プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 08:16
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うっわ…アルビン申し訳ないだ…！お…お墓で見守っててほしいだよ。リーもお疲れ様だべ…。【ディタとパメラの霊CO確認だべ】【占結果の発表順は来た人からでいいだ】【霊判定はディタ→パメラの順で頼むだ、占より先に発表してもいいだよ】
今日の議題を出すだよ。 ■1.襲撃理由考察 □2.占考察 ■3.霊考察 □4.灰考察(昨日挙げなかった灰がいるなら極力そちらにも目を向けること) ■5.占希望 ■6.吊希望 |
農夫 ヤコブ 08:34
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ディタのコアタイムが深夜だべな…。でも確か本決朝では見られん人もおるはずだし今のまま行くだよ。
【仮決定は0時、本決定は1時予定】【ディタは仮決定より前(真っ昼間でもいいだ)に占吊希望をちゃんと理由つけて提出してほしいだ。特に吊に関してはきっちり頼むだよ】 うーん…眠い…二度寝させてもらうだよ。どうでもいいことだが投票デフォが2日連続でヨアだ…吊れってお告げだべか？(ネタ) あ、クララおはようだ。 |
羊飼い カタリナ 08:44
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||寝室||つω-`)ﾉ"|Ю おはようございまふ･･･
･･････アルビン、リーザ、お疲れさまでした； 【パメラ霊CO確認】【ディーター霊CO確認】【議題確認】 長[2d06:49]＞･･･････！！！！ごごごゴメンナサイ;;【青年：狂】ですぅ;;;わたしは基本的にヨアヒム＝強気な攻めの白だと思って見てたのですが、▼レジーナさんをいきなり希望するのはやりすぎじゃないかなって･･････ |
神父 ジムゾン 08:53
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
リーザ…ごめんな、そして今後がんばってくれ。 そして２日目の犠牲者はアルビン…おまえか…ほんとすまねぇな、あとで２人にゃお供えをもっていくぜ。 神に尋ねる必要も無いな。【アルビンは人間】だ。 そして【パメラ・ディーターの霊ＣＯ確認】【課題確認】、それにしても眠みぃな… |
羊飼い カタリナ 08:58
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農[2d03:27]＞【遺言】書くと死なないのね？･･･わかった、今晩から書いてみる。ありがとうヤコブｖ
青[2d07:38]＞ホント誤字が多くてごめんなさい；；眠いと確認する気力が；；今でも頼りにしてるのは事実なの･･･でも昨晩[2d21:5][2d23:35]あたりは発言がきつすぎるな？って･･････ |
少年 ペーター 09:22
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【改めて僕は霊能者じゃないよ】
アルちゃん襲撃ね。なかなか深い意味合いがありそうだ。後で考察するとして、リザちゃん共々お疲れ様だよ。アルちゃんは疑っちゃってごめんね。今日はおやつ抜きにしてお供えするよ。っ【壺プリン】 霊能者がディタとパメね。パメはある程度予想通り。ディタはコアずれながらなぜ表に出なかったのか不思議でしょうがないね。FOに乗っかって出ればよかったものを。 |
司書 クララ 09:24
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雑感。霊能は元々信頼度が娘＞＞者だったので、者は信頼が低かったので出てきた狼と素直に考えている。そうなると対抗神父は狂が濃くなるのか。判定出る前からリーに謝ってるのが気になるところではありますが。
あと羊。共有片割れと思ってたけど、違うのかしら？ 妙白なら、灰に＠２濃厚なので本気で疑い出します。現状占い先候補筆頭。共有なら即刻潜伏解除して欲しい。夜までに動きなければ●羊です。 鳩になる。 |
少年 ペーター 09:38
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あ、今日は参加時間遅いんだ。プロの通りだいたい２３時前後予定かな。にしても謎い襲撃＆霊対抗。
昨日は喉なくて言えんくて、占い師襲撃くればスルーしようかと思っていたんだけど、ニコ[2d01:32]なんでそんなに悠著なのか気になったかな。占い師襲撃はなさそうかなーとか思っていた？ |
村長 ヴァルター 10:54
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13>11>9>7>5>3>eの吊り3〜6手。
現状[共｜占占霊霊｜白灰灰灰灰灰灰灰]だな。 カタリナ＞んー、「ヨアやりすぎ感」をなぜ狼ではないと思ったかってのが気になるんだが…。まぁ今日の状況見て色々考えられるだろうから私からはこの辺で。回答ありがとう。 ペタ＞考察の際に「謎い」と思った理由も説明してくれると嬉しいかな。 |
農夫 ヤコブ 11:16
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起きただよ。んーディタ来てないなあ。
【パメは自分の限界時間が来そうなら先に発表してええだよ】 両判定が揃うのが夜、とかはちょっと避けたいだ。 パメディタは今日以降の占吊に当てるつもりだったで、出てきてくれてある意味では助かっただよ。んでクララがカタリナをアカネじゃないかと言っているが…それはおらの口からは内緒だべ。アカネはCOしたいと思ったなら自分から出てきてくれるだよ。多分。畑行ってくるだー。 |
少年 ペーター 11:37
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■１．単純に占い師に狼要素が浮上。占真贋が離れている訳でもなく、GJ出ると厄介だった可能性＋狂人占騙りだった場合、ヴァルちゃん襲撃が妥当から。アルちゃん襲撃だったのは正直分からない。何かやっかいだったか、能力者と見たかヴァルちゃんが狼有利思考だったか。
霊狂人だと仮定すると、ディーター狂人がかなり強くなる。CO順からディタの前に３CO状態。ディタの発言から２COだと誤認している可能性はあるけど、 |
少年 ペーター 11:38
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パメお姉ちゃんの非占COはヤコお兄ちゃん１CO状態。後は個人的な勘だけど、パメお姉ちゃん狂人なら占い師騙るだろうと思っている。
占い師狂人騙りだと、偽黒防止＋信用勝負持ち込み。それにしては、霊騙り狼が若干弱めかなとか思っている。狼霊が真占確定を防ぐために出てきただけという可能性も考えたけど、そうすると占い先襲撃は違和感。 襲撃優先度が僕とどうも違うみたいなので、いまいちトレースしにくい。 |
少年 ペーター 11:47
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まあその辺りは他の人の襲撃考察読めばヒント転がってる可能性はあるから帰ってきてからのお楽しみとしていようかな、えへへ。襲撃から現時点では、占狼霊狂＞占狂霊狼＞占狼霊狼（まずない）
帰り遅いからせめて襲撃考察ぐらいと思ってやったはいいけど、霊判定によっては無駄になる可能性あるんだよね・・・。 ヴァルちゃん[10:54]＞アル襲撃と、霊対抗かな。てっきり占狂人だと思っていたから。んじゃ夜に＠１５ |
村娘 パメラ 11:54
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箱にいる限界なので先に判定出すわね。
[パメラはリーザの血を吸った]うーん、やっぱり若い子の血はきれいでおいし・・・じゃなかった。間違いなく人間の血ね【リーザは人間だわ。】とりあえず吸った血をわたくしのなかで循環させて全部もどしといたわ。これで狼を懲らしめる頃には生き返るはずよ。アルビンにも同じ処置をしておいたから。ディーターは単純に占吊回避目的の狼のような印象。襲撃先とあわせて考える必要があるわ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:04
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いろいろ状況は確認。あとはディタの判定だね。襲撃は割と予想外だねえ。
オト(2d23:01~23:05)＞じゃあクララ偽なら狂人っぽいってのは撤回なのかな？ ジムについても「共有者もありうるかも」って思ったら狼でCOすることもあると思うんだけどねえ…。あと宿2d17:56に質問あるからよろしく。 今日は明太子おにぎりを置いていくよ。 つ△▲△▲△ |
神父 ジムゾン 12:10
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【パメラの霊判定確認】あとはディーター待ちか。現在の灰は（屋旅年宿羊青仕）の７名、そして現状は
１．占（真：狂）霊（真：狼）で灰に狼２潜伏 リーザ黒→狼１ ２．占（真：狼）霊（真：狂）で灰に狼２潜伏 リーザ黒→狼１ ３．占（真：狼）霊（真：狼）で灰に狼１＋狂潜伏 リーザ黒→狂潜伏 の３択…でいいんだよな？リーザ黒の場合は、３は無いとみて良いと思う。狼全員表に出るわないだろうし… |
神父 ジムゾン 12:10
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■１．昨日の時点で襲撃候補に上がるのは白確の村農、そして占の神司の計４名、狼にとっては終始脅威となる占を狙いたいところだが、その分ＧＪの可能性も上がる。
クララ＝狂なら狼にとって今日は白出しする予定だったのかは不明、パンダ判定にもっていった可能性もある、んで白確喰って占い結果でパンダ判定→占確定のための情報となる可能性があるほうを選ぶぐらいなら情報減らして曖昧にするための襲撃か？ |
神父 ジムゾン 12:10
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んでクララ＝狼なら地雷避けか？しかしそのためぐらいなら白出ししちまえば良いだけ。その場合商は狼視点から明日村にとって白確人物となるから、農村商から好みとかで選んだとか？今のところ昨日までと同じくクララ＝狂印象。
■２．娘＞者、わたしにとっちゃディーターは今日の吊第一候補予定だった。あと宿[1d06:02]の質問に答えて欲しい、俺もどのような行動、発言をサインとみるかの考えを聞きたい。昨日の時点で |
神父 ジムゾン 12:11
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占吊候補に入っており、狼による占吊回避のためのＣＯに見える。もしくはこれ以上様子見は危ないとあわてた潜伏狂？うーん、無理やり感があるな。狼＞＞狂。
パメラは昨日出した考察通り１日目は黒寄り２日目は白寄りに見ていた、潜伏霊ならなかなか良い位置取りであると思われる点から真寄り。むしろディーターが黒く見えるためその対比として白く見える。 そろそろ勤めの時間ゆえ続きは夜に。 |
神父 ジムゾン 12:18
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おっと、女将よおはよう。ん、明太子か…おれはシャケやツナマヨ、梅が好きなんだがありがたくいただくよ。
ん〜おかずが欲しくなるなっと（がさごそ） 【出汁巻き卵】【川魚の塩焼き】【墓石で漬けた漬物】 まぁ吸血鬼の眷属となるかどうかは分からんが蘇るらしいし、お供えは不要か…？ |
仕立て屋 エルナ 12:33
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【議題確認】【娘者霊CO確認】【娘の妙白判定確認】
ちょー……アルさん！？ あー……そうくるか。つーことは素直に考えて霊狼？ つか寝てましたもう昼かい（汗）二度寝はいかん。 リーザさんアルさんお疲れさまでした。墓下の盛り上げよろしくお願いします ……アルさん……寂しいよ…… |
青年 ヨアヒム 12:45
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ふぁーあ……おはよう……
リーザとアルビンはおつかれさま。レジーナとジムの用意してくれたご飯を食べながら、ゆっくり夜に備えるよ。 昼間の僕は『弱ヒム』だから、【もろもろの事を確認したよ】ってことでお休み。 |
仕立て屋 エルナ 12:45
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■１占狼なら占襲よね。商襲撃で対抗ってなにそれ。娘か者狂なら者の方がありえるはペタと同じ見解。（ってリザの非CO早かったことに今気づいた。狂の可能性低いじゃん・汗）娘狂なら心臓強すぎ。占狼の場合、商襲ってことは狂に霊騙り期待？ どうかと思う。潜伏選んだ狂をあてする狼って不自然。占騙で狂振舞いしてる狼なら今回の対抗と襲撃は目的とは逆効果。占狼ならここは逆に「狂が霊に出てしまった」とみる。
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仕立て屋 エルナ 12:46
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占狼霊狂だとしたら、最初に狼が３−１に持ち込もうとしたのに、狂が潜伏してしまった。それで占真狂（狼が占真贋を判断しかねていると見せるために見せるためや？）に、白へ行った。長じゃなかたのはGJ避けか、長と商の意見比べたからか。または占狼が自分の信用に自信なくて真占い師鉄板怖さに、占い先襲撃。ところが霊に狂が出てしまったために、もろ占狼な襲撃になってしまったとか。
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仕立て屋 エルナ 12:47
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とりあえず言えるのは、占狼でも占狂でも狼が自分から確白を作ったってことだから、昨日吊りにあがりそうだったところに狼いないと思う。つまり羊屋あたり。いくらなんでも危険すぎ。受動的でうっかり目立つ羊や、妙の白決めうちとかで目立った屋が狼なら、今日の吊り回避難しいよ。占狼の場合ここで黒だし、吊り手を商に持っていくと思う。占狂ならとりあえず黒だし願って占い先は放置で長食うでしょう。
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仕立て屋 エルナ 12:47
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占真狂霊狼なら、ローラー始まる可能性から占い食えんわな。GJ避けで確実に白削ったってところか。なんかこっちの方がすごくしっくりくるよ。普通に占真狂霊真狼じゃない？ 特に者は位置的に●▼にあがりそうだったし。ちょっと占い師真贋考察あげようと思ったけどディさんの判定まだなのね。じゃあ霊占真贋そろえてだそうか。待ってる。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:05
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いけない、言い忘れてしまっていたよ。リザとアルは、お疲れ様。
霊についてはディタの判定待つとして、気になるのは襲撃だね。占内訳真狂なら、狂人の偽黒出しに期待してもいい場面じゃないかねえ。あと、判定の選択肢を狭めることによって、狂人の黒誤爆も後々怖くなると思うんだよ。占内訳真狼で、今日は判定割るつもりが無くて襲撃したのかもと思ってる。ヴァルやヤコと比較してなぜアルだったかってのはまた見てみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:06
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ジム(12:10)＞そこは者2d14:02で答えてもらってるよ。
エルナ＞「商襲ってことは狂に霊騙り期待？」ってその２つの事象はどうつながるんだい？ 「潜伏選んだ狂をあてする狼って不自然」はよく分からない。狂が占騙ってなければ普通霊騙るだろうと予測しないかい？ 最後の部分だけど、占が真狼の方が真占襲撃しづらいんじゃないかねえ。占い師襲撃すると霊ローラー始まるって考えに見えるけど、どうして？ |
羊飼い カタリナ 13:08
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一応、宣言しておきます。【リナは非霊非共です】。
司[3d09:24]＞ちゃんと意見出せてないわたしに疑惑が向くのは申し訳ないと思いつつ･･････が、がんばります。 長[3d10:54]＞[2d01:56]でちょろっと言ってるのが理由かなぁ。でもヨアヒムは霊CO2によって私の中ではとても白寄りに戻りました(*･ω･*)占2霊2で狂潜伏とかどんだけー。ヨアヒムごめんね； |
農夫 ヤコブ 13:20
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【パメのリー白判定確認】うーん、ディーは大体いつも12時前後には来ていてくれてただが、まだ来てないだな。霊判定揃わないことにはなんとも言えんだ。っていうかパメそんなことできるだか？凄いだな。
クララ＞さっき聞き忘れただが、カタリナをアカネだと思った理由を教えてほしいだよ。 漬物貰うだよ。それから昨日野菜出してなかっただな。つ【じゃがいも】じゃがバタにするだ。カタリナ、バターを用意してほしいだよ。 |
ならず者 ディーター 13:49
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さて、まず宿題に答えておこうかなと。
■1.簡単に考えると白確削りだと思うぜ。共有者はガードが着いてる可能性が高いし初手からＧＪってのは精神的にいただけん と思うんでな。占い師を喰いにいかなかったのは「まだ吊られる（らせる）のはもったいない」ってところじゃねぇかと推察。 □2.占考察 ん〜、今日おれに対抗が出たことも含めると真・狼かなってのが正直なトコかな。昨日と考察的にあんまり変化なし。 |
ならず者 ディーター 13:50
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■3.ヤコブよコイツはおれも挙げなきゃいけねぇのか？対抗をどーのこーの言うなは好きじゃないんだがな・・・。どーしても
挙げてくれってのならまた晩にでも書くぜ。 ■5.占希望 ●エルナ 今日の０：３３「素直に考えて霊狼？」ってのにひっかかってね。 まぁコイツが自分の思考に素直にってのなら別にいいがな。ま、初日からの流れを見て潜伏狼だったとしてもおかしくないだろうしってコトで占いに。 |
ならず者 ディーター 13:51
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■6.う〜ん・・そろそろ寡黙だからって吊り候補に挙げてるヒマねぇんだよなぁ・・。かと言って決定的に疑ってるヤツ
もいねぇし。ちょっとハッパかける意味で▼ニコラスってしとくぜ。別の候補も考えてるんですぐ替えるかもだが。 |
仕立て屋 エルナ 14:00
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【者→妙白判定確認】
★者＞来た来た！！ 待ってたのよ、[2d21:17]これ答えてって。かあなたわたしから見たら「現在議事録精査してない疑惑」あるのよ。そこなんとか説明してよ。つかわたし占い希望はいいけど、その「思考の流れが」ってところ具体的に教えて。どうも初日からあなたの占吊希望の理由がパッション風でよくわからない。 ★羊＞なんで非共COしたの？ |
仕立て屋 エルナ 14:23
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って、もう行っちゃったか（汗）ねえディーさん、考え方がわからにゃ、考察もできないよ……あたしの黒いところ具体的にあげてくれんと、ディーさんどこをどう見るひとかわからないよ……初日のペタ疑惑は「ちらっと見て」で昨日の羊占い理由も抽象的だし、ニコラスは昨日吊りにあげといて今日は発破とか。明日になったら別のひと疑ってそうじゃん。かーむばーっく。
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羊飼い カタリナ 14:29
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【者→妙白判定確認】
■1.んー、商の希望は2日目終わる段階で妙＞宿＞屋。この候補の挙げ方は実は商のみみたい･･･？全体で見ると妙＞屋＞宿＝羊＝商になるのかな･･･。商が消えると妙＞屋＞羊＝商＞宿。妙と商を外すと屋＞羊＞宿。つまり今回得をしたのは宿のみ･･･ってなるけど、ただの白削りの可能性も高いのか･･････orz 仕[3d14:00]＞いやああああああああああ、消し忘れてたorz |
農夫 ヤコブ 14:36
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【リーの白確確認だべよ】
言い忘れてただが、リーはアカネじゃないだよ。当たり前だけどな。 ディー＞んー…12時頃は未発言者欄にディーの名前あった気がしただ。多分間違えて消したんじゃなくてそもそも発言できてなかった可能性のが高いだな。霧だべかな。 で、■3だが、ディーから見てパメラが狂か狼かってことを考察してほしいだよ。でも□2を見る限りパメラ狂だと思ってるだべか？★パメラの狂要素を挙げてほしいだ。 |
羊飼い カタリナ 14:46
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ヤコブ＞ヤコブは今日も元気ね･･･はい。つ【作り置きチーズの塊(約10kg)】
■続１．内訳から見ると今は占[真狂]霊[真狼]。者狂なら、2日目の吊希望旅占希望わたしは狼の可能性が低くないので微妙。占狼だと商襲撃の理由が希薄。やはり占狂にパンダされると困る狼が援護射撃したのかな？ |
パン屋 オットー 15:12
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■１．まぁとりあえず確白削りってとこなのかな？狼の心情を考えてみると……
占い師に狼がいるとすると今日みたいに襲撃する必要はあんまりないかな？狼が占い騙りなら間違いなく真占が分かっているはずだから、狼一犠牲の真占襲撃もなくはないよね。ローラーで手数を稼ぐって手もありだと思うし。占い師は真狂で見てほぼ間違いないかと思ってるよ。 とすると多分霊能者が【真狼】かな？ |
パン屋 オットー 15:19
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あ、ちなみに何で占い師襲撃があるとローラーに移るのかって思ってるかって言うと……ここで占い師襲撃あったらみんな占い師放置する？僕はとりあえず真っ先に占吊りを考えちゃうと思う。でもまぁそうしたら霊放置はありうる話か。しかしそれを逆手に取った狼……という線が微妙に捨てきれなくなるんだよね。
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農夫 ヤコブ 15:21
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カタリナ＞ありがとうだべ。【じゃがいものチーズ焼き】を作ってみただよ。余ったチーズはオットーと神父さんにお裾分けだべ。
オットー＞あんドーナツいただきますだよー。美味しいだ♪ ところでこれは今日の決定ともおらの意志ともあまり関係がない、強いて言えば思考を見るための質問だが、●羊▼屋と●屋▼羊、敢えてこの二択から選ぶならどっちがいいと思うだ？余白とかで答えてくれると嬉しいだ。羊屋は回答不要だべよ。 |
村長 ヴァルター 16:34
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クララ＞ん、カタリナ疑ってる割りには●羊なんだ。▼でなく●なのは何故？
ペタ＞うむ、了解。聞きたかった部分の具体的な理由は考察の中にあるな、ありがとう。まぁちょっと付け加えると、判定割れないように占先襲撃って普通にアリかなと私には思えるかな。パンダ吊り→占霊ライン確定でライン勝負。占真狂として、狂や霊騙りと対抗の信用度合いによるところが大きいだろうから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:53
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■3.霊考察
ディタ：昨日言ったようにちょっと引っかかっていたんだけど、今日の霊COはさらに疑ってしまうねえ。者1d13:06が、対抗出るの知っていた視点に見えてしまうよ。 者1d03:16は悩む。潜伏ブラフと言って通じる範囲ではありそうだけど。 占吊希望は、連日あまり読めていない中での希望みたいだねえ。忙しいみたいだけど、マイナスポイントではあるねえ。 偽なら狼狂どっちもあると思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:54
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コアずれでの占吊避けるために出た狼って意見出てたけど、コアずれで占吊当たりそうだった狂人ってのも成り立つし。もちろん、そういう真ってのも。
■パメラ：あまり強く意見を述べる感じは無いけど、考察にこれといった違和感は無いねえ。 1dと2dにかけて、リザの霊回避関連言及。この辺、潜伏中に自分から話すの、霊としては怖くなかったかい？ 狼に嗅ぎつけられるんじゃないか、とか。気にかけてること自体は真っぽい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:55
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初日の非占COがかなり早い段階。偽ならほぼ狼だろうねえ。
初日終わり辺りで霊同士でやりとりあるけど、話してる内容的にはどっちもアリかな。戦術論の好みの差程度で、真偽にはつながらなさそう。 ややパメラ真寄りかねえ。 ■2.占い師考察 クララ：2d16:36で素早くリナに返した辺りは、信用を気にしている様子で好印象。2d01:45で潜伏狂人警戒。狼っぽくもあるけど、ジムを狼予想なら真でも言うかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
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あんまり狂人っぽくは見えなくなってきたねえ。
■ジム：2d21:44「ＣＯ前に内訳は考えていなかった」は率直な感想に見える。内訳考えずに出たなら、あまり狼っぽくはないと思う。 誰かが言ってた気がしたけど、ときどき灰視点（村視点？）っぽい発言がある。その辺は2d01:23の考えからなのかねえ。スタンスとして理解できなくもない。この辺、ヴァルがフォローしてたかな。姿勢が一貫してるのはその通りだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:57
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クララの方があたしの持つ占い師像には合うけど、ジムもありえる範囲。昨日の考察も含めて引き続きクララ真寄りだけど、依然大差は無いよ。
襲撃からは占真狼寄りに見てるのはさっきも言った通り。真狼ならジム真、真狂ならクララ真かなと思う。 ■4.灰考察 ヨア：昨日はちょっと驚いたんだけど、確かにあたしの落ち度だねえ。 発言姿勢は、あまり狼には見えない。占い師考察も、共感する箇所多かったし鋭いと思っていた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:58
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ただ、他の灰に対する考察も見てみたいねえ。初日、２日目の動きは、順番にSGを作ってるようにも見えて、そこは黒く映るよ。差し引きだと、こっちの要素の方がやや強め。
あ、白黒関係無いんだけど、少し言葉がきつく見えるところがあるから、よければちょっと気にかけてみて欲しいと思うよ。 ■ニコ：昨日は宿にいた時間の関係か、印象が薄かったねえ。灰考察も出ていなかったようだから、今日の発言を待ちたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:59
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■ペタ：一番考察に納得できるのがペタかな。ペタから見てあたしがどうかは分からないけど、あたしから見て、ペタは結構考えが近い部分が多いかなと思う。違和感が少なくて、白めに見てる。
余白に。 オト(15:12)＞占い師襲撃時に残ってる方は吊られるなら、なおさら占内訳が真狼だと占い師襲撃来づらくないかい？ だってそれ、狼が１手で吊られただけで、ローラーで手数稼げてないんじゃ？ |
農夫 ヤコブ 18:17
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もうそろそろ完全に箱鳩使えなくなりそうだで、何か喋りに来ただ。
言い忘れてたがディタ早めの希望出し感謝だべよ。でも「ハッパかけ」で旅人さんだべか…。うーん、霊能者にはできれば積極的に狼狙ってほしいだけどなあ…。 で、その旅人さんがまだ来てないだな…夜明け直前(2d0758)まで居たんだから何か発言していってほしかっただよ。ま、突然死の心配はしてないだけども。もうちょっと喋ってくれると嬉しいだよ。 |
神父 ジムゾン 18:42
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血…血が足りねぇ… じゃなくて眠足りねぇ…
さて、今日の勤めも終ったし飯の準備をしながら議事録読んでくるぜ。あぁついでに農[3d15:21]に答えちまうか。●屋▼羊だな。理由は昨日までの印象。喉の関係で言えんかった分。 屋：何度か他の奴の発現を見過ごししていることがある[1d20:39][1d20:48]ただし２回目は直前のヤコブの発言にひっぱられた感じ。それゆえに質問の荒さが目立つか？それとも |
神父 ジムゾン 18:42
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別の理由？率直（？）な意見が多い。灰印象。様子見もしくは占候補。
羊：発言が少なく内容寡黙に見える。質問には答えているため議題に対しての答えがかなり無難な回答にみえる。灰考察においても無難に答えてるイメージ。吊り候補。 ニコラス…俺が緊急時の脱出用に秘密裏に用意していた隠し通路（教会、村長宅、宿、井戸等を結んでいる）を勝手に使うから封鎖したのに、不可思議な術を使いおって…今日はどこからくるやら… |
青年 ヨアヒム 19:05
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ただいま。今日は多少早めに帰って来れたよ。
＞ヤコブ（14:36） みんなが聞きたいのは、リーザではなくアルビンが「アカネ」か否かって事だと思うよ。これを僕の実質的な非共ＣＯと取るか、ブラフと取るかはみんなの判断に任せるけどね。ヤコブが相方公開が必要な時期だと判断したら、発表してね。 ＞レジーナ（17:58） ごめんね。気をつけるよ・・ |
神父 ジムゾン 19:29
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＞レジーナ
おっとすまん、俺の落ち度だ、レジーナ、ディーター共にすまんな。しかし微妙な回答だな…あのように言う以上もうすこし納得できそうな「サインの例」をあげてもらえると思ったのだがな…なんとなくこのサインうんぬんの話のほうが狼→狂もしくは狂→狼のサインに感じてくるぜ。 アカネ…やはりヤコブ×オットーカップルの線からオットーが潜伏共有者かっ！？（違 |
青年 ヨアヒム 19:45
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＞エルナ（14:00） リナは「うっかり屋さん」なんだよ。多分ね。これが【うっかりを装って、自分が襲撃されない理由を作っている人狼】だっていう可能性はあると思う？
僕は占い師は真狼の目を、若干高めに見積もっているんだ。理由は今日の襲撃。人狼陣営からも狂人が見えていないので、狂人の意図が人狼からは読めないと思っている。 霊を騙ってくれるという期待はあるにせよ、【実際に誰が狂人なのかが判らない・ |
青年 ヨアヒム 19:45
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狩人が高確率で占い師の守護をしているので、確率５０％の占襲撃は分が悪いと判断した・灰のそんなに良いポジションに潜伏狼はいない】以上3点の理由から占い先襲撃はためらったと思っているよ。
そうなると、襲撃先の候補はヤコブかそんちょになるね。でもヤコブは潜共を表に出せるというメリットは確かにあるけど、同時に１００％狩人ではない。 そんちょが狩人の可能性を仮にアルビンより高く見ていても、 |
青年 ヨアヒム 19:45
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そんちょが狩人だって確信は持てないと思うよ。その間に偽占い師が、地雷を踏んじゃったら目も当てられない。
その点、アルビンを襲撃すれば【狩人の可能性が多少はある・霊回避しなかったという事は狂人ではない・狩人の守護はまず無さそう】と人狼が判断したとして不思議じゃない。 【共有者地雷の可能性を回避できる】っていうのは真狼・真狂どちらでも当てはまるから除外するね。 |
青年 ヨアヒム 19:49
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補足すると、【普通は灰のそんなに良いポジションに潜伏狼が居なければ、余計に占い機能を破壊するんじゃないか？】って考えると思うよね。
でも、占い師が真狂ならそれで狂人がローラーされても気にならないと思うけど、真狼だった場合は占い無しで灰が即吊られてしまうのは不味いはず。 だって、残った占い師（この場合は人狼）はまず最後まで生き残れないから。 |
農夫 ヤコブ 19:49
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1時間に1回くらいのペースでなら戻ってこれそうだべな。
ヨアヒム＞商人さんがアカネかどうかは仮本辺りに一緒に言おうと思ってただよ。これは今日の考察に必要な情報ではないと思っただ。でも今すぐ開示しろって意見が多いようならまた次来たときにでも言うだよ。 神父＞こ、今度はおらが上だべか！？ 全然関係ないだが「潜共なんてノイズだからさっさと出せ」って潜伏相方に言われたこともあるだよ…ブラフは慣れてるだ。 |
青年 ヨアヒム 19:50
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だから、真決め打ちも狙う意味が多少含まれているような気がするのが、真狼を高めに見ている理由の一つなんだ。
ちなみにこれは、ディーターがしっかりした意見を言わずに【●エルナ】を主張していることが狂人ぽいなあと思っていることも付け加えておくね。だって、エルナは現在最も人狼疑惑から遠いところに居るように村視点では見えるもの。人狼が読みきれない狂人のディーターが選択するのは無難だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 19:51
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ディーターが本当に狂人なら、誤爆や人狼を間違って追い詰めてしまう事をもっとも恐れていると思うしね。
ってことで、霊能者は【パメ真ディタ狂】が現在の予想。 もしいろんな議題が混ざっていて、読みにくかったらゴメンね。補足以降はホントはちょっと出し惜しみして突っ込み待ちでも良いかなあと思ったんだけど、今日は素直に発言してみるよ。 |
村長 ヴァルター 19:53
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2d年妙書仕青神宿娘屋長商羊｜仮｜者｜本｜旅
●商青商羊屋商屋屋青娘宿宿｜商｜羊｜商｜商 ○羊＿青屋＿宿商＿者商屋屋｜＿｜＿｜＿｜＿ ▼妙屋妙妙宿者妙妙者屋妙妙｜妙｜★｜妙｜妙 ▽商＿旅羊＿妙者者妙妙宿＿｜＿｜＿｜＿｜＿ ★…旅or妙 昨日のまとめ。間違いあれば何かのついでに指摘ヨロシク、訂正に一言使うとかは勿体無いので。 |
仕立て屋 エルナ 19:55
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宿[1306]＞占襲撃：要するに真占と狼一匹差し違え作戦ね。占騙狼はそれでGJ。残り２匹の狼逃がせるから。
★質問・宿＞宿が潜伏狼だと仮定。占真狼。霊に狂が出るかどうかわかんない状態。潜伏仲間はまだ一匹残ってる。宿は二日目の占吊希望の両方に上がってる状態。占い師怖くない？ |
仕立て屋 エルナ 19:55
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宿[1306]＞「不自然」：潜伏選んだ狂は確白になってるか吊られてるかわかんない。だからあてにできない。「狂に期待？」：前述より狂の行方は不明。んで狂の霊騙は占騙より難しい。パンダで吊られた狼を黒確させ、真占確定させる可能性あるから。しかもFOならともかく霊三日目投票COの場合は霊枠自体が狼の逃げ場。そこに狂がCOしたら狼と「お見合い」。狼としたら期待よりも不安なんじゃない？
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仕立て屋 エルナ 19:56
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屋羊は状況的に狼っぽくないとは思うけどな、まあ今日の吊占と関係ないというなら。●羊▼屋。ここにきて屋の発言が丁寧になった[1512]。
あたしが宿から突っ込まれたところを答えてる。「突っ込まれないように」って配慮に見えるよ。昨日あれだけ疑われたせいかなと思う。対して羊はうっかり度相ひどくなった。どっちが狼らしい動きかと言うと、屋の方。と、今回の商襲撃がなかったら言ってると思う。 |
仕立て屋 エルナ 20:12
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青[1945]＞あれは「素」でしょう。羊は受動的安定志向な性格。で、羊が狼やるときに、その「うっかり」が表に出るかというと「出にくい」と思う。特に昨日吊り希望も出てる状態だしね。慎重になるんじゃないかな。もし今の羊が狼だったら、あの後赤ログで泣き叫んでると見る。
★質問：青＞昨日も年が言ってた[2d00:42]んで不思議だったんだけど、狂なら逆に霊回避しないんじゃない？狼の回避枠つぶすから。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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■3.霊考察
[村娘]：2日目の誠実な受け答えに信用を求める霊らしさを感じたのですが、状況的に占2霊2となってくると占5分5分とみてライン勝負にきたのかなと邪推したり。そうなると商襲撃にも価値が出るのかなと。 [ならず者]：[1d04:27]でFOや共2COを避けたがるあたりは狼らしくないし、むしろ狩人潜伏しやすい環境を欲しがる霊らしさを感じます(＊'ω'＊)でも情報整理してないぽいし信用度は低 |
羊飼い カタリナ 20:18
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いのが；；
ただ、者狼だと占2霊2のラインで戦うのは非常に無理があることから、消去法で【者＞娘】と感じました(>ω<) ■2■4はまとまらないので、また後で；；； ■5.■6.は●宿○旅▼屋▽旅でお願いします。こちらも詳細はまた後で話します； |
仕立て屋 エルナ 20:41
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[...はならず者ディーターをハリセンではたいた]
だーかーらー！ そうやって「ちら見」で占い希望出すのやめいと！ （汗）ヤコブに言われたから変える程度で昨日の▼旅だしたの？理由言って理由！ それからリナさん、希望先だしで理由後だしはやめようよ。先だしするなら、すぐに理由つけようよ。 |
ならず者 ディーター 20:43
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多分「多弁を占うのは勿体無い」だの「白く見えてるのに〜」だの意見が出るだろうと予想はしてるぜ。だがな、考えてもみろよ？もしレジーナが狼だったと仮定して占いなしでアンタ等 吊り上げれる自身あるかい？悪いがおれはねぇぜ。ＬＷなら最上の位置取りだと思うぜ。占い機能がまだ生きている内に結果を出したいと思うぜ。
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ならず者 ディーター 20:49
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それにヤコブだっていつまで生きていれるか分からんワケだし、レジーナが白確になったら何よりの味方だと思わんか？？もしパンダになった所で弁が立つレジーナならきっと村のために何かを発見させてくれると思うぜｂｂ
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村長 ヴァルター 20:50
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ディタ＞なんで占いで狼狙い？ってか▼ニコは変えないんだな。ディタ霊なら吊り判定で黒引きたいと思わないのか？
とか書いてたら早速エルナがツッコんでるな。まぁそこと被るが昨日はニコを「判断に困るから」みたいな感じで▼に挙げてるわけだが、それって黒狙いに見えないんだが。今「▼で」積極的に狼狙わない理由って何？ ついでにどうでもいいツッコミを。昨日宿がチラホラ●▼に挙げられてるな。「最上の位置取り」か？ |
ならず者 ディーター 20:55
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以上のことを踏まえての占い希望だ。
そんでな、能力者が全員生きてる状態で狼が本当に怪しい言動吐くと思うか？？いかにも正論、村の味方ですって顔するに決まってるじゃんＹＯ。ってのがおれの考え方のスタート地点なワケで。 ってここまでで時間切れ；；言いっぱなしで悪いがまた晩遅くに続きを書くぜ。じゃあまたｂ |
神父 ジムゾン 20:57
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＞パメラ
内容寡黙以上に受動的対応がひっかかるな。占吊どっちにでもあげれそうな位置でありながらも占なら他の誰か、吊なら他の誰かというふうに常に２番目か３番目に上がりそうな位置に感じる。 また俺は占（真：狂）霊（真：狼）だと思ってるから狼がまだ２匹いるとし、宿羊旅のいずれかに１匹は居ると考えている。ゆえに屋羊の２択ならば▼羊とした。 |
神父 ジムゾン 21:03
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それにしてもニコラスが遅いな。まぁ元々コアタイムが夜中心不定期とのことだしもう少ししたら顔を見せるかな。
ヤコブよ、上とか下とかなんのことだ？…もしかして受け攻めか？ あと、バター要求しておきながらチーズ受け取って違和感無しかよ。 まぁよい、なかなか上物のチーズであるしパン、茹で野菜、茹でシーフードを用意してっと 【チーズフォンデュ】舌を火傷せんように気をつけろよ？ |
青年 ヨアヒム 21:13
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＞エルナ（19:56）
それはね。エルナがロジックを追いすぎなんだと思うよ。 理屈はエルナの言う通りだよね。でも、その後どうするの？アル視点で、例えば青や神・書の真贋がつくとは思えないけど。【霊なら回避】って指示が出ているのに独断で回避しないの？潜伏狂のまま2-1にして、人狼の役にたてるかな？ |
青年 ヨアヒム 21:14
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「共有騙りや狩人騙り」なら知ってる。でも真狩や潜共と道連れになるくらいなら、素直に真霊と心中したほうが理に適ってると思うよ。
＞ＡＬＬ あと、僕の（19:45）は占い先襲撃はためらったではなく、占い師襲撃はためらったの間違いね。ゴメン。 |
旅人 ニコラス 21:22
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[...はペーターの影から現れた（ように見える）]ただいまなのねん。ちょっと夜明け直後にすぐ別の場所に行っちゃったから何も言えなかったのねん。
Another one Bites the Dust…か。アルビンとリーザはお疲れ様なのねん。ただ、今日のこの襲撃はある程度狼の方向性が垣間見れるのねん。 もし占い師が真狼ならば、普通に真を襲えばいいと思うけどねん。昨日の信用度とかを見るに偽が真としての信 |
旅人 ニコラス 21:24
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用を稼いで決め打たれるすごい自信でもあるのか、占われなさそうな位置に潜伏狼がいるかそう思わせたかったかなん。占い師真狂なら判定を白で統一させるためと、占い師襲撃をしたところで真を襲えるとは限らないからかなん。まだ一度しか襲撃がないから断定はできないけど今回の狼は随分と回りくどいか臆病なのかなん。堅実、というべきか。うーん、今日の襲撃を見るとヨアは印象的に白いかなん。ヨアならもっとアグレッシブにいき
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農夫 ヤコブ 21:24
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栞代わりに発言消費するだよ。
ディタ＞…エルナと村長さんが突っ込んでくれたでおらからは割愛するだよ。 神父＞[赤面]…う、えっと、まあそれはいいだ…＜受け攻め バターって言ったのにチーズ出された意味は小一時間考えてみただが、どうせいつものどじっこ発動だべ。それにチーズも使えないこともないだでな。あ、チーズフォンデュいただきますだよ。 んで旅人さんひょっとしてまた迷子だべか？ちょっと探してくるだよ。 |
旅人 ニコラス 21:29
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そうなのねん、印象だけど。
あとディタは狼っぽくないかなん。なんというか、信用を取りに行こう、って姿勢が見えないのよねん。だから真にもちょっと見えない。自分疑いも疑いやすそうなところをまんま疑ってる、って印象だしねん。者狼なら（こう言ったら悪いけど）もっと喋れそうな人とか、者は自分と同じくコアずれっぽいから少なくともコアズレしていない狼を騙りに出しそうなものねん。者狼で占真狂だとしたら、残りの狼が |
旅人 ニコラス 21:29
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よほど潜伏上手で占機能を残しても勝算があって、占われそうなのは者だけだった、とも考えられるけどそれならそれはそれで普通に占い師襲撃でもよかったと思うしねん。うーん、まぁあとで色々と考えればよいのねん。
と、まぁちょいと思ったことなのねん。今日こそ色々やる！！ |
仕立て屋 エルナ 21:44
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青＞あたしは「いいタイミングで」狼の代わりに「吊られる」ことや、能力者内訳を村側に誤解させるというのも潜狂の仕事だと思う。二日目回避なしで吊られることも。ただしGJではない。狼正体や作戦を読みながら動かなきゃいけないから潜伏狂は霊騙狂より難しい。仕事できずに終わる可能性あると思うよ。アル狂は２−２になってる以上可能性低いと思うけどね。つかヨアが霊真狂考える基点はそこか。
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青年 ヨアヒム 22:23
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【●オットー▼レジーナ】
昨日と同じだけどね。僕の中では初日にニコラスを黒視して占い希望に挙げるのは、実は規定路線だったんだ。その時、【不自然な理由】に見えるからって僕を占い希望に最初挙げた人（この場合はアルビン）に絡むのは（僕的な）手順どおり。 その結果、何がわかったかと言えば、ぶっちゃけ何も判らなかったよ。特にニコラスは。ペーターごめんね。期待していたみたいだけど。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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アルビンがおそらく白だろうと思ったのは、【村人もＳＧをつくる発言】なんだけど、アルはもう不在なので、この話は省略。
明らかに挙動不審なヨアヒムに対する評価が、客観的なペタよりもオットーを占いたいね。レジーナについては、昨日からロックオン状態だよ。理由は昨日、述べた通り。 今日もレジーナを特に白視する材料は出なかったと思ってる。誰かあったら教えてね。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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エルナに（2d06:22）で言われたけれど、僕は発言は出すタイミングが重要だと思ってる。
初日は（結果的にヤコブの希望がレジーナだったと判ったから、）もしかしたら占ってもらえたかも知れない。でもあの展開なら、初日にレジーナ占いは無いと思うよ。 この点はリナの「▼レジーナはヨアやりすぎ」って発言に集約されると思う。 |
仕立て屋 エルナ 22:32
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[3d11:47]から今日は屋羊外す。商襲撃で宿青がSGっぽく見えてきた。昨日青が宿吊り言い出したとき、アルさんのってたんだよね。でも突っ込みも人一倍入れてた。そこを襲撃してるから逆に青宿がSGに見える。そうなると残るのが年と旅。年はなかなか灰に色つけないんだよね。だから正直考え読みにくい。見ている場所はわかるんだけど、結論の出し方[2d21:52]がわかんない。あと結構意味深なこと言うくせあるね
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仕立て屋 エルナ 22:32
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狼を揺さぶるような発言はともかく[3d09:22]で襲撃に「深い意味合い」とかは村側揺さぶってる印象。[3d11:38]で「襲撃優先度がボクと違う」とアピっぽいこと言う。出した結論が[3d11:47]で占真狼説。ここの説明はわかりやすいけど、前ふりがあるだけに誘導色あって黒め。まあ誘導なのかどうかは実際占い師内訳がわからなきゃわかんない。でも年狼なら占内訳は真狂だと思う。
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仕立て屋 エルナ 22:33
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旅は昨日あたしの質問に好意的に「やるよ」と答えてくれたんだけど、コアズレのためか結局判断つかず。[2d02:23]で「この段階で狼探しのための質問が思いつかない」は回りに白しかいない狼の本音のような気がする。[3d21:29]で今日こそいろいろやると言ってるけど、時間稼ぎなのかなと。結局ここは発言で判断できそうになく、狼探しの姿勢が感じられないのが黒要素。
【●年 ▼旅】 |
羊飼い カタリナ 22:55
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戻りましたっ(*'ω'*)ﾉｼ
[3d21:07]＞･････････ぐるっぽの罠にわたしも掛かってしまいましたorz 仕[3d20:41]＞ゴメンナサイ｡･ﾟ･(ﾉ x `)･ﾟ･｡今日はもしかしたら夜中まで帰れない可能性があったので、先に希望だけでも出したいと思って･･････。ちゃんと説明しておけばよかったのですが、その前に時間になっちゃってあわてて･･････；； |
仕立て屋 エルナ 22:58
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能力者考察：占【神；狂＞真＞狼 書；真＞狼＞狂】霊【者：狼＞真＞狂 娘：真＞狼＞狂】[3d12:45][ 3d12:46][3d12:47]より霊真狼・占真狂＞霊真狂・占真狼＞霊真狼・占真狼。神は白占い希望や[1d04:57]のGSが狂アピか。比較して書が真ぽく。者の軽さは狼真狂どれでもあるか。娘は真狼。発言厚く信用取りに来てる印象。でも四人とも五分五分。飛びぬけてというのがない。ごめん薄くて。
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少年 ペーター 23:03
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[ペーターは葉巻を咥えつつ]
ぷっはぁ。今帰ったで。遅れてすまねーな。疲れて言葉きっちーかもしれんが、気にするな。むしろ俺を責め返せ。 ヤコにい[15:21]＞「●羊▼屋」にするで。理由は単純に黒だせや、と。リナ狼なら儲けもんだな。確定情報なんもねーからせめてラインぐらいみてーな。狼がどこまで頭まわっかしらねーけど、偽黒はどっかおかしい場所いつか出てきやすいからな。狼側との知恵比べといきたいぜ。 |
旅人 ニコラス 23:10
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ほむほむ。とりあえず僕吊りを今日になってしたのは服かぁ。意外っちゃあ意外だけど順当といったら順当なのかな、消去法っぽいしねん。ま、それはさておき考察考察っと。
年：なんだかんだで見てるのよねん。昨日結構商に質問飛ばして、●商だったけどそれは質問の返答に疑問を覚えたから？あとは商青旅を昨日は希望したかったみたいだけど「反応を見てる村側っぽい」青を、年の確認事項に同意しててまだなんで同意したか説明して |
旅人 ニコラス 23:10
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なかった自分より占いたかった理由とかありますんね？んー、気になったのはこの辺ですかねん。で、09：38の返答は、ずばり忘れてたのねん。あの時点で疲れててめっちゃ眠くて、とりあえず簡単に考察して残りは後でやろうと本気で考えてたのねん。
青：「何かを試みていた」という姿勢だけでも高評価ねん。者狂視するのも割と同意できる。そもそも、自分を種に色々やるにせよ狼ならここでネタ晴らしする必要もないのねん、あま |
村長 ヴァルター 23:16
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レジ17:53＞「者1d03:16は悩む」具体的に何をどんな風に悩むんだろうか？
そろそろぼちぼち考え方出していってもいいかな？ ヤコ＞私は占真狂の目を高めに見てるので●屋の方が面白そうかなとは思う。黒の出る可能性的に考えて。ただ羊はそこまで怪しく見えないってかちょっと判断待って欲しいかなと思うところがあるので▼は微妙。●羊▼屋≧●屋▼羊ぐらい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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エルナ(19:55)＞うーん、まあ真占と占騙り狼の差し違え作戦は、他にも言ってる人いるし、あるかもねという感想。オトにもその辺質問してるし、回答待ってみる。
質問の方だけど、まあエルナの主張は分かってきた気はする。怖いかどうかは、潜伏仲間の位置や騙り狼の信用度で変わってきそうだけど。 と言うかあたし自身は、占い師襲撃自体は誰が狼でもメリットはあると思う方。ただ、真狂の方が実行しやすいとは思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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エルナ(19:55-2)＞とりあえず回答は把握。で、あたしは潜伏狂人は占吊当たればどちらかと言うと霊回避すると思うよ。
後半だけど、霊枠自体が狼の逃げ場って部分。占真狼で、そこにさらに狼が霊にも出る可能性があるってことかい？ それはさすがに無いと思うけどねえ。だからあたしは、この状況で狼２騙りなんて一切考えてないし。 あと、１つ目だけど回答がちょっと意図ずれてる。聞き方変えるよ。アル襲撃だと霊に |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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対抗が出ることが不自然であるように読めたんだけど、何で？
ごめん、席外さなきゃいけなくなった。本決定までには戻れると思う。先に希望出すよ。●エルナ ▼オットー 急ぎで荒いけど理由。オトは、質問の仕方とかがやっぱり不明。昨日の考察見ても、考察に反映されてる気があまりしない。エルナは仕2d06:26でヨアに便乗？したように見えて。あとオトと襲撃についての考えが近いことが、少しつながりを感じる。＠７ |
農夫 ヤコブ 23:23
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2124…凄い勢いで旅人さんとすれ違ってただよ……[しょんぼり]
さて仮決定まで＠４０分だべが……希望出てるのは者羊青仕宿の５人で合ってるだか？うーん悩むだな…。パメが仮間に合わなさそうなこと了解。もし喋れそうなら「この人は吊らなくてもいいかも」って思う人挙げてほしいだ。 必要があれば仮決定を2つ出したり(所謂決戦投票)、決定時間を遅らせたりするだ。でも遅らせるのは30分が限度だべな……眠いだ…。 |
司書 クララ 23:23
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今日も図書館の仕事が遅くなったわ。
■１．■３．霊能と襲撃考察を。考察前提として、霊は娘真を濃い目に見ているわ。 対抗神父と偽霊の組合せをＡ）狼狂、Ｂ）狂狼、Ｃ）狼狼で考える。 Ａ）狼狂 狼は私襲撃を躊躇った。単純にＧＪの可能性が高いのと、自分自身をロラされてしまうため。狼視点狂人の動きもよく分からなかったので、一手様子を見る意味で商襲撃。但しこれだと、狂が霊を騙る必然性が見つからない。 |
司書 クララ 23:23
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Ｂ）狂狼
狼視点、占いの真贋は判断できていない。より偽色の強い神が、1Dの謎早いＧＳで最黒に挙げている商をパンダにする可能性があり、結果占いが私真で確定する可能性があった。商襲撃は狩生存濃厚な状況で、パンダ判定の事態になるのを嫌ったためと推測。狼が霊に騙りを出したのは、者の吊占回避目的。 Ｃ）狼狼 一般的に真狼真狼はあまりないけれど、今回に限って言えば、決して薄くないと思っている。初日共有騙りがあ |
司書 クララ 23:24
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ったため、狂はタイミングを逸し出ることができず、赤会議の結果最後まで発言していない神が騙りにでることになった。霊能が確定してしまうと判定を割ることが難しくなるため、吊占が迫っている者を霊能に送り込んだ。狼の狙いとしては、狼２が表に出ることはない常識の裏をかくこともある。この説ネックは、狂は何をしているのかがあるけれども、年あたりが潜伏狂ならなんとなく納得かしら。
Ｂ＞Ｃ≧Ａ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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また考察次第では変わるかもだけど。
一応おおまかなGS出すと、白：年羊＞旅≧青＞仕屋：黒 ヴァルの質問だけ回答。って言うかごめん、アンカー間違ってたよ。者1d03:11だね。本決定に対するコメント。普通に見ると非霊全開なんだけど、潜伏霊のブラフなのかな、とも思えて悩むという意味。 |
村長 ヴァルター 23:32
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襲撃に関して。白確排除および判定白白合わせってとこだろうか。占2霊2の形で占先襲撃→13>11>9>7のどれかで狼側1吊る必要あり、というのを見せて能力者ローラー示唆しようとしたとかかな。完全に行くなら7>で完遂5>3>eで灰狼2吊りで余裕なしだし。
今日ロラの話が出てないけど、今日灰吊りだとロラ完遂は不可能かも。潜伏狼に自信があるなら仕掛けてきてもいいはず。これは霊真狼前提。 占真狼時は普通に判 |
村長 ヴァルター 23:35
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普通に判定割りたくなかったってとこか。その場合占2霊1になることも想定してたはず。灰吊灰占の流れを止めないためにも灰の狭まらない占先襲撃は有効ってとこだろうね。
レジ＞ん、そこか。私にはそれが騙る気満々の偽がCOしてくるのを警戒してる潜伏霊視点にも見えうる。 ってかそういやそこにツッコミ忘れてたな、霊先推してるのにCOしない霊はいないだろって。喉枯れてたから忘れてた…。 |
司書 クララ 23:36
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占吊希望を。
●仕○羊 ▼旅▽屋 ●羊といいつつ、希望をちょっと変えてみる。仕の考察は、昨日まではそれなりに素直に頭に入ってきたのだが、今日の襲撃考察とかは違和感。羊は反応が白め故。どこが違和感とか白めとか言う話は後で出しますわ。 吊は昨日と変わらず。屋もステルス狼風味だし、吊ってもいいかもしれないわ。 ちょっと箱を渡さなきゃならない。頂いている質問とかには後でゆっくり回答しますわ。 |
神父 ジムゾン 23:46
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【●オットー○カタリナ▼レジーナ▽ニコラス】
オットーとカタリナの順が先ほどの２択占吊と逆になっているとツッコミがあるかもしれんから先に。まず占と吊は別物だと思うということ。また羊[3d13:08]など少しあわてすぎか？ドジっ子ですませば終っちまいそうだが狼ならもう少し落ち着きを持ちそう。もしくは人狼側が危険な状態にあり、その影響であせったか？共か狩っぽくも見えたが非共ＣＯしてるしな… |
神父 ジムゾン 23:46
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SGか狼か狩あたりか？
吊希望は元々ディーターをあげる予定だったのだが霊ＣＯゆえに除外。んで、残った中から俺の中で印象が薄く、ステルス狼だったら嫌だなと思う２名をあげた。 ついでに■４ 年：年[1d12:43]率直な感想で言えば独断で能力者非能力者ＣＯしないと言っているだけにしか見えん。とにかくＦＯ希望、説得よりも推理のほうが好きそうなイメージ。 |
神父 ジムゾン 23:46
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意見発言強い感じ、しかし内容は理解可能。初日、灰への考察はあまり表に出さない？一歩引いているイメージ、狼であるならもう少し周りへ質問を投げかけたりしそう。いろいろと持論をもってる様子だが、それと外れた事態にたいして弱いのか？白寄り。あとついでに奇策に弱そう。
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少年 ペーター 23:47
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【エロナ】
[2d08:51]「灰に色をつけない」どっからそー読んだよ。それと慎重な村人が共有２ＣＯやＦＯを連呼したりすんのか？ まーいんだがよ。 [2d16:38]「質問強要」これは頂けないな。エルナの考察が質疑中心から考察すんのは分かってんだけどよ、人に強要するもんじゃないだろ。質疑ってのは、”しなくてはならない”ではなく、”必要ならする”ものだ。発言促しとはまた違うベクトルだと思うぞ。 |
少年 ペーター 23:48
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１Ｄ２Ｄは特に違和感ねーな。
[12:45]「狂人霊騙らないかも」これってレアケースじゃねーの？ 回避なしだぞ。それを狼側が”主軸”におくとは考えずれーな。それとだが、狂人がずっと潜伏を”選んだ”とは限らん。潜伏せざる得ない状況とか考えられるだろ。帰ってきたら３ＣＯになっていたとかな。狂人が霊を騙るってのは別段おかしなことじゃない。潜伏狂人と、霊騙り。どっちが狼側に安易に貢献できるかって考えん？ |
村長 ヴァルター 23:52
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んー、今日は灰吊灰占がいいかなと思ってる。ここで灰吊灰占をしても一応ギリギリではあるが吊り手足りる（決め打ち必要な場合もあるが）し、占霊機能揃ってて、村全体がどうもそれを活かそうとしてる雰囲気なので、そっちのが灰村人にとっても思考進めやすそうだろうねというところ。
個人的な希望は●年▼旅かな。●はペタヨアで悩んだ。この二人には非ライン感を感じる。年2d00:42「村側ならいずれ食べられる〜」発言 |
村長 ヴァルター 23:54
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、裏を返せば年青両狼なら残ることが黒要素、ということになる。この言い方にやや引っかかりあり。上手く言語化できないけど年狼なら娘と同陣営っぽい。
▼はその逆。者がロックオン気味に挙げてる▼旅、理由の薄さが仲間切りとも取れる。●と▼では別ラインと思われるところを見て行きたいという個人的な希望から者→旅の判定を見るため▼旅。 個人的希望はこんなとこ。占先襲撃になると年は勿体無いかも知れないので○屋もあ |
少年 ペーター 23:55
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どーも狂人に対する思考が違いすぎる。ぶっちゃけ、エルナの襲撃考察は狼の本音なんじゃね？ とか思いそうだぜ。狂人の霊が難しいってのも、狼が調整すりゃすむ。霊に逃げ込んでくる狼なんざ狂人の知るところじゃない
ところどころ出てくる「ＧＪ」ってのは狩人のＧＪじゃねーよな？ 襲撃考察以外は特に不振に思うところねーな。俺を疑ってるのも無理矢理感は感じねえ。放置して終盤見極めでいーんじゃねって思っている。 |
旅人 ニコラス 23:55
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り疑われていなかったんだしん。自分とは違うタイプだとは思うけどまぁ白めに見てるんね。
服：他人に発言を促すなどの心配りは割と好印象。ただ、発言内容ってよりも発言の姿勢が推理の中心なのかんね？あと3d11：47ってペタの発言？ おっとぉ、ここで▼旅ラッシュねん・・・こりゃちっときついかもねん。今のところ希望は●羊▼服で考えてたけど、もうちょっとキチンと考察したいのねん。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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うぅ、ヤコブの質問の意図は分かるけど、胃が痛くなってきた(つд｀)
【リナもどじっこなりに頑張った考察】 今度は戦術面から考えてみた。 ・【共まとめ占2CO霊2CO】という状況→これは狼が吊り合いよりも論戦を挑んできたと見える。 ・理由と言うか状況判断だけど、【占騙りが尻尾を見せない】→考察を膠着させることで誘導しやすくしたい？と感じたから。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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・論戦を挑んできた→【白寄りに狼がまぎれている】[and/or]【占か霊で真より信用を勝ち取る自信がある】と見える。
・【白寄りに狼がまぎれている】ならば【疑わしいのは[仕][年][青]】、【占か霊で真より信用を勝ち取る自信がある】ならば疑わしいのは占2人が5分である以上【どちらもあり】。 ・【疑わしいのは[仕][年][青]】の中で【[仕]のみ占考察が適当】。他の部分の考察が非常に明朗なだけに異常 |
農夫 ヤコブ 00:15
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…もうそろそろ議事録読んでる暇が完全になくなるだよ。
【仮決定：占決戦投票とする。●ニコラスorカタリナ▼オットーで、旅人さんとカタリナの二択ならどっちかを選んでほしい】 おらも色々悩んでるだ…。昨日のリーのように旅人さんもSGかもしれんと思ってるで吊りは避けたい。でも放置はできんので●。カタリナは…察してくれだ。オットーだが…今希望挙がってる中でおらが吊りたいと思えるのはオットーしかいないだ…。 |
少年 ペーター 00:23
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【ニコレット】
[2d15:52]「俺に追従」個人的にあそこの質問の答えはある程度想像出来ていた確認質問だ（結果こんがらがったが）。本軸は質問２だったりするんだが、まあ概ね追従でも問題ないのかな。ちなみに、理解したんなら同じ疑問を持った同士として俺にアドバイス欲しかったな。 基本的に追従だと思っていても言わなければバレないのにとか思ったかな。[2d01:24]なんか特に。 |
少年 ペーター 00:24
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初日はそんな傾向（追従）ないように見えんだが、二日目は読み込みが浅いからか
エルナがレジーナ考察で追従姿勢が白いと言っていただろ。ぶっちゃけると、そこに関連性があるんかなんて穿っても見ている。その場合、エルナ白くなるな。まあ流石に気にしすぎだろうが まあでもみんなが言うほど黒く見えんな。内容寡黙ともおもわねーし。単純に二日目は時間ないだけじゃね？ とか思うんだが。その焦りが狼ぽいかは否定しない |
仕立て屋 エルナ 00:24
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【仮決定確認】選ぶなら●旅。つか自分票が集まってから結論ありきで「もうちょっとキチンと考察したい」ってのは（汗）。黒いでしょ。屋吊りたくないけど……状況白で決めうちってわけにもいかないか。旅＞発言内容も大事だけどまずは姿勢。内容は人の性格や個性に依存するから、どんなやり方にしろ「狼を見つけようとしている」のが村人だと思う。羊＞それ喉の使い方間違えたから（汗）。＠１
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少年 ペーター 00:27
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・返答[23:10]「アル占い」思考が見えないから。質疑したが、読めば分かるが途中で終わっている。俺が終わらしたに近いが。
・返答「ヨアについて」よく分からん。発言指定して欲しい。 リナ占いとエル占いの理由頼むな。暫定でも出せるってことは要因があるんだろ。嘆く暇があれば考察すればいい。ちなみに、エルナのどこを疑っているのか全くわからん。今なんかエルナに票集まってきてるのも気にかかるが。 |
村長 ヴァルター 00:27
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仮決定了解。その二人だと【私は●羊希望】
先の希望と同じくライン追いが主な理由。羊-青は切れてる感。2d3:16、その前からの青狂視。ちょっと分かりにくかったが、ここの流れを追うと青白っぽい→狼なら狂かも→神狼、青狂という流れと考えられる。作為感なく素直な考察。ここ非ライン感。 ライン感の方は羊-宿かな？2d羊→宿の占い希望が他の旅とかを外してるため。んなとこか。旅は者ライン以外は拾い切れてない… |
羊飼い カタリナ 00:32
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【仮決定確認】●旅でお願いシマス。
ヤコブ＞十二分に察してるけど、選ぶ余地がないとかさすがにどうなのー(つд｀) エルナ＞うーん、今からでもお話聞きたいけど＠１ですか･･････；； |
少年 ペーター 00:33
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あーまじずいぶんと灰考察が長くなる。すまんな、喉が能力者まで回らなさそうだ
【仮決定確認。どっちでもいい】 偽黒を想定すんならちょっち他の人物でもいいかもな。パンダなら誰であろうが吊るが。リナとオットーを考察して希望を出そう。場合によっては霊もありだな。ディタから情報増えるとおもえねーし。この際、灰ガチもわるかねえ。あ、そういえば、エルナは俺と質疑しねーのか？ 俺から狼要素を引き出さないのか？ |
司書 クララ 00:37
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やっと箱奪還。えええ、そういう仮決定なんですの？
旅は占いより吊りたい、羊は吊りより占いたい。黒さで言えば旅＞羊。 正直アンビバレンツ。明日▼旅なら●羊でいいのだけれど、必ずしもそうはならなそうですわね。。。 …ならば、●旅 |
村娘 パメラ 00:39
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【仮決定確認】候補の３者の発言を読み返してきたけど、【この２択なら●旅】羊は非共宣言がなんか白く見えるわ・・・。オットーは襲撃考察はよく考えていると思うんだけど、昨日の疑いを払拭するほどでもないから反対はしないわ。
残りの灰の発言も読み返して改めて希望出すわね。 |
旅人 ニコラス 00:40
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むぅ、ちょっとマントの調子がおかしいのねん。。。【仮決定それなら●羊希望なのねん】
えっと、羊希望なのは村か狼かちょっと微妙だからなのねん。羊は見た感じ結構広く見てるし、それに対して意見もしてるけど、これもやっぱり自分が言えたことではないけど「広く浅く」って印象があるのよねん。ヨアヒムやエルナが深く突っ込んでくるタイプなら逆のタイプかなん、と。狼にも見えるけど、自分なりに頑張ってる村人にも見えるか |
旅人 ニコラス 00:46
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ら占ってみたいのねん。
というか若干マントの調子がおかしいっていうのもあるけど、考えてみれば今日のこの旅ラッシュは当然なのよねん。変に様子見とかしてる場合じゃなかったのねん。うーん、ヨアヒムの引っ掛けを見て「自分とかまさにSGにうってつけの位置にいるっす！こりゃ▼旅の組織票入れたやつらが怪しいっすね！！」とか思ってる場合じゃなかったのねん、常識的に考えて村人もそうする可能性があったしねん。。。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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ヨア＞すまんだ。仮時に触れなかった他希望に挙がってる人だが、仕年宿：白なら商人さんのように占先襲撃が考えられ、戦力的に惜しい。占は発言から判別不明なところに使いたい。
で、さっきも言った通りおらは旅人さんはSGだと思ってる。カタリナは吊りでもと思うが黒出しが期待できるので占いに据えた。オットーは占でもよかっただが、そうすると吊る人がいなくなってしまう。いずれにせよこの3人は放置できないと思っただ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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戻ったよ。
【仮決定確認】その二択なら●ニコラスでお願いするよ。 ちょっと目に付いたとこを。 ニコ(00:40)＞それ何で、ヨアやエルナと比べて逆のタイプってなるんだい？ 特に、希望からしてエルナ狼を考えてるらしいことは分かるけど、ヨアに関しては白寄りだろう？ |
旅人 ニコラス 00:52
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むぅ、悩んだけど【私がヤコブの共有者ですね】、残念ながら。本当にみんなごめんなさいね。特にヤコブ。
本当はこのまま占われて地雷的なあれもありかなーと思ったんだけど、正直占真狼で尚且つパンダにならないと意味がない、と考えると成り立つ可能性はこの村の現状を見ると低いのよね。 自分の不甲斐なさと恥を払って、お釣りにみんなからの総スカンを食らってでも、ここは村にとっては普通に灰を狭めたほうがいいと思うので |
旅人 ニコラス 00:53
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、メチャクチャ村の足を引っ張りつつもこれ以上引っ張らないためにCOします。本当にごめんなさいね。
って発言して本当に自分が恥ずかしくなってきた！ちょっと部屋で吊られてきます！！ごめんなさい！OTL |
村娘 パメラ 00:54
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さて、なんとか今日の分の灰発言読み返してきたわ。詳細は後述するけど、エルナのペーター考察に違和感を感じ一歩抜けた白位置からは後退。とはいえまだ占吊りには当てたくない位置。レジーナの考察が深くなってきた印象。ペーターは相変わらず。ヨアも白い。うーん、仮決定と同じになっちゃうけどわたくしの希望は【●ニコラス ▼オットー】ね。
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村長 ヴァルター 00:55
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ペタ＞霊吊りねぇ。私は逆に占吊って霊判定から内訳見るのがいいかと思うけど。てか「灰勝負悪くない」で霊吊り？がちょっと良く分からん。
灰ガチ一本勝負なら占ロラ進めて霊判定から内訳考察で視界クリアにしつつ霊吊り（4手使用）13>11>9>7>で灰勝負5>3>e。間違えられなくなるけどね。それとも●霊▼霊にしてみる？ |
少年 ペーター 00:56
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【カタコリ】
すまん、考察難しいorz 弱気受け身な姿勢はよく見える。”白黒風味”など。可愛いから全てを許してしまいたくなる。占いはアリ。 【オットー】 初日は論戦を期待したが、引かれたので印象薄かった、すまん。よく読むと印象中心で”どこが”というのが見えてこないな。[2d00:54]「狩人を襲撃したい狼ことアルビン」根拠となる発言指定の元、どう襲撃できるのか想定して黒印象部分を説明してくれ。 |
司書 クララ 01:04
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仕12:45＞何故占狼なら占襲撃？ＧＪが出ればガチ守りになる可能性も高く、吊られ際のＣＯで真偽決する可能性もある。潜伏が吊られやすい位置にいる場合、占狼がロラされることになる占襲撃は簡単に選択しにくいと思うのだけれど。
仕12:47＞流れをよく理解できない。長白だろ的雰囲気は初日あったと思いますわ。確白を作った＞羊屋に狼いないの論理展開は強引過ぎて、誘導を感じてしまうのですが。 |
少年 ペーター 01:04
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おおおう、ニコ共有かい！ どうせなら明日出てくればちょうどよく狼にプレッシャーになっただろうに。なんにせよ潜伏お疲れさんな（なでなで）
ヴァル＞いや、占い師は残しておきたい。機能崩壊＝確定情報ライン情報なしから灰単体勝負になると思っている。占い師は襲撃されんだろ。されなきゃむしろいい。そして霊占いは考慮外かな。灰狭められるならそっちに使いたい。そういう意味も含め灰ガチ。 本決定まできっつい |
旅人 ニコラス 01:08
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なるべく共有っぽくないことは意識しようとはしたけどすればするほど何も喋れなくなるし逆に意識しちゃうしどう考えてもダメダメでした。
＞ヤコブ というわけで勝手ながらCOさせてもらいました。相方の貴方にはすごい迷惑だっただろうけど、ごめんね。 ＞ペーター それは私も考えたけど、●旅票を考えると地雷にしても効果は薄そうだし、農が無理に●羊にしても狼側に当たりをつけられるかな、と思って独断で今日COさせて |
村長 ヴァルター 01:09
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ニコ共か。まぁ下手に占われて襲撃されて〜とかになると厄介だから別に出てきてよかったのでは。
ヤコ＞占先襲撃発生の危惧は分からんでもないけど、占が襲撃されて片判定になったり、パンダになった場合を考えるとどうだろう。判定割れは情報多く、占霊ライン勝負→決め打ちの流れに持ってけるから悪くはないだろうけど。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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…【ニコラスがおらの相方、アカネだべよ】
地雷はあんまり狙ってなかっただが、流石にこの希望の多さだと占吊両方から外すのは無理だと思ってただ。でも灰狭めCOなら明日のほうが効果的だと思って今日はなんとか潜伏させたい、と思っていた。 …決定どうしようだ……。 反応見たかっただが、オットーは不在だべな…エルナ票が入っただべか。うーん…ジムゾンもエルナ占に異存ないなら占はエルナでいいだよ。問題は吊りだべ。 |
旅人 ニコラス 01:14
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いただきました。あとナデナデありがとう（涙
ついでに青について〜の件の返答。年2d14：45で「反応を見ようとしてる村側」と評しつつ、旅よりも希望にあげたかった理由がちょっと分からないなーってことだね。 でもやっぱり明日COのほうがよかったよねぇ・・・あうぅ、ごめんなさい。。。 |
少年 ペーター 01:15
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オットーいねーんだよな。困った。
●カタリナ ▼ディーター としよう。生憎、この村の住人は喋る。オットーいねえのに吊るのも心苦しい。オットーいないのが悪いと思ってはいるが。先に希望だしておく。パメラには激しく申し訳ない、ディタも真なら申し訳ないがロラ前提だ。明日精一杯霊考察をするから許して欲しい。考察結果が真よりになろうが、ロラをとめるつもりは無い。 |
司書 クララ 01:17
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農13:20＞
羊1D16:27「って、えぇぇえぇ！？ヤコブ占い師さんだったの？Σ(・ω・ノ)ノ・」共有同士のじゃれ合いと解釈。 羊1D20:21「霊に纏めをお願いしたい」纏めに自信がない共有ゆえの本音と解釈。 羊1D20:32 イミフな理由説明。共有故の衒い？ 農1D21:14 やはり共有同士の（ｒｙ |
村長 ヴァルター 01:19
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希望出しなおし。かなり悩んだけど▼オットーで。というか他に娘や者と特にライン感がありそうなところがない→判定割れそうにない、判定割れても判断が難しいということで半分ぐらいは盤面整理を兼ねてる。
エルナ占か…。宿仕って狼でもひたすら白視点で感じたことを思考垂れ流し気味に喋るタイプに見えるからなぁ。無意識なバイアス的なので視点漏れしてたとしても、そこからライン辿れそうかというとちと難しそうではある。 |
羊飼い カタリナ 01:20
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【旅共CO確認】
ニコさん＞潜伏お疲れさまでした。吊られ間際仲間として勝手に親近感感じてたのは秘密です(*ﾉﾉ) 甘い物もあげますー(*'ω')つ【（ヤコブの分の）ショートケーキ】 年[3d00:56]＞【カタコリ】って何ヽ(｀д´* )ノ誰の事か5分くらい考えちゃたぢゃん。まだ肩凝ってないもん(つд｀) ■占対象＞レジさん見たいけど、エルナさんも見たいので反対はしません(´･ω･｀) |
司書 クララ 01:22
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取り急ぎ。▼者は今日は反対。そのうち絶対吊りますけど。
理由は、▼者なら真っぽい娘のロラも視野に入れなければならない。者放置なら娘襲撃はロラの助けとなるだけなので、狩守護の対象から外すことができる。今日吊るメリットは感じない。 |
農夫 ヤコブ 01:28
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【仮決定２：●エルナ▼オットー】【反対がなければ本決定とする】【反対があった場合の決定は、すまんがアカネに投げる】おらはもう朝方までここに来れない。この発言するのが今の限界だ。
ディタを今日吊るのはおらも反対。明日でいいと思うだ。オットーがいないのはどうしようもない。いないから、と言って他に吊りたい灰もおらは見つからないだ。 発言整えてる余裕ないだよ。そろそろあれだ、偉い人に見つかって撃たれるだ。 |
少年 ペーター 01:36
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【仮決定２ 確認】
明日以降占い師襲撃がなかったら、恐らくパンダ（両ライン視点で）の見極めになるわけだな。ここの灰吊りは重要だと思うぞ。狼を引ければ一気に楽になる。そういった面を含め、やっぱり霊つりを勧める。見極める時間が欲しい。 明日吊るなら今日吊っても変わらないと思うが。全ロラ前提ならば、ミスれない。占い師襲撃来るだろうとは思ってはいるが、狼がどう来るかは分からん。 |
司書 クララ 01:42
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【仮決定確認】
異論ありません。発表順とかあればよろしく。 長3D16:34＞いきなり吊るほど黒くない。論理的な説明で黒白考察するのは難しそうなので、手っ取り早く占いを希望しましたわ。 |
仕立て屋 エルナ 01:42
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【本決定了解】宿＞あると思う。だってそのまま吊られるよりはマシ。もちろん可能性は低いし今回は回避があったわけじゃない。潜伏狂人がいたら、狼側も警戒してでない可能性もある。もちろん狂人も足踏みする可能性も。だから、あたしの考えだとそういう場合霊確定しそうだと思う。だから２−２になったことより占狂の可能性を考えてる。っていうかアタシの質問のどこが不明なの。発言ちゃんと読んでくれてる？
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神父 ジムゾン 01:44
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【仮決定２了解】
ニコラスでも良いし、時間の都合がついたならヤコブが朝方、もしくは夜明け後でも良いから占および霊の発表順番を言っておいてくれ。占の方は本日襲撃で潰されたし俺が先かな？と推測しつつなるべく夜明けには顔を出せるようにする。 |
少年 ペーター 01:46
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それと、エルナは占うより吊り派。白なら真実にたどり着ける可能性が高く、狼なら吊り上げたいと思っている。まだ三日目だ。発言から更に分かりやすくなるだろう。それなら、分かりにくいと思われている人物を占いたい
なんというか、偽黒出された場合を想定するとやっぱりエルナでいいとは思っているんだけど、エルナはもったいないと思ってしまう。占先襲撃は想定してないが まぁ、２パンダ想定だとするならいーのかな・・ |
村娘 パメラ 01:47
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【仮決定２了解】占いも希望通りだし問題ないわね。今灰考察まとめ中ですわ。ちょっとお待ちくださいな。・・・もう誰も待ってないと思いますけど、明日は帰り早いので頑張ります。じゃ、徐々に投下していきますわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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【仮決定２了解だよ】あたしの希望通りなんで、ひとまず異論無いよ。
ちょっと霊吊りについて考えてた。安全にローラーするなら確かに今日からみたいだねえ。霊吊った方がいいのかもしれない。ごめん、まだ考えまとめきれてない。 ＠３ |
少年 ペーター 01:55
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13>11>9>7>5>3>E＠６
▼灰→霊→霊→占→占→灰＠６ 村長が言っているのは、今日の灰吊りで村側を吊り、[霊＠真狂]で７人の時、真占い師を吊ってしまうと[村村狼狼狼]となり負けることだね。（あってるよね？） オト狼に自信をもてない俺は、やっぱり霊を推す。しつこいけどね。まあ一重に灰考察うっすい俺の責任なんだがな。その面では、灰吊りは村を信じて賛同する。 |
羊飼い カタリナ 02:09
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【仮決定２確認】
仮決定確認しました。特に依存はないですー。 うにゃ･･････全ロラするなら今日からじゃないとなのね･x･ それもありだと思うけど、白確エルナさんを軸に戦う未来に希望を託してみたかったり。 ＠５あるので、議題返答と灰考察を書けるだけ書いてみます。 |
少年 ペーター 02:10
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俺から気がついたことをいって喉を終える。決定は出来る限り確認するつもりだが、あまりにも遅いか朝っぱらだと恐らく確認出来ない。↓俺は除外。
・オットー不在を指摘したのはヤコブ。 ・オットー白を指摘する人はいても、霊吊り希望者はいない。 こんなところか。特に不在指摘する人がいないのはびっくりしたな。狼なら赤にも当然顔出していないわけで。何かしら焦りか不在を言ってもいいようなものを。って俺がいってるか |
村娘 パメラ 02:12
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エルナ 今日はまず襲撃先考察にかなり割いているわね。確かに納得する部分も多いんだけど。★質問 占吊りに近い位置の狼が１人いたとしても、狩人の護衛を恐れる＋ＬＷが占吊りと無縁の位置にいた場合でも占先襲撃はあると思うんだけどどうかしら？19:56、屋の発言が丁寧になったといってるけど、発言の密度というか、丁寧になったとは思わないわね。なんか襲撃先考察から無理に白要素を探しに言ってる感じがするのよ。で、
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司書 クララ 02:12
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者13:49＞何故霊対抗が出ると占いは真／狼になるのかしら？ 教えて欲しいわ。
羊20:13＞相変わらず論理的に追えない。どうして商襲撃に価値が出る？ どうしてＦＯを避けたがるのは狼らしくない？ 狩人潜伏させても３−１にでもならない限り占い守護だと思うけど。 者に真霊要素を見出せずにいるので、考え方として理解に苦しむ。心証は悪くないのだけれど。 |
村娘 パメラ 02:13
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で、22:32。色（白寄りとか黒寄り）っていう意味では、この時点では確かに出してないように見えるけれども、考えが読みにくいってことは全然ないわ。やっぱり襲撃先考察からの考察に偏りすぎているのが２ｄの質疑とかから考察積み上げるスタイルからすると違和感に感じたのね。だから白印象ダウン。黒印象アップしたの。
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旅人 ニコラス 02:19
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【仮決定2了解】
これからは一生懸命ヤコブをサポートしていくね。 オットーについては今いないのが気にかかるけど、強く反対できるほどの白要素もないからね。 それに今から決定を変更しても、何人が見れるかも疑問だし、変更するとしたら恐らくローラー開始で▼者あたりだろうけど者もいない、ってところかな。ヤコブはもう寝たのかな？ |
羊飼い カタリナ 02:20
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途中投稿しちゃった･･･orz
まあそれ以前にオトさん不在のまま吊るのに抵抗ががが･･･；；というのも分かるのですが、連絡無しのまま不在なあたりに吊られそうな現状に不在で一時的な吊り回避を試みている可能性を考慮するのは邪推？昨日は23時〜1時までいたし･･･。 |
農夫 ヤコブ 02:34
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…不測の事態で暇ができただ。ま、あと10分程で戻らんといかんだがな。
【本決定：●エルナ▼オットー】…オットーは今日■1しか答えてない、突然不在になってるだ。何かあったと考えるだが…いずれにせよ情報が殆ど増えていない以上、情報を増やすには占うか吊るしかないだ。エルナはおらそんなに黒いと思ってないだが、占い師が反対しないのなら任せてもいいと思っただよ。【発表順は占→霊の、ジム→クララ→ディタ→パメ】 |
村娘 パメラ 02:35
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まあ、ディーターがあまり議事読み込んでないっぽいのに●エルナ→レジーナに変更っていうのがディーター狼の場合の仲間切り（たぶんディーター狼の場合仲間切り徹底できるようなタイプじゃないと思う）っていう感じもするのでニコラスからスライドで●にあげたわ。
カタリナ：２ｄでわたくしを白としておきながら今日偽よりなのはなぜかしら・・・？★質問 20:18に対し。者狼の場合、占吊りを避けるためのＣＯの可能性もあ |
村娘 パメラ 02:36
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占吊りを避けるためのＣＯの可能性もあると思う。無駄吊りさせるくらいならローラーに持っていくっていうのもライン勝負以外に十分騙る理由があると思うのだけどどうかしら？さっき言った非共発言とか、うっかりが白く見えてしまうわ。思考の組み立て方も単独感がすっごくあるし。白寄りなのよね。【本決定了解】ヤコブいつもお疲れ様。
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農夫 ヤコブ 02:41
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【ただし今日と同じく、自分の限界時間が来たら順番無視で発表してよし】
ニコラス＞旅人さん……いや、ニコラス。これから改めてよろしくだよ。おらの多忙は実は今日がピークだて、明日からはもうちょっとしっかりすることにするだが…支えてほしいだ。 ちなみにまとめ役やりたいようなら交代するだよ。 よりによって決定の時間に不在気味＆皆を混乱させるような決定で申し訳なかっただ。村長に任せるという手もあっただが、 |
村娘 パメラ 02:52
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レジーナ：17:54、あー、わかってはいたんだけどもね。まあたとえそれで霊っぽいと狼に思われても表に占師、共有者が出ている以上灰襲撃はさすがにないだろうと思って。ならきっちり確認しておかないとと思ってね。その指摘も的確だし、灰考察、違和感ないし、的を得てると思うわ。白寄りね。
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農夫 ヤコブ 02:54
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そうすると決定▼ニコラスになって結局COになる、と考えただ…。
ここまで疑われたなら、正直に仮前に明かしたほうがよかっただな…。後悔は山のようにあるだよ。共有って難しいだな…。…でも勝つだよ。絶対にここは狼には譲らないだ。 オットー…いないのに吊ってすまないだ。…あとできれば、何か喋ってほしいだよ………最後に…オットーの声が聞きたいだ。 ……限界だべ、また朝に来れたらくるだよ。[とぼとぼ外へ。] |
村娘 パメラ 03:17
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ヨアヒム：襲撃先考察になるほどと思ったわ。昨日と希望が同じなのはロックオン体質のヨアとして一貫してるから黒くはみない。わたくしはレジは昨日より白っぽいかなと思ったのだけれども・・・。
ペーター なんか今日はとても凄みがあるわ。灰考察、相変わらず考えがわかりやすいわ。霊ローラーについては、わたくし決め打ちしてくれればいいのにとも思うけどまだ現時点でそこまで信じてもらえると思わない。決め打ちしてもらっ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:17
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エルナ(01:42)＞うーん、あたしの質問の仕方が悪いのかねえ。と思ってゆっくり読み直した。
ちょっと確認。仕12:45〜の一部を要約すると、「真狼なら商襲撃はおかしい。なぜなら商襲撃は霊に騙りが出ることが前提であり、霊が真狂ならそれは不確実だから。占真狂なら、占襲撃はローラー誘発でまずいので、占襲撃をせずに商襲撃は妥当。」でいいかい？ 要約があってる仮定で質問し直すよ。（次へ） |
宿屋の女主人 レジーナ 03:18
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仕12:47「占真狂霊狼なら、ローラー始まる可能性から占い食えん」はなぜ？ ローラー始まってまずいのは、この場合当然狼がいる霊の方だよね？ 占い師襲撃すると霊ローラーが始まるというのが分からない。それに仕19:55の考えがあるなら、「真占と狂人差し違え作戦」はより有効だと思わないかい？
あとさっきは特に聞かなかったんだけど、仕12:46「もろ占狼な襲撃になってしまった」と |
宿屋の女主人 レジーナ 03:19
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仕12:47「普通に占真狂霊真狼じゃない？」は、結局どっちが自然な考えだと思ってるんだい？
ヴァル(23:35)＞そう、霊視点とも、非霊視点（偽の視点漏れ）とも取れて悩ましい、というのが感想。潜伏ってそういうものだから仕方ないけどねえ…。 パメ(02:52)＞なるほど。あたしならちょっと躊躇う（と思う）んだけど、娘2d23:46とは違和感無いかねえ。まあ了解。 【本決定了解】ヤコお疲れ様。＠０ |
ならず者 ディーター 03:19
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さて、帰ってきたぜ。
そんじゃあおれが蒔いた種がどのくらい大きくなっているか確認するかねと。ついでに自分がどこまで黒くされているかも確認するか。どっちもおれの予想を上回るくらいだといいんだがねぇ〜♪ |
村娘 パメラ 03:20
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決め打ちしてもらったらその吊り手分灰に吊りを当てるというメリットもあるし決め打ってもらえるよう頑張るわ。
オットーは仮決定のときに言ったように発言が増えておらず昨日と印象変わらずなので黒寄りは変わらず。だから吊り希望にしたわ。 で、一通り灰考察出したところでＧＳ。 白：年≧青＞羊≧宿＞服＞屋：黒 といったところね。喉まだ余ってるし、襲撃先＆ディーターは狂か狼かの考察をして今日は寝るわね。 |
司書 クララ 03:37
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うーパメと思考がかぶり過ぎて大して喋る内容もないですわ。ＧＳほぼ同じ。違うのは青が３次元的に飛び出してることぐらいかしら。
羊02:20＞邪推かもしれないし、案外当たってるかもしれませんわ。元々怪しかった人を「今日いない」という理由で吊らないってのは無しかと思いますわ。 |
村娘 パメラ 03:49
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さて、襲撃先ね。占先襲撃うーん、占真狂ディーター狼の場合、ライン勝負目的ならディーターは騙らないだろうし・・・。やっぱり吊占回避のために場当たり的に騙った。そして狩人護衛を避けて狩人の可能性もあり、護衛がまずなさそうなアルビンを狙ったのかしらね。
占真狼、ディーター狂人の場合はどうかしらね。それでも占師に行くと思うわ。狂人が霊騙ってくれることはそれほど期待しないと思うのね。だから、襲撃にいかなかっ |
村娘 パメラ 03:56
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だから、襲撃にいかなかったのは真占に護衛がついていることが濃厚か、占決め打ちを狙っているかね。２ｄの占師の真贋差的には若干クララが優勢に見えるけど、決め打ち狙うほどのものではない気がする。護衛避けがやはりしっくりくるかしら？で、霊が確定したら次の襲撃で確定霊と真占で天秤にかければいいし、狂人が出たならライン勝負に持ち込めばいい。で、ディーターが霊に騙った理由は、まあジムゾンのＣＯを確認していて、３
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村娘 パメラ 03:57
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まあジムゾンのＣＯを確認していて、３ＣＯだから狼が騙っているのは確実と思った。そしてディーターが霊確定を嫌って霊でＣＯするのを決めたのか、占確定がないため、潜伏を選ぶも、予想以上に吊りに挙げられていたため仕事をするために霊を騙ったか。後者がしっくりくるかしら。占師、及び対抗の内訳でどちらの可能性が高いかといえば、わたくしはディーター狂の占師真狼が可能性高いと思うわね。占師の考察は明日改めて。＠１
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ならず者 ディーター 04:17
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おやおや、これは驚いた・・。
ニコラスが相方だったか。う〜ん、こりゃ失敗だったぜ。 てっきりｘｘだと思ってたのに。まぁある意味ニコラスＧＪだぜ（＾＾）ｂ とりあえず【本決定了解】だ。 |
ならず者 ディーター 05:04
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そんでおれの発言が薄いだのなんだのって言ってるヒト達よぅ・・・潜伏してる間じゃそんなに強い意見だせねぇってのｗ
多弁でガンガン喋るのもアリだったんだが、自分の知らない間に潜伏能力者臭出して初回襲撃で喰われたらシャレにならんだろうがよ。 しっかり議事を読んでワザと意見を弱めてＣＯまでに占い・吊りに挙がらないようにする。コレって潜伏の基礎だと思うぜ？ |
ならず者 ディーター 05:09
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村長・エルナからのツッコミは思い付きじゃなくもともとレジーナはおれが占いたい候補だったんだぜ？初日の灰印象でも挙げてたろ？ただ、白だったとして占い対象にして喰われたらもったいないな〜ってのがあってな。だが、ヤコブが攻めの姿勢を見せろって意味の発言があったのを見て変えたんだが。
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羊飼い カタリナ 05:11
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えう･･･(。-ω-)zzz寝てしまった。ディタおかえりー、お茶でも飲みながら考察聞かせてくださいなー。
□2.占−霊考察 [神父]：霊考察では娘＞者としておきながら、灰考察[3d20:57]では娘への指摘がきつめで者はスルーしてる様子。司を狂扱いは昨日と一緒。神狂なら【司真】【娘真】【者狼】。 |
ならず者 ディーター 05:11
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で、おれは自分の能力に絶対の自信があるワケなんだが、村の方針とは相反するコトが多いからねぇ・・・。相手が世論だと自分の能力を知っているからこそ言えない場合もあるんだよね。
っつーかさ・・・みんな占い結果大好きでしょ？ |
ならず者 ディーター 05:24
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で、今日一番驚いたのはペーターの変わり様な。
まぁ強いやさぐれ口調はぜんぜんＯＫなんだが、内容が驚いたぜ。今までガチ討論バッチコーイ！！って思考だったのに今日は一転して安全に霊能ローラーだなんて・・いったいペーターをそこまで思考変換させた出来事って何なんだ？？ |
ならず者 ディーター 05:25
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レジーナもそれを聞いて発言しているが、今まで見てきてより多くの可能性を考える思考の印象だったんでどーとも思わなかったんだが・・・あきらかにペーターの発言に違和感を感じるぜ。
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ならず者 ディーター 05:35
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で、これからの展開に期待したいのが、ヤコブと神父の行く末だ！！
はたして神父の誘い受けでＧＯなのかヤコブのヘタレ攻めでイケイケなのかはたまた突如現れた運命の人ニコラスの新しい攻めパターンなのか？？ これは目が放せねぇぜｂｂ ハイハイ、ネタですよ〜っと。あんまりマジメにやりすぎて少しハジけたくなったのＹＯ。 |
羊飼い カタリナ 05:38
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[司書]：今日は灰考察はなく霊＋襲撃考察のみ。娘＞者というのは神父と一緒。襲撃考察[3d23:23]で狼狼論の可能性を少しだけ強く推してきた。司狂なら【神真】【娘狼】【者真】。
( ﾟдﾟ)･･････ディタさん、持論展開で喉使い切るつもり？質問いっぱいあったはずなんだけど･･･； |
羊飼い カタリナ 06:08
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【遺言：狼の目的はロラ誘発？】結局灰考察まで出来なかった；；＠０
□2.司がもう者贋前提で考察をしているのに対し、神は襲撃に関しては軽い予想のみ。今日の考察と結果が違えるけど【神狂者狼】のがしっくりくる･･････。 司[3d02:12]＞ロラさせずライン勝負で灰同士のガチンコになったとき、灰の中にいる白は少ない方がいいから･･･です。FO、2COについては直後に訂正してるので御容赦を；； |
ならず者 ディーター 06:16
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おう、カタリナおはようさん。
いや、質問に全部答えようとしたんだが、それをやっても発言数が足りなくてナ。考え方が読めないって意味の物が多かったからまずは自分の考え方からな。潜伏で出し惜しみした分だけでもと・・。まぁこの程度で理解してもらえるかなんてこれっぽっちも思っちゃいねぇが、やるだけやってみたいんだよ。 |
村長 ヴァルター 06:21
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あ〜、寝落ちてしまった…。
ペタ1:55＞そういうこと。「完全に」ロラを行うなら今日から能力者吊らなきゃダメ。かつ占に狼騙りの可能性見てるなら、占機能放置で逃げ切りを狙ってる可能性がある。難しいが決め打ち視野に入れれば今日灰吊りで問題ないがね。 |
村長 ヴァルター 06:38
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ディタ＞自分の能力に自信持ってる割に▼狼狙わない理由が分からない。占いで黒引いて…その先はどうするつもりだったの？
レジ＞あ〜、だから「私には真視点に見えるんだけど、レジはどう思って偽要素でもありえると思ったのかな」って話だったんだ。どういう風に狼の視点漏れだと思った？ |
村長 ヴァルター 06:50
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霊雑感。者：真要素は1dのそこぐらい。あとは際立った偽視点漏れもなさげ。思考の流れつかみにくい。娘：1d7:52、霊CO→対抗は投票まで潜伏発言は真要素。村視点では確定霊あるが、霊視点ならリザ偽＝襲撃されないか狂人だから。2d8:09、リザ非霊ならSGに〜…そゆこと言うと自分の潜伏幅削りかねないと思わなかった？ちょい疑問点。
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村長 ヴァルター 07:28
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灰雑感。特に白黒は付けてないし追ってない。
年：昨日ガッツリ絡んだ相手が占先襲撃→「謎い襲撃先」狼なら予定調和的。青：2dリザ庇いに来たのがレジ吊りを希望。なら「他を吊りたいかもだから」という返答がまず最初に返ってこなかったのがやや意外。 「狼なら作為的に状況作りに来てる感」→宿仕とは逆のタイプ。発言からライン/非ライン・ライン操作感追っていけそう。 羊：ライン操作感とかは少な目。どちらかというと |
村長 ヴァルター 07:31
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宿に近いタイプか？ただし他からの触られ方は人によりけり。ライン的要素拾っていける可能性は屋よりは高いと思う。
んな感じか。今の考察スタンスは「…が狼なら〜」という思考法。白確という立場上単体白黒追いは控えてます。残り人数多い内からやってるので変な方に突っ走ってるかもなー。 |
農夫 ヤコブ 07:33
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はあはあ…やっと終わった。まさかこんなにかかるとは…軽く24時間起きてるなおら。夜が明けたら寝るだよ！！
ディタ＞ディタが議事録を読めてないことはよくわかっただよ。【おらと神父さんの間にフラグは立ってないだよ！】ついでにニコラスは女だべよ！プロで言ってるだー。 ……ふう、あっ、村長さんおはようだべよー。 ……やばい投票まだヨアのままだった危ない危ない。ついでにお腹空いただよ、何か探してくるだ……。 |
農夫 ヤコブ 07:39
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ってそんな暇なかっただな。今日の遺言はアカネ宛にブラフ満載でお送りする予定だっただが、その必要はなくなってしまっただな…。2COした共なんて喰っても旨みないし明日もだらだらと生きていると予想するだよ。
で…本当にオットーいないだべな…一体どうしたんだろうか…。もし明日オットーが生きていたとしても無発言なら突然死だ。占で確白になったとして確白の突然死は痛い。…占より吊を選んだことは後悔しないだよ。 |
農夫 ヤコブ 07:47
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おらもそろそろ少し思考明かすだ。灰については大雑把なGSで表すとこんな感じだ。黒：屋羊＜宿青＜仕年：白
ざっと皆の意見読んで(ニコラスを全く黒視してなかったこと以外)大体は大勢の意見と同じだと思っただ。霊真偽についてもそうだべな、娘真寄りで見てる。占は微妙なとこだ。判定や襲撃を見たい。 さて【遺言】…だが………。はあ…思いつかないだ……。 今から(中の人が)家に帰るだ。生きてたら夜明け後にまた。 |
青年 ヨアヒム 07:54
次の日へ
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論戦になるかと思って、喉を残しておいたのに・・・ちょっとがっかりだよ。
＞レジーナ（17:58） 僕の事を、差し引きで【黒く見える】なら質疑しようよ。僕がＳＧを作っている人狼に見えるんでしょ？僕にロックオンされていることを理解している（つまり次のＳＧはレジーナ自身だと思っている）はずなのに、僕に謝ってたらダメだと思うのだけれど。 |