寡黙という理由以外で挙げて欲しかったな。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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それを知る為には占いを当てるべきかと考えました。
ちなみに旅＞もし君がデストロイされていた場合、私は生き残っているのでそのときには君の発言は再度考える。私の読み違いかどうか。ちなみに君があげた兵は、君が白なら兵黒かもと考える部分もなきにしもあらず、と今現状僕は考えていると言っておくよ。これはおそらく視点の違いだと思うので、そこを知る為にも占いさせてもらうね。 |
仕立て屋 エルナ 00:58
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なんとかも一度隙見て来たよ
【本決定確認】 んー寡黙吊りなら私の方がいいかも？たぶん明日も議事録読むどころか決定確認が精一杯だと思うの。それに旅は白く見てるから微妙ね。 黒く見てるのは木宿神の３人。占ロラしてこの３人吊れば終わるんじゃないかって思ってるぐらい。それで終わらなかったら兵ぐらいかしらね？ それじゃまた明日の決定頃に。 |
少女 リーザ 00:58
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え、え？ニコラスさん占い、ですか？その、し、白いと思うんですけど…。
独断は構わないですが、あの、みんなを納得させられるだけの理由を提示してください。全然納得できませんっ。 灰がニコラスさんをどう見てるかとか、誰が疑われているかとかも見てください。今日エルナさん放置しても明日は喋れないなら、結局明日同じ展開になるだけですっ。 |
神父 ジムゾン 01:01
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噴いた。マテ、占いがニコラスなのか？
いやいやいやいやいやできる限り占い機能が生きているうちにエルナだけは占っておいたほうがいいじゃぁなかろうかと思うのだ。ニコラスに特別な感情とか思い当たる節はないからどこかで占うことには反対しないがエルナに優先させて占うべきとはあまり思わない。というか普通に●服と見間違えたぞ。 【本決定同意しかねる。】 ついに@2だ。新システム圧縮コマンドがほしい。いやマジで。 |
ならず者 ディーター 01:02
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【本決定確認】
よく分からんな…。服放置も、服から者狼でなく狂とか言われているのも。旅服ラインも。吊り先をころころ変える宿は、逆に少々白く見えたぐらい。 とりあえず能力者の無事を祈る。 |
パン屋 オットー 01:04
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【本決確認してセットしたけど微妙やな】
まぁ、青吊に関してはこの際了解や。ただ旅占がなぁ・・・。わし白寄りで見てるし、まだ保留組とかやったら了解できたんやけど。 しかし、タイムリミットすぎてしまったんで、わしはもうおやすみや・・・。喉もないしの。夜食にこれでも食っとき。 っ【プレーン蒸しパン】 |
負傷兵 シモン 01:04
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【本決定了解したよ】
ニコラスなぁ。妙なトラウマがあるからかもしれないけど……言いがかり？な感じがしたからいいかな。何より、ネタに突っ込むのなら、オットーに対する方が黒さ的には上な気がするしな。 ところで、ボケって私だけ？？ >フリーデル 白確だから「意見」の後だしは普通。そこに余計なのが付いてるようなのがね。黒いと思ったから吊希望ってだけでいいじゃんとかね。 |
木こり トーマス 01:08
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【本決定微妙…かな】
ニコ占いの理由って、[農23:52]のことなのかな？ でも、[旅1d12:45]って昨日の発言だし、そこまでさかのぼって今日の結論とブレてるっていうのは無理あるかな。 吊りは希望通りでし。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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最後にみんなにお願いがあります。
僕が言うのも何だけど、 まとめ役はストレスも凄いし、本当に大変だと思います。ですから、なるべく本決定には従って欲しいです。特に占い部分はよほどの理由が有れば別ですけど。 |
仕立て屋 エルナ 01:11
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最後にも一度だけ。
なんか私を疑ってる人が結構いるみたいだし、▼私を推奨しておくわ。霊判定は鉄板だろうから私の白は証明出来ると思うの。そしたら私を疑ってた人の発言を注目してみるとおおと思うわ。それでは〜＠０ |
少女 リーザ 01:11
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……皆寝始めたし、もう本決定変更はないんでしょうか。本決定通りにセットしておきます。
でも正直、なんの為に希望出ししてるんだろう、って気持ちです。ちょっとくさくさしちゃってるかも…。 発表順の指定もお願いします。私は更新後３０分以内くらいなら発表できます。 |
農夫 ヤコブ 01:13
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ふむ。いろいろ言うべき事が出来たので言っておきます。灰で。絶望して、うん。
・ジムゾンが黒くしか見えないんだが本気でレジーナは代弁してくれてると思ってるのか･･･。「村人つるだけ」ねえ･･･っていうか私にはジムゾン人外にしか見えん。 ・ニコラスが死んでいたらシモンを吊ります。代替。フリーデルの多数票外しはどうかとは思う。 |
木こり トーマス 01:13
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うーん判定はねー。
襲撃が失敗したら白出しかな。実は黒出しても、ヤコまとめなら吊りそうな気がする。今日の独断もだいぶ旅狼に見てるっぽいし。 ただ僕とニコに変なライン出来てる感じはあるんだよね。 |
少年 ペーター 01:14
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(ρｗ-).｡o○んに･･･本決定出てるのかぁ。
【本決定確認、セット完了】んー･･･皆ニコさん微妙なのかぁ。でも、微妙な位置だからこそ占っておきたいポジションなんだと思うけどなぁ･･･眠いけど夜明けまでがんばっていることにするよぅ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:17
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【本決定了解】
>旅00:54 そりゃあ当事者からすれば不服だろうね。私自身の考えを言わせてもらうよ。 まず仕00:18を見て「これは仕を占にかけても明日得られる情報は少なそう。仕を吊るにしても仕の弁明を聞けなで吊るってのはどうもね…」と思ったんだよね。 で、仕を占吊から除外すると、票数的に神が次点人気になりそうな感じに見えたんだよね。 |
少年 ペーター 01:21
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ﾘｰ01:11＞でもさ、みんなの意見どおりにするってただの多数決じゃない？だったらまとめ役の意味ってないと思うな。まとめ役の役得って、皆の意見を考慮した上での独断が出来ることだと思うよ。その独断が村を救うってこともあるんだし。ボクはまとめ役ならではの勘が働いたんじゃないかなって思ってるよ
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農夫 ヤコブ 01:21
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今日デストロイされる人：レジーナだと思ってるんですよ実は。
旅も突っ込んでるけど、あれでレジ相方はばれたと思うの。で、きっと私のミスリード全開で狼は村破壊にもってくんだと思うの･･･頑張るの。 リザさん＞ホントにすみません。明日からは独断しませんから。でも青ほっといてどうするのって感じだったんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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私としては今日神を占吊にして欲しく無かったし、農が旅を占吊にしたそうだったので、それならって事で後押ししてみたんだよ。
要するに「仕神を占吊から外したかったので、そのために効果的と思える手段を選使った」って事だよ。 >妙01:11 そうくさくさしなさんな。自分の希望が常に採用されるわけでは無いんだしね。 |
少女 リーザ 01:26
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ペタくん＞その、票状況見てください。「皆の意見を考慮」してるように全然見えないんです…。
レジーナさんが「独断し辛いなら」って出した票、一票だけなんですよ。 独断も必要だと思う、思うけど、それも灰の意見を聞いた上でのことだし、完全に自分の考えだけで決めるなら、村人全員を納得させるくらいの根拠を出して欲しいです。@0 |
村長 ヴァルター 01:29
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決定変更なし？喉使い切るが、確認はする。発表順は何らかの指示が欲しい。
＞宿[0019] 吊りと占いは性質が違う。占いはあくまで白黒の判断つけるだけ。狼は吊らない限り殺せない。 あと宿に限って言えば、宿占いで妙→特攻黒、長→白の斑になった場合、狼狂全生存にもかかわらず占霊襲撃が通りやすい形になる。私は宿を黒視しているため宿白の説得は勝機が薄く、宿白で斑吊り→同時に占霊襲撃が起こりやすいのだ＠０ |
パン屋 オットー 01:33
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で、護衛はペーターでええんかなー？
ええんやないかなー。 ここまでの世論からいって、長襲撃はないんやないかと思う。真視されてる率が高い＝護衛率が高いで、襲撃しにくいやろ。 じゃ、妙襲撃かってーと微妙。内訳真狂なら、狼だって狂だと思うほうを襲撃するのはためらうやろ。長狼妙真やと困ったことになるんやけど・・・長狼は勘でない！と思っとこ！ ちゅうことで、今日もっとも護衛が必要なんはペーターやね。 |
神父 ジムゾン 01:35
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気付いた。私は要約が苦手だ。だから自然と前置きとかが長くなるのかorz
■灰考察/旅樵兵：要約すれば、印象が少ない。かな？兵のみは自由に動いている気がする。 青服娘は希望のところで大体言ってたりするし割愛。/者：最初の行動に目が行きがちなのだがその行動自体が人でも狼でも関係なかったり。白とは言いたくないが放置でよいと思う。ただ、終盤まで残るとなると揺れる気がするので者が樋口だったりすると助かる気が |
農夫 ヤコブ 01:36
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リザさんはじめみなさん、ホントにすみません。今日の決定で皆さんには不愉快な思いをさせたと思いますが、私的にかなり盤面整理はできたと考えているところなんです。
あぁ、すみません、動転していましたので発表順指示を。【占師は妙→長でお願いします】【霊判定はその後】【樋口くんはもし私に何かあったら占霊判定が揃った後、第一声で出てください。･･･まあ、まずないと思っていますが。】。 |
少年 ペーター 01:38
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ﾘｰ01:26＞この件に関しては明日全部判定が出てから言うよ。少し思うところがあるんだ。ﾔｺﾌﾞおじちゃんにはﾔｺﾌﾞおじちゃんの思惑が絶対あると思うよ。ただ、今はそれをあえて言わないだけだと思う。
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少年 ペーター 01:40
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【発表順 (｡･ｘ･)ゝﾘｮｶｲ！】
ところで、ｵｯﾄｰおじちゃんがﾁｮｺﾁｯﾌﾟﾒﾛﾝﾊﾟﾝを作ってくれないのを理由に▼あげてもいいですか？ ちょこちっぷめろんぱんーーーー！ |
神父 ジムゾン 01:41
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する。/宿：言ってることに納得がいかないことがない。おかしなこと言ってないし放置。というかボロ出すタイプじゃない。/屋：言いたいことは言えばよい、と。
うむ、慣れないことはするべきじゃない。自分でも頭がこんがらがる。 …明日は灰考察中心でいこうかな…。自分で何がしたいのかわからない。 ヤコ＞独断は別にいい。だが意見は言う。その関係が共1COのまとめシステムだと思う。＠０ |
シスター フリーデル 01:52
次の日へ
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プレーン蒸しパンをいただきつつ最後の発言を。最近体が重いような。
ヤコブ様>私はあなたを100％信頼しています。自信を持ってください。 ディタ様0037>私が仮決定までに灰考察をしなかったことに対してお怒りであるならば、謝罪します。申し訳ありませんでした。前もって書いておくべきだったと反省しています。 >シモン殿0104 私は狼3潜伏である限りは意見だけでなく希望も後出しで判断したいのです。 |