プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 22:01
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[...は魔道書の呪文を読み上げ始めた]
ランランルー、ランランルー、ランランルー （水晶玉にパン生地を捏ねてる青年の姿が映し出された。しかし背後の鏡に映っている顔は大きな前歯を出している） 【オットーはハムスター人間だったよ】(チュウチュウ) ハムを占ってなぜ溶けなかったかって？それは僕が偽だからに決まってるじゃんｗ |
司書 クララ 22:03
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うわーーーー！ ジムが……（泣 内訳が分かる▼旅でよかったと心底思うわ……
まって。ちょっとまって。ヨア、それ、ネタなの？ 私、馬鹿なまでにまっすぐだから信じちゃうよ…？ やっぱりヨアは偽なの？ |
ならず者 ディーター 22:03
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ヨアヒムの考察間に合わなかった上に偽だった…orz
ヨアヒムについて。灰考察も積極的にしていて好感。狩人探しについては、言われて見ればそんな事もあるけどちょっと疑問。襲撃も恐れていて真視点に立っていると思う。質問も多く好感。 でも偽だったorz |
パン屋 オットー 22:04
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ヨアヒムうまいですね？軽く眩暈を覚えるほどうまさですよ。まさかここで真占を襲撃してくるとはね。これでボクに対する皆の黒疑惑を残しつつ自分は退場という算段ですか。
さて、一気に厄介になってきましたね？こうなったらあとはもう狩は霊鉄板防御しつつ推理進めていくしかないでしょうね？しかしながら黒側も残り2ですか。ふむふむなるほどね。まぁ言うまでも無く今日の▼はヨアヒムですよ？ |
少女 リーザ 22:08
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ふ〜ん、面白くなってきましたね。
そして、ヨアヒムさんに残念なお知らせです。【リーザがトーマスさんの相方共有者】なのですよ。 大方昨日はラインを繋ごうとしたんでしょうけどね。 こうなってしまった以上、灰の考察精度上げておきましょう。 |
司書 クララ 22:09
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ヨア…… すっごく不思議だったのよ。やっぱり私にはあの視点漏れっぽい発言は違和感以外の何物でもなかったし、それ以降の私非狩は確実発言も意味わかんなかったし… すっごく混乱起こしているところにこれで……
もう、RPに走りたい気持ちでいっぱいなんだけどさ。エルナの判定次第だけども、ヨアが狂人に見えてしょうがない… っていうか何でCOしたの…？ |
ならず者 ディーター 22:11
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【ヨアヒムセット了解】【リーザ共有者了解】
リーザ＞狩人の事を忘れないでやってくれ。守り先は少ない方が…。もう遅いが。 困ったな…。これから灰に二狼見つけないといけないのか。ヨアヒム狼とわかったのは収穫だけどな。灰考察活発だったし。 |
司書 クララ 22:11
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あ、【霊判定確認】【リザ共確認】
ヨアが吊られたい狂人に見えたから↑の発言だけども…… わおーんとかはじめて見たからいろいろ気が動転してるわ（汗 リザが共だったんだね。こういう状態だからCOしてくれて凄く嬉しいわ… 心情的なものだけども。 |
村娘 パメラ 22:11
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【ニコラス狂人確認】【ヨアヒム人狼確認】【妙共有CO確認】
＞トーマス ■2.に●が見えるのは私だけでしょうか…▼は言うまでもなくヨアヒム。で、灰考察はもう少し後で。青狼とわかった今考察を一から練り直さないと… |
羊飼い カタリナ 22:15
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…蘭からもかっこいいと言ってあげると良いと思います。
さて…私が吊られそうな予感がひしひしとするんですよね…。ただ、真面目な私としてはそろそろ勉学に励もうかと思います。明日頑張ろう…。 |
少女 リーザ 22:15
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＞ディーターさん
狩人は霊能者鉄板してれば良いかと、無理にGJ狙う必要はないです。 ＞クララさん 夜明け前の説明感謝です、喉が無かったので言えませんでしたがその点の疑惑はなくなりました。 |
ならず者 ディーター 22:17
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で、オットーは昨日の質問に詳しく返答頼む。
今オットーに掛かっている疑惑は、発言全体が黒よりだからとかじゃなくて（むしろ白い）、昨日の案が理解できなかったからだ。吊手が更に貴重になったから、些細な誤解だったら解いておきたい。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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あー、一応みんなを混乱させるつもりはないから、これ以上ラインに関わりそうな発言はやめるね。
とりあえず僕は信用を得る事を最優先にしてたから、考察は全て村視点の素で出させてもらったよ。だから仲間でも黒いと思ったら突っ込むし、白いと思ったら擁護もしてる…と思う。だから僕からのライン考察は無駄だと言っておくよ。 |
青年 ヨアヒム 22:21
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それとリズに関してはラインを繋ぐとかじゃなく、本気で最白に見てたし、考察も被りまくりなのも本当だよ。後で赤見たら納得出来ると思う。
さて、じゃあ後はネタに走らせてもらうよ〜♪ |
少女 リーザ 22:21
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＞ヨアヒムさん
やはり偽装ラインを仕掛けてきてましたか、まぁ、そうでもしないとリーザは吊れないでしょうし、狼でなくてもラインを主張する人が出てくるのはまず、間違いないですからね。 なにはともあれお疲れ様です、お見事ですね。 |
パン屋 オットー 22:25
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【霊判定確認】【リザ共確認】やはり共有相方は兵か妙だと思ってたのですよ！個人的にはリザのＣＯは凄くナイスですよ！いけないですね、ちょっと興奮してきたボクがいますよ？冷静な判断を下すためにもボクに対する質問回答はもう少し待って欲しいのですよ？というか目下のとこボクに質問なげたい方は多そうなのである程度たまってからまとめて回答しますよ？考察にも喉使いたいですからね。
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青年 ヨアヒム 22:26
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綾、お疲れさん。もう真占からのラインを心配する必要はないから、もし吊りに挙げられたら狩回避しちゃっていいと思うよ。
まぁその辺は蘭と相談しながら頑張って！ それと勉強も無理しない程度に頑張ってね！ |
青年 ヨアヒム 22:30
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＞クララ
今日は君を仲間に襲撃してもらうつもりだから、一緒に仲良く墓下にいこうね（ふふっ ＞ディタ まぁね。これでも以前よりもかなり下手になったんだけどね。結局霊のエルナに護衛奪われちゃったしね。もう少し頑張りたかったね。 |
少女 リーザ 22:33
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襲撃先考察（灰は禁止！）
初日は霊襲撃で見て、まず間違いないですね。通れば青狼の決め打ちを狙ったのでしょう。 しかしGJが発生し青切捨てに変更。 とか言ってたら初日の襲撃先COですか…まぁ、本音でしょうね。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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＞リズ
序盤から僕はリズは白いなぁと思っていたよ。共COの件が無ければパメラと並んで最白で見てたと思う。 それから赤を見れば判ると思うから、先に言っちゃうけど、実は相方もリズで特定してたよ。これはトマとのやり取りを追えば他が皆相方じゃないのは明白だからね。 最後まで悩んだのはパメラだったけど、トマとのラインは切れてないけど、パメラ共で2CO希望しながらCOしないってのはさすがにないだろうからね。 |
司書 クララ 22:37
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ヨア＞……独り言の方に恨みの念を書き綴ったから、エピを覚悟してなさい！ 独り言だけででも一冊の本が出来るわ！！ そんな中襲撃されたって……
襲撃先ばらしたら… 狩人の性格がばれちゃうじゃない…（泣 私を泣かせた男はヨアが初めてなんだから……！ 全然心が落ち着かなくて考察できそうにないから今日はもう寝るわ…… |
少女 リーザ 22:38
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22:33
訂正、というか補足。青狼の、真決め打ち。 ＞シモンさん、トーマスさん、エルナさん 本日の決定は誰が出しますか？合議形式にします？ 22:25＞オットーさん 具体的にどうナイスなんでしょうか？別にリーザは黒く見られていたわけではないので考察がやりやすくなるとは思えないのですが。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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それと僕がリズ共と思った理由は樵1d0158のリズに対する突っ込みね。
実はこの時点で僕は樵共をほぼ確信してたんだよね。だから最初は妙非共？と思ったんだけど、実際にトマがCOして精査し直してたら、これがブラフにしか見えなくなったんだ。 んー、みんなとのやり取りの中で仲間を不明にするの難しい… |
ならず者 ディーター 22:46
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思ったんだが、ヨアヒムが占い師騙ってくれて本当に良かった。灰に混じってたら見つけるの無理だな。
俺はそろそろ寝るよ。情報は増えたけど、オットーの返答も後で見たいだし、灰考察更新するほどじゃないかな？リーザが共有者ってわかったのは良かったけど。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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＞クララ
残念だが、僕の狼確定で君が白くなったとはいえ、さすがにまだ灰襲撃は出来ないって言われたから一緒に墓下に行くのは無理そうだよ。だから出来れば黒くなって吊られてｗ って、そんな泣かせるような事したかな？僕は自分が人狼で君が人間だと思えばこそ、秘めた思いすら打ち明けずに耐えてたのに… ともかく今日はゆっくりおやすみ（なでなで |
青年 ヨアヒム 22:52
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＞オットー
心配しなくても大丈夫だよ。僕が必死に庇った事でたぶんみんなには白印象の方が大きくなったと思うから。（なでなで ＞ディタ ごめん。赤でも言ったけど僕は潜伏は苦手だから進んで占騙りに回ったんだよ。ほぼ独断に近い行動だったね。潜伏すると毎回墓下から真っ黒コールがｗ |
少女 リーザ 22:53
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＞ヨアヒムさん
ブラフ仕込みの可能性があるとは言えそろそろ止めておかないと、エピで仲間にフルボッコにされませんかね？ まぁ、貴重な情報を多々ありがとうございます、とは言っておきますけど。 |
青年 ヨアヒム 22:58
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＞リズ
あーそうだね。まぁ偽確した僕の発言を鵜呑みにする人はいないだろうと思うけどね。情報と思って聞いてくれてるならちょっと嬉しいかもｗ まぁ僕は演技すると演技臭いって怒られるからこの辺でやめておこう。 ていうかリズが白確だし可愛いから、今日はリズを墓下行きの連れにしてもらおうかな？（くくっ |
少女 リーザ 23:17
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＞灰全員
▼青は鉄板ですが、これは狼の思考隠し、村人の思考停止の元ですので▼希望は灰の中から提出してください。 ＞トーマスさん、シモンさん、エルナさん ヨアヒムさんも言ってますが、今日リーザは墓に行くと思うので思考できるだけ出したいですが良いでしょうか？ てか、ヨアヒムさんと立場逆だったら間違いなく襲うと思います。青がブレインなら、ですけど。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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＞リズ
「襲う」って…それじゃ僕がまるでロリ…(略)みたいじゃないか。ていうか、仲間の一人は襲いたがってるけどねｗ 明確に決まってはいないけど、僕がブレイン的立場なのは間違いないね。残りの仲間は一人は初狼だし、一人はF国初狼だから、正直残して先に旅立つのは不安が一杯さ。 だけど最終的には残った狼が自分達でやりたいようにさせたいから襲撃に関しては誰になるかは仲間の考え次第だと思うよ〜 |
青年 ヨアヒム 23:35
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あー、ちょっとさすがに情報出し過ぎちゃったかな。でも、偽確定した狼の言う事だから当然嘘も混ざってるかもしれないし、信じて後で騙されたとか言われても責任は取らないよｗ
まぁ僕としては白確では一番冷静で視野も広いリズが一番怖いから襲撃したいけどさ。ここまで来るとGJ怖くて襲撃出来ないねｗ それじゃそろそろ寝るよ。おやすみ〜 |
少女 リーザ 23:43
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取り合えず軽く雑感ですね。
今までリーザが全く疑われなかった事、これは共だと見抜かれていたのなら頷けますね。 その点と、ヨアと考察が近いことから共有と見抜いていたとの事はそこそこ信憑性があると捉えて良さそうに感じます。 そして共を娘かリーザで考えていた。とのヨアの発言からして、娘の白要素と感じています。 取り合えずこんな所で、色々考えながら寝ます。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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よし。沢山の真実の中にわずかに散りばめた嘘でまずリズを騙す事には成功したかな。
僕に出来るのはここまでだから、後は二人で思った通り自由にやっていいよ。 がんばれニッポン！頑張れ蘭綾！ それじゃ風呂に入ってくるね〜 |
パン屋 オットー 00:03
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>>ディタ 旅が狂色濃厚なのは明らか。というかボクは8：2ぐらいの可能性で考えてたので霊を旅のために使いたくなかっただけですよ？それにいずれは今日のような事態になる事はわかってたのでそれまで占については黒１がいるという情報量だけでも他の考察には影響を及ぼさないと判断したからですよ？
まぁ状況が動いてしまった以上、ボクのスタンスも大幅に変わってきますので、これからのボクを判断材料にして下さい。 |
少女 リーザ 00:10
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雑感パート２。
狼側が共有者予測ができていた…と、するならば兵、妙で共有者予測していたオットーさんは白、共有の投票COかと勘違いした書も纏めて白になりますね。 そうなると残りは年、羊、修、者。吊り手順的には羊＞修＞者＞年でしょうかね？者の段階で終わりそうな気もしますが。 狼側が共有見抜いていたとすれば…ですけど。 |
パン屋 オットー 00:12
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さて、ここからのボクのスタンスですが、まずなによりもボクに対する灰印象を拭う事が重要でしょうね？という訳でその趣旨に基づいた考察ですよ？
★何故このタイミングで狼側はヨアヒムを切ったのか？ これは本当に最大のポイントだと思います。もちろん真占のジム破壊っていうのは非常に大きな意味がありますが、それ以上に注目して欲しいのは【全体的に青＞神の風潮があったのに敢えて青切りしたのは何故か？】 |
パン屋 オットー 00:12
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（続）大事な事なので2度言ってるのですよ？
ちょっと自意識過剰気味に発言させて頂くなら、間違いなくボクに対する白確を出さないためでしょうね。何故ならボクの立場は白寄りと黒寄りに見る人で立場が２極化してたからなのですよ？コレはラインを考える上で非常に重要な事です。しかし3日目にボクに対する全体の灰印象が高まって来た所で切り捨て。逆に狼側の立場で考えてください？ |
パン屋 オットー 00:18
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（続）ボクが黒側だとしたら純灰のボクを守るために白寄りの青をわざわざ切ると思いますか？それだったら青残して、神にボクに黒だしさせた方がよっぽど有効だと思うのですよ？冷静に考えたらこれはボクをＳＧにせんという狼側の目論見が浮き彫りになるはずですよ？
>>22:38妙 貴方が白確すると灰6人から2匹引きずり出せば良いんで、ボクは考察が楽になると判断したまでなのですよ？ラインもうっすら見えてきているので |
村娘 パメラ 00:18
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これはリーザ残してトーマスとか食うべきかな…。綾が危険なのは確かなんだけどポチのおかげでかなりミスリードに期待できる。というか妙襲撃だとGJ出る確率が高いね。霊護衛と見せかけて妙護衛しそうだし。
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少女 リーザ 00:23
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雑感パート３
恐らく、青はブレイン的、なのは本音かと。灰の中にはヨアヒムさんほど弁論、戦術論に長けた人は見当たりませんし。 そして占い師COが独断…なのも、時間的に信憑性は高いですね、そこら辺から考えるに自分と対等以上な人が居ない場合は率先して指揮をとるでしょうね。 それとライン視が意味無いのも信憑性は高いですかなり。なにせリーザと考察がダブってるだけに恐らく視点は村側そのものでしょうね。@9 |
青年 ヨアヒム 00:32
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しかしリズはちょっとまずい方向で勘違いしてるなぁ。リズ共と見抜いてたのは僕個人の話で、仲間も同じ結論とは限らないんだけどなぁ…
でもこれを僕が突っ込むと、疑惑上位に仲間が居るって勘ぐられるだろうし…むぅ… |
青年 ヨアヒム 00:43
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うーん…この状況だとやはり蘭がLWとして生き延びるしかないと思うよ。
ただし、無理に切らずに自然な村視点の考察でいいと思う。 それでもし▼綾になったら狩COしてもらって対抗が出たら対抗喰って綾は黒確定かな。ただ切り捨てるよりも真狩引き出して喰うのがGJを防げてベストだと思う。 その時に万一兵狩だと勿体無いから今日兵襲撃がいいんじゃないかなぁ？ |
木こり トーマス 00:47
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リーザ、全体的に了解よ、どんどんがんがんいってほしいわ！
☆追加議題☆のお知らせ ■3.単体GS ■4.青からのラインを考慮したGS 単体考察型の人とライン考察型の人がいると思うのでこういった議題を出してみました。有用と思うわよ。みんなよろしくね！ |
少女 リーザ 00:50
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最終雑感
ヨアヒムさんから読み取れるのはこんな感じでしょうかね。リーザなりに使えそうな部分を抽出してみたんですけどね。 ヨアヒムさんがばらしてるので言いますと、狩人予想も羊、屋でリーザも思ってました。 …あれ？…まてよ？そうなると…修、者、年………？ それはそれとして、トーマスさんとシモンさんは灰へ質問とか頑張って欲しいのです。エルナさんは生存率高いからいいですけどね。じゃ、また明日。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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うん、白確のご機嫌取ってると思われない程度に合わせる感じでいいんじゃないかなぁ。
逆に綾から蘭は切る必要はないけど、綾を黒確させる前提ならこれ以上ラインが繋がらないように気をつけた方がいいね。 |
パン屋 オットー 01:00
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（続）そしてさらに青切りが物語っている事は何か？それは狼側の自信の表れ。これから導き出されるのは残りの狼は、相当弁が立つかステルスか、あるいはその両方。例えば者とか司とかは昨日の時点でも割と疑われていた風潮にあり、もしこの二人が黒側なら近日吊られる可能性が比較的高いこの2人を残して青切りはしないはず。よって者司ともに印象派やや白寄りに変更。今までの流れから見て社vs娘の構図で両方とも黒とは
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パン屋 オットー 01:01
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（続）考えにくい。これも者が微白の要素。では逆に娘はどうか？ここまでは比較的白寄りだと思っていたけれど、先程の論理に基づくと弁が立つ狼の可能性あり。というか最後まで残しといて実は狼でした！ってのが一番怖いパターン。そしてもう1つ気になったのが全体的に噛み付き傾向のある娘が修に対してはそれがあまり見られない気がする。これも先程の理論に基づくなら修はステルス狼。こんなラインがなんとなく浮かび上がってく
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少女 リーザ 01:03
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あ、そうそう、寝る前にエルナさん、シモンさん、トーマスさんにも聞いておきたいです。
ヨアヒムさんから読み取れる情報ですけど、この雑感、貴方達から見てどこまで信憑性がもてますか？ 流石に偽確定からの情報ですのでどの程度の度合いで扱おうか判断に悩みます、意見お願いします。 喉の事情もあるし、今度こそ本当に明日まで黙りますね。@7 |
パン屋 オットー 01:07
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（続）る。あと修は全体的に反応が薄いというか無難な発言に見えるのも微黒要素。羊、年もステルス狼の可能性を孕んでいなくも無いのだけれど、そこまで目立った黒さが無い。ここはもうちょっと考察を保留しておきたいところでもある。
白 羊年司者娘修 黒 という訳でもちろん▼青はセットしましたが、リザの言うとおり希望出すならば▼修でしょうね。 それとこんな時になんですが明日の夜はあんま顔だせないかもです。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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オットーの推理はちょっと逆なんだけどな。僕としては蘭と綾が白確や妙年からマークされてたからもう少し頑張りたかったけど、占いが怖いから真占襲撃したんだよね。
要するに僕が偽確定しても仕方ないと思うほど占いが怖い＝占いに当たりそうな人or当たった人が狼の可能性が高いって事だよ。 |
青年 ヨアヒム 01:37
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まぁどうするかは任せるよ。とにかく僕は明日から墓下だから、二人が少しでも勝てる可能性が高いと思う方法を選んで、あとはベストを尽くしてくれればそれでいい。
蘭はC国では狼経験も有るみたいだから、終盤のプレッシャーにも負けないとは思うけど、楽しむ気持ちを忘れないでね。 仮に勝敗として負けても楽しめればゲームとして勝ちだからね。 |
村娘 パメラ 01:46
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お風呂行ってたの。とりあえずNEETさんの言葉にいくつか真実があるだろうから見極めてみた。
＞赤でも言ったけど僕は潜伏は苦手だから進んで占騙りに回ったんだよ。 おそらくこれは真実だろうと。残り狼が潜伏に自信があると言ってもありそうなのは年ぐらいだし、おそらくこの線はないだろうと。ということでこれは真実と見た。 ＞僕がブレイン的立場なのは間違いないね。残りの仲間は一人は初狼だし、一人はF国初狼だから |
村娘 パメラ 01:47
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（続）正直残して先に旅立つのは不安が一杯さ。
この辺も真実っぽいね。ヨアヒムは自分でライン考察はしても無駄とは言ってたけどこれは今まで不慣れな相方を庇ってたりしてたからライン見られないようにするためじゃないかと推測。となると、（他にもあった気がするけど）●屋の決定を反対していたところを見ると屋の微黒要素だね。青3d2134”屋羊の二人は狩の可能性が高そうなので少なくとも今日の●▼からは外してほしい |
村娘 パメラ 01:48
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（続）な。”これは屋と羊の微黒要素。青2116”ディタは結構思考垂れ流しタイプだと思うから、今後怪しい点が出た時にだけ吊る事を考える程度でいいんじゃないかなぁ。”これは…微妙なところね。一応、者の微黒要素として取っておきましょうか。青2104”僕としては一番気になってるクララを占いたいけど、それがダメならせめて羊修のどちらかを占いたいね。”この発言は書の微白要素。年にもあまり触れてないのは微妙。
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青年 ヨアヒム 02:32
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そうなんだ？「この国では初」っていう言い方だったからてっきりF国初って意味でC国PLだと思っちゃったよ。
そういう意味でのこの国を指す場合はBBSとかninjin国って言う事が多いからね。 でも人外PLってのはちょっと意外。人外PLって結構戦略練るタイプが多いからね。でもクローンだとそうでもないか？ |
青年 ヨアヒム 02:35
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まぁBBSも最近は短期から移住してきたパッションタイプの人外PLも増えてきたしね。
何にしても狼希望の少ないこの国にそういうPLが参加してくれる事はとても喜ばしい事だね。 さて、それじゃ僕はそろそろ寝かせてもらうね。おやすみ〜 |
村娘 パメラ 03:42
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眠たい…。今まで灰考察を纏めていたわ…。中に青も入れてるけどね。
灰考察（青込み） 青、1d2020にて気になるのが樵年と発言。白めと見てるのが屋書。2dで灰考察にて者を黒寄り、屋書を白寄りに配置。だが、書の灰考察が抜けていた。●者希望。3dで●屋の決定に反対。 白書＞者年羊＞修屋黒 書、1d2254は微妙。1d1914”最初「ニコって真？」と思っていたんだけど、やっぱり朝まで全く発言がなかったっ |
村娘 パメラ 03:43
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（続）ていうのは……心情的に真と思いたくない。”これは…ね。さすがに心情的に真偽と狼は決めないと思うので白要素かな。2d2229で”【判定がまだ出ていない今。決めうちすべきでないと思うわ】”と発言。ここで旅狂と見ていた狼というのもあるかな。微黒要素。2d1042”襲撃すれば狼１人を犠牲にはしてしまうけれど、ロラで吊り手数は稼げる＆占機能破壊ができると、狼側にとって占襲撃はメリットが大きいと思うのよ
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村娘 パメラ 03:44
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（続）ね。”書狼だとこの時点で占い師襲撃を計画してたんだよね？少し早くないかな。ということで微白要素。2d2018”何故白狙い占いを否定するのか、という問いはちょっとおかしいと思うわ。”この発言を見るとあまりログが読めてなかったみたいね。これは微黒要素かな。2d2039”能力者を吊ってしまうのではという危惧はないのかしら？ 今は能力者を吊るべきではないと思うわ。”これは白いかなー。狼ならあまり突っ
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村娘 パメラ 03:45
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（続）込まなさそうだし。2d2109”●トマは凄く勿体無い気がするわ…”ん、これは占うなら吊ったほうがいいってことかな？真実かどうかはわからないけど共有者と見抜いてたならさすがにこんな真似しないと思ってるので微白要素。3d2312”まさかトマが共だったなんて…… ロックオンごめんなさい。”これは共有者を見抜いてた狼の発言じゃないと思うのよ。白要素。3d0654”黒い自覚あるから。”これは狼としては
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村娘 パメラ 03:46
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（続）微妙。微白要素。3d0945”私が貴女を疑っているのは、「私が理解できない疑い方をしている」からよ。”これはかなり黒いですね。えーと、人それぞれ色んな見方があるから自分が理解できない疑いというものもあるということだけ覚えてくれればいいと思う。黒要素。3d1006”ヨアの夜明け後の「自分護衛でGJ」っていうのは…ちょっと首を傾げてしまうわね。”これ書青狼で言える？微白要素。共有者見抜いてた狼だ
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村娘 パメラ 03:47
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とありえない発言が多い。白寄り。
者、ここは散々言ってきたけどやっぱり考え方そのものが違うのでまだどちら側なのかというのが話し合っても見えてこない。できるなら占い機能生きてるうちに占ってほしかったんだけど…今は吊りでしか判断できないので、村人だと吊り縄無駄になるし、青が若干黒く見てた人なので吊るかどうか躊躇中。というか3d2124”実は自分占いとか疑いに過敏？”これは何処を見てそう思ったのか教えて |
村娘 パメラ 03:47
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ほしい。純灰。
年、ヨアヒムがあまり触れてないのでヨアヒムとのラインも割りとありえると思った人。ただ、でも初日には気になる人として挙げられていたのでそこは微白要素。2d2218にて長赤決め打ちもどき発言。長をSGにしようとした狼にも見えるわね…微黒要素。年2d1429にて▼フリーデル●ディーター希望。長SGにしてたならここで▼長にしそうな気がした。微白要素。年2d1731で修を疑う。理由”寡黙吊り |
村娘 パメラ 03:48
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がまじかになって喋りだしたのかもと邪推”がとのこと。パメラには修は「前日にあまり喋れないので明日喋る」と言ってたので別に喋り出してもあまり修がそう見えなかった。長じゃなくてSG対象を修に変更した狼？微黒要素。年1733”狼含めて役職者に女性陣がエル姉ちゃんだけとは考えにくいことから、羊修辺りが狼の可能性高いんじゃないかとも思ってる今日この頃。”んー、これはネタかと思ってたけど羊修を少しでも黒塗りし
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村娘 パメラ 03:49
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ようとしてたとも取れる。微黒要素。3dは強くクララを疑ってたみたいだけどパメラにもクララは黒く見えたのでクララ疑いに関しては特に違和感なし。微黒要素ばかり挙げてきたけどそれ以外は白かったりするので純灰という感じ。
羊、ヨアヒムから疑われている？のは微白要素。思考隠してる感じがする。1dとか他の灰との絡みも少なくて白か黒か判断しにくい。2d2208にて長を疑う。長SGにしようとでも思ったのかな？微黒 |
村娘 パメラ 03:49
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要素。灰考察も長以外黒印象なし。（樵が微黒）やっぱり長をSGにしてる？微黒。3d1319”こんな判りやすいステルスするかよとも思うですが…”この発言はちと微妙。微黒。灰考察も皆が指摘してる通り、誰を疑ってるのかいまいちわからない。ヨアヒムが割と疑ってたのも込みで同じく純灰。
修、1dは全然喋らなかった人。忙しかったみたいね。2dの占い師考察では神青信用度互角と考察。微白。2d1527”トマさんは吊 |
村娘 パメラ 03:49
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る方がいいかと。”これは共有見抜いてた狼には見えない。微白。3dは2dの勢いが何処に行ったのだろうか。微黒。今日の修2204は黒い。特に”ヨアさんの発言から察するに、ニコさんは人間＝狂人なんですね…。”はなんで？って思った。可能性低いけど旅狼の可能性もあるのにね。これ狼視点で旅狂って知ってたから出たんじゃないかと思った。黒寄り。
屋、現状、パメラが一番青とのラインがあると思ってる人。初日の●娘希望 |
村娘 パメラ 03:50
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とかパメラで占い消費したい狼にも見える。微黒。2d2024にてパメラが気になるという意味で占い希望に挙げただけなのに固執したなどと大げさにされ、感情的になった。これは微黒。3dも狂旅を吊ろうとしなくて灰を吊ろうとしたのは微白だけど狩回避案は単に狩人を表に引きずり出したいだけにしか見えなかった。なにもすぐに出す必要ないのにね。今日の”やはり共有相方は兵か妙だと思ってたのですよ！”これは微妙。狼でも表
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村娘 パメラ 03:51
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でこういう嘘を言える気がした。あ、あとオットー関連でリズの質問に答えれてなかったのでここで。妙3d1614”信用してる相手からひたすら疑われる。ひたすら。ですよ。辛いのは不自然ではないと思うんですけど。”そもそもオットーをひたすら疑った覚えはないのでそれは間違ってます。ヨアヒムとのライン関連とかを見ると吊っておきたい人ではある。黒寄り。
危うく全発言使うかと思ったわ…ｗお休みなさい。＠1 |
村娘 パメラ 03:55
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ちょｗ13連投ｗ＠１しかないんですがｗ
＞ポチ ＞でも人外PLってのはちょっと意外。人外PLって結構戦略練るタイプが多いからね。でもクローンだとそうでもないか？ まぁ私は戦績の2/3ほどが人外だからそう呼ばれてるのかもしれないけどねｗクローンでも戦略練る人外PL結構多いよー。私は戦略練るより能力者見つけるほうが得意なんだけど。今回はポチに全て丸投げしちゃったけどねｗ割と勘のときもあるけど狩人見つけ |
シスター フリーデル 07:12
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ちょっとだけ〜。
パメ４d0349＞ ニコさん狼だったら、ジムさん狂人って主張がヨアさんには残るワケで。 どうせ霊判定での偽確定するからの偽COじゃなかったら勝負の放棄。いくら何でもそれは有り得ないと思うよっ。 |
少年 ペーター 07:28
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ただいまー。
神父さん襲撃されて青狼確定か…。 リズ、もったいない…。もう少し黒いところから相方出て欲しかったよ…。僕はパメ姉ちゃんが相方かと思ってたんだよね…。自由な発言してるように見えたし。でも違ったんで考察やり直しだな。まぁ眠いんで起きてからじっくりやることにするよ。 |
羊飼い カタリナ 07:47
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【諸々確認】【青にセット完了】
おはようございますですよ。 ……ってニート偽なのですか?偽なのですか?……密かにヨア君好きだったのに…。信じてたのに…。(神父さん信じなくてほんとごめんなさい；) じゃあお仕事にいってくるです…ぐすん。 |
木こり トーマス 09:13
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クララ2237＞「襲撃先ばらしたら… 狩人の性格がばれちゃうじゃない…（泣」いまさら誰にバレて困るの？
ペーター3d1518＞「クラちゃん占に持ってきたのはヨア君からの判定に興味があるから」ヨアが狼だったら何がでると思ってたの？ ペーター＞キャラ性別によるメタ推理（っていうかダメ推理だと思うわよ･･･）は数名からつっこまれてるけど、そこに対する感想はある？「今は反省している」とかでもいいわ。 |
パン屋 オットー 10:01
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正直やっぱり娘が真狼だった時が一番怖い。娘は青のボクに対する白だしが黒要素と言ってましたが、青のボクに対する白だしは割と初期のころから一貫しており、昨日の仮決定反対で最高潮に達してます。そんなわかり易いラインを狼側がわざわざ残しておくと思いますか？だとしたら青は狼COせず、ボクの擁護をし続けてた方が確実だったと思うんですけど？
それと娘の本日の推理のまくし立ては発言数を早めに消費することで他からの |
パン屋 オットー 10:02
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（続）質問やツッコミに答える分を敢えて削っているように感じましたよ？そんなに一気に喉を消費する必要がありましたか？これも娘微黒要素。者vs娘の場合もそうですが、娘はいったん疑いだしたら、その疑惑を解除するのは相当難しいでしょうね。なので恐らく今後のボクの意見と娘の意見は限りなく平行線気味になると思いますよ？なので【今後の村のためにもボクか娘は早めに吊るべき】だと思いますよ？もし娘が村側だとしたら、
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パン屋 オットー 10:03
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（続）個人的には頼もしいですし、ボクを吊る事によってボクの潔白が証明され、それが考察材料になればボクの死は無駄ではないと思います。逆にもし娘が狼側であれば"ボクの吊りが後回しになって、結局ボクが白か黒かわからない"という状況が村にとって一番危険だと思うのですよ？よってボクは意見を変更しまして▼娘or屋▽修という感じなのですよ。それとボクは狼CO後の青の発言は一切参考にしませんよ？＠8
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木こり トーマス 12:22
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年3d2311＞「神：こうなってくると狼＞真予想」の「こうなってくると」とは何を指していたの？2dの占い師予想をみるにたいして印象変わってないように思うのだけど。
3d1426＞「屋は一段離れたところから考察している印象。今すぐ●▼当てたいって感じじゃない」←相方予想かと思ってたけど予想は娘だったのね。一段離れたところから考察してる印象だとなぜ●▼保留になるの？ |
村娘 パメラ 12:53
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＞オットー
＞それと娘の本日の推理のまくし立ては発言数を早めに消費することで他からの質問やツッコミに答える分を敢えて削っているように感じましたよ？そんなに一気に喉を消費する必要がありましたか？これも娘微黒要素。 そもそもこんなに使うとは自分でも予想してなかったという。 |
少年 ペーター 13:44
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おはよー。
朝方ざっとしか議事録読んでないけど、トマさんからの質問が目に付いたので。 （9：13）（23：11）＞青に関すること。 僕は初日から青が狼で旅か神が真だと思ってたんだよ。理由は色々。例えば村騙りのこととか自分襲撃を言い過ぎることとか。で、２日目占結果発表で神からの白発言で神狼かと予想が少しぐらついた。で、３日目の神の発表時の発言に注意してたんだ。神は変わらず『白』発言。これを仲間に言い |
少年 ペーター 13:45
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方かえると疑われるとアドバイスを受けたんじゃないかと邪推（本当に邪推だった…ごめん）して、神狼比率が高くなったんだ。ただ、青狼のほうが僕の受けたイメージ的にはすっきりするから青の正体については『対照的』であり、『妄信はしない』でいたかった。
クラちゃんに関しては、あまりにも青真発言が目立つことからどんな判定結果が出るのか知りたかった。これは青狼である場合に限ることではなくて、神狼であっても判定割っ |
少年 ペーター 13:45
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ってきそうなところだったしね。ただ、僕の内心としては青狼があったこと、司の発言の黒さに村人ではないだろうと思ったことが素直に『ヨア君からの判定に興味がある』ってでちゃったんだ。
後、キャラ別による推理はみんなからブーイング出されてるけど、実は僕としては結構マジな部分もある。誰が狼なのか判らない以上、どんなことでも考察材料にしたいんだ。他にも役職に関する裏推理はあるけど、言ってもまた嫌われるだけだか |
少年 ペーター 13:45
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われるだけだからやめとくよ。
最後にオトさんに関すること。 僕がオトさんを個性の強いわが道を行く村人予想してたのは２日目だよ。 ３日目は旅吊りを反対してたことや、トマさんへの発言から逆に▽オットーにしてるよ。 残り吊り手数計算や、議事録再読してくる。占機能ないの辛いなぁ。 |
少年 ペーター 15:20
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残り吊り回数は３〜５回。今日狼確定の青吊りして、２回村人を吊ったら負けるんだなぁ。
気を取り直して、■１．灰考察。 今気になっているのは娘の今日の発言。あまりにも連投過ぎないかな。 それに狼ＣＯしている青の発言を元に考察しているのがなんとも。 ＣＯする前なら多少は参考になるけど、した後は本当のことをいうだろうか。 |
少年 ペーター 15:20
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僕が青の立場だったら言わないけどな。かといってまったく逆のことを言ってもそれは村有利になるし、適当に虚実を混ぜていると思う。どの部分が事実なのかを見抜くのはかなり難しいと思うし、ひとつ間違えたら狼の思う壺なんで、僕は青の発言はスルーの方針で行きたいな。
ただ、娘の発言で発見もあった。 （1：47）（1：48）での青の発言から『青3d2134”屋羊の二人は狩の可能性が高そうなので少なくとも今日の●▼ |
少年 ペーター 15:20
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からは外してほしい』『青2104”僕としては一番気になってるクララを占いたいけど、それがダメならせめて羊修のどちらかを占いたい』娘はここを屋と司の考察に適用してるけど、占いたいけど●▼からは外して欲しいと言う羊の存在が僕は気になった。
流れで次に羊考察 羊（3ｄ20：27）で年黒い発言で●年▽年→年（3ｄ20：41）具体的にという質問→羊（3ｄ20：55）印象がないからと回答→年（3ｄ21：05） |
少年 ペーター 15:21
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屋司との絡みで印象ないはありえない→羊（3ｄ21：17）特に白黒印象なしと回答。
で、最初に戻るんだけど、白黒印象ないのが結論であるなら、最初の希望出しの際の『黒い』発言はどこへ？ 単体からも青からのラインからも今時点で一番狼と疑ってるのはここになるかな。 |
木こり トーマス 15:22
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リーザちゃん・シモン・エルちゃんへ＞今日は▼ヨアでいいのかしら･･･わたしは灰吊りもいいような気がするの。おそらく、狼から狩人の目星は付いてるんだと思うわ。リーザちゃんが襲撃される可能性もあるけど、灰襲撃にくる可能性もあるんじゃないかなって。確定黒のヨアよりも灰を吊ってエルちゃんの判定を確実にみておくほうがいいように思うの。どうかしら。わたしは灰吊りに一票だわ
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シスター フリーデル 16:03
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パメさん。
本日どとーの連投。 読んでみると疑問が感じる部分がぽつぽつ。例えば、「これは共有者を見抜いてた狼の発言じゃないと思う（4d0345）」も、知らんぷりしている狼の可能性あって十分あるんだと思うし。 昨日の行動が中途半端だから白説は、本日の占襲撃からナシで。 パメさんが私に突っ込んだ旅狼の可能性〜は正直、不自然だと思う。 |
シスター フリーデル 16:04
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状況的にヨアの偽COからニコ狂人は当然に導かれると思うんだけどなぁ。村人視点を装っている故の混乱？
クラさん。 本日冒頭の動揺っぷりが違和感なんです。 パメさんのところで似た様な事言ったけど、ヨアの偽COで狂人に見える…かなぁ？ パメさん同様、偽村人視点での混乱かとか疑っちゃう。 |
シスター フリーデル 16:04
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オトさん。
ヨア切り説には同意できないな〜。 オトさん狼でパンダにすると結局次の霊判定で正体はバレる。じゃあ、ヨアさん残すにはオトさんは黒確定させるしか無い。その効果として占師に使う吊り手が２手になり灰吊り手が一つ減るかもだけど、それなら灰で粘ってた方がマシなワケで。 ただ、 ちなみに、オトさんが心配している襲撃からの黒さは感じない。オトさんの正体関係なくあり得る事だと思うから。 |
シスター フリーデル 16:04
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ペタくん。
性別推理はネタじゃなかったっ！ という衝撃。狼っぽくないぜ的雰囲気を出そうという感じがするなぁ。 ココだけが奇妙に浮き彫りにみえて他は変な感じがしない。だからこそ印象がより強く感じちゃう。 リナさん。 狼だったらヤリ手なんだろうなー。特に怪しい点が見つからないのは現在進行中。ステルス的で怖いけど、とりあえずは白く考えてる。 |
シスター フリーデル 16:05
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ディタさん。
プチ気になるのは「真視点に立っている（4d2203）」。ヨア偽前提の発言…なんだけどタイミングがタイミングなのでどう見ればいいのか。 昨日の考察がパメさん除いて白だらけ。でも、希望はリザちゃん。この辺の考えの推移がきになるよっ。 |
シスター フリーデル 16:07
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■4.ラインGS …は、ヨアさんが色々しゃべっちゃってるんで、どうも自信持てない私。特に見るべきものは発見してないしなぁ。
■2.灰吊り時の希望 ▼ディタさん 灰考察で指定した冒頭のヨア考察が目立つので。時間あるからもっと検討したいトコロだけどねっ。 |
パン屋 オットー 16:09
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>>15:20年
村人は少なくとも2人までは吊れますよ？例えば今日青吊って妙が食われたと仮定したら残りは次の通り。 白[服、樵、兵] 灰[娘、年、者、修、羊、屋、司]←内2名が狼 狼は白確から喰っていくはずなので灰吊で村人2名吊っても内訳は村4：狼2全然問題ないですよ。しかし3人目も村人となると内訳が村2：狼2でオワタですけどね？こっからはどのタイミングで狩COあるかも超重要ですよ？ |
少年 ペーター 17:24
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フリさん＞
余計なことかもだけど、ディタの今日の（22：03）ヨアヒム考察は昨日出しそびれたやつという意味だと思うんだけどな。 で、これが解消すると▽希望は変わるのかな？ 自分の希望も出さなきゃね。 |
少年 ペーター 17:30
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▼ヨアヒム ▽カタリナorオットー
オトさん＞村人二人吊っても問題ないっていうのは僕には理解できない。 その後全く余裕がなくなるんだから、僕に言わせれば、やっぱり二回しか間違いは許されないって思う。 |
少年 ペーター 17:37
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それからトマさん＞
僕に聞かれたわけじゃないけど、エル姉ちゃんの判定を確実に見たいって言うことならなおさら今日は青吊りがいいと思う。例えば灰吊りで回避ＣＯとかを狙っているのなら後１回ＧＪ出て吊り回数も増えたところが勝負時なんじゃないかな。 まぁ、今日の吊りが狩人にさえあたらなければいいんだけど。 後、結構考察力が優れている青を残しておくと、それだけで狼が作戦練るのに有利になりそうで嫌なのもあるよ。 |
木こり トーマス 18:24
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ペタくん＞「今日の吊りが狩人にさえ当たらなければ」たしかにそうね。まあ狩人が回避COすれば吊られないわよ。それより「今日の襲撃が狩人に当たってしまったら」ヨアの黒判定を最後に灰の判定が見られない。もちろん吊り手が増えるメリットもわかってるわ。でもそれと今日ヨアちゃんを吊ることは別のはなしよね。狼の作戦については一理あるけど、実はたいしたことないとおもってるわ。わたしはね。
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少女 リーザ 18:52
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10:02〜10:03＞オットーさん 娘が村側だとしたら頼もしいのは理解できません。
一応、貴方と娘が両白だとして、ですが。村側に対して理解を示してない訳ですよね？この先も突っ走って吊りまくりそうとか不安ありませんか？更に言うなら神の発表時間が偽要素とか、周りから賛同を得られない理論で突き進んでると思えますので下手すると狼相手に返り討ちにされるともリーザは思いますけど。 |
少女 リーザ 18:53
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16:04＞リデルさん 「動揺っぷりに違和感」…では貴方の想像するクララさんならどのような反応をすると思いますか？
＞トーマスさん まぁ、悪くはないですね、年も言ってますが狩人に当てない方向なら。 灰吊りならリーザ的に当てたい人いるんですけど。シモンさんとエルナさんも灰吊りを決行するか否か、その場合決定は誰が出すのが良いかの意見が欲しいです。 青からの情報を除外した考察、落とすだけ喉が無さそうです |
青年 ヨアヒム 19:00
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おはよう〜♪
んー、ゆうべはちょっと情報を出し過ぎちゃったかな？真占抜けて嬉しかったのと、共有者予想が当たってた事が嬉しくて、つい調子に乗って喋り過ぎちゃったよorz でもリズとパメラにはツッコミ入れたい…入れたいんだけど、それするとやぶ蛇になりそだから辞めとくｗ 狩はねえ〜ほぼ特定してるけど、吊れるor回避させられるかもしれないからたぶん襲わないんじゃないかなぁ… |
青年 ヨアヒム 19:21
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＞パメラ 『恋するパメラーニャ写真集』買ったよ。意外と巨乳なんでビックリ！墓下でじっくり鑑賞させてもらうね。
＞リナ 『密かにヨア君好きだったのに…』騙してごめんね。本当は君の羊達も僕が食べちゃったんだ。ジムはSGにさせてもらったｗ ＞フリ プロの発言が少な過ぎてネタのフリようがないｗ ＞リズ 僕はネクロノミコンの呪いで人狼になっちゃったんだ。他の仲間もそう。だからそろそろ君も・・・ |
青年 ヨアヒム 19:30
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＞エルナ 確霊だからって寡黙過ぎ。そんなに発言余らすなら僕にわけてくれ。ちなみに●トマは村的にGJだったよ。僕がトマを黒視しながら占より吊りと誘導した本当の狙いは共だと思ってて、狂人が地雷踏むのを避けたかったからだからね。
＞クララ 騙してごめんね。次に生まれ変わる時は必ず君と同じ人間になるから、その時は堂々と想いを告白させてもらうよ。僕の分も幸せになってね・・・ |
司書 クララ 19:32
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トマ＞……よくよく考えたら今更ね。ごめんなさい。
ペタ1345＞私が青真を強く押しているように見えたのかしら。私自身はそんなつもりはなかったのよね… ２人とも真ならではの発言みたいなのは見つけてなかったもの。”心情”ならばあってもね。 フリ＞私は貴女の狂確信の方が理解できないわ。ヨアが何故COしたのか説明して欲しいわ？ 私の占騙り狼像というのはCOせずに最後まで粘る。だから自分以外吊られた＆襲 |
司書 クララ 19:38
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襲撃されたことによって主人を失い、せめて吊られようとした狂人に見えたのよ。狼が吊られて狂人が残って敗北とか皮肉だもの。
ごめん。まだ考察の途中だけど、ここだけ。RPさせて… ヨア＞……ダメね。私の中では占の信用差も大差なかったのに、心のどこかではヨアが真であって欲しいと言う思いがあって…… でも、私の気持ちは、ヨアが人間だろうが狼だろうが、関係ないわ。だから…… また出会ったら、聞かせてね。 |
ならず者 ディーター 19:48
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うーん…今日気になってるのはクララ、オットー、パメラの３人かな。クララとヨアヒムが一気に心を通じ合わせてるのが唐突な気がする。プロでも仲は良かったけど…。
オットー＞ニコラス置いとくと、狼の吊回避に使われるかもしれないって可能性については？これは霊判定一回分に値する事なのか？タイミングを見計らってとか、吊に迷った時ってのもわからない。確定狼側がいれば、皆そっちに目が行って考察おろそかになって、常に |
ならず者 ディーター 19:51
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吊に迷う状態になるんじゃあ？
パメラとオットーどっちか吊ってくれってのもなんか違和感。パメラを吊って欲しいならまだわかるけど、二者択一にするには理由が弱いっつーか、オットー吊りの時の利点の説明がよくわからねぇ。 今日になって、オットーに対する疑いは深まった感じ。 |
ならず者 ディーター 19:57
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パメラ＞なんとなく、俺が占希望に上げたり意見を戦い合わせたりしたあたりからロックオンが加速してったように見える。
パメラについては、オットーも言ってるけど正直考え方違いすぎて、平行線になりがちだから吊りたい。考え方の違いの範囲なのか、黒い発言なのかわかんねぇ。ぱっと見だと発言数削りとかSG作ってるように見えるが、全体の発言を見ると素な気もする。理解できないってだけで吊るのには躊躇するんだよな。 |
負傷兵 シモン 20:02
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リーザさん＞遅くなりましたが、いろいろ了解。偽確からの情報はないものとして考えたいけど、情報が少ない現状使わざるを得ませんね…。信憑性が高いのは[2343][0023]のあたりかと。共有予測は狼側全体の総意だとはあまり思えません…。
ヨアヒムさんを吊るのは「今日狼吊らないと負ける！」って時まで待ってもいいのではないでしょうか…。 霊判定を見るメリットの方が大きいと思います。 状況的に狩人は確実に生 |
負傷兵 シモン 20:03
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状況的に狩人は確実に生存している事になりますよね。もし本当に狩人が特定されているなら、いずれにせよ襲われてしまうでしょうし、今日は回避ＣＯありで灰吊りがいいと思います。▼が狩人に当たらなければ一番良いのですがね…。
２ＣＯになったら、狩人候補は後回しですかね。霊が生きてる間に、残りの灰から最後の一匹を探す感じですか。 |
負傷兵 シモン 20:04
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ペーターさんの性別推理について。
ライン考察とも言えないようなライン考察ですが、もしペーターさんが狼だったら、屋者のどちらかも狼である気がします。 女性陣へ疑いをそらしたい狼、ともとれますし。 女性陣にも当然気になる点がありますが…、後はもうちょっと議事録を読み込んでから言います。 |
青年 ヨアヒム 20:05
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リズ〜、お腹減ったよぅ。今日の晩ご飯まだぁ？
なんか灰吊り案が出てるけど、狼確定の僕を放置するほどのメリットあるのかなぁ？ まぁ僕としては明日もネタで遊べるし、赤でも多少アドバイスしたり激励したり出来ていい事尽くめだけどねえ… 霊判定見れたって白だったらあまりメリットないんじゃないかなぁ？それより一日でも多く発言させて吟味出来る時間をかけた方がいいんじゃないの？ |
ならず者 ディーター 20:07
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俺はヨアヒム残すのに反対。
確かに霊判定一回分は大事だけど…。仮に、今日狼が灰襲撃、明日霊能者襲撃の予定として、それが狩人じゃなかったら？灰が一人へって、その次霊能者襲撃でGJ発生、吊手が増えるな？ ヨアヒムはブレインっぽいし、残しておいても手玉に取られてうまく誘導されるのがオチだと思うぜ。 |
羊飼い カタリナ 20:07
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やっと帰って来れたですよー；
えーと…一応これは目に付いたので。木こりさんが[今日灰吊はどう?]みたいなこと言ってましたが(白確の人にだけど)、リナは反対です。青の発言にもありましたが(ていうか状況的に灰の中に青より凄そうな人が居ないっぽいし)、恐らくブレイン的存在な青を残してるとそれだけ狼有利になると思うですよー。では考察してきますのです。 |
ならず者 ディーター 20:20
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さて…。俺の灰吊の場合の希望だけど…。
今後の事も考えると、パメラ。 黒めに見てる相手だと、オットーだな。 パメラについては、ちょっと判断不能な部分と、黒く見てる部分、ロックオンして突っ走るのは村かなーってのが混在していて、人間と狼どっちでも納得すると思う。俺とパメラの場合、考え方違いすぎて相互理解が難しいって事を考えると、難しい局面に入る前に吊ってしまいたい。悪い。 |
青年 ヨアヒム 20:22
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結構いい感じに皆に疑惑が出て来てるね。これだけみんなの疑う人がバラバラだと疑心暗鬼に持ち込めてかなり有利な展開になりそう。
村側にとってはリズの考察力の高さが逆に致命傷になりそうな感じかな？ ペタは冷静に僕の発言をスルー推奨か。彼はより具体的な事象を元に推理するタイプみたいだね。 |
ならず者 ディーター 20:23
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オットーは、今の所普通に黒いと思う。だから逆に、霊判定もパメラほど気にならない。という事で、後で吊りたいかな。
パメラとオットー、どっちが黒いか天秤にかけるのは至難の業だが、普通に狼吊りたいならオットーかな、とも思う。やっぱりパメラはわからないが第一印象に来てしまうから。 という事で、灰吊希望なら▼パメラ。 |
青年 ヨアヒム 20:28
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蘭は確かに発言を早めに使い過ぎたのはまずかったね。
でも疑ってる人は周りからあまり信用されてない人が中心だからそれほど心配ないと思うよ。 少なくとも他に気になるだろう人がまだ多いから、すぐに吊られる心配は無いと思う。 ただディタ吊りになって白確するとちょっと危険になるから、ディタ吊りは後回しになってほしいね。 |
司書 クララ 20:49
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私自身すごく不思議なのが、何故狼がブレインであるヨアを切り、占襲撃を強行したのかということ。
状況は狼が作るものだから、こういう考察の仕方はあまり好きじゃないんだけど…… 単体考察に絡むところがあるから言わせてもらうわ。変なところがあったら突っ込んでちょうだい。 狼は至急占機能を破壊する必要があったんだと思う。 今、信用差がほぼイーブンだから、パンダになったらその人は次の日には吊られると思うのよ |
司書 クララ 20:50
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だから今このタイミングで占機能を壊し、ブレインを切り捨てたというのは余程危ない位置に仲間がいるんじゃないかなと。
その危ない狼１が昨日の占い先。ここで占機能を壊さずに居ると、パンダの狼１は吊られる上に、狩は霊鉄板だろうから襲撃も出来ずあっけなくヨア偽も確定するだろう。だからせめてもの足掻きにとCOし、判定を出さなかったのでは？と考えてる。 これが大前提の仮定。次が下準備＆名を入れての考え。 |
司書 クララ 20:51
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私が思うに、▼ニコでなければ、ヨアはCOしなかったんじゃないかなと思う。神を襲撃しても、狂襲撃、と思わせることも不可ではないからね。
で、気になるのが… オトは昨日、灰吊りをかなり押してたよね？ 私は別に灰吊りはしてもいいと思ってた。灰が少し狭まるだけでもいい情報だもの。だけど、▼ニコで占内訳を見るのもいいと思ってた。だからどちらでもいいと思っていたのよ。 |
司書 クララ 20:51
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でも、屋3d0728は灰吊りでもいいんじゃない？という雰囲気の発言だったのに、それを主張するために喉を裂き、更に「▼旅とかチンタラやってる暇なんてないのでは？」とまで言ってる。
最初から灰吊りを強く思っていたのなら、もっと早くから言っていただろうし、この心情の変化が違和感に感じるわ。 ここまで強く押した原因というのを考えると、▼ニコ吊りを避けたかった？ と感じてしまったわ。 |
司書 クララ 20:52
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生憎、昨日の占い希望が多かったのが私だけども…… 昨日占われた狼１に限らず狼２が危ない位置に居たから、狼１…オトが少しでも▼ニコを避けようとしての動きなのかなと思ってる。
これらの考えから、オトは狼じゃないかなと考えてる。 まだこれからしっかり見るところだけど、狼２はオトの灰吊りに関して特に触れてなくて、占に掛かりそうな人物ではと考えてる。 |
負傷兵 シモン 20:54
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すいません、修正です。灰吊りの場合、狩人は投票ＣＯ希望です。明日以降の考察がクリアになりそうですので……
灰吊りの場合、今日の▼+襲撃が…[両方村だった]今日明日の灰吊り霊判定があれば、以降はもう霊判定が無用です。[どちらか狩だった]狼側は「今日は狩っぽい人襲撃、明日は霊襲撃」で来る気だと思います。狩人がＣＯしてもしなくても、この場合明日エルナさんが喰われることは変わりませんから、村側の情報を増や |
負傷兵 シモン 20:55
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村側の情報を増やす方がよさげです。
今日青吊り、明日霊機能破壊されたら、その先は「狼を吊れたのか？ それともあれは白だったのっ？」と迷うこと必死だと思います。せめて今日の霊判定だけでも確保すべきではないでしょうか。 ……って仮決定出ちゃいましたね。まぁ、ここまで言いましたが、青吊りによるブレイン破壊＆ノイズ除去が吉と出る可能性を捨てては居ないので、【仮決定反対はしません】。 |
シスター フリーデル 20:55
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リズ4d1853＞
想像する対応…とかはイメージ無いけど、クラさんは３日目とかにヨア視点漏れ指摘とか言ってたから、ヨア真を強く確信してる様には思ってなかった。なのにそこまでヨア偽って驚くかなぁ？ って思った。 演技っぽさを感じてるかな。ヨアの悪ノリに引っぱられた感じの。 |
負傷兵 シモン 20:55
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雑感
娘:怒濤の連投はやはり気になりますが、本人は今弁明できないんですよね。今日青吊りだと明日に返答する余裕があるの思ったのかもしれませんね…。 修:あまり違和感はありませんが…。1603の「昨日の行動が中途半端だから白説は、本日の占襲撃からナシで」がよくわかりませんでした。3d1724のことを言ってるんですよね…？占襲撃とあまり繋がらないのですが…。 屋:1609はかなり楽観的？でも、昨日のこと |
シスター フリーデル 20:55
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クラ4d1932＞
偽COするなんて偽確定してしまう状況とかPP以外無いと私は思うから。そしてヨア狂人・ニコ狼なら偽確定はしない。だから偽CO＝霊判定で偽確定＝ヨア狼ニコ狂人って思ったんだけど。 ところで、占騙り狼ヨアが偽COした今、クラさんの占騙り狼像は変わった？ それともヨアさんが特別って考えてる？ |
司書 クララ 20:59
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って、ごめんなさい！ なんか待たせていたみたいなのね（汗
もし灰吊りなら【▼屋】を希望するわ。 けど、私が考えた上の仮定で明らかにおかしい部分があったら今までの灰考察から▼娘を希望するわ。 今までオトがあまり怪しく見えてなかった上に、ヨアのCO云々があったから彼の発言をじっくり読み込んでたから他の灰の考察を今日はまだ全然してないの…… 中途半端でごめんなさい。 あと、今日ヨアを残すのは反対よ。 |
少女 リーザ 21:00
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取り合えず、シモンさんが異存無ければ決定、リーザが出しますね。トーマスさんのまとめ辞退は了解です。
一応暫定で▼青の仮決定出しましたが、灰吊り決行する場合、もう一回仮決定だすかもです。 ２１：３０分には本決定出しますね。 |
羊飼い カタリナ 21:04
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ごごごごめんなさい!!
とりあえず希望だけ【▼青▽年】 青を強く希望しますが。 年の理由は大方昨日と同じ。加えて、今日の「キャラ別判定はマジ」とか云々言っていたのが、「こんな発言も出来る位置(役職)にいる」と言うことを強く押し出しすぎな気がしました。とにかく急いだので深く読み込めてないんですよ!!ごめんなさい。 |
木こり トーマス 21:04
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【仮決定反対】といっておいて【灰吊り希望よ】
屋0012＞「間違いなくボクに対する白確を出さないためでしょうね」屋を白確で残さないためなら占い先襲撃が一番有効だと思った。けれどオットーからその考察がない。気になったわ。そして今日の自吊り発言。パメラに絡めた意味はよくわからないけど、これは占い師襲撃のおこった自分の立場を危ぶんでの白アピかなと思う。 |
木こり トーマス 21:05
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そして非狩宣言してしまったので今日狩人に▼を当ててしまうかも、というリスクを回避できるわ。
あとね、屋白だとしても、わたしが狼なら終盤SGにするわ。盤面整理するなら今日しかないって思う。 灰からなら 屋＞＞羊＞年 で希望。 屋黒の場合、今日のリナの希望だしが遅いのは気になるわ。あとヨアの発言「樵共と思い吊りに回したかった」からもリナを狼と予想するわ。 |
司書 クララ 21:05
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フリ＞あ、なるほど。確かにそうね…… 私の早とちりだったわ。
ちなみに、私が驚いたのはヨアが偽だという事実に対してじゃなくて、「偽COをした」ということに驚いたのよ。 私は偽COしないといけないほど特別な事情がある、と認識してるわ。だから何故ヨアがCOしたのか＆狼が彼を切り捨てたのかを深く考えてたのよ。 |
シスター フリーデル 21:06
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シモ4d2055＞
まず霊が確定してるから、偽判定出しにくいと思う。そうするとディタを占うのはSG策としてはイマイチ半端。白確定させると無駄だし、パンダならもっと分かりにくい人（私とか！）を狙ったが得。だから半端な白印象。 でも、狼が占襲撃予定してたら結果不明で、ぶっちゃけ誰占ってもいい訳で（もちろん失敗時の事は考えるはずだけど）、この半端に占いに挙げるのは特に白要素では無くなったと考えたよっ。 |
少女 リーザ 21:14
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【仮決定▼者】
盤面整理の観点では、今話題の娘、屋を吊らなくても、▼者の判定が見れれば相対的に娘の色がはっきりしてきそうです、更に娘の色が見えてくるなら屋に関しても扱いやすくなります。 今日の段階において考察、狼探しの姿勢の薄さ、更に決定にだけ興味があるような反応は普通に黒いです。 【者は狩人なら回避してください】 |
羊飼い カタリナ 21:14
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【仮決定了解】
灰考察、もう時間無いから全然読み込めてないけど、もういいや。落としちゃえ!! 先に、考察出来た人だけ(出来てないところも在るけど)。 ペタ君:性別判定…ネタ違ったのですか…。なんかもう、そのアピールが「こんな発言も出来る位置(役職)にいる」を強く押し出してるみたいで怪しいですよ。シスターも言ってたけど。微黒。 パメラさん:何で考察が青込みなのかが判らないのですが…。考察に所々[青が |
羊飼い カタリナ 21:14
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黒く見てたのは白要素]的なところがありますが、ニートの人は村視点で考察してたらしいのでこれは関係ないんじゃ?と思いますですよ。あと早い段階で発言使いすぎ。皆さん突っ込んでますが、喉減らしたいの?と思われても仕方ないと思うです。まぁこじつけっぽいところも多少ありますが、リナには気になる程ではないので純灰。
修:まぁ…考察が共感しやすいですね(白黒判断関係なく、理由が)。彼女が村であろうが狼であろうが |
羊飼い カタリナ 21:15
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関係ないけど。無理やりこじつけてる感じはしません。ただ、やっぱり何故か位置的にステルスを感じるです。実は共有者な気がしてたですが(あとで自分白を証明できるような雰囲気だったから)…違ったか。ステルス感有りということで微黒。
屋:う〜ん……白寄りに見てはいたんですよ?白寄りというか、白に。ただ…オットーさんが占い先だった時に真占襲撃だとやっぱり…。うーん…。…とりあえず時間がないので後回しにします。 |
青年 ヨアヒム 21:25
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襲撃先ねえ…リズがとにかく怖いから早く喰いたいんだけど、昨日やり取りで注目されてGJ出る可能性がねえ…
無能力の白確襲ってGJとか洒落になんないし… やっぱり今日は確実にGJを避けるためにも、後で狩COした時に兵狩で偽確定なんて事が起きないようにするためにもシモン襲撃が一番安全だとは思うけど… |
少年 ペーター 21:27
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【仮決定微妙】
序盤は怪しかったけど、今はそんなに疑ってないからなぁ。 リナちゃん＞「こんな発言も出来る位置(役職)にいる」を二度も言ってるけど、それも意味不明。何を言いたいのかわからないけど、僕が考えるにそういう立場の人は潜伏共有者しかいないのではないかと…。他に誰がいると思ってるの？ |
ならず者 ディーター 21:27
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【仮決定反対】
戻った。狩人についての宣言は本決定ですべきだと思う。 オットーの時も思ったが、俺が白だったらパメラは吊るのか？両白だったらどうするんだ？パメラが判断不能なら、パメラを吊った方がいいと思うぜ。まあ、俺が黒いって理由もあるみたいだし、パメラのリトマス試験紙としてだけ吊るってわけじゃなさそうだけど。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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【仮決定了解】
僕吊りだったら誰に投票しようかと思ったけど、他人ならそのまま指示通り投票出来るからね。 ところでディタは一時間ぐらい離席するって言ってたけど、更新ぎりぎりに狩COとかしたらどうするつもりなんだろ？ と、思ったら来たみたいだね。＠２ |
少年 ペーター 21:30
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クラちゃん（21：05）＞ヨアくんが偽ＣＯしたことが何故不思議なのかな？
エル姉ちゃんが生きてて、神父さんが襲撃された以上生き残っている狼青の正体は必ずばれる訳で。 だったら下手にオトさんの判定を白とか黒とか言わずに煙に巻いた方がみんなの考察をしにくくできるんじゃないかな。 僕は、ごく自然な生贄狼としての発言だと思ったけど。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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どうせ通らないと思うけど、一応僕も希望だけは出しておこうかな。
▼カタリナ ▽フリーデル 理由はね…わかるでしょ？（ふふっ 本当は▼クララがいいんだけど、クララは出来るなら喰いたいからね。今日僕吊りじゃないなら襲撃出来るし（くくっ＠１ |
司書 クララ 21:36
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うーん…… 灰吊りを反対する理由が不安だから、というのだけだし、シモンの説明を見るとぐらつくわ。灰狭めはかなりしたもの。
者って私の言う狼２に当てはまらないのよね…… 押す気にはなれない。 でも今、者の発言をざっと読み返してきたけれど… 今この状況でも「理解できないから▼娘」というのはあんまりだと思うわ。私自身、者も娘も歩み寄りをしていないように思うし。特に者。霊判定が気になるのはわかるけど、 |
司書 クララ 21:36
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相手を吊るんだからもっと黒印象などを探すべきではない？ あと、私の疑いがこじつけ過ぎる。私は最初からずっと、ヨアに好意を抱いていたわ。
まだざっと読んだだけだから単体印象だと謎な点が多いのよね… だから▼者を反対する気にもなれない。 状況考察と単体考察が食い違ってて…… 【仮決定微妙】 って本決定出てた。【本決定了解】 |
ならず者 ディーター 21:39
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【本決定了解】
悪いな、俺はヨアヒム吊希望だったから本決定は賛成。 リーザ、お疲れ様。 後、もうちょっと決定早く出してくれると嬉しい。今回みたいに、よく話し合えない事になるからな。 |
村娘 パメラ 21:41
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発言使いすぎは自分でも反省。いつもより厚い考察しようと思ってたらこんなに使うとは思わなくって。で、まぁ【本決定了解】
＞オットー＞【今後の村のためにもボクか娘は早めに吊るべき】 それ、あんたが村なら村2人吊って残った2手で確実に狼吊らなきゃいけないことになるけど。 ＞カタリナ＞ニートの人は村視点で考察してたらしいのでこれは関係ないんじゃ?と思いますですよ。 まずパメラの発言読もうか。＠0 |
ならず者 ディーター 21:45
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クララ＞パメラについては…黒印象ってか、わからない発言は割とあるんだが、探してないんじゃなくて言ってない。歩み寄りは確かに言われるとそうなんだが、最初の辺りの発言ループあたりでちょっと…また前進無しで喉だけ減ってくのは嫌かなと。
後、俺にはヨアヒムの偽COから、いきなり愛が燃え上がったように見えたんだよ。確かにそれ以前にも仲が良かったようだけど、今までそこは注目してなかったのもあって違和感を覚えた |
司書 クララ 21:45
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ペタ2130＞うーん。感情的なものだからどう説明していいのかよく分からないけど、理屈関係なくそのときは狼像から外れているから「なんで！？」という思いが先行したのよ。
ちなみに私が他で言っている「不思議」というのは「狼がヨアを切り捨てたこと」に対してね。 |
少女 リーザ 21:45
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遺言になる可能性もありますね…
正直、者はリーザのＧＳでは最黒に位置してます。娘、屋のバトルでうまい事隠れているようにしか見えません。放置するのは危険すぎるかと思ってます。 ＞ディーターさん すみません…、リーザも早く出したかったんですけど中々…。 ＞トーマスさん 明日、リーザが墓に行っていたら者も良く見て下さい。情報少ないのは黒要素ですよ。…これでリーザ生きてたら恥ずかしいですが@0 |
青年 ヨアヒム 21:53
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【本決定了解】
うん、それがいいよ。僕もこれ以上地上に残ってると頑張ってる仲間を危険にさせる失言をしちゃいそうだしね。 ＞クララ 君をこの手で襲えないのは残念だけど、その代わり最後まで生き残ってほしい。僕はたぶん天国には行けないだろうけど、いつもあの世から見守ってるよ…（と言いつつ…） ＞リズ 明日から墓下で仲良くしようね♪＠０ |
司書 クララ 21:53
次の日へ
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ディタ＞相手が理解できないから疑ってしまう、というのはしょうがないことだとは思う。だけど、思考が理解できないのなら「スタンスのブレ」などを見て別の黒要素を挙げるべきだと思うわ。何も歩み寄る＝話し合う、だけじゃないもの。妥協したり回避したりして、他の視点から相手を見ようとする姿勢が歩み寄りだと思う。それが私はディタにはないように思うわ。
愛云々は… 見え方は人それぞれ、としか言いようがないわね… |