プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 05:09
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新入りのオットーです。よろしくお願いします。
ヨアヒムさん、初日占いを当てたのはボクの判断ミスかもしれません。 シモンさんにはもう少し話して欲しかった… クララさんはランダム神に愛でられてしまいましたね。お疲れさまです。 地上には食事係がいなくなりましたねー。 |
パン屋 オットー 05:18
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あちゃー、いま気づいたけど発表順指示するの忘れたー。
マジでへこむ。ジムゾンさん後始末よろしくお願いします。 ボクはリナさんは白だと思っていたんだけど、吊占希望を集めていたので… |
仕立て屋 エルナ 06:38
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村長の体調を心配しつつ、おはようさぁ～。
発表指定順ないけど、日毎の順番的には私が先になるので発表するさぁ。 今日の占いはリザさぁ。リザにはこれからの成長を見越して少し大きめの眼鏡を仕立ててきたさぁ。さぁ、かけてご覧？あー普段使用するにはちょっと大きいさねぇ。 でも、少しずれた眼鏡から見上げ見るその姿…いやーん♪萌え～～～～～～♪ムギュ！ 【リーザは人間のようさぁ】 |
仕立て屋 エルナ 06:48
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状況確認すると、吊はランダムでクララ、襲撃はオトで相方はジムさね。
オトとクララは他の皆と共に墓下から応援してて欲しいさぁ。 襲撃は確定村側潰しさねぇ。相方投票するってことで、護衛の薄さを突かれたさぁ。 投票を見るとクララとヤコの信用度は五分だったってとこさねぇ。各々の投票について分かる事もあるだろうし、後で見るさぁ。 ジム相方については白寄りなとこからで残念さぁ。黒い人が相方だった方が楽で…。 |
農夫 ヤコブ 07:10
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クララさん～。取り敢えず昨日こしらえておいたこのホウレン草のおひたしのバファリン煮中華風味を一味味見して欲しいな。･･･って言うか食え。 ･･･食ったな。それ自白薬入りなんだよ実は。さぁ質問に答えようか。村のアイドルと言えば？なになにナイスマッソー？何の暗号だ･･･よく解らんが生々しさが妙にリアルだな。どうやら嘘ではないみたいだ。
【クララは人間の様だ】 |
パン屋 オットー 07:50
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おはようございます。二日酔いで頭が痛い…
朝食をいただきます。 ＞クララさん 墓下COはありでよいと思います。真なら(騙りでも？)霊吊りに対する愚痴もあるかもしれませんし、身分を明かして味方側を応援するのもありだと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 08:42
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あああ、オットーさん！頼りにしてたのに～～～～。オットーさんクララさん墓下では安らかに。ポ～ラ～（－人－）
おはようございます【私がオットーさんを相方とする共有者です】異議が無ければ私が纏めを行います。 判定は出揃ってないようですね。この段階で占い残して共有者襲撃とかずいぶん余裕のある狼さん達なのです。 ■1.能力者考察 ■2.灰考察（GS付き）■3.占吊希望 □４.襲撃考察 GSは必須とします。 |
村長 ヴァルター 08:45
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さて、リズを占う訳だが。１０８ある方法のうち…そうだなぁ、６３ページの方法を使おうか。
リズ…美味しいチョコレートパフェを作らせたんだが、食べるかい？…ふむ、君は本当に美味しそうにものを食べる子だね…。…うむ、やっぱりリズとは１０年経ってからお茶をしたいｎ(げふげふ) ……む、容器の底に残ったチョコがハート型とな。これはまさしくっ！ 【リズは人間であるようだね】 |
村長 ヴァルター 08:46
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顔出し遅くなって申し訳ない。エルナ君、心配ありがとう。オト君お疲れ様、連日遅くまで纏めありがとう。クララ君とともにRIP。諸々確認したよ。クラ君人判定はポイントかな？んで相方ジム君…嬉しいような悲しいような…纏めに異議はないよ。
つうか我輩本当に埋まってきた方がいいなこれ…リズすまないorz心身共にガタがきてるが、そうも言ってられない状況であるな。少し休んでからまたくるよ。 |
村長 ヴァルター 08:55
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[喫煙室]
どう見ても四面楚歌です。本当にあｒ(ｒｙ ということで、今日も絶賛腹が痛い我輩なのであるが、リズ人間てかなりしょっくなんだけど…。心が折れかけているのが正直なところだね…。いや、自分が悪いんだろうけど………うん。 過去最高に体重が減ってる気がするけど、怖くて計れません(笑)……寝るか。 |
少女 リーザ 09:27
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うへぇ！なんだこれ。クララちゃん吊られてるし、リザ人間確定しとる…偽占い師がわかると思って早起きしたのに…
偽占い師根性だせやい！オト兄ちゃんは何故か襲撃されとる。変わりに相方さんは神父様って事でいいんだおね？一応宣言お願いしますお。 神父様が共有者とかちょー心強いんですけど！！リザ思考がかぶってたから神父様白狼ならリザには吊れないと思ってたから共有者さんでラッキーお♪ |
少女 リーザ 09:29
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■1.灰考察（極力全員、できればGSも）
■2.占い師・霊能者考察（内訳も） ■3.占吊希望 ■4,襲撃考察 【仮決定24:30】【本決定25:00】←これは神父様の時間に合わせる感じかな。 |
少女 リーザ 09:34
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▼クララちゃんはランダムだったんね。誰がどっちに入れたかみてたら同票だったお。運がないんだね（お墓をなでなで
■襲撃考察 んー、狩人食いにこないし、占いも崩壊せんね。オト兄ちゃんの思考が邪魔だったんかいな。オト兄ちゃん食うくらいなら狩人候補でもあるリザ食べればいいのに。失礼しちゃうわ（ぷりぷり |
少女 リーザ 09:40
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まぁ今日は霊ロラを完了させないといけんからちょっと中だるみしちゃうかもだけっど、だいぶ灰も少なくなって考察しやすいんじゃないかお？
只今の灰【年旅娘商樵】この中に多くて２匹狼がいるよ。 あ！寝ぼけてた…神父様が発言しとる…。議題も出ているようだ…なんか空回りしとるな。お昼寝してくるお！（てけてけ |
仕立て屋 エルナ 09:50
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村長待っている間にちょっと寝落ちたさぁ。
実はさっきの占いには続きがあって、リザを抱きしめた後に腕を噛まれてしまってさぁ、口の中を見たら人狼の持つ犬歯が生えていたさぁ。 【リーザ人間判定撤回】【リーザは人狼だったさぁ】 村長人狼なら判定ブラフは分かっていたと思うけど、村長狂人の黒出し判定→リザ黒確定を狙ってみたさぁ。 |
仕立て屋 エルナ 09:51
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判定ブラフは不発に終わってしまったけど、いつまでも判定を隠すのは村に偽の情報を与えてしまうし、人狼も考察しづらいと思ったので早めに撤回させてもらうさぁ。村長の判定後すぐに撤回するつもりだったのが、落ちている間に発言挟んでしまったさぁ。
リザには判定騙りばれてたけど、まぁ、ご愛嬌ってことでよろしくさぁ。 では、ちゃんと寝てくることにするさぁ。 |
仕立て屋 エルナ 09:58
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リザ人間でちょっと安心したさぁ。
襲撃先にするよりも吊先にした方が、リザの能力を考えると妥当と考えたよ。 リザ狩人だったとしても確定しないし、いいんでないかい？ リザ吊に持っていけるようにしたいが本日吊に出来なくても疑惑を残せるよう努力するさぁ。 ようやく、休めるさぁ…。 |
青年 ヨアヒム 10:31
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で、墓下ＣＯ！【僕狩人～】…ごめんよorz上、既に食い放題なんだわ。何でか狼占い師襲撃して来ないけどね。
オットーさんは初共＆纏めか、お疲れ様～。シモンさんも言ってたけど議題回答と占ＣＯの第一声が凄く共有者だった。なんで中々３ＣＯにならなくて吃驚したもん。 |
青年 ヨアヒム 10:35
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初日の僕占いは、オットーさんが迷ってたんだったら回避は本決定でってするべきだったかな～。初日票が集まってる所を外すと、次の日その人吊りに挙げられやすいから僕だったら最多票か次票の人を占い決定にしそう。序盤のＳＧ潰しは大事だし、ここ辺は好みだけどね。
さて、行って来るか。また夜にﾉｼ |
羊飼い カタリナ 11:38
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【色々確認ー】
う？やっと判定が割れたみたいだね。(…なんか面白い流れだよ)。 昨日一昨日とバタバタしててごめんね。今日はとりあえず大丈夫なはずぅ。 共有COありがとー！神父さんよろしくね。 |
羊飼い カタリナ 12:24
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【状況。抜けてるのあるかも。】
服真：妙→黒。分からないのはあと2匹。 ①農真の場合：書が狂人。 狼側は[妙、長、灰＋書] ②書真の場合：農狂ならば、狼側は[妙、長、灰＋農] 農狼ならば、狼側は[妙、農、灰＋長] |
羊飼い カタリナ 12:25
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長真：妙→白。残り3匹で、狼側は服、霊のどちらか、灰2。
①農真の場合：書が狂人。 狼側は[服、灰2＋書] ②書真の場合：農狂ならば、狼側は[服、灰2＋農] 農狼ならば、狼側は[農、灰2＋長] |
仕立て屋 エルナ 13:18
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妙にテンション上がり眠れないさぁ。印象の薄さを解消すべく、ここからは語尾を変化させてもらうぜ。そこんとこ、ヨ・ロ・シ・ク！
＼旅商娘年樵 ★霊吊で投票理由を述べていない者は ▼＿農商妙神 その理由を聞かせてくれ。パッションで ▽＿娘＿農＿ 選ぶにしても、その差は何かしらあるは 投農司司農司 ずだと思うぞ。（←左は灰の吊希望）もう一度睡眠チャレンジ。 |
少女 リーザ 13:31
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うわーエルちゃんやっちゃったね～。
黒確定を狙うと言いつつ、判定ブラフという名の後だし変更は信頼度０に等しいお。自分の信用無視してまで独断でそんな事する真なんていない。黒確定狙って実はさっきのはブラフでした～なんて言う真はいないお。真占い師がそんな事するメリットってあるのだろうか？ 仮にリザ狼で黒確定狙いしたとする、長狂が黒だししたとする。実はさっきのはブラフでしたー妙黒だよんってなって黒確定し |
少女 リーザ 13:32
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たとする。その時、誰がエルちゃんの事真占い師って思う？真としてありえない行動とったエルちゃんが自分で偽を証明して自ら崩れていったんだお。
判断ミスで仕事しなきゃと焦ってる狂人さんね。服狼なら共有COも済んでるし普通に黒出しそう。なのにしなかったから、リザの正体知らない狂人さんだね。これ灰から見ても占い師決めうちLVに達してんじゃね？村長鉄板になっちゃうから、きっと灰のご主人様達怒ってると思うお。 |
少女 リーザ 13:33
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多分、服真で見てたリザを狼と思ってたか、びびって黒出し出来なかったかって感じかな。これでみんなにも占い師の真偽わかってもらえたから逆に楽になったかもねん。村長たん狂人と疑いまくったがこちらこそすまぬ。
やこぶんからの書白出しで占い真狼と見せたいんじゃないかな。それに感づいたエルちゃんがやべえ！仕事しなきゃとどうにかもっていこうと。やっぱ霊は真狼ほぼ間違いないね。服狼なら霊ロラ途中のやこぶん（狂人 |
少女 リーザ 13:34
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仮定）に手を貸すとは思えない。この一連の流れからすっと、農狼で服狂の連携と考えるとどんぴしゃ！
ごめん。白確だから考察は決定後に出そうと思って考えてなかったお。もうでかけなくちゃいけないんよ。戻りは昨日と同じくらいお。リザはパンダにされたからこれで襲撃されなくなるんね。灰も狭まったし今夜の●が楽しみだ♪ ▼農セット済み。出かけるお。戻りは昨日くらい＠１１ |
羊飼い カタリナ 16:37
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…あ、占霊が真真狼狂って決め打っちゃってた。まあこれはほぼ確定かな。考察順序が前後しちゃうけど。
■2,残りの灰は[旅年商娘木]。この中に最大2人。 2日目の段階では、妙も年もそこまで疑われてなかった。『娘妙』『木妙』『農妙』『長妙』が狼の組として、安易な●▼羊兵で疑われないような対策だとしても、2日目から●▼に妙を希望するのはマゾ狼な気がする。『長年』も同様。 |
羊飼い カタリナ 16:38
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服真：狼側[妙、長、書(農)、旅商から1人？]
同様に、『商娘』の組。(『服：●旅』は決定後だから微妙) 長真：狼側[服、農(書)、年旅木娘(or商)から2人] この組み合わせかな。 ■1,農[4d0710]『書→人間』発言からの考察。 |
羊飼い カタリナ 16:40
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《前提》農が真偽どちらかは不明。農視点では『書は狂人(つまり占：真狼)』を示唆。今日▼農なのは(ほぼ)決定済み。
《農が狂人の場合、『書→狂人』とする利点》→占：真狼だと見せても占ロラになるだけなので、特に利点ないように見えるな…。狂人の行動としては酷い。 《農が狼の場合、『書→狂人』とする利点》→占：真狼だと見せることで、占ローラーをさせることでの吊り回数稼ぎ。 |
羊飼い カタリナ 16:40
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これは神が占ロラをやるか確定させてないので、占ロラ確定狙い？
服：ブラフで黒発見するより、占は信用勝負するべきだと思うんだけど…。今日の行動は真としては信用しにくいんだよね。 好意的に見ると、今回は灰の白黒判断が難しいから占い師自ら動いた、みたいな。うーんそれで信用失ったら、本末転倒じゃ…。 |
羊飼い カタリナ 16:51
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長：灰考察で白黒をはっきりさせてない印象がある。逆に言えば、それ以外に黒っぽい印象なし。
今日の服の行動だと、[真 長＞服]に見える。 んで、これを■2での組み合わせと、個人的には狼は[服、年旅木娘(or商)から2人、(農：狂)]。 |
少年 ペーター 19:17
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こんばんわー！
オトぱんの相方投票CO、クララねぇがいなくなってヤコじぃからの白判定とリザねぇ白確定かと思いきやのパンダさん判定確認済みー。ジムじぃ纏めで異議はないよ。潜伏お疲れ様ー。 霊候補投票が同数でランダム…で、クララねぇかー、残念。オトぱん、クララねぇはお疲れ様ー。 途中経過見て判定オール白だったからないと思っていた狼2騙りもあったりするのかと思って混乱したけど、やっぱないかなって感じ。 |
旅人 ニコラス 19:19
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こんばんは。連日議論に参加出来ずに申し訳ないです。
今日の襲撃はオットーさん！？纏め役を狙ってくるとは大胆な…。 【両占い師の判定結果確認しました。】 今日の占い結果は遂に割れたのですね。 そして【神父様共有者、確認しました。】これは心強い！纏め役頑張って下さいませ。 |
少年 ペーター 19:21
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オトぱん襲撃で占襲撃がなかったことから内訳が真狼も可能性としてはありなのかって思った。後は狼があまり怪しまれてない位置、そうでなければGJが怖いから護衛薄そうなオトぱんだったのかも。リナねぇ襲われなかったってのもオトぱんとは違って狩候補だろうからちょい不思議なんだけど護衛薄そうなところ狙いでのオトぱんだと思う。
占い師真贋については改めて発言や状況から考えてみるー。まだ時間の余裕がないからまた後で |
旅人 ニコラス 19:22
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今来たばかりですが、またすぐに出なければ成らなくなってしまいました。帰りが何時になるか不明瞭で議論の時刻に帰宅は厳しいと思います。考察の時間も存分に取れずに申し訳ないです。
突然死だけは絶対にしません。 |
旅人 ニコラス 19:27
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今日の占い先と吊り希望だけ先に置いていきます。
●パメラさん▼ヤコブさん。 占い希望は残った灰の中で私が一番黒ぽいと感じている方です。昨日と変更無しになってしまってますが。 吊りは霊ローラーで確実に狼側を潰すのが安全策で最善策だと思います。 |
仕立て屋 エルナ 19:31
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目覚め快調！すぐ出かけることになるが、現在思っていることを伝えておく。
まず、村長人狼＞狂人で考えている。 本日の判定ブラフを使うことに関して信用失墜は承知の上。元々の信用差がある中での人狼発見に、村長が狼狂のどちらかを判別するまで欲張った結果だ。 村長の白判定出しについては、判定騙り承知の上の人狼だと思ったな。狂人なら私の白判定を見ての黒出しは十分にあったはず。 |
旅人 ニコラス 19:32
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それとエルナさんの白→黒判定は、皆様に突っ込まれてますが確かに信頼第一の占い師のとる行動には思えませんでした…。
かといって狂人がとる行動にしては余りにもあからさまに怪しすぎる気がするのですが。 |
仕立て屋 エルナ 19:33
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リザは昨日の占吊希望票の集まり具合からして黒判定を出すにはうってつけだったろう。私もそれを狙っていただけにこれは残念な結果となってしまった。さらに信用に差がある中、私のブラフで村長としては信用差が開く美味しい結果となったことだろう。反省材料ではあるが後悔はしていない。情報は残ったと思っている。
長狂も踏まえつつ、長妙のラインを中心に考察していく。 |
仕立て屋 エルナ 19:35
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霊内訳は真狂を考えているが、どちらが真かの判断はついていない。ただ、昨日の投票結果の中、票を仲間内で割っている状況（妙→農、長→司）、アルの投票希望と投票先が変わりクララが墓下に入っている事から、司真農偽で上手く真を墓下に送ったのではないかと思っている。
■3.●アルビン ▼リーザ▽ヤコブ で希望を出してログ読みに入る。そのまま出かけてしまうかもだがヨロシク！＠１２ |
旅人 ニコラス 19:36
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ただもし真だとしたらその行動によって村の信頼を、自分の対抗であり偽占い師と考えている村長に集めてしまうので得策では無いですよね。
もっと上手いやり方もあったのではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 19:42
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皆様にこの場でお詫びを。
中の人都合とは言え、出現時間のズレ、不勉強により皆様に混乱を招いてしまい本当にごめんなさい(ノ△Ｔ) 本来なら昼の仕事が無い時期なのにいぃぃ。更新時間も見誤りましたですね…5時なら議論はその2時間くらい前かな～と思っていたが甘かった。イヤン。 |
司書 クララ 20:22
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＞オットーさん午前 7時 50分
ではお言葉に甘えてCOしますね。私は霊能者です。霊能者、初挑戦でした。纏め役ご苦労様でした。 霊能者ローラーは私の個人的な意見としては神父さんに近いので、愚痴はありません。寧ろ、昨日は私とヤコブさんに見せ場を与えてもらったと思って感謝してますよ（にっこり |
村長 ヴァルター 20:25
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やあ、こんばんわ…ってエルナ君撤回か。灰の反応待ちでエルナ君についての言及は後にしようか。一応【我輩は判定を撤回しない】【リズは人間だ】
★ペタ3d0209＞前節、んーそうか。そう言えばあの日ペタは占に狂が居ると考えていた？後節、「占回避なくても狼あり得る→割れても真贋判らない」という思考の流れからすると「割れてないから判らない」と置かずともどちらでも判らないんじゃ？と思ったのが引っ掛かり、だね。 |
村長 ヴァルター 20:25
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■霊考察：ヤコ君真と見るとクラ君狂人であるね。クラ君狂人として非占宣言早いね。ぽつぽつと語っていた占騙らない狼は居ないだろう説はどちらかと言うと偽なら狼の方が利点のある論展開？と判定上での疑問点は幾つか。昨日言及要素＋3d0036でロラ停止に触れていたり、3d0113、0224は真らしさを感じる。しかし我輩視点だとヤコ君１手様子見して他に何処吊ると聞かれたら、エルナ君しか居ないので思考纏め程度に。
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村長 ヴァルター 20:27
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■灰考察(前置き)
昨日の議事録を読んだ限りで人っぽさを強く感じたのは、トマ君であるな。アル君への感じ方や、パメラ君の議事読みと質問の流れをトマ君自身から受けたところは、感覚が似ていてするっと入ってくる。アル君はきっちりしてるね、霊ロラを選んだことは彼らしさを感じるので一貫してるかな。ペタはちょいちょい疑問点が。ここは後に質問。パメラ君の能力考察はパメラ君基準で能力高いと必然的にその人の点が |
行商人 アルビン 20:27
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■1.今日の判定から長狂なら黒だす所だと思いますし、服狼なら判定撤回せずに黒だすと思いますので長狂と服狼は無いと思います。
服:服3d19:39狼２騙りがありうると言ったのが服3d20:37実際はそう思って無い様で何故いったのか分かりません。服3d21:06と服3d01:06を見ると高猿内容はニコラスさんの方を疑っている様に見えますが、GSが私の方が黒としているのもおかしいと思いました。 |
村長 ヴァルター 20:27
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(続)辛くなると思うんだがそこの差異はどう埋めるんだろうと言うことが気になったかな。ニコ君は視点白っぽいところあったんだが、それだけだと少し不安。今日は議論が進むであろうから、そこを加味して総合判断を出そうか。
★ペタ3d2356＞アル評についてだが、「人間だとしても可笑しくない」というのと「人間っぽい」というのは違うと思うんだが、読み間違い？ |
村長 ヴァルター 20:27
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★パメラ君3d0030＞アル君評でリズが質問待たずにのところなんだが、1d2310占いを有効に使いたい狼狙いなのかって質問挟んでるから、吟味してる感じがしなかったてことで占い希望になったと解釈してるんだが、そこは薄いかな？もっと喋れそうみたいな印象を持ったってことなのかな？
ふぅ、組み合わせとか考えつつ、また暫くしたらくるよ。 |
行商人 アルビン 20:28
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判定撤回は真だとした場合、信用差から狼妙吊れないと判断したためやったという事だと思いますが奇策をするほど信用差はなかったと思います。
真要素は黒確定を狙う真なら先出しするので発表順指定がなかったのにあえて先出した事ですね。 長:長3d19:38妙占い希望は疑っているようでおかしく思えませんでしたし、狂人なら黒だすと思います。希望と灰考察におかしいと思うところはありません。 |
行商人 アルビン 20:29
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司農:発言ではどちらが真か分かりませんでしたが、判定農から司白で、服狂だと思うので状況から司真農狼だと思っています。昨日は霊真偽迷っていましたが、農3d01:04の疑問があるなら聞いて欲しいが真に見えたためクララさんに投票しました。
長服司農:占狂霊狼予想です ■4.非狩で役職的に襲撃される理由が薄いですし、思考を出していなかったので考えが狼的にまずいということも無いと思うのでGJ避けだと思います |
村長 ヴァルター 20:33
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[喫煙室]
あ、今日はアル君と被ったｗごめんｗ てゆか判定騙りって怖いねー…一寸だけやったら面白そうと思っていたのはここだけのｈ(げふげふ しかしエルナ君の胆力は素晴らしいね。真摯に紳士で(紳士じゃなくて素敵なフロイラインだが)、へたれ対抗で申し訳ない…orz |
少年 ペーター 20:37
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＞昼
うーん…ちょーっと厳しいかなぁ。 もし、あれなら占い師or狂襲撃も視野に入れるべきかも(首絞まるけど＾＾；）。 変則的な決め打ちで霊ロラいったん休止でエルナさん吊はありえるかもしれないですけど。まぁ、ボク自身今日が山場かもー。全体的に怪しまれてるしねー＞＜； |
司書 クララ 20:49
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リーザの言うように、農：狼 服：狂は硬いでしょうね。
灰のLWですが、ヤコブさんが少し強引に霊COしたところを見ると比較的に吊り、占いに近い位置にいた旅・樵は村より。少なくともヤコブさんより吊られそうな位置にいた人になりますね。商 年・娘の中に狼匹と考えられます。吊り先変えた、アルビンさんなんかは狼っぽいですね。 |
少年 ペーター 20:53
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狼は度胸も必要だと思うー（うふふー）。
出来ればそんちょ襲撃したいけどねー。 ボクの予想ではそんちょorエルナ、リナねぇ護衛してたきがするんだけど…。 昨日の狩候補潰しをみてリナねぇかなーとか。今日は…ジムじぃ護衛かそんちょ護衛かなぁ。リナねぇはボクなら今日の護衛対象からは外すかな。狩…ダレダローねー。 |
少年 ペーター 20:56
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うん。20時から21時45分頃まで（昨日顔出したときまで）ろうそくの明かりのみだったよー！
たまにはいいよー。まぁ、このせいばっかりじゃないけどね。 どっち側でもいつも3，4日目が鬼門なボク＾＾； |
少年 ペーター 21:00
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昨日占われるかと思ったんだけどなー。
そしたら黒確定ヤッホーイ！とかなるかなとかちょっと妄想してた…（こんなこと考えてる時間あるなら考察しなさいなんだけど、ちっとも頭が働かなくてねー；） 議題回答まだサッパリだけどお風呂にそろそろ行ってサッパリしてくるよ。戻ったらダメなりにも頑張るよー。 |
少年 ペーター 21:15
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あ、忘れないうちにー。エルナさんの判定ブラフ作戦だけどペーターは面白かったよ。
リザねぇはああいってるけど、狼ペーターは怒ってないからねー。逆に思い切りよくて凄いなーって思ったよ。 うん…狂人も狼も難しいよねぇ＾＾； |
神父 ジムゾン 22:06
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ただいま帰ったのです。【判定いろいろ確認しました】
エルナさん白撤回で黒ですか。いやはや判断に迷いますね。 ブラフかけた真占は実際に過去の文献でも見たことがありますので、真占のブラフが無いとは言わないですが、どうしても心証はマイナスですね。 ★ヤコブさん：占い師どちらが狼？狼要素を教えてください。 ★占い師2人：対抗は狼？狂？どっちの可能性もあるとか曖昧なものでなく現状でどちらかを答えてください。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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ただいまー。徹夜の状態で考察やるもんじゃないね…。
自分にツッコミ[羊4d1651]。農が狂はありえないとか言いつつ、≪狼の組は[服、年旅木娘(or商)から2人、(農：狂)]≫とか書いてた。≪長が真の場合は[農、年旅木娘(or商)から2人、(服：狂)]≫が狼側だね。 とりあえず潜って灰考察してくるよー。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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今の所、襲撃先予想率100％。ていうか、ベタベタな狙いだよね。
ちなみにボクの中では、今日の襲撃は≪神父一択≫。『灰襲撃』→今の段階で灰を減らすメリットなし。『占襲撃』→これやると、狼陣営バレバレ。『狩狙いでボク』→残った白確ってボクと神父だけ。どっちを残した方が推理力が低そうかというとボク。今日も当たってたら笑う。 |
村娘 パメラ 22:23
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年3d(00:08)＜農の経験値の点ね。
農2d(22:03)→服「（村長狂人なら）村騙りを知っていて解除を求める人狼」の意味が判らないとのこと。真狂共を知ってる農、という意味よね。 と農2d(22:24)→羊「狼が「４ＣＯ目出そうか？」って悩むのか」これは占い師真狂共と判ってる狼が占い騙りを出すことを疑問視している訳。 上は普通に読めば判るし、下も普通にあるよね。 |
村娘 パメラ 22:23
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だから、ここにひっかかる農の経験値は微妙と思う。
ここからが霊吊り選択理由。 この発言が素だとすると農3d(00:36)あたりで書の灰考察（今見ると感想だったね）から狼探しているのがらしいかな、と思った訳。 偽装というより一生懸命考察していると見えて、そこに好感を持ったという事ね。 |
木こり トーマス 22:23
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ふー。帰ったぜー。今日は雨でひどいめにあったぜ・・(泣)
・・で。状況を確認したが・・んー、襲撃はオットー、吊りは・・ランダムになってたのか・・で、吊られたのがクララ・・オットー、クララ、お疲れさんだ。オットーは相方を投票ＣＯしてたんだな？ジムゾンか・・こりゃオレの目もくもってるな(泣)だが、疑ってたとこから出てきたのは助かる。うん。 んで。まずエルナがリーザに白判定、その後ヤコブがクララに白判定 |
村娘 パメラ 22:23
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長(20:27)＜いえ、妙の回答を吟味したというより、「羊の回答待たずに」が理由だったから薄いと思った。
というより、商の2日の占い理由「パメラさんの票合わせしている事前提の発言が票合わせしている狼の視点だったのかなと思いました。」 という理由であなたは占い希望出せる？それが一番の理由。 今日も細かく吟味している人がこの根拠のない占い理由は変でしょ。 |
木こり トーマス 22:25
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次に村長がリーザに白判定、で・・エルナが撤回して黒判定？！か・・ううむ。確定黒になるのを狙ったブラフ・・と言われてもなあ・・んー(汗)反射的に偽と考えたくなるが・・気になって昨日のオットーの指示見たが、発表順の指示なかったのか・・むう。
とにかく、読み込んでくる。 |
神父 ジムゾン 22:26
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決定時間は今は亡きオットーさんに敬意を表して【仮決定24:30】【本決定25:00】とします。
吊り占い希望は【24:15】までに提出をお願いします。 それ以降の提出は考慮されない可能性があるとあらかじめ言っておきますね。あしからず。 カタリナさん灰考察の提出は遅めでいいですよ。今日私が襲撃された場合カタリナさん纏めになる可能性が高いので、カタリナさんの考察にあわせてくる可能性がないでもないです。 |
神父 ジムゾン 22:40
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ここで設定解説。
「北辰」とは「天の北極の位置」を指します。＝北極星では無いです。 常に動かない北の一点の位置を「北辰」とするのです。 ただ、その北辰に近い星はほとんど動くことがないので北辰＝北極星と勘違いしている人も多いようです。 |
木こり トーマス 22:43
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んー。ジムゾンも言ってるが、エルナの撤回な。こういう真占もいる、のはオレも読んだことある。だから、これ自体で偽、とかは思わんが・・。
考えてみた。エルナが偽、そして狼なら、こんなまわりくどいことをする必要もないだろう。唯一考えられるとしたら、対抗(真ってことだな)に大きく信用負けしている騙り狼が、せめて狼でなく狂人だ、と思わせて延命をはかる・・とかか。だが、そこまでエルナが偽って思われてた状況でも |
木こり トーマス 22:43
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思われてた状況でもないしな・・それはなさそうだな。
次にエルナ偽で狂人なら(この場合、自動的にヤコブ狼(村騙りとかは除外)だな)、そもそも真っ先に白判定出したのがわからんな。発表順の指示はなかった。そこで信用を得るために特攻で真っ先に黒出し！ならまだわかるが、白出しだろ？んー。黙って村長が発表するのを待ってから黒出し、という手もあったはずだ。そうしなかった理由がわからんな・・。 あ、この２つ、｢エ |
木こり トーマス 22:44
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あ、この２つ、｢エルナ偽でふにおちない２点｣はリーザと村長に聞いてみたいな。なんでだと思う？＞村長とリーザ
んで。エルナ真としても、引っかかる点はある。これはエルナに聞きたいんだが、普通に真っ先に黒出し、でも非狂人視されて信用が得られる、と思わなかったのか？まあ、なんつーか。そういう小細工(言い方悪いな、すまん)を使わなくても、だ。むしろ、ブラフが失敗した時のリスクを考えればこっちだと思うんだが・ |
木こり トーマス 22:45
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・・そもそも、村長が狼なら失敗しかしないんだし。昨日のエルナの発言見てきたが、｢村長狼もありえる｣とかの発言がいくつかあるな・・んー。それでもブラフに踏み切ったのはなぜだ？＞エルナ
・・で。総合して、エルナの真狂狼の場合で一番まだ納得出来るかな、と思える目は・・うーん。｢真｣、かなあ・・狼狂の場合、理に合わない部分が大きいと思う。あくまでもこのブラフのみを考えて、だが。 |
神父 ジムゾン 22:47
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このジムゾンの北辰教は北辰に現在輝く北極星（ポーラスター、ポラリス）を天にいる一番えらい神様として信仰している宗教っていう設定です。
そんな宗教があるかどうかはしらないですが、実際日本の「天皇」という言葉も「天の皇様」ということでもともとは北極星をさしていた土着宗教からの発展だという説もあるのです。 もうすこし細かい設定も考えましたがそこは省略です。 |
木こり トーマス 23:01
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まあ・・エルナがアカギさンのような異端の天才なら、｢フフ・・不合理こそオレの理・・その縄じゃオレはしばれない・・(ざわ・・)｣とか陰で言ってそうだが・・まあ、そんなふうには見えんなあ(苦笑←失礼な)
あ、エルナ真がまだ納得出来るっていうのは、エルナ真の考えに立って、確かに村長狂人ならそろそろ黒出しそう、って考えたてのはわからなくもないかな、とも思うからだ。オットーの投票見て、ジムゾン相方？と考えれ |
木こり トーマス 23:03
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と考えればなおさらな。にしてもリスクでかすぎると思うが・・。
っと。エルナの発言見てたら、今日の服１９：３１と服１９：３３でさっきのオレの質問の意図っぽいことをすでに言ってるな・・ふむう。そんなに信用差あったか・・？そのへんはオレもあんまり精査してないが・・んー。 しかし、だいたいわかった。他に何かつけくわえ等あれば教えてくれ＞エルナ。 |
木こり トーマス 23:19
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んー。今日霊ロラ続行するかどうかは、ヤコブの発言見て考えたいんだが・・忙しいのか・・？まあ、オレに言う資格ないな(泣)ロラは好みじゃないが、するからには完遂、って考えなんだが・・機械的なのもあんまりなあ。
アルビン＞商３ｄ２０：２８はわかるが、結局商３ｄ２０：２９では服狂、って考えてるんだな。その決め手はなんだ？自分で｢真要素は先出ししたこと｣って言ってるのに、それ以上にエルナ狂人と思う何かがある |
農夫 ヤコブ 23:19
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戻りました。毎度遅くなって申し訳ない。
【クララ白狂確定 妙に長白仕黒判定確認】 ジムゾン＞この状況を見る限り仕真村狼が有力だと思う。クララ黒で占いに狂が入っている計算なら単純に今の状況的に考えるとエルナ狂クララ狼でしっくりくるんだけど、クララ狂が解っている以上現状を見た感じエルナの行動が狼と置くと不整合になって白⇒黒に変更した理由が解らないから(自分の置かれている状況が撤回行動の無意味さを証明し |
農夫 ヤコブ 23:20
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(続き)無意味さを証明しているから＆襲撃先的に考えると信頼勝負に出ている以上狼なら仕の行動は自滅行為)。だから相対的にどうしても村長さんが狼になってしまう。だから仕真村狼だと思う。最終的な判定を見る限りでも妙黒の方に納得できるし何より昨日と今日の姿勢とその吊り票を見た感じ(同票で競っている)だと司の狂を妙の黒を隠したいのではないかと言う風に考えているよ。今は取り敢えず▼長>>▼妙で仕のあの行動が無
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木こり トーマス 23:21
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何かがあるのだろうか？
ペーター３ｄ１９：１７＞｢判定オール白だったら狼２騙りもありえるのかな｣のつながりがわからん・・どういう思考だ？ まあ、今回は霊投票ＣＯだったわけだし、狼２騙りはないと思うがな。 ・・って。あれ・・オレしかいないのかな・・(汗) あ、そういえば裏山の木にオットーとクララがそれぞれエプロンとスカートを巾着しばりで吊るされて(略) |
農夫 ヤコブ 23:28
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無かったら恐らく普通に村長真決め打って居たかも知れないと思うと私個人(クララ狂が確定しているので自分以外にはあんまりメリットがないのかもしれない)としてはたなぼたＧＪだったと思う。
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木こり トーマス 23:33
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って、おまえらいたのかー？！(汗)
アルビン＞そのへんはエルナ自身が今日の１９：３１と１９：３３で言ってるぞ。エルナは信用差が大きい、と考えてたっぽい。それに、狂人ならもっとうまいやりかたがあると思う。さっき言ったが。少なくとも、オレは服狂よりは納得出来るなあ。 ヤコブ＞ん？吊り票と判定隠し？にどういう因果関係があるんだ？ヤコブ的には司狂だろ？単純に考えて、それなら狼にも農司どっちが真かわかってな |
木こり トーマス 23:36
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農司どっちが真かわかってない(実際どうなのかはわからんがな)ってことだから、吊り票とは関係なさそうだが。どういう思考だ？
｢妙の黒｣ってのは、たぶん霊判定のことだと思うんだが・・違うか？ |
少女 リーザ 23:43
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ただいもー。流し読みなんだけど気になった点を。
木こり トーマス 午後 10時 43分 ＞服狂で特攻で黒だし～だけど、狂人だったらリザの正体わかんないのに信用得るために黒出しなんて賭けじゃない？しかも占い襲撃してないんよ。これ狼の視点漏れってやつじゃないかお？ 「信用を得るために特攻で真っ先に黒出し！ならまだわかる」この考え方おかしくないでつか？ 服狂と考えるなら黒だしで信用を得るという思考が謎い |
パン屋 オットー 23:46
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ジムゾンパンの正体は…ヒジキ入りの豆パンだったよ。
育毛には植物性タンパク質と海草が良いそうで…遠い東の国の海草と豆をパン生地に練りこんで焼いた一品だよ。 今日の試作品。つ【ゲルトパン】【クララパン】 |
木こり トーマス 23:48
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リーザ４ｄ１３：３３＞｢服真と見てた自分を狼と疑ってた｣って、どういうつながりだ・・？よくわからん・・。
んで、今気づいた。さっきの木２３：１９と木２３：２１でのペタとアルに対する発言、どっちも｢３ｄ｣じゃなくて｢４ｄ｣だな(恥) アルはすぐわかってくれたようだが・・すまん・・とほー。 んで真上のリーザ＞そうだな。だから｢特攻｣だな。自爆覚悟ってわけだ。んで、その特攻のほうが撤回よりはマシだろ、っ |
農夫 ヤコブ 23:49
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トーマス＞狼の内訳にもよるけどそれなりに分析力があるのであれば真狂の見極めも可能なんじゃないか？現状リザ(状況的にほぼ黒だからリザには悪いけど黒と置いておくよ)の霊に対する比重ウエイトが偏っていたりするのを見てある程度の区別が付いていたんじゃないかって思うがどうなんだらろうか？妙の黒に関しては霊判定であっているよ。個人的に疑っていただけにココをアバウトにされたくないと思うので。
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木こり トーマス 23:51
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撤回よりはマシだろ、ってことだな。最上の策は後出し。発表順の指定もなかったしな。それが出来たはずだ。
つーことで、リーザおかえり・・だが、オレの木２２：４３と木２２：４４に答えてほしい。どうもな・・狂としても狼としても合理的じゃないんだよなあ。 |
少年 ペーター 23:52
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遅くなったけど、戻ったー。
急いで議事読んで纏めてくるねー。 と、丁度目に付いたからトマじぃの23:21にお返事。 白判定しか出ないってことは灰潜伏の狼が１しかいないのかなーって思ったの。占機能破壊が今日までないのもそう思えるた理由だよー。 |
行商人 アルビン 23:54
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妙:長狼妙狼だったら今日の襲撃はエルナさんだったと思います。吊りの第二希望消去法的にニコラスさんは吊りやすい所希望したという感じですがそこ以外の考察はおかしいと思いませんでした。
木:霊ローラー反対、片占い反対は確定情報重視の人っぽいです。神黒視は神人間だったことから木狼で吊る為に黒視していたにしても、神は村全体から白視されていたから2d、3dから黒く見るのも早いのではと思いました。 |
行商人 アルビン 23:55
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旅:農考察の黒探しするのが能力者っぽくないという考えは分からないです。吊り希望無しは狼を探していない感じがしましたが、狼だったら吊り希望無しとできるかなと思いました。
年:年3d03:14を見ると農真と見ている様なのに農投票としたのは分からないです。農年狼だった場合農はまずローラーされるのですから仲間切りで吊希望したのかと思いました。 |
村長 ヴァルター 23:56
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ジムゾン君の返答も兼ねて■エルナ君考察：ヤコ君を真と思っている関係で見ると人狼なのかも知れないと思っているのだけど、この撤回関連は少し面白いね。反応待ちだったのだけど、灰の反応は出ている範囲では各人の思考に沿っていると思う点から狼の支援とか打算はなさそう、また人狼の場合、最悪の場合信用失墜して護衛がもらえないとしても機能破壊に賭けることが出来るのは狂人故かなと思う。現状【エルナ君は狂人】だと思う。
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行商人 アルビン 23:57
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娘:娘3d00:30仲間に言及しないことがとってつけた回答だというのが、聞かれなければ答えない所だと思うのでおかしい思いました。（ちなみに2dの時点では票あわせしているのなら服農、妙司神、年羊を考えていました。）娘2d00:25の質問がどう思ったのか分からなくて商黒とする為の質問に見えました。
妙白は長からの白が強いです。 妙＞木＞旅＞年＞娘 占い希望はGS通り吊りは狼視とロラです。 ■3●娘▼農 |
少女 リーザ 23:59
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トーマスたん＞え！？自爆覚悟で黒だしすんの？リザ狼かもしれないのに？？自爆したらそれで終わりじゃん。撤回はまだ終らないよ。村人も混乱させられる。それに賭けるメリットって何かあるかお？
なんで信用度が偏ってないのにギャンブルすんの。それは自分に自信がないからでしょ。後だし変更しか彼女には策がなかった。 後、リザは服真と見てれ長たんにバシバシきつくしてたから服狂はリザは仲間だ～と勘違いしたんだと思うん |
パン屋 オットー 00:00
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他の人の名前をつけたパンばかり作りやがって、という人もいらっしゃるかもしれませんので【オットーパン】を作りました。
ボクの容姿に酷似した人面パンです。 オットーの纏めに不満があった人は、煮るなり、焼くなり、揚げパンにして砂糖をまぶすなり、チーズフォンデュにするなり、鳩の群れに放り込んで鳥葬にするなり好きにしてください、このオットーパンを… (注意)食べ物を粗末にしないこと |
木こり トーマス 00:01
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ヤコブ＞んー。リザの発言もう一度昨日も含めてぱっと見たが、霊に対する比重かたよってるか？まあしかし、んー。どうかなあ・・確かにオレはヤコブ真寄りに見てた(今も、だな(笑))が。
しかし、それと吊り票にどうつながる？確認したが、村長とリーザはそれぞれクララとヤコブに投票してるぞ。 ペーター＞おかえり。あー・・そういう思考か。なるほど。了解。 |
村長 ヴァルター 00:02
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★パメラ君2223＞回答ありがとう。んー回答待たずにというところが吟味した感ではないという我輩の解釈が拡大なのかな。2日目の希望の方をメイン？に言いたかったというのと、2日目の怪しいと思った流れは昨日の発言と合わせて理解。
★トマ君2243回り＞２つと言うのは狼と狂人で一つずつかな？我輩はエルナ君狼ならば議論誘導あるかな？と思っていたが薄そう。狂人の場合、普通に後だし黒よりは真印象の演出が |
村長 ヴァルター 00:02
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(続)出来ると考えたのではないかなと思う。そも整合を求めたら、真でも偽でもブラフは打たないと思うから、ここに納得のいく返答は出来ないと思う。
★ヤコ君＞我輩とリズはここ数日疑いあっていたが、その関係はどのように考えているかね？ すまない、少し離れていた。思考まとめ間に合うか…。現状つらっと追った感じで各人に印象変化があまりないので、トマ君アル君辺りは外して考えてる。 |
少年 ペーター 00:03
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☆そんちょーに回答。
（20:25）あの日って2日目ってこと？1日目2日目どちらでも大差ないけど、狂騙り撤回後の占２COの状態になっちゃうと狼狂どっちかっていうのが個人的に読むの苦手ー。 なので、狂狼どっちもありって思ってた。2つ目の点は割れても確信はないけど判定順から狂の黒出し真の黒出しを考えられると思ってるよ。真狼の場合だと早々に判定割ることはないかなーって。だからボクは判定割れてないから真が |
少年 ペーター 00:04
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続）真がどっちか判らないけど印象的にそんちょ寄りっていってたのー。
（20:27）「人間だとしてもおかしくない」って「人間っぽい」っていうのと違うの？白寄りに見てるっていうのと一緒なんじゃないのかなと思ったんだけどー。（そんちょに聞くよりアルじぃに聞いた方が早い気がする…） ★アルじぃに質問。2d23:08の「人間だとしてもおかしくない」っていうのは「人間っぽい」っていうのと違うのー？ |
村娘 パメラ 00:07
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商(23:57)＜票合わせをしてる狼視点の娘は狼、といえば当然娘は「票合わせしてないでしょ」と言うと思うけど。
2d(00:15)で占い希望出す前に「娘が票合わせしているか」を確認した？ そういう証拠がなければそれは言いがかりにしか見えないし、ちゃんと確認したなら占い希望を出す際に証拠探しをした形跡を発言するはず。 だから、商2d(00:45)「仲間がしてる」は後付にしか見えない。 |
村娘 パメラ 00:09
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占い師考察
エルナ：初日占い希望：旅は黒狙いには見えないね。決定後の青感想は内容がないためどれだけ真剣かは不明。 2日目の占吊り希望は決定後だから無効。占希望：旅はやっぱり黒狙いには見えない根拠なし。2d(01:45)の羊評はちゃんとしてるけど、反対するほどの理由はないのか決定了解。 3日吊希望：商はどうやら占いＣＯ情況から。様子見狼疑惑。「反応見たい」って、それだけで吊り希望？ |
村娘 パメラ 00:09
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占希望：木は羊兵放置を疑問視しているらしい。
ヴァルター：初日占希望：年、目の配りが狭い。確かに旅にしか質問してないけど。結構視野が狭い人が初日は多かったと思う。 2日目占：年、年2d(22:54)「狼が狂にアピってる」を指摘、疑問が増したと。微妙な根拠。吊：妙、質疑の感触から、ってどういう意味か不明。 長2d(00:00)「こうして霊１占２になった」は結局ならなかったから視点漏れとは思わない。 |
農夫 ヤコブ 00:09
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■灰考察
単純に今日の２択投票の▼票が結構リアルに感じてます。灰で農に投票した年旅娘妙辺りに固まっているんじゃないかと思う。発言からある程度票の自由投票の動きってのは把握できるもんだと思うのと票数がきれいに半々に分かれた辺り総力を出してた感じがする。更に絞ると簡潔にだけどＧＳはこんな感じ【黒:農ロックオンの妙＞農真のはずなのに▼農の年＞農の経験値的に～の娘＝単純に霊ローラ発言のみの旅＞農白組み(後 |
行商人 アルビン 00:09
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★ペーターさん00:04＞「人間だとしてもおかしくない」は人間が言う発言でもありうると思う発言です。「人間っぽい」は人間に見えると思う発言です。
★パメラさん00:07＞私はパメラさんが票合わせしているとは言っていません。 |
村娘 パメラ 00:09
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長の2d灰考察は概観の域を出てないでしょう。
3d占希望：娘、羊放置に疑問からか。他の灰に比べて白黒言及なし。この村では「理解できないから占い」と言えば通じると思ってるんじゃないだろうか。吊り：妙。ロックオン。 長3d(19:39)→旅へ「能力者襲撃があったら白確定保障はなくなるのに占いウェルカムとは？」は聞いてどうするという質問。 |
村娘 パメラ 00:10
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占い吊り希望からすると両者共に狼探してる印象はないね。
ただし、エルナは全般気楽な人物に見えるため、真でもこうではないかな。ヴァルターはそれっぽいこと言ってた初日2日に比べて灰考察が膨らんでいない。 いま一番の問題は判定偽装をどう思うかなんだけど・・・神父が長：狂と言ってたからかね。信用されてると確信したかも、服(06:48)。 まぁ要するに2人とも感情移入ができない占い師なんだよね。 |
少年 ペーター 00:10
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■1、今日の判定順とか特に指示されてないのにエルさんがちゃっちゃと判定言ってたのが真印象だった。偽でしかも狂なら出きるだけ判定発表を何かしら理由つけて遅らせたいものだろうなーって思うから。
んで、続いてヤコじぃ霊判定発表の白判定の後にそんちょの白判定。ヤコじぃが占い判定待たずに判定出しちゃってるのは慎重さに欠けるかなーと思った。何故占い判定揃うまで待たなかったのかなぁ？ |
村娘 パメラ 00:11
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パンダ考察
妙3d(22:30)(22:34)と横槍トーマスを悪印象。でも木は独自の考察からちょい白。 3d占い希望は年。年旅は議論してるが印象ない。白黒ないから占いたい。黒狙いしないね、この人。 反感からか3d吊：農。気持ちは判る。 占い師真偽は一貫して服：真より。感情的な反感からかな。常に長：偽。妙服ラインをむしろ感じてた。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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オットーさんのパンがすごくリアル～（笑）オットーさん纏めは２日目も言ったけど頼りにしてた～。決定の際に理由も適度に述べてたし、コアタイムが遅め・短め（な感じ）の村であれだけてきぱき纏めてくれてイイ感じだったよ～。
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村娘 パメラ 00:12
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だから、長妙＝狼ってのは微妙かな。占い師襲撃する予定があったなら占騙狼切るのはありだけど。
だから、妙：狼なら農：狼、長：狂ならしっくりくるね。ただし、占：真狂で信用勝負するかは微妙。狂占判定誤爆が怖いから。 よって、妙：狼説はもっと検証しないとおかしいと思う。 |
木こり トーマス 00:12
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リーザ＞どうも、ずらされてる感が強いが・・メリットは、当然成功した場合に大きい信用を得られることだな。すでに言ったが、エルナは大きく信用負けしてる、と感じてたみたいだしな・・。つーか、オレが聞きたいのは(村長に対してもだが)｢ギャンブルやブラフしなくてももっといい手があったのになぜしなかったのか｣それも、すぐ思いつきそうな手だしな・・。
っといかん、希望出す。すまん＠４ |
神父 ジムゾン 00:13
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★ヤコブさん。リザ狼ならば、占われる狼がその日に狩人でもない共有を襲撃したってことですね。悠長すぎると思うのですよ。せめて狩人候補のカタリナを襲撃してもよかったと思うのですが、GJ一番ない安全パイと思われるオットーさん。これについてはどう思いますか？
★樵23:51＞合理、不合理で考えると確かに狂人の行動としては不合理だと思いますが、リザ狼が狩人候補でもない、共有を襲撃する合理性ってありますかね？ |
農夫 ヤコブ 00:14
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農白組み(後で精査します)：白】
トマ＞票の配分は解らないがある程度は意識して分けていたと言う事を言いたい？それとも票が別々だから別陣営だと思うって事尾？改めて言われてみると村長とリザが別々なんだよな～･･･さっぱり解らん。 |
少年 ペーター 00:14
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■1続）エルさん偽としてそんちょ＆ヤコじぃの判定を見て変えるとしたら狂＞狼だと思うの。判定ブラフを使えるのは真だからできると思うけど、ボクは判定ブラフするなら黒を撤回するってほうが有りだと思うの。
先に黒って言えなかったのがすごく狂っぽいと思ったー。 凄く狂っぽくて狼or真がわざとやってるんじゃないかと思ったりするんだけどー。ボクの内訳予想はズバリ〔真：そんちょ、偽：エルさん（狂）〕 |
青年 ヨアヒム 00:16
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占いによる白確定っていくつ位出すと詰むんだっけ…計算してないけど。判定騙り云々より今日村長さんが黒出ししなかったのが結構な非狂要素に見える～。狂なら白量産しようとしすぎ。
エルさんの策は嵌ればデカイよね～。わざわざ黒確定にする偽者もいないだろうし。。。 |
パン屋 オットー 00:17
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ヨアヒムさんこんばんわー。
狩候補のリナちゃんではなくボク襲撃だけど、ＧＪ避けでなおかつ占い真狂で狂食いしたくなかったのでは？ あとボクが相方投票COすることを明言してなかったから、狼ズはボクが奇策スキーで地雷を使うと思って地雷解除および相方情報を闇に葬ろうとしたのかも… 他にはわざとドン臭い襲撃をしている可能性。パメラさんあたりが狼だったらありえそう。本当にドンくさい狼ズ、これは考えにくいかも。 |
少女 リーザ 00:18
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トーマスたん＞何がずらされてるの？ちゃんと答えるからそんな言い方しないでお。メリットは成功した時の信用～そんなのわかってるよ。それがギャンブルでしょ。
「エルナは大きく信用負けしてる」って…。そんな偏ってたかトーマスたんの意見を聞きたいのだが。ギャンブルしなくちゃいけない状況だからしたんでないの？トーマスたんも言ってる通り、成功した時に大きな信用を得るんだからさ。 なんで今ギャンブルする必要がある |
村長 ヴァルター 00:18
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★ペタ0003＞回答多謝。前節、どちらもありと思っていたなら、あのアピール疑いはあり得る範囲だね。後節、割れてないから判らないに補足ありがとう。んー何となく掴めてきた気はする(汗)割れての関連は、前置きすることで真贋が見えないというアピールだと思ってた、というので通じるかな？そこでうやうや悩んでいた。
すごいスピードで議事録流れるね…(滝汗) |
少年 ペーター 00:18
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■1、続）なんかずっとそんちょに打たれても妄信し過ぎている気もしなくはないけど。
んで、占い内訳真狂だと霊判定で白を出しているヤコじぃは偽で狼だと思う。エルさんの判定撤回がなかったら白出ししているヤコじぃは狼に思われたい狂か真（クララねぇ：狂）なのかなーって思った。 |
少女 リーザ 00:20
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さすが思考がシンクロしてる神父様。
他の村人は言ってくれなかった事をやっと…。 多分、神父様もこの辺は灰から聞きたかったj言葉だと思うけど出ないから決定前に発言したんだと思われる。 こういうのはリザ自信が言うとマイナスにしかならんからね。まじ感謝。 |
村娘 パメラ 00:22
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む、灰考察してる時間がない。
もはや自分に対する反応だけで占い希望を出してるアルビンの硬直ぶり、つまり2日目の自分の占い希望の粗さを認めないためだけに占い：娘を出してる商を不審に思うので、今日の占い希望●：アルビン。 吊り希望は霊ローラー続行で▼ヤコブです。 |
農夫 ヤコブ 00:23
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ジム＞オットーかカタリナかそんなの言われても解りません。結論としてはどういう思いがあってかは知らんがＧＪのリスクとか計算した上でカタ最終的にリナではなくオットーを選んだって事でしょう。そもそもオットーが安全パイっての自体もジムゾンの個人的な考えでしょう？それと同じで狼の思考にカタリナは危険牌とかの認識があったんじゃないですか？知らんけど。
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青年 ヨアヒム 00:23
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オットーさん襲撃はＧＪ避けだろうね～。２－２初回確白襲撃なら狼はライン線を選択したと思って白守りにいくかもだし、その時は羊＞屋だろうし。
上にいるメンバー的に、ホントにドンくさい狼ってのはないな～。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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オットーさん＞狼３ステは誤爆覚悟で早めに黒出さないと灰中の狼濃度が物凄いことになるからねぇ。一回確黒になってもあと２匹いるんだから、な心積もり～。僕狂人やったことないけど（笑）
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村娘 パメラ 00:27
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霊考察
農はＦＯ希望。霊基調で発言している農1d(22:12)発言はあるけど。農1d(00:14)霊確定が見えたなら占３ＣＯを必死に考えるのは霊なら分かる。だって最後にまとめ役やりそうだからね、確定霊。 初日占希望：旅、黒狙いではないね。 農1d(01:14)「決定変えてもいい、仮決定の（青）反応見て空振ったかと思った」潜伏幅気にしてないが当りはずれは気にしてそう。 |
村娘 パメラ 00:28
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農2d占：妙、農2d(23:12)「妙は敵つくりがち」農2d(00:00)「妙は敵を作らない様にしている」どっちなんだろ。農2d(00:30)で弁明。
2d吊：羊は羊2d(12:41)「4人目出すか迷った狼」＝農という説に反感。 妙印象は混乱してるから、信用を落としているのね、それは不審だけど、ちょっと怪しいこの人の言動からはありかもしれない。服羊の農疑いはそれほど根拠がないから反感持つのは普通。 |
村娘 パメラ 00:29
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書は初日羊希望。印象論。書1d(23:46)「能力者（霊）の回避ＣＯはどうする？」は能力者っぽい。
書1d(01:18)「決定変えてもいい」は潜伏幅考えてない。 時間なくなった。ちょっと席外すけど、1:00前には何回か見に来る予定。 |
少女 リーザ 00:35
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あ、あとリザ狼と考えてる方には昨日までのリザの●▼の人気っぷりについても言及されたいお…（わきゅわきゅｗ
エルちゃんは特にこの辺の言及してほしいお。●妙希望のなかに仲間切りした狼がいる！とかの発言が見当たらないんよね。そこから探んなくていーんかお？いつもならそういうのふんだんにあるじゃねいか。 幼女、淋しいぜ。あ、占い出さないとね～。正直、もう誰占ってもいーかもね。 |
木こり トーマス 00:37
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■３.ペーターなんだが、さっきの｢狼２騙り～｣の下りな。人っぽい発言に思えた。隠し事してないっつーか。つーことでまたやや白寄りに移動。ニコは・・発言増えてないんだよなあ・・初日の発言の印象が激白で、それは変わらずだが・・。パメラは、さっきの娘４ｄ００：１２が白いかな、と。妙狼で仲間ならあからさまにかばわないと思うし、妙人でも勝手にぶつけあわさせておくと思う。違和感あるのはアルビン。今日、誰にも質問
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木こり トーマス 00:38
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誰にも質問してない。昨日までと比べてツッコんで行ってない印象。普通、逆じゃないか？情報増えてきてるし・・んー。昨日も言ってたが、｢ここ白いなー｣って点が見つからないんだよなあ・・。
で、希望は●アルビン、▼は・・うーむ。正直、ヤコブとリーザで迷う・・が、ここでリーザの霊判定見ても情報と言えるかどうか。ヤコブどっちかは確実じゃないしな・・。それよりも、もうちょっとリーザと話して見極めたい。すまんヤコ |
神父 ジムゾン 00:41
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【仮決定▼ヤコブ●パメラ】
まず吊りに関しては、現状でヤコブ決め打ちする材料は足りないと判断します。全能力者ローラーの可能性も含めて霊ローラー遂行いたします。 占いに関しては、ほぼパメラさんとアルビンさんで割れているのでどちらがいいかと迷ったのですが、現状確定白も足りないですし、確定白なら纏め役候補としても頼りになりそうですし、斑なら発言から読み取れるものが多いと考え、パメラさんを選択しました。 |
木こり トーマス 00:41
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▼ヤコブ▽リーザ、だ。遅くてすまん。
ジムゾン＞普通のＧＪ避け襲撃だろうな。この局面、慎重な狩人なら占い師候補のどちらかを護衛するだろうし、ＧＪ狙いならリナだろう(昨日、ヨアだったし)それを避けたってことかな。それから、占真狂で占い師の真偽は狼にもわかってなかった、もありえるな。あと、考えられるのはまとめ役を機能させないため、とかかな・・オットーの相方が決定時間にいられる者とは限らないからな＠１ |
少女 リーザ 00:43
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●パメちゃん
理由は話し合える人だから。リザは村長たん真知ってるからこの人が人間ならこの人にも知ってほしい。パメちゃん狼ならそれはそれで大きな情報というか、ブレーンだと思うんよ。そこ崩したいかなと。 白確すんなら喜ばしい。この辺はエルちゃんを試してる。 まだ神父様は死なないと思うけど、灰に手強い人は残しておきたくねい。リナちゃんは急に頭角を表したけど、農真でも偽でも３狼生存だから先導者を必要とす |
農夫 ヤコブ 00:51
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【仮決定反対】
今日自分が吊られる事が無駄な一手でしかないからそれで賛成は出来ない。村から見れば霊ロラで狼１減だけど結局の所灰に対する情報が何も残せず吊られるのはいやだなぁと。本望は9割強狼と見てる長だけどパンダの妙を吊っても今の農吊りよりは確実に情報を残せる。 |
少女 リーザ 00:55
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【仮決定了解お】神父様おつかれい。
う～ん、イイ感じお。希望通り。 エルちゃんの反応というか何色出すかも興味あるし、パメちゃんくらい強い人をこの場面で占いにあてないと情報は残らないと思う。かけひきよね。 パメちゃんは人間なら邪魔で吊りたいはず。白確にするくらいなら食いたい。食っても白確。その上真占い師生きてる～。狼どうする？明日は結構動きがありそうよ。 |
少年 ペーター 00:57
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■2、トマじぃ：スタイルが一貫していて読んでどばーっと出てくる感じがやっぱり偽装してるように見えないんだ。あっちこっちいって纏まってないから振り回される感じは少しするのー。喋りたいように喋っているのが人っぽいかなーと思う。
パメねぇ：「能力的に～」っていう考察が多くて同意できる部分もあるけど能力的にどうこうって言うのに誤魔化されている気もした。 その人がどれくらいの発言能力と考察力があって割り出し |
村長 ヴァルター 00:58
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娘商のやり取りが延々と続いてるので、仲間きりはなさそうと判断。
★アル君＞年長質問関連、昨日のペタのアル君考察を読んで誤読してると思ったりした？ アル君結構早い段階で我輩真に寄ってるんだよね。ここは狼だとしたら大胆であると思う。護衛関係でも後の展開考えるにしても。ここは白い印象。ペタも流れ的に見るとそう思える。トマ君のブラフ疑問提示はトマ君の人となりとは合っているけど、そこを考えると悩み。 |
村長 ヴァルター 00:59
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大幅に遅れて申し訳ない。●パメラ君▼ヤコ君。ヤコ君は天秤にして考えたが、やはり判定状況からの違和が拭えず、ロラ完遂したい。パメラ君理由は、アル君不審は理解なんだけど、そこからの派生がないのはお互い様だと思うんだ。能力考察からのことも聞きたかったけど、そこも時間なくて見れなかったのかな…。
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村長 ヴァルター 00:59
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んで【仮：●パメラ君▼ヤコ君了解】
遅れて本当にすまない…。希望通りだし、パメラ君の色が見えるとアル君の色もつき易くなるかな？正直、何か色々要素混在してて、正直片っ端から占いたいとか思えてるのが正直なとこ。…ん、こんなことしか言えなくてごめん。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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シモンさん＞僕２日目の考察で気になる人が悉く白だよ。なんてミスリーダー。
霊に対抗出せばロラに１匹出す代わりに能力者で４手使える可能性あるからなぁ。それかライン線したかった狼陣営～。 |
少年 ペーター 00:59
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■2続）割り出したものと矛盾しているかどうかで考察出すスタイルは一貫しているし質問してもはぐらかされることなくちゃんと返ってくるので現状白寄り。
後、お返事ね。3d00:12＞クララねぇは初日よりアクティブでアルじぃは印象変らずだよ。クララねぇに関していえば、初日の怪しさが挽回されたかなと思ったので灰だったの。 22:23＞お返事あり。能力的に微妙ってことは矛盾しているとかじゃなくて経験地云々の |
パン屋 オットー 01:00
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＞シモンさん
ボクが狼だったら、占２霊１でパンダ吊り時にＧＪでると真占い師が確定するから霊に狼騙りを出したいかな？ あと、狂人だけに騙らせるのは孤立無援でかわいそうだとも思う。 |
村長 ヴァルター 01:03
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[喫煙室]
うえーん、ここは短期か！て言いたくなるぐらい追いつかない…。 ちまちますぎるのかな…グレスケでも纏めてこようか。 てゆか２－２嫌い…思考纏まらなくて辛いです。 ………２－２じゃなくても思考纏まらないけどねっ！(涙っしゅ |
木こり トーマス 01:03
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【仮決定・・んー。占いは微妙】パメラか・・そういう｢確定白なら頼れそうだから｣っていう理由はオレは嫌いだが。
リーザ００：１８＞イラつかせたならすまんが・・すでにオレ触れてるぞ。が、問題なのはエルナ自身がどう感じてたのか、じゃないか？真でも偽でもな。狼なら仲間が裏でなんか言いそうだが。｢偽ならもっといい手があるのに(個人的には真でも、だが)なぜそうしなかったのか｣だ。 【本決定には従う】すまん＠０ |
少年 ペーター 01:04
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■2、アルじぃ：スタイル的には変化なし。今日のボクんとこで疑問視してるところ見ると、その下の発言とかちゃんと読んでもらえてない感じー。んで、お返事ありがと。つまりは、曖昧表現だったってことなのかー。アルじぃにはよくわかんないところで信念みたいなのを感じるんだよねー。一貫しているといえばそうだけど、パメねぇとかトマじぃみたいな白いなーって印象があまり持てないかも。出来るだけ言葉少なめにって感じがして
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神父 ジムゾン 01:05
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【本決定▼ヤコブ●パメラ】
ヤコブさんの立場からすると反対されるのは当然ですね。 私も神に仕える身としてこんな決定を下すのは心苦しいのですが、村人に安らぎをもたらす為に、あえて罪をかぶりましょう。ポ～ラ～（－人－） ★村のみなさんへ。灰考察詳細は出せなくてもかまいませんが、GSを出さないのは、思考隠しとして私の中で心証が下がると言っておきます。最終確認と同時にでもよいので出しておいて欲しいですね。 |
仕立て屋 エルナ 01:05
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いつも遅くて悪いな。ただいま戻った。
【仮決定▼ヤコブ●パメラ確認したぞ】 リザ狼が分かっていて吊にできないなら残念だが、自らの愚策が招いた結果だな。済まぬ。それと、リザ吊でヤコの判定を見たかったが霊真偽不明な上に農偽寄りになってきている以上、霊ロラ続行決定には反対しない。 急ぎ、議事録を読んでくる。 |
神父 ジムゾン 01:09
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【発表は可能なら今日と逆で村長→エルナさん】
リアル都合もありますし、朝時間の都合で先に出したい場合は出してもよいです。 現状では占ローラーについては決めてないです。明日の状況をみて判断したいと思ってます。 みなさん。迷ったときは基本に立ち返るのもよいですよ。初日２日目の発言と現状を照らし合わせると発言に違和感を感じる人物がいる場合もわりとあります。昨日今日の発言だけを精査するのは勿体無いですよ。 |
村娘 パメラ 01:10
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【仮決定まあ了解】
偽側がどういう対応とるか楽しみ。ところで、判定順厳密に指示しといてね。私は厳密に８０球で降板（を しかし、ここに来てまだ黒狙いとか理由つけない連中だらけのこの村って何？ まあいいや、ごめん、今日ももう遅すぎなので寝ます。 |
農夫 ヤコブ 01:13
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【本決定了解】
頑張って見たけど説得は無理だったか～。まぁロラ前提って事で飲むよ。必ず占は吊ってくれ。状況はかなり厳しいと言っておく。ヴァル>>エルナだと思う。考察参照で。ではお休みなさい。 |
神父 ジムゾン 01:15
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樵01:03＞確定白だから頼れそうとか、実は思ってません。思いっきり黒狙いです。
思考を表ではっきりいうわけにもいかないですし、「確定白を狙いたい」って言われると本人は反対の理由を見つけるのが難しいのですよ。人間だと思ってくれてる相手に文句はいいづらいのです。 ｢黒だと思うから」だと別のところを占うべきだ！って猛反対しやすいですからね。そこらへんは纏めをやる上での便宜上の表現です。 |
パン屋 オットー 01:17
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シモンさんのヤコブさんに対する指摘鋭いですね。
シモンさんって考察とか発言とか鋭いんだけど発言量は多くないよね。 短気村じゃなかった短期村出身？ボクは短期村がどんなところか覗いたこともないんだけど… ボクが狼だったら確霊抜かれるのを恐れないＧＪ志向の狩人が怖い。 |
少年 ペーター 01:17
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■2、続）感じがしてなんだか怖いかもー。
ニコじぃ：言葉少なめだけどアルじぃとはちょっと違うかなーと思う。ボクがパメねぇさん白寄りに見ているからかもしれないけど、強敵そうな所を早めに潰したいが為の希望なんじゃないのって思うー。 リザねぇ：能力者考察でそんちょ真派なんでちゃんと折ってなかったのはナイショー。昨日の占決定の時の襲撃挟むから厳しい立場とか自ら予防線張っているように見えるよー。今日の13 |
仕立て屋 エルナ 01:18
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ご主人様、信用を無理に無くしてゴメンネ（ﾃﾍ
だって、皆が皆偽寄りに見てくれると、こぅ…なんだろうなぁ～、虐められてる感じがひしひしと伝わってきて胸を締め付けられる感じが…、そうだなぁ～、皆に愛されてるって気分になってこないかなぁ～？ まあ、霊騙りを出してきたってことはロラ上等の潜伏狼生き残りだと解釈したよ。そんできついけれど、敢えて論の立つリザに黒判定を出したよ。より締め付けをきつくね？ |
村長 ヴァルター 01:19
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【本：●パメラ君▼ヤコ君了解】【セット確認】
★アル君＞んーそうか。ここで見たかったのは、年商の発言ライン。色を知らない立場なら誤読と感じるかな、と思ってね。 ★パメラ君＞すまない、催促ありがとう。我輩なら、灰の立場なら出せるかな。二日目の段階ではあり得る範囲の希望だとは思うよ。 んーぐれすけ纏め中…。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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今日は襲撃どうするのでしょうか？占先＞羊＞神位が妥当だと思います。恐らく長鉄板だと思うので今日は結構抜きやすい感じがします。こんな所です今日はまだ少し起きてるつもりですがもしかしたら寝てるかも。お役に立てず申し訳ない。
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少女 リーザ 01:23
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【本決定了解お】神父様おつかれぃ。
これで情報増えそう。襲撃先も情報になる。充実した決定だお。 トーマスたん＞んだね、でもそれは彼女に任せようか自己発信すんでしょ。「偽でもいい手があるのに～」の内容が聞きたいところだけど喉枯れですな（肩ぽむ あ、GS忘れてた。ざぶんぐるしてからね（ばしゃばしゃ |
少年 ペーター 01:24
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■2、続）今日の13:31&13:32のところだけどボクとはちょっと違う意見ねー。占内訳予想からは昨日の疑いから一転しちゃうけど、白だと思うー。明日にでももっと精査する予定です。ごめん；
【GS：妙＞娘＞樵＞商≧旅：黒】 ■3、●ニコラスさん▼ヤコブさんで提出するよー。 って、本決定出ちゃってるじゃん！ 【本決定確認したー】遅くなってごめんなさい。纏めお疲れ様でしたー。＠５ |
青年 ヨアヒム 01:24
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あ、ホントだシモンさんの指摘視点漏れっぽいね。狼側ってなってないのか。
確霊できたら張り付いちゃうな～。待ってればいつか霊に襲撃来るかも！とか思いつつひたすら守護。 狼の時はＧＪ思考の狩人怖いね。。。頼むから妥当なトコにいてくださいって感じ～。 |
神父 ジムゾン 01:25
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まぁ心証がさがるといっても、それで黒視することは無いんですけどね。
ただ、「纏め役から心証さがる」と言われたことを軽く見る人なのか、重く見る人なのかで人となりが多少わかりますので、あくまで人となりを判断する為の発言です。 まぁ、これで私を襲撃するならそれもそれで面白いのですけどね。 |
仕立て屋 エルナ 01:25
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んで、商娘狼だったらここは本当にゴメン。娘村なら占先襲撃もできるだろうけど、娘狼で占襲撃はきついねぇ。かといって服襲撃も灰に吊手が回ってしまうから厳しいねぇ。
負けたなら敗因は全てこのわたくしにおまかせください。全ての誹りを甘んじて受けましょう！ 白黒考察の出し方間違えたっぽいね…orz では、私もざぶんぐる！ |
少年 ペーター 01:46
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ふむ…。狩っぽいのかなー。ブラフっぽい気もするけどなぁ。３ｄの決定のときに吊覚悟してたとか狩ならそんな覚悟あまりしない気もするよ。
どーなんだろうか。 昼は何時まで起きている？ |
少年 ペーター 01:53
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…ざっとボク議題回答中の読み返したけど、今日はいくつもの誤字がありました（ぺこり）
01:17のボクの「折っていなかった」って何ー！「追って」じゃん。辞書のバカ…。 昨日遅かった分、今日はもう寝たいから寝るよー。おやすみなさいーノ |
少年 ペーター 02:00
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リナねぇ襲撃は一番通りやすそうかなーって思う。
白を増やしたくないかなぁ。 リナねぇ纏めとかどうなっちゃうんだろうって思うけど……あぁ、パメねぇさんが白確定したらパメねぇさんが纏めになるかなー。こわーい＞＜ |
少年 ペーター 02:04
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まー、そんちょいってみます？
ロラを視野に入れている狼なら占襲撃はしないだろうってことで護衛外してそうなきもします。 ボクなら狼が吊手数を自ら減らしてくれる占機能破壊はラッキーですけど。 GJ出ても吊回数は増えないし（逆に襲撃通ると吊数増えますがｗ）GJ上等でいいかもしれないです。 |
少年 ペーター 02:20
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ランダム襲撃ってちょっと憧れてたり…。
いってみたことはあるけど実現したことが記憶にあまり残ってないなぁ。 GS出してるのってGSで検索すると朝昼晩の出してるのしか引っかからないんだけど＾＾； |
仕立て屋 エルナ 02:22
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休む人はおやすみ～。oO(連日居残りはさすがにきついな…)。
【本決定了解した】【セット確認済みだ】【判定順も確認したぞ】 ジムは纏め・決定お疲れ様だ。決定に関して今日はもう何も言うまい。少しだけ連投するが容赦してくれ。 ■1. 対抗考察（リザとの絡みより） [長狼]初日占ＣＯ関連に関しては早期にリザは非占。オトのＣＯ前後にいて占・非占宣言しないわけにはいかなかっただろう。騙り方針が決まっていたか |
仕立て屋 エルナ 02:23
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どうかは分からないが、ここは素直にまだ意見統一されておらず、怪しまれないために先に非占宣言をしたと考えて良さそうだな。その後の占ＣＯ状況人人を見て村長が騙りに出たといったところか。
二人の絡みを見ると、初日本決定以降お互いに発言を多く疑い合いが多いな。この多さを普通にみれば仲間同士だとは見えないだろう。妙が灰のままであったなら、私も同陣営は無いと判断してしまうだろう。同陣営に見せない質疑の繰り返し |
仕立て屋 エルナ 02:23
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は長妙の能力からすれば造作ないことなのだと思う。そしてリザは微差で私真寄りとしていた事もあり、村長には多くあった質問が私には無かったな。仲間切り・擁護を含めて互いに裏表で会話を進めていたのだろう。その中でも初日、村長はリザを「吊る吊らないで考えている」というのは仲間切りを含ませた発言だったと思う。そして２日目以降の占吊希望を見てもリザを半ばロックオン状態に希望している。状況的に初回は▼兵→▼霊とな
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仕立て屋 エルナ 02:24
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っており、リザは占吊票を集めているものの、あって占先で吊先にはなりにくい状態であった。占までならＯＫの仲間切りを続けていたと考える。私の判定ブラフからの反応は二人して「真が勝手に信用無くしているよ～」「折角だから利用させてもらおうか～ｳﾌﾌｯ♪」状態で間違いないだろう。
[長狂]長狂と考えると、リザ目線で真狂どちらか判断つかない状態。そこで長にだけ突っかかりがあるのは違和感。リザが占候補の片方に |
仕立て屋 エルナ 02:25
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だけ発言集中することで、占先となったときにどうとでも対応できるようにした程度か。ただ、村長からは人狼かは見えていなかったはずなので微妙。きっかけを作ったのはリザの方からとして、村長の反応を利用した？ちょっと考え辛いな。本日の判定にしても狂人なら疑いあっていたところ、更に後だし判定できる状況で白判定を出したのもしっくりこない点。
以上から、【村長人狼で考えているぞ】 |
少女 リーザ 02:44
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【○娘＝商＞年＞樵＞旅●】
娘・商は引きずり過ぎです。こんな事するのは人間でしょうお。考察が素敵なのに残念だ。 年は独自の思考を見せてくれんのよね。年4D00:10とかの能力者考察とかは勉強になるお。長真を最初から唱えてるのは不安になるけど（騙されてるか）考察の流れから自然お。 樵は迷ってる風に話すし、人事みたく話す感じに惑わされそう。意見がふらついてる。その時の流れに乗る感じお。旅はもうこれステ |
少女 リーザ 02:44
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ルスでしょ。４日目なのに自分の意見がないもん。議事録読んで両方の意見言って、嫌われないようにしてるだけ。明日吊ろう。
ごめんね、簡単で。喉足りないしリザパンダは明日も生きとるから明日詳しくやるお。状況次第ではGS手のひら返すけどｗ 雑感垂れ流し風で。やこぶんは●妙理由から臭いと感じてただけで本当は真偽わかんないお。今までの考察で狼だろうと思いつつ今日のエルちゃんの行動から更に確信した感じおね。 |
少女 リーザ 02:45
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まず、やこぶんは妙狼を連呼するが根拠を示さない。農4D23:19「この状況を見る限り仕真村狼が有力」襲撃考察も妙狼考察も済んでないのに何故状況判断できるのだ。霊能者としての芯がなく思える。妙長狼と思うならそこからの連携も探りやすいはずなのに触れてない。灰のLWは放置でいいの？根拠のない状況判断で長狼になっちゃったといわれても困るお。GSは自分中心。これは性格かな。村よりも自分ってやつね。農4D00
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少女 リーザ 02:46
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:23では狩人さんの事全く考えてないのも如何かと。神父様の聞きたい事がわかってない様子なんよ。狩人候補食いを何故しなかったか？という疑問がないんだろうね。これは樵んにも感じた狼思考。自分吊られるからだろうけど、投げちゃってるんよね。かなりのいきおいで長狼でパンダ妙を疑うなら最後の●希望くらいだすのが真霊能者だろうが。
エルちゃん4D02:23＞「微差で私真寄り」いやいや微差じゃないお。婉曲すぐる |
村長 ヴァルター 02:52
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如何…議事録見てたら落ちてた…。
思考の切れ端だけど、残しとく。ヤコ君偽なら(判定から)狼の可能性が高い、ヤコ君真ならエルナ君が狼、というところから消せそうな灰を探していた。そこからならば、初日に希望を集めていたニコ君はやはり薄いのかなと思った。うーん、謎発言はやっぱりあるんだけど、白黒とベクトルが違う感も少し。昨日のお返事もほしいとこ。 |
仕立て屋 エルナ 02:52
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■1. 霊考察
司真農狂＞司狂農真＞司真農狼＞司狼農真 霊真狂は長狼と考えたのが最大の理由。農偽寄りは、本日霊能者ロラ続行が多数の意見ということがあるかもしれないが、ヤコに発言の勢いが無くなっているのが大きいな。真霊なら自分吊よりも妙判定→占真偽判明。村により多くの情報を落とす事を考えるだろう。妙吊としても占真偽不明で判定間違えられない、ロラ吊上等の狂人だと考える。 ☆リザ ｱﾚｯ？違う？ｺﾞﾒﾝ |
村長 ヴァルター 02:52
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パメラ君はもう少しデレるといいとおｍ(殴)じゃなくて、我輩が読み落としたりしてるとことか、パメラ君自身の考える狼探しの発言精度の違いに苛立ってるのは判る。でも能力の差異をどう埋めるのかと言う疑問は残っている。時間もないしニコ君の話もあまり聞けていないから、難しいところなのかも知れないけど。彼女自身の言葉を借りると、地図が見えない感じ。
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村長 ヴァルター 02:52
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ただ、印象から我輩が真よりというところの流れはやはりあった人。この要素をしっかり消化しなければならないかな。占えるのは良かったと思う(判定が出せるかとかはあんまり触れない方がいいかな…)
[白：商＞木＞旅＞年＞娘：黒] 前置きと経過とつらっと合わせるとこうなるかな。煮詰めきれてないけど、もう頭がごちゃっとしてるので寝るよ。寝てる人も起きてる人も、良い晩を。 |
仕立て屋 エルナ 04:19
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■2.灰考察（ライン考察明日）
白：娘≧年≧商＞樵≧旅：黒 パメ：人に言うだけあって広い視野持つ。狼を捜す姿勢は灰の中で恐らく一番。途中までは潜伏共だと。変化無い積極姿勢から白印象。妙娘はまず無さそう。 ペタ：発言に気負いが無し。印象少し薄いが潜伏狼って感じではない。素の村人白印象。妙年、あるかもだが微妙。 |
仕立て屋 エルナ 04:20
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アル：昨日吊希望・ＧＳ最黒に対しての反応薄。商＞昨日の[＞旅≧商]は昨日の偽り無い考え。ほぼ差は無い。昨日は潜２狼考えながらのＧＳ。妙商は微妙かも。
トマ：発言垂れ流し。発言の意図は何とか読み取れる。要点読み取りに時間必要。妙樵ありそう。 ニコ：日に日に発言減少。コアタイムずれあっても考察は残せるはず。人狼を見つける気があるのか疑問。が、リアル大事に。妙旅、時間ずれ仲間か。 |
負傷兵 シモン 04:57
次の日へ
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にょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょにょ
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