プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 19:04
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村長殿、青年殿、樵殿バイバイじゃ。灰襲撃とか久しぶりにみたのじゃ。ラインと単体で白すぎるゆえの灰襲撃じゃろうな。
☆旅ガラス殿4d午後 6時 52分＞一昨日の時点で長屋の占内訳が判明すればいいだけだったので、長屋どちらが吊られようとたいして重きはおいていなかったのじゃ。狼が先に吊れますようにとは思っておったがのぅ。ゆえに、今日の投票状況は考察にほとんど加味しておらなんだ。 |
村娘 パメラ 19:05
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■１ 吊り希望と理由。
議題はこれしかありませんが、そこに至るまでの過程、特に質疑応答と考察を読み、そこから判断して最終的な決定を出します。吊り候補を複数挙げるかもしれません。人数が７名と少なくなってきましたので、くれぐれも投票先を間違えないようおねがいします。 |
老人 モーリッツ 19:05
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樵殿は4d午後 7時 13分で自ら狼に一度も投票していないことを言っておって目立ったから考察に含めたのじゃ。
☆シスター殿4d午後 11時 9分＞「シモン≠ヴァルター」考察から、「負傷兵 シモン まだよくわからないです。灰としか言えません」になった心情の変化を教えて欲しいのじゃ。あと、シスター殿が思う「白い発言・黒い発言」って例えばなんじゃろうか？ |
老人 モーリッツ 19:12
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だらだら喋るのが苦手なようじゃが、村側なら喋って白証明するしかないのじゃ。おぬしは占い先で占襲撃と状況黒じゃしのぅ。シスター殿が村側なら、吊るのは村にとって損益なのじゃよ。…がんばっているのは伝わっておる。
この襲撃、ものすごく村長殿色を感じるのぅ。長≠樵ラインすぎるゆえ、村長殿がＬＷに襲撃意見していそうじゃの。吊り手３手で、尼農旅兵（老）じゃな。晩御飯が呼んでおるのでさらばじゃ！ |
旅人 ニコラス 19:13
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だあ、トマっ！
【判定確認】【議題確認】 終わらんか……んな簡単なわけねえよな……。 ヨア疑ってごめん。じゃあまた来る。考察は尼の返答待って、それからだ。 老[5d19:05]＞目だったからなのか？樵の投票のみから「状況白」をみたわけじゃない、という理解でおっけー？（発言と組み合わせた結果、という意味な） |
木こり トーマス 19:16
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俺狩人。GJはジムゾン。モリはジムゾン非狩りを知ってたから狼と予想。視点漏れ見つけてから、襲撃されないようにモーリッツを白視した。ジムゾンががんばって狩人ブラフを続けるのをご覧下さい。。。
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木こり トーマス 19:19
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ちなみに初日は夜明け２分前までカタリナ。その後ひよってオットーに変えてしまった。。。orz リナごめん。 今日はニコラス護衛。狼なら狩人探すだろうし、狩人候補は俺かニコラスに絞れてるだろうから、俺襲撃じゃないならGJ出せると思ってたんだが。。。＜どう？いい線いってる？ヴァルター
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旅人 ニコラス 19:20
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★兵に質問[3d19:36]＞なぜ「もう一日待てばよかった」と思った？
後吊り３手か。ひとり白決め打てばいいんだな。村長と樵が下に行ったら、すげえ賑やかになっただろうな……こっちはどんどん静かになってくよ。きっと神父がいっぱい盛り上げてくれると思うから期待してる。 |
老人 モーリッツ 19:26
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旅ガラス殿＞それで、オッケ〜じゃよ。樵殿の発言を見て、「１度も狼にいれていないうえに、この発言を自ら言うのは白っぽいのじゃ。その白さを裏付けているのが、樵殿自身からの『村長→●トーマス』希望じゃな」と思い、樵殿の白要素となったのじゃ。兵士殿の２日間のゾーン投票先はぶっちゃけ照らし合わせて見ていなかったのじゃ。
わしもシスター殿の発言待ちなので、晩御飯に行くのじゃ。 |
村長 ヴァルター 19:47
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ネタに混ぜた襲撃先ブラフで反応見たかったけど、はっきりわからないものだった。まあ、遊びだね。
リナ＞アレについてはマジすまんかった。言ってからそう取れると気がついた。ロケットは開始前から準備するものだし、真占でやる時の思考をなぞっただけのつもりだった。 ディタいる？ ………ララちゃんでもいーよぉ。うふふふふ〜 |
木こり トーマス 19:51
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ヴァル＞ロケットCOは真でやるのが一番メリットが無いんだ。結局相談してゆっくり出てこられるからね。ノリは好きだけど。。。で、ヴァルターが真なら「遊びでやった」って、もっと堂々とできると思ってたんだよね〜。遊び心じゃないなぁ。。。って見抜いちゃってた。。。（それ見抜きたくて絡んだんだ。）まぁ、狂狼は間違えたけど。。。
ヴァルのネタ攻撃でニコラスが反応しないからナイス！って思ってたんだけどなぁ。。。 |
木こり トーマス 20:00
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ヴァルター＞俺が狼ならGJ出た日は迷わず（本当は迷って、祈りつつ）パメラに行くぜ？ペーターの突然死でGJ怖くないからな！だから、それなりにジムゾン護衛はびくびくしてたし、初回襲撃でカタリナ外した俺の落ち込みよう。。。エピで灰ログ読んでくれw ただ、今日の灰襲撃はかなり読めてたな。やっぱりジムゾンでGJ出た時点で、場（襲撃）を支配できたというか。。。（と、襲われた悔しさをごまかしてみる。。。）
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木こり トーマス 20:03
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あっ、遊び心ってのは「真占の遊び心」「偽の遊び心」ってので分けてたんだ。なるほど、そこですれ違ってた訳だな！ ヴァルターが遊び心なのは理解できても、「真占の〜」には当てはめられなかったからずっと納得してなかったんだよ、俺は。。。
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村長 ヴァルター 20:09
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……「堂々」や「遊び」の意味や感覚がトマとは違うんだろうな。どちらも毎回私が一番求めていることだ。
パメはあそこで喰わないよ。私の黒を見て貰わなきゃ。ペタの存在は死んでから思い出したｗ 私はね。 灰護衛だけは読めんｗｗｗ ジムＧＪは大きいな。ＬＷはきっと今でも怯えてる。 |
パン屋 オットー 20:12
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こんばゃー、村長ー、 パメランが偽物だって言い張るぐらいの足掻きを見せてクレヨー(鬼畜)。 ところで村長、カタリナン、真偽占い師揃ったし、三人の力を合わせてこの後の展開を予言しないか？ おれは次の次でロンリーウルフ吊られるとみた
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木こり トーマス 20:12
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そうだろうね。どこが襲撃できても、ジムゾンでGJ出されてたら狩人の生存は確認しようがないよなw それこそ灰護衛まで考え始めると。。。トラウマになってくれたら俺もエンターテイナーとして嬉しい限りだぜ！
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木こり トーマス 20:15
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『「堂々」や「遊び」の意味や感覚がトマとは違うんだろうな。どちらも毎回私が一番求めていることだ。』
＞ヴァルターは村騙りとかやるタイプ？俺は遊び心ですぐやるんだけど、結構叩かれるんだよな！（当たり前）だから、ある程度開き直りが遊び心には妙な開き直りが必要だと思ってる。ヴァルターから何となく感じなかったんだよなぁ。。。まぁ、今回たまたま感じなかっただけかもしれないが。。。 ところで俺の判定は？ |
木こり トーマス 20:20
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オト＞OK！
今日は多分尼吊りだろ？尼はSG予想だから居は終わらん。そこで何処襲うかだが、多分パメラだろ？だから神旅老農兵が残る。多分その辺から旅が老に突っかかると思うんだ。だが、寡黙吊りで▼農▲旅。最終日神老兵が残って▼兵▲神で狼勝利。。。やべぇーーー！ |
村長 ヴァルター 20:36
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トマ＞やるやるｗ スライドとかもやるｗ 自分の肝の太さを試したいんだと思うｗ
ジムゾンはｗｗｗ これはこれでがんばるなぁと。ジム襲撃の時はジム狩高めに見てたし。 オト＞オットーは狂人だよね？ CNつけてるからお楽しみに☆ パメはいままで見た中で最もソリッドなまとめ役でかなり恐いｗ 苦しい偽視を展開すると灰からの突っ込みでいらない情報を落とすからね。 |
パン屋 オットー 20:50
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コードネーム付いてんのか、ふぅむ。 もし俺が狂人じゃなかったらどうするよ、まあ狂人なんだけど ちなみに真でもまったく言動は変わらんかっただろうねたぶん、 あとロケットはびびった
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村長 ヴァルター 20:55
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びびらせたのはごめん。
……真占であの言動だと村滅ぶぜ？ｗ まあ、対抗の偽要素が見えれば別かもしれないが。 CNはどっちでもいいから「狂人」につけたの。羊屋どっちの名前になるかは別で。 トマ＞判定って？ |
村長 ヴァルター 21:21
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オト20：12＞私が展開予想するとLWばれそうだけど、一応生き残れる襲撃順はみっちり話し合ってきた。
トマ＞判定って19：19の事？ …うん。割といい線行ってると思うよ。ギリギリまでジム行こうかと思ってたけど。初回はリナでGJ出されたら負けてたなぁ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ リナ＞私も「真の時と同じ言動」だったから許してとは言えない。なんにせよ対抗として嫌な思いをさせるわけだ。ごめん。（酒乱羊受け止め喰い |
村長 ヴァルター 21:33
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リナ＞あるかもねぇ。今回別段誘導は必要なかったけど、狼って事で魂の黒さがより一層滲んでたかもｗ
ディタの▼オト偽決め打ちはびっくりしたｗ けど結果的にはすごくGJだった。 ところでペタヨアは来ないの？ 突然死でも墓には来れたと思うけど。 |
パン屋 オットー 21:35
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確かにひよっちゃいけないぜよ、実体験だがな。 エピで言ってもあれだから今いっとこ、爺占いの結果、黒出すつもりだった 爺が白だったらパメランを偽物といいだしてた、カタリナンが霊能者ってことにして
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羊飼い カタリナ 21:39
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上ー！LWは胃の弱い子らしいよ！（念力
初日の偽決め打ちはびっくりするよね。しっかし私も狂ならもっとバンバンやりそうって理由でモロに狼視してたからなんともー。 アレ、突然死は確か墓に来られない設定じゃなかったかしら？どっちだっけ… 狩人経験ないからひよりのあり方はわからないノ。 |
シスター フリーデル 21:43
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みなさんこんばんは。
質問に答えていきますね。 ニコラス＞そういった意味ではないです。尼が狼だったら、村側のほとんどが真だと評価しており、尼を微白評価しているカタリナに対抗しないということです。微白評価してませんでしたっけ･･･と思って議事録読み返したらペーターでした･･･。 モーリッツ＞[2d24:32]のシモン≠ヴァルター説はすっかり忘れてました。多分眠かったのでしょう･･･。 |
村長 ヴァルター 21:49
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確認してきた。墓は無理みたいだね。読むのもできないのかな？
赤では特に胃の話はしてないよ。ただ、私と一緒に護衛先はドキドキしてたってだけ。 赤では初日の内からリナ真視になってたかな。どっちにしろ村で屋偽ムードは確かにあったから▲屋では機能破壊にならないと思っての▲羊だよ。……GJになってたら（ｶﾞｸﾌﾞﾙ |
村長 ヴァルター 22:17
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あれ？ 昨日もディーター来てない？ 墓突然死みたいな？
LWから伝言。たしか「絶対勝つから」だったと思う。 死ぬとそれまでの赤ログも見えなくなって寂しい。しかも青ログ喉枯れ早！ 生前６５発言が２０発言だからなぁ。赤ログと同じ感覚で話すともう＠７だ。 |
木こり トーマス 22:39
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ヴァル＞判定は俺の占い判定文だよ！俺占いのつもりだったんだろ？上でネタ出させようと思ってたんだが、忘れてたｗ
リナ＞ごめん。オットーは確実に人間、ヴァルかリナが狼って思ってたから最後の最後で外しちまった。。。 |
村娘 パメラ 22:42
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＞シスター
おじいちゃんを疑う根拠は、結局のところ3日目午前 8時 31分だけなのでしょうか？ 占い師が襲撃されたときの占い先は、どうしても疑われやすいです。「占い先が黒だったから襲撃した」という、非常に単純かつそれなりに説得力のある理由があるからです。 だから私としては、上記のものはおじいちゃんを疑う根拠としては弱いと思います。もう少し思考を掘り下げて結論を出してくれませんか？ |
村娘 パメラ 22:43
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＞おじいちゃん
3日目の吊り希望はシスターです。これはカタリナさんが真だと思うことを意味すると思います。 ですが、おじいちゃんは2日目までは村長真よりでした。カタリナさんが襲撃された後でも、オットーさんが狼で、狼は狂人カタリナさんを誤って襲撃したという可能性は残ります。事実おじいちゃんの投票からはそういう思考の形跡が見られます。 |
村娘 パメラ 22:44
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（続き）その場合シスターが白である可能性があるわけです。ですがおじいちゃんの吊り希望はシスターです。
3日目の考察を読んでも、どういう経緯でカタリナさん真と考えるようになったのか、思考の流れが見えませんので、それを説明してくれませんか？ |
村長 ヴァルター 22:55
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トマ＞毎日判定文用意する余裕無かったな。あの日はヨア吊り以外判定出す必要なかったし。……確かに真の心構えじゃなくなってるなｗ
Ｌ＞早くパメラ食べて〜 あれは危険な奴だ。マジヤバイ。狩はいないんだ！ ２白喰っちゃいなＹＯ！ |
村長 ヴァルター 23:10
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トマ＞じゃオットーは偽決め打ちだｗ
……いやホント、毎日６時頃タイムカード押して風呂入って帰宅して、７時前ぎりぎりだったんだよ。昨日と今日はコンビニの駐車場で鳩で更新を迎えた。判定ＲＰ用意する暇なんか……。＠５ |
神父 ジムゾン 23:49
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ふぅ、飲んでねーよ。
ニコラス＞(19:20)あー。二人決め打ってくれねーか？最後まで生存しなければならない人狼は２人の白要素を挙げるのは相当辛い作業になると思うんだよな。 当然自分抜きでな。 |
神父 ジムゾン 23:55
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モーリッツ＞(19:12)状況黒って良い言葉だよな。
でも、俺個人で言えば三日目に占襲撃は狙うべき項目でありそれ自体白黒考える要因に含めないし、なんでその状況黒を襲撃のあった(3d00:28)とか(4d21:39)で言わないかも気になるし、長がついてるのに情報を吐き出さないのは戸惑う村人って可能性多く感じるんだけど？ |
神父 ジムゾン 23:59
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フリーデル＞(4d23:07)フリが狼ならリナ襲撃はやらない方が良いってどうして？
モリにも言ったけど占機能は早期に破壊して損は無いし霊は鉄板。しかも、ディタは死んでいる。ＬＷ１でとりあえずでも黒出されたら終わりじゃね？ 逆に、フリが狼の立場で三日目って誰襲うのよ？ |
負傷兵 シモン 00:51
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旅人午後 7時 20分＞俺って不慣れだし、カンばかりだったでしょ？で、全然老人や旅人みたいな理づめの思考が出来ていなかったでしょ？
だから、決め撃ちもいいんだけど、もっと発言をあぶりだして、黒要素を見つけて、理詰めで指摘することを考えてもよかったかもってことだけです。 でも、昨日の考え方と変わらず、灰▼ならば尼と青を希望します。 |
負傷兵 シモン 01:04
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老人は私的には白なんですが、昨日の考察は「老：白 ３dでローラ案を提案した張本人。そこでの村長とのやりとりを見ていても、村長とつながっているようには見えない。」でした。ただ、既にローラ案に関して赤で相談していて、これが出来レースだったとしたならば・・・ 老獪にたけたご老人が狼ならば怖いことです・・・
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農夫 ヤコブ 01:47
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【青年人間確認】【村長人狼確認】
ええと村長さん，青年さん，樵さん，お疲れ様でした． 樵さん，お亡くなりになりましたか．相方の狼から村長さんへの餞別のようですね．ええと樵さんにとってはいい迷惑ですが． |
農夫 ヤコブ 01:47
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■２ええと昨日から特に変わらず老と尼です．どちらにするかですよね．ええと今はどちらかというとモーリッツ老を疑っているので，吊り第一候補は老，第二候補は尼とします．ええと兵士さんと旅人さんが候補にまったくあがらないのは，単にそこまで頭が回らないからです．
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負傷兵 シモン 06:20
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おはようござます。尼の発言待ちなのですが、あまり進展無いですね。
仮【▼尼】のままです。鳩から確認しますが、最終決定時、決定変更できなかったらごめんなさい・・ 多分発言を聞いても今日は▼尼の一手だと思いますが・・・ 判断材料無いとどうしようも無いのです。。 |
老人 モーリッツ 08:25
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おはようじゃ。昨日の夜はばあさんあと愛…げふっ。
☆シスター殿4d午後 9時 43分＞自分の推理思考を忘れるってあまり無いと思うんじゃが…。そして、その質問返しの仕方だと水掛け論になるのじゃ。しかし、もしわしがおぬしのような立場（でだらだら喋るのが苦手）ならば、「疑われる（疑われてる）から必死になりたいけど、上手く言葉が出てこなくて村の皆には迷惑かけて申し訳ないのじゃ」くらいの心理は働くのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 08:27
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「じじぃ個人の心理なんか知るかボケ」と言われればそれまでじゃが…。と言うか、その質問返しが黒く見えるのじゃよ。尼村の場合、その質問の仕方だとわしはどう答えれば、村側だとおぬしに信用してもらえうのか謎じゃ。
あと、３日目ロラに賛成していたけど、自分に白出した長屋を真と見て残すという選択肢は思い浮かんだのかや？ ☆娘殿4d午後 10時 43分＞うむ、2dまで長真（人間）より、羊狼よりに見ていたのじゃ |
老人 モーリッツ 08:29
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じゃが、襲撃されたのは羊飼い殿だったので「むぅ、真だったのかも…」と思い直し、老3d午後 7時 16分「１．真に見えた。」と考察した。その後の単体考察でシスター殿が気になったので▼尼希望じゃった。羊真と見てじゃなく、尼怪しいから▼尼じゃ。羊真は尼黒の場合の変えようの無い付加事実じゃ。つまり、「尼が怪しくみえる＞＞＞ということは羊真になる」という思考じゃったので、
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老人 モーリッツ 08:35
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羊真についての発言は老3d午後 7時 16分以降無いのじゃ。（その後、旅の占考察を読んで羊真に傾いたのも事実じゃ）
☆神父殿4d午後 11時 55分＞そのとおりじゃな。わしも、占い先後の占い襲撃だけで狼とは思うておらん。占襲撃３日目なんてよくみるパターンじゃし、村側が占われている場合だってある。だからその日にはほとんど触れていないはずじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:06
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老4d午後 7時 12分は「このままでは吊られるぞ、尼白なら頑張れ」という思いを込めて「状況黒」という言葉を出したんじゃ。シスター殿は状況黒以上に単体黒に見ておる。
ならず者殿の発言をもう一度見ていたのじゃが、2d午前 1時 45分「寡黙は放置じゃゲームとしてフェアじゃないような」2d午前 1時 57分で「青尼農兵には、発言を期待する。現状と変わりがないようであれば、 |
老人 モーリッツ 09:07
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占い吊りはその中からになるかも・・・」と言うておるんじゃよね。じゃが、実際は2d午前 11時 13分 「寡黙はもう少し様子をみたい。」と心変わりしておる。仲間切りが上手いタイプではないとすると、寡黙候補の中に仲間がいて庇った可能性も考えられるのじゃ。
【旅ガラス殿】長者ラインから一番切れているように思えるし、不審な点も見つからないのじゃ。1d本決定後、長からの質問・3d本決定後、 |
老人 モーリッツ 09:07
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長旅の激しい遣り取りから見ても、決定後も遣り取りするのは仲間なら遣り過ぎ感じゃ。4d午後 4時 34分でＬＷと見ておる青年殿が来ないことで困惑している部分と、4d午後 5時 34分の発言は答えを知らない村側印象じゃ。長者非ライン・スタイルの一貫性から白決め打ちたいのじゃ。
【兵士殿】旅ガラス殿に突っ込まれて気づいたが、狼に一度も投票していないのは微白要素じゃの。旅の考察と被るが |
老人 モーリッツ 09:09
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4d午後 4時 34分は白いのぅ。仲間なら遣り難いと思われるんじゃ。あと、旅の返答とわしの直感を信じるならば、者兵タッグで▼屋希望はほぼ無いと思うておる（吊りに挙げた理由がお互い別々のことから）のでここも白決め打ちたいのじゃ。
【農夫殿】わし村側じゃから、推理の正解は間違っておるが、4d午後 5時 0分 尼か老で迷っているのは村側ゆえの迷いにみえるのじゃ。長非ラインから白よりにみておる。 |
神父 ジムゾン 09:10
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おはよう。モリ＞
(4d 21:36)村長殿性格考察において長旅なら熟練者よりラインが読めないと述べてるよな。 (4d 21:38)長兵について発言ラインより否定。旅について『姿勢』より白視してるね。また、 (4d 21:41)○樵＞旅＞兵＞農≧青＞尼●ここで旅と兵の順位差って何？『姿勢』って作れるもので狼なら白い行動を目指す。モリは初日長≠兵を打ち出してるし、俺と同じライン消去派じゃねーの？ |
老人 モーリッツ 09:13
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☆農夫殿＞長者と会話しておる者の中から、「この遣り取りは繋がりが無さそうだと思う」と感じた箇所とかあれば教えて欲しいのじゃ。
【シスター殿】昨日の考察は濃くは無かったのぅ。自分の推理思考を忘れているところは、思考の一貫性を欠いており狼印象じゃ。今日は返答のみなので昨日の考察から変わりないのじゃ。気になる点は現在質問済み・返答待ちで進行中じゃ。 単体で黒い＋消去法的に▼シスター殿は変わらぬのじゃ。 |
村長 ヴァルター 09:19
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トマ喉枯れ早！
ニコ【兵＞老＞農＞尼】 モリ【旅＞兵＞農＞尼】 シモ【旅＞農＞老＞尼】 フリ【旅＞兵農＞老(ロック)】 ヤコ【老＞尼】 ジム【兵＞尼＞旅老農？】 パメ【読めない。老尼黒目？】 今日は▼フリかなぁ。フリがＬＷでないなら、今日は▲ジムで明日はニコモリ(農黒視)ＶＳシモヤコ(老黒視)か。ジムとパメはなんだかんだ言って喋る(情報落とす)方を残そうとする気がする。 |
老人 モーリッツ 09:21
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神父殿、おはようじゃ。熟練者ならラインが読めないと思ったのじゃが、本決定後に遣り取りしているのが仲間っぽくはやはり見えないか、と考えたので今日の考察に追加済みじゃ。旅と兵の順位差については兵の発言量があまり増えていなかったから変化なしと考察しておる。老3dＧＳ○樵＞旅≧年＞青≧兵＞農尼●と見比べるのじゃ。狼なら白い行動を目指すだろうけど、旅は熟練者のようなので、単体考察より
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神父 ジムゾン 09:26
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そう、ヴァルはライン切り上手いんだよな。それは敵戦力として認めなきゃいけない。
(2d 12:22)で尼黒だった場合の判断をヨアに解いてるが擬似ラインをヨアに結ぼうとしたのかもしれんな。 (2d 13:23)で単なる寡黙≠狼の可能性を否定してる。３日目に寡黙吊りに対して確かに狩人を吊る可能性が少ないとも述べている(3d 14:00)尼農十分に吊られるいちだよなぁ年青も居るけど。 何よりフリとの絡み |
老人 モーリッツ 09:29
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者ライン考察で白黒判断したほうがより間違えが少ないだろうと今日は判断し、長者旅の質疑を見返してきたんじゃ。初日ってどこじゃ？速攻ＣＯについてかの？占いは外したが、老1d午後 9時 47分「『旅≠樵≠長≠屋の可能性が高そうじゃ』兵士殿は発言が短くいきおいが感じられないのでちと微妙かのぅ…と思うておる」発言参照じゃ。他の日に長≠兵は言うておるよ。
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神父 ジムゾン 09:29
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何よりフリとの絡みが全然ねぇ・・・(2d 2:10)だけか次項のシモ評価で『微白寄りに見つつフリほど楽観視はしない。』と述べてる
ライン切りが上手いヴァルが初日から１回も絡まず、質問も指して投げかけず、不慣れそうと考え、シモンはフリより微白だけど楽観視できないと述べているって事は裏を返せばフリを白視してたって事じゃねーか？ ★モリ、ニコ、ヤコブ＞ここらへん意見どう思うよ？ |
老人 モーリッツ 09:36
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↑者ライン考察→長者ライン考察の間違いじゃ。
消去法は消去法じゃが、ラインだけじゃなくて、単体＝ライン＝状況＝人物の性格を公平に見ながら推理するのぅ。（この辺はエピにて）今回はならず者殿が素直そうで、仲間切りが下手そうなタイプ。村長殿が仲間切りが上手いタイプ。ただし他者に絡みすぎて長樵のような失敗ライン（？）もありと、くっきりしているので、ライン重視で考察しているのじゃが、他の要素も見ておるので |
老人 モーリッツ 09:45
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小出しにしおるのじゃ。
☆神父殿＞村長殿が尼の位置をどう位置づけていようと、質疑じゃなくて灰考察だからどうとでも取れると思われるのじゃ。灰考察で仲間を２人切っているのかはたまた者しか切っていないのかは推測域を出ないのじゃ。むしろ、その質問を兼ねたような灰考察に質問にはきちんと答える尼が無反応（不在か？）だったのが気になるか。喋る過ぎたので黙るのじゃ＠４ |
村長 ヴァルター 09:48
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失敗ラインかorz 繋げるのは苦手ｗ 切れは裏で誰を疑うとか話し合わなければいいんだよね。怪しまれない態度とかだけ助言して。
灰護衛はＧＪ志向すぎて完敗(笑)だが、それなら白喰っておけば良かったな。もう一日あれば樵狩を確信持って喰えたかもしれない。 トマ＞「モリはジムゾン非狩りを知ってた」ってどの辺？ モリは娘襲撃を信じて長が黒確を恐れた事からＬＷはライン切れてない予想で考察してたはずだけど。 |
村娘 パメラ 10:46
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おはようございます。おじいちゃん、回答ありがとう。
ただ、その回答だとやはり唐突印象は拭えませんね……。他の思考スタイルと比べて差異があります。そしてこの日は自分がＬＷになることがほぼ確定した日です。もしおじいちゃんがＬＷならより慎重になるのでは、と思うと差異があることが黒要素かどうか。うーん、悩ましいですね。 |
神父 ジムゾン 11:00
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うーむ、シモンは初日占ＣＯしたヴァルに●ヴァルとか言ってるしその後のやり取りもトマとまでは言わないが疎通が取れている様に見えないんだよなぁ。
ヤコとヴァルの絡みも・・・二日目ヤコの寡黙に善意を期待したい(2d 13:23)って言ってる。２〜３日のロケットＣＯに対するやり取りも身内同士に見えない。 ふむ、フリには善意を期待しないのか？優先的にと思いはするが。 |
神父 ジムゾン 11:02
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となると、ニコ・モリが疑わしいと言う事になる訳だが…どっちがどっちなんだか回答で納得行く方を残してぇな。
ここで寡黙吊りでフリってんなら反対しないけどな。喋る奴残した方が俺は楽しいし。 |
神父 ジムゾン 11:07
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モリ＞(9:45)回答ありがとな。俺はヴァルはストレートに来ていると思うんだ。
昔から嘘を付くなら真実を混ぜるor都合の良い真実だけを述べる。 者をあげたと言う事は嘘にならんからな。 ここで、明確じゃなくシモンとの対比でふとでたフリの白視と取れる発言は内心から漏れていると思う＝真実と俺は考えるわけだな。 |
神父 ジムゾン 13:41
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旅(4d 16:24)旅(4d 16:25)で「尼狼」って仮定はそもそも黒いって発言だかＳＧに見えるな。
狼探すのに自分が狼だったらと仮定して探したり、自分の立場補足するのは狼より村特性だし、始点混乱に見えない。フリは自分が狼だったらと推測するタイプだろ。三日目のリナ襲撃しないとか。 だが尼(3d 17:50)が読み難いのも確かだな。 だが、ニコの言うような黒出しって話には見えないな。 |
神父 ジムゾン 13:45
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んー・・・まぁいいや、
■▼モーリッツを希望しとくかな。ニコラスの内容次第では変えるけど □白□兵>>>尼=農>旅>老■黒■かな。発言内容自体はフリ黒って感じる部分も理解は出来るけど、ヴァル・ディタの意識からフリはすっぽり消えてる気がするんだよな。 |
神父 ジムゾン 13:53
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どうもモーリッツはニコラスに対する踏み込みが甘く見えるんだよな。
(1d 21:47)で『相談する時間無さすぎ』⇒『旅≠樵≠長≠屋の可能性が高そうじゃ』 でも実際はヴァル＝狼な訳で、相談せずにＣＯしている事が判った。 仮に相談したとしたらその場に居るんじゃないの？と思うんだが(4d 21:36)でそのまま『長狼時≠旅樵屋≧農兵』を持ち出したのがなぁ。 |
神父 ジムゾン 13:59
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ここら辺は長＝狼の時点で再考する必要があるんじゃないかと思うんだがどうか…
なんか、ニコ村で無用な論客との勝負を避けようとしている様に見えるんだよね。 『旅≠者』ってのは理解できるけど、寡黙に対するフォロを長が黒要素なら老(3d 23:48)での旅が者にフォロするのがライン切れと取る理由が飲み込めないんだよなぁ。 |
神父 ジムゾン 14:11
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ふーむ、ディーターを加味するとモーリッツに対してのいちゃもんが本気に取れなくも無いんだよな。
じゃぁ、ニコラス？って気が沸々として困る。 結局、シモン・ヤコを準で決め打って残りローラーでもいい気はするが、シモンやヤコブががんばってるとは正直見えないな。 フリ＞何を言ってるんだ。ＬＷだからがんばる。村人ならがんばらなくて良いって訳じゃねーだろ。 |
村娘 パメラ 14:18
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＞神父さん 午前 9時 29分
2日目の村長は、「寡黙。」の一言で済ませているヤコブさんを除き、ここにいるすべてのメンバーに何かしら白印象を暗に示唆する発言をしています。シスターだけが特別というわけではないので、シスター白要素とする根拠は弱いと思いますが、これについて反論はありますか？発言数少ないようなので発言としての回答は不要ですが、もう一度考えてみてほしいです。 |
神父 ジムゾン 14:27
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パメラ＞別にかまわねーさ。言葉に出さなくても俺とお前の心は繋がっているはずだぜ？
俺は決定は必ずみるから発言数０でも気にしないでくれ。 ３日目のヴァルは明らかにやる気が消えている。屋には自力で負ける事は無いだろうし、●トマだし。襲撃が成功する前の１〜２日しかヴァルは参考にならないね。 そこで、フリの項で白視せずに、シモの項で漏らしたのが俺には本音に見えるんだよな。 |
旅人 ニコラス 17:49
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すまない、遅れた。▼尼で頼む。
【白決め打つなら老兵】だな。兵は以前からの白印象がくつがえらない。それから長老者がどうしても非ラインに見える。 仲間の者不在中に長老両狼で者投票。仲間切りならありえるか、と思っていたが読み直してみると信じにくい。いくらなんでも仲間に対してやりすぎだろ。老狼なら長とは違うタイプ（長は絡みと占吊希望両方で切る・老は占吊希望で切る）だが仲間切り思考。 |
旅人 ニコラス 17:52
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老人がそこまで仲間ぎりができるかと考えるとそうとは思えない。老人の１ｄから２ｄへの長に対する姿勢は[1d16:56]で「長は人印象」。切る気ないだろ。最初からここ老の大きな白要素だと思うんだけどな。すると今度は兵が者を外したのは黒いんだけどな、兵の場合は逆に者に入れておかないと自分が吊られる立場になる。ならあの場面、狼が賭けをして一匹者に入れるとしたら、
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旅人 ニコラス 17:52
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長は兵に者票ゆずるんじゃないかと思うんだ。ここで「兵は逆に外した方が白くなる」なんて長が言ったのなら、脱帽するしかない。だが長の「仲間切り思考」というのは基本「徹底した黒切り」だと思う。そういうタイプが「仲間をきれ」とばかりに用意されたゾーン吊りの前で、「かばった方が白くなる」と逆方向の結論を出せるだろうか。俺そこまで長が柔軟思考だと思えない。
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旅人 ニコラス 17:53
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なぜなら３日目、占ロラが始まる可能性が出てきた以降、長は樵に散々絡んでいる。ここは逆に「者に対する徹底した仲間切りがバレる可能性」から「自分が絡むと黒塗れるかも」と考えたのかなと推測できる。だとしたらあまりに「わかりやすい」思考過程。こういう状況下なら「徹底した黒切り思考」の長でも「仲間に黒方向に絡まない」方が「仲間ぎり要素」だと思うかもしれないが、それ以前なら基本スタイルだろう。
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旅人 ニコラス 17:53
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そこからやっぱり兵は白いんだ。逆に尼だがヤコブ票なんだよな。尼が仲間切りをするタイプかどうかは判断微妙。初日神占なら強烈な仲間ぎり意識は少ないかもしれない。で「者に入れたくなかったら他のところに入れる」という選択肢もあるが、尼はそこまで意図的に考えたというより単純に不在だったので（宣言が[2d00:32]にある）、寡黙吊りの可能性を見込み農に入れておいた可能性が高い。
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旅人 ニコラス 17:54
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者が不在のために▼屋にセットして行ったようにな。この尼の農吊セットは尼が村狼どっちでもありえると思う。だからこれが特に尼の白黒印象にはならない。ただ「ゾーン吊に対しはっきりした意思を見せた」老兵と比べたら、判断がつかない分「疑惑」が残る。
農はなぁ、本気でわからん。孤独印象がつきまとっている。けど白決めうちするには、情報少なすぎるんだ。 |
老人 モーリッツ 17:57
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ばあさんと茶をしばいてきたのじゃ♪
☆娘殿5d午前 10時 46分 ＞老2d屋「狂＞狼＞真」羊「狼≧真≧狂」で、羊襲撃から羊真に傾き、長≠者ラインから長狂で消去法的に偽者臭い屋が狼になった。旅の意見をみてさらに羊真に傾いた尼は単体で怪しい…という思考の流れじゃが唐突と思ったのはどこか指摘して欲しいのじゃ。 ☆神父殿5d午後 1時 53分 ＞いるかもしれんが、旅の慎重そうな性格からあの簡素な第一声は |
旅人 ニコラス 17:57
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二日目に急に発言が増えたが、それ以降は減る一方だしな。ただ、農LWなら最後盤面に残す面子の指示は受けていると思う。どういう指示かはわからんが、灰に対する構え方というのが出そうだと思うんだ。なのに兵旅に「頭が回らない」[5d01:47]。は視野が狭すぎる。延々老尼うたがってるだけ。農狼なら目標は「今日吊られないこと」で精一杯なんだろうけれど、それにしては本当に発言がない。
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老人 モーリッツ 18:01
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仲間に見えずじゃな。旅白い＆納得と思っているのに、論議することがないぞい。長者が仲間をどう扱ってくるかは推測の域を出ないのじゃから、単体とラインをあわせてみるべきじゃぞ。わしの発言も理解できておるなら、尼は今日吊って欲しいのぅ。他の者も▼尼（も）希望しておるので、今日他の人吊って終わらない場合、明日も▼尼希望揃いになる可能性大じゃぞ。灰の思考が前に進まんのじゃ。▼尼終わらなければ▼老が村的にいいじ
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旅人 ニコラス 18:02
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神[5d09:29]＞長尼の非ラインは俺も気になってる。実際俺が３日目青疑ったのは、尼と長にラインなかったからなんだよな。者はライン切りできない性格っぽいから尼に対しては▼屋でフォローした可能性はあるがそれは「寡黙全域」にいえること。それなら単体印象が農より黒い尼ではないかと思った。で、長なんだが、多弁タイプの者になら絡むことはできるだろうが、寡黙尼に対して絡めなかった可能性がある。
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村娘 パメラ 18:02
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＞おじいちゃん
シスターは２白ですから、黒であるためにはカタリナさん真が必要です。3日目のおじいちゃんの主張は、カタリナさんが真であるという検証がほとんどなされていません。私としては、この検証は必要だったと思っていますので、先ほどの回答では唐突な印象を拭うことはできませんでした。 |
村娘 パメラ 18:05
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おじいちゃん：
私がすでに指摘したとおり、3日目のシスターへの疑い方が不自然です。序盤から積極的にディーターさんを切り、２、３番手の白印象を獲得して逃げ切ろうという魂胆であったと推測します。 今日からの３日間でシスター、ヨアヒムさん、ヤコブさんあたりを吊ろうという作戦で、ヨアヒムさんの突然死は想定外だったのではないでしょうか。 |
村娘 パメラ 18:05
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シスター：
3日目以降、狼が誰であるかという情報が少しずつ増えてきたわけですが、その情報を起点として灰の狼を探す記述がないのはシスターとヤコブさんだけです。終始一貫して狼探しに熱心ではないヤコブさんに対し、シスターは2日目午前 0時 32分をはじめとして人間関係から狼を探そうとする態度もあります（初日にも若干あります）。ディーターさんや村長とのつながりという面かの考察がないことは不自然に見えます。 |
村娘 パメラ 18:05
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また、ディーターさんは2日目午前 1時 57分で挙げた４人と実際の占い吊り希望がまったく違っていることから、最初に挙げた４人の中に仲間がいる可能性が高いのではないかという推測もあります。
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老人 モーリッツ 18:15
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【わしがゾーン吊りに入っているのがショックじゃが…セット完了じゃ】旅白きめ打ちで見ているからいうが、最終日まで続くことを考えれば、▼尼で終わらなければ→▼老で吊って、最終日は旅兵農から選び狼を吊るのが考察しやすいと思われるのじゃ。神父殿は1d●樵、者黒杉と言いつつ2d年投票、今は▼老と推理間違えまくりミスリードしすぎで、今日わしが吊られて娘襲撃で明日に彼が生き残って続くと非常に心配なじいちゃんじゃ
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旅人 ニコラス 18:21
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発言少ないってことは、絡みどころも少なく、絡めるタイミングも少ないってことだからな。あんまり寡黙すぎて、切るに切れなかったんじゃないかな。
「微白評価」「尼ほど楽観しできない」についてだが、これ「裏を返せばフリを白視してたって事じゃねーか」っていう考察の仕方が正直意味がわからない。 |
旅人 ニコラス 18:22
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ただ、「狼探すのに自分が狼だったらと仮定して探したり、自分の立場補足するのは狼より村特性」というのは理解できる。
「この時自分が狼ならどうするか」ならわかるんだ。けど尼が言ってるのは「占われた自分が狼なら相手がどうするか」としか読めなかった。尼が狼なら、尼が狼であることを相手は「わからない」。前提自体がおかしいんだ。 |
旅人 ニコラス 18:23
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それで、俺は尼に自分の「わからない点」を言った上で返答を求めた。だが尼の回答読んだけど、やっぱりわからなかった。どういう意味かわかるなら説明して欲しいぐらいだ。
【セット完了】 |
神父 ジムゾン 18:25
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んー、シモン白視している理由も追加しとく。良い加減死にそうだしな。
昨日の灰考察が白多いんだわ…逃げ切り狙う狼にあんまみえねーんだよな。 そう言う点ではヤコブも謎いよな。論が立ちそうなモリにＬＷで立ち向かっていくか・・・ 【本決定了解：セットＯＫ】 |
村長 ヴァルター 18:28
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ディタ来てないな。リアル忙しいのか。墓下で会えるのを楽しみに死んだのに。きっと勝つ…よ、うん。だから明日はともに応援しよう。
【本決定「尼老」了解】セット念！ 死ね！ シスター！ 頼む！ |
神父 ジムゾン 18:28
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ニコ＞(18:21)二日目長は、シモンを微白と見るとみるが、フリほど楽観視できない。
この言葉は、フリには書かれてないが、フリもシモンと同様に微白と見ており、かつ、フリは不慣れとして楽観視できる微白と言う意味を含む。 ヴァルとフリが狼同士でヴァルの性格っぽくねー発言だなーと俺は思ったんだ。 |
村長 ヴァルター 18:36
次の日へ
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▼尼：老兵旅
▼老：尼農神 ジムは喋らない方に入れる可能性もあるが。パメはゾーンにしたからには両方疑っているんだろうが、どっちに入れるんだろう。（狼吊れないとして）▼老しても明日結局▼尼になりそうってのはそうだと思う。 |