人狼BBS:F F1589 断崖の村

F1589 断崖の村 （7/5 11:00 に更新） rss

mode : 人狼墓全

村娘パメラは、突然死した。

負傷兵シモンは旅人ニコラスに投票した。
青年ヨアヒムは負傷兵シモンに投票した。
ならず者ディーターは負傷兵シモンに投票した。
少女リーザは負傷兵シモンに投票した。
老人モーリッツは負傷兵シモンに投票した。
村長ヴァルターは負傷兵シモンに投票した。
旅人ニコラスは負傷兵シモンに投票した。
シスターフリーデルは負傷兵シモンに投票した。
少年ペーターは村娘パメラに投票した。
羊飼いカタリナは負傷兵シモンに投票した。
パン屋オットーは老人モーリッツに投票した。

負傷兵シモンは村人達の手により処刑された。

次の日の朝、旅人ニコラスが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、青年ヨアヒム、ならず者ディーター、少女リーザ、老人モーリッツ、村長ヴァルター、シスターフリーデル、少年ペーター、羊飼いカタリナ、パン屋オットーの 9 名。

村長ヴァルター 11:01

ヴァルペディア：旅人ニコラス
断崖の村を訪れた旅人。出身地には諸説あるがいずれも出典がない。独身という説が有力。村人に名前が知られていることから頻繁に断崖の村を訪れていることが伺われる。要は暇人である。
旅の目的は明かさないが、地元でとんでもない不始末をやったので逃亡中、あこがれの女性を追いかけて旅をしている、ただの放浪癖などの説がある。
狼という記述がないから【ニコラスは人間だ】そりゃそうだよな

青年ヨアヒム 11:03

オットーが真霊で良いのかな。ノイズが入ってどうしようもない。
大事なことなのでもう一度。【私は占い師じゃないのよ】
霊COまでは騙り解除しないで、霊確定させようとしたんだけど、結果として、正常な判断の妨げになったかも知れない。回避COありありって言う流れだったから騙り解除はできなかったんだ。ただ、狼が占い師に騙ってきていたら、村騙りはあまりにも無意味だったかな。

少女リーザ 11:06

ニコラスさんも、確かその姿は世を忍ぶ仮の姿だったよね？
「違いますよ。ただの旅人ですよ。」
【ニコラスさんは人間です】
てかヨアヒムさんあの段階で解除か。何故あの段階まで引っ張ったのか、とか疑問ありまくり。普通に詰み解除狙いで撤回したのでは？って思えるよ。

パン屋オットー 11:07

んー(-.-)y-~~~パメラ、どうしちゃったんだ？プロではあんなに元気だったのによー。
ほら、お前が好きなアップルパイもってきてやったぞ？うん、食っとけ。
あ、んで、シモンにもやるよ、･･･って？え？ミートパイがいい？
ああ、肉のほうがいいってこと？んー、ま、そっか、そりゃそーだな、お前の正体じゃな。
【パメラは人間、シモンは人狼】だったぜ。

パン屋オットー 11:10

で、シモンおつかれさん。ぁ、投票そのままだった。わりぃ。
ヨア解除ねぇ･･･うーん。解除するならもっと早いうちじゃないと･･･。ヨア村なら高確率で占騙りは真狂村だったことになる。次が真狼村ね。正直騙らない狂人ってどうよ？と思う派なんで･･･。真狂村なら狼ズは占い師の村騙りをじーっと黙視してたわけだ。んー。
ま、ヨアは何かしらの判断しとかないとノイズだな。ほいじゃ、また後で。

村長ヴァルター 11:11

シモン、ニコラスお疲れ様。今回は占い先襲撃とはな。
しかもヨアヒムは村騙りだと？ロケットCOで占潜伏策を潰した理由やここまで語り続けた理由などについて、どういう弁解をするのか聞いてみたいところだな。
村騙りということは占確定を狙ったということだろうが、少人数村で本気で占確定を狙えると思ったのか？正直わけがわからんよ。

青年ヨアヒム 11:11

もう一度。吊り占いにあがるのは全然問題ない。騙り解除することで白さを上げようとしている狼の懸念があるなら吊ってくれ。
そもそも、自分含めて3COになれば、霊COまで騙り解除するつもり無かったし(狼の霊COの邪魔をするため：ログ参照)。あのまま狂人だと思われてた方が良いかもしれないけど、結果として、占い機能保護にはなったんじゃないかな。今回襲撃も占い先襲撃だったし。占い師内訳は{真狂}と考えるね。

シスターフリーデル 11:14

はいはいはいはい。相変わらず状況が安定しないのね…。
とりあえずニコやん、シモンと仲良く…ね(///)

しかし占内訳から考え直しか…。多分真狼で霊が真狂かと思うけどね。しかしオトやんが霊COときたかー。うぅむ。
ちょい能力者真贋をまとめて考えてくるわ。しかしこうなると案外昨日の推論あってると思うんだけどなぁ…。

青年ヨアヒム 11:15

少人数村だからこそ、狼2潜伏だろうと狙ってだ。逆に、狼3居る村で村騙り、確定なんて考えやしない。そもそも自分の中に占潜伏策なんて「なかった」。占い先がばらけることは予想が付いていたんだし、その場合に占回避COとか出てくる方がよっぽどの混乱。そもそも初日の流れで私がCO下のは議論活性化を図る意味合いもあったし、FOあるいは霊潜伏を望んでいたからな(ログ参照)。

ならず者ディーター 11:18

【占霊結果確認】
青が夜明け前間際に占騙り撤回ね。まずは今日の青の説明次第だな
それと、撤回による詰み回避があるか考えてくる。占の内訳を人狼真、人狼狂も一応視野にいれておいたほうがよさそうではある。続きは夜だな……
今日は確定で24時過ぎだ。出来るだけ早めには来れるようにするぜ。それじゃまたあとで。

青年ヨアヒム 11:24

シモン、ニコラスお疲れ。で、モーリッツGJだよ。本決定▼シモンから変えなかったの。
オットー真霊、で考えることにする。じゃ、LWは、って言ったら、１日目●挙げしているディーター、ペーターは正直言って、ライン切りしていないと思う。シモンの●先がオットーだからってだけだけど。相対的に、ディーターとペーターは白さ上。

羊飼いカタリナ 11:40

【屋→兵への黒判定確認】
【ニコラス襲撃・ニコラス人間判定確認】

とー、素直にヨアが狼の詰み回避に出た立派な狂人に見えるのですが。ロケットＣＯも少人数村じゃ狂の役目だしね、と。ここで屋狼だったらシャアもびっくりなニュータ○プだろと、思いながらお昼ごはん食べてきます。

羊飼いカタリナ 11:53

質問落としとこう。
青＞兵狼なら昨日の回避ＣＯはどういう勝筋によるものだと思う？　実際霊２ＣＯおきてるから狼は霊に出たわけだけど。
青＞霊能者が出るまでって、霊回避が起こらないまま、三日目になって、占襲撃がおきてたらどうするつもりだったの？まず占真狼なら狂っぽく信用稼いでなかったら占いに狼が出てた場合真食われるよ。占真狂だった場合は、狼２潜伏。余計占襲撃おきやすいんですが。

旅人ニコラス 11:59

ラズベリー風味のアタシは美味かったかぃ？今日は墓は静かなんだろうなぁ･･･。もう少し見てたいけど、まぁいっか！買い物いってこよ～っと。。。反省文の内容でも考えてこよーっと！

青年ヨアヒム 12:01

>直前カタリナ、兵狼なら、回避COしないでそのまま吊られるって選択肢はなかった。▼の回避だからね。2狼なのに回避しないとかマゾすぎ。霊は投票COになる可能性まで考えていて、占い襲撃なら狼側から見て、どちらが真だか判らない状態。信頼度の違いはあれど。それなら自分が襲撃される事による占い師保護に回った方がマシじゃない？投票COなら霊COに回ってたし。

青年ヨアヒム 12:03

カタリナの視点が村視点じゃないように思えるのは気のせい？騙り解除しなければ、確信を持った真襲撃は行えない。それを、「真喰われる」ってはっきり明言できるって何？
あと、その前のカタリナの発言が引っかかる。んじゃ、狂人だとして、私の占い師騙り撤回にメリットは？狂人ならそのまま騙ってロラ狙った方がメリットがあると思うけど。@14

青年ヨアヒム 12:11

自分視点で今一番痛いのが、私が狂人だとして占ロラが始まること。私が狂人ならそれがベストだよね。でなければ、狂人は何処？ってことになる。狂人は私視点では占い師のどちらか。真贋は付けがたい。
素直に狼2潜伏に出てきてると思う。パメラ突然死というノイズがなければ、素直にできたんだけどな。うーぬ。

村長ヴァルター 12:15

ヨアヒム3d1203＞占騙りのままだったら占３霊２COで狼側全員表に出てきている状態になる。だから全ローラーで村側勝利決定だ。
騙りを解除することで全ローラーでは村側に勝てないかもしれないと思わせることができる。つまり霊２COになった時点で騙りを解除する以外に狼側に勝ち目はないのではないか？これは騙り解除のメリットになると思うが。

モーリッツ＞昨日の占吊希望を整理したものを貼り付けてくれないか？

青年ヨアヒム 12:22

> 直前ヴァルター、いや、それなら、私からロラすれば良いだけじゃない？「吊られても良い」ってはっきり言ってるよ。それと、霊2COになるより前、占COが一巡した時点で騙り解除した方がよいと考える？私視点で、狼と狂人のどちらが騙りに出てきているか判らないから、あくまで牽制の意味で霊COまで騙りを続けていたんだけど。
[カタリナ、ヴァルターとも、私を狂人だと強く思っている場合には返答不要です。]

シスターフリーデル 12:26

考えまとめてきた。多分ヨアにゃん狂なんです←結論。
まずヨアにゃん村人なら、を考えてみよう。初日3COは青視点(a)村真狂or(b)村真狼。
(a)…狼以外で唯一狼二潜伏を知るヨア。霊確定とかするわけない。吊り見てから回避CO余裕でした。となるし、なにより襲撃がある。
(b)…単純に狂どこ？狂視点狼二騙りなら占ﾛﾗ防いでいく方向で灰で誘導かけるしかない(対抗霊COとか論外。兵狂は判定的にない)。

青年ヨアヒム 12:33

襲撃されても、自分が村騙りだって何らかの方法で示せればいい。投票COなら霊COに合わせれば。そもそも、占確定しない場合に騙り解除するタイミングって何処が良いの？騙り続けるは論外。
自分村人視点から、3COになった時点でも、狼二潜伏とか判らないよ(狂/狼のどっちが騙ってきてるか判らないし)。自分狂人視点なら狼が騙ってきているのを見てその時点で解除/スライド霊COだろ、と。

シスターフリーデル 12:38

もうちょい細く。(b)がまずかなり有り得ないのは分かると思う。あるならただ一点のみ、『狂がまだ潜伏、青村、狼二騙り』の主張だけど。
まず屋狼は、屋が白判定を出せないことから(→兵狂論)、黒判定を出した霊というまず確実に吊られる位置にわざわざいくことになる。この理由で厳しく、兵狼で私の『喋らない狼』論を展開するしかない…が。潜狂が何をしていたのか全く不明。まぁ何も出来なかったと言うしか無いだろうね。

羊飼いカタリナ 12:40

青[1201]＞兵狼の場合昨日の勝ち筋はふたつ。たひとつは霊騙りで狂か仲間に撤回してもらう。もう一個は灰から霊抜けばいい。もちろん当たればラッキーぐらいの勝ち筋だけどね、当たったとして兵狼の可能性見られるからどっちかって言えば撤回方向の方が確実かもね。でもそれって、占真狼の場合なわけよ。ヨアは占真狂だと思ってるのに、なんで「そのまま吊られるって選択肢はなかった」とか言うか、と。

少年ペーター 12:42

プリン100個集めた間になんかいろいろありすぎてオレ時代遅れじゃね？
ひとまず【ヨアにい占解除確認】【ニコアニキの襲撃・占いの両白判定確認】【パメ姐の白判定確認】【シモン狼判定確認】確認漏れねえ？昨日票をあわせられるタイミングにいれなくて悪かった。あと霊確認の時に非霊COもしてねーのはマイナス100プリンじゃね？一個一個きっちり発言していくよう善処するわ。

羊飼いカタリナ 12:43

占真狂ならあそこで兵狼が霊回避してくるのは別に必須事項じゃない。やっておけば霊あぶりだしになるから、占い襲撃いけるかなぐらいで、実際今日は占い先襲撃だしねっていうか灰狼なら占い師食わなかったことの方がマゾいと思います。灰潜伏がいるんなら別にそのまま吊られちゃってもいいのよ。そこで「選択肢ない」って言ってるあたり、占に狼いるの知ってる狂視点です。で、わたしのどこが村視点じゃないかと小一時間。

シスターフリーデル 12:53

ヨア＞確かにどちらかは普通分からないけど、大事なのはそこじゃなくてだね。
状況を分けて考えてみると村真狼という組み合わせはかなり厳しいと思ってるよ。それは初日の青視点で狼側が何者か分からないことは関係ない。

続き。(b)は潜狂になる。なら(a)は？というと、結局今日の襲撃に落ち着く。ニコやん襲撃ってなんで？もう一人の潜狼逃がす為、普通占い襲撃で機能崩壊だよ。霊確してないわけだし、ね。

少女リーザ 12:58

戻り。オットーさんの判定確認。
オットーさんは真でしょう。兵2d1020に対して屋2d1025と早い反応で迷いなく対抗してて真印象。兵2d1020が、潜伏し続けたかったにしては発言数が少なすぎて真っぽく思えないし。
で問題はヨアヒムさん。2d1056で撤回してるけど、あれ見て、青村長狂なら私か村長さんの、狼が真と思った方を襲って来るのではと思って、これで襲撃されて青村だったら私墓下で切れてたね。

少女リーザ 12:58

結果的に生き残ったからよかったものの。今日の発言見る限り、村ならいろいろ考えての事に思えるけど、その割に発言タイミングが2d1056では、狼に撤回を気づかれて占襲撃だってあったと思う。夜明け直前に言うところに思えて引っかかる。
それにヨアヒムさんが狂人なら云々と言ってるけど、青狂なら、誰も撤回しなければこのまま占霊ローラーで村勝ち確定だから、可能性を見出すための撤回は普通にある。

少女リーザ 12:58

で長狂、青村なら、私か村長さんが襲撃されそうな気がする。ヨアヒムさんは単純に詰み回避のために撤回した狼側だと思う。で狂人の可能性が十分にあるから、占ってはいけない吊り候補。
ただ、青村、長狂で、狼が真狂村の区別がついてなくて無難な襲撃をした可能性はあるかな。といっても占人人人なら、狼は青が村騙りとか分かりそうな気はするけど。
私と村長さんが真狂区別つかずに占襲撃しなかった、というのはあるかも。

少年ペーター 12:59

ああ、シモン＆ニコラス二人のアニキ、お疲れだ…墓下ではプリンアラモード食いまくってくれ…
今日のオレのノルマプリン300個カツアゲね、だからちゃんと議事録読むの夜だわ。ほとんど雑感だけ先においとく。
全部素直に受け取って⇒村真？＋真狼が今の状態。？は狼か狂。村人としてはで正直ヨアにいちゃの撤回がよくわかんねえ。CO解除しなかったら不本意かもしれんが抱き合わせでロラされることで狼陣営減らせる。奇数で

少年ペーター 13:01

オレの恐怖のわおーんが5や3でされることもねえ。消極的だけど3ロラって終わらなくても最終日まで村負けはなくね？それまでに情報も増えてるだろし。ってわけで素直に村騙りって受け取れねえオレがいる。何か見落とししてたら指摘してくれ。

少年ペーター 13:01

あとは村だったら昨日もっと誰を疑ってるか思考があってもいいんじゃねとか思う。ミスリードだってすっかもしれねーけど自分以外誰が味方かわかんねーのが村人なんだから素直に発言してっていいんじゃね？ってかヨアヒにーちゃなら余裕じゃね？それが出てないってのが誤爆をためらった狂なのか仲間の危機を招きたくなかった狼か…とか思っちゃうんだよな。じゃプリンカツアゲに力入れてくる。あとでな。

少女リーザ 13:40

ヨアヒムさん1201、1233＞「投票COなら霊COに回ってたし」「投票COなら霊COに合わせれば」これって回避出なければ今夜投票で占ＣＯ→霊ＣＯとスライドするつもりだったって事？ここの説明よろしく。

ちなみに今は青狼側の可能性が高いと思ってるけど、青村の場合は長狂だと思う。青村で長狼だったら、狂人どこよ？って感じだし、この編成は狂人が占騙りに出てくる可能性が高いと思う。

パン屋オットー 14:02

さて、まー夜明け前にいろいろある村だなぁ。つか爺ちゃんの▼シモンに「爺ちゃんサド！霊の潜伏幅どんどん狭くなる！かも！」と涙目だったなんて言わない（言ってる。
でも、まさかシモン霊回避するとは思わなかった。パメ霊にかけたんかな？･･･そしたら、ヨアの解除か。
まー、さっきも言ったけど、ヨアの判断はしとくべきだと思うよ。
で、お約束ならここで霊ロラなんだろうけど･･･。なんか、びみょい心境だなぁ。

旅人ニコラス 14:06

モリ狂だったら負確か･･･。
リザ・オト狼
占(真・狂・狼)前提だからか･･･はぁ～。。。以上反省文！

旅人ニコラス 14:25

宿対抗に被せなかったってことは確定か。
黒：老・宿・妙
白：青・修・長・羊・年
年次第か･･･。まだ勝目ある？無いよなぁ･･･。(_ _。)

パン屋オットー 14:38

うーん、いろいろ考えてみたんだけど。
そもそもシモンの霊騙りってのが本来ならば自爆の一手だったわけだ。
でも、それを狼はしてきた。つまり霊対抗が出るのは承知。だけど、それで詰みにはならないと踏んでたってことになるかな。
ってぇなると、狼はじめっから灰に2人いたって考えるのが自然か･･･。シモンは霊巻き込んで吊り手稼げればいいっていう仕事だったんかなぁ。
うーん、そう考えるとちょっぴり悔しい。

パン屋オットー 14:44

ちょっと、オレ霊決め打たないか？と提案しとこ。つかオレ狼なら出てくる意味ないってば。シモン霊確させてニコあたりを吊、狩人霊鉄板の隙に占機構破壊がセオリーだろ。

ま、でも、今状況としては占機構残っているし、狼は残り一匹だしって状況。ヨア吊ってオレを占ってもらうって手もあるけど･･･。でも狼は灰にいそうだしな。素直に灰占灰吊か、オレ吊あたりが妥当だよなぁ。うーん。

パン屋オットー 15:02

ま、そこのところはいいとして、爺ちゃんきてないじゃん･･･orz＜じーちゃーん
なんで勝手に議題を出すぞ、ドラァ。
■１．能力者真贋（内訳）　■２．ヨアヒムの正体なんじゃろ　■３．兵狼、屋狼時のそれぞれの相方LW考察　
■４．今日の●▼　□５．墓下へのお供えデザート　
じゃ、また時間できたらくるわ。

老人モーリッツ 17:02

おーすまんすまん。
ふむ。ワシも色々考えてはみるが、なんなんじゃかのー。
議題はオットーの出してくれたものを使ってよいぞい。
ワシ今日帰り24時過ぎるぞーい。

青年ヨアヒム 17:05

[3d14:02]オットーの発言を見て、自分が視点ズレを起こしていることが判った。カタリナとフリーデルへの返事はちょっと待って。
で、私狂人決めうちする人に質問。んじゃ、次の一手は占いロラ、ならどっちから？それとも、オットーを偽だとする？
> 直前リーザ、投票COなら霊COに合わせて第一声で騙り全解除、襲撃されたときのことは考えてるけど、とりあえず占い師じゃないって思ってもらえればいいやと思ってた

青年ヨアヒム 17:11

私の視点だと、オットー決めうち、灰から吊り、になるんだけど、他の純灰とは視点が違う。私は吊られても構わない。それで占機能が保たれるなら。逆に、残った占襲撃に来れば、それこそはっきりする。能力者ロラははっきり言って、無し。シモン吊り決定時の回避COについては、もう少し考えてくる。[こっちからの質問はなんかのついでで良いです]@9

村長ヴァルター 17:18

■1.霊能者真贋
今のところ屋真兵狼と考えている。
屋偽とした場合、狂人だと占からCOが始まっているのに占騙りに出ないのに違和感があることや、狼だったら５COにして全ローラーの流れを作る意味は全くないしオットーだったら潜伏し続けた方が有利に戦えただろうから騙る理由がないため、偽要素が見あたらないな。
霊騙りが出たから出てきた真というのが一番わかりやすいな。ただ真と決め打つかどうかは迷うな。

シスターフリーデル 17:26

うーあー、もう、考えても考えても内訳構成が納得いかない。
例えば青村とすると前述した違和感があって違うだろうと思うのに、逆に青狂とすると、今度はシモンとオトやんの霊COが納得いかない。青村なら灰狼がいるはずだし、狂ならいないはず。…でもどっちにしろ何かがおかしい。青狼も考えてみたけど勝ちパターンがわからない。
…ちょいと今日は灰考察放棄して考え抜くつもりです。ごめんにょ。

村長ヴァルター 17:26

■1.占い師真贋
昨日まで迷っていたのは、実はヨアヒムが霊能者ではないかと考えていたからだ。霊が３日目に投票COでスライドすることを狙って占騙りに出たものの３COになって混乱していたと見ていた。ヨアヒムが霊能者だったらすごくスッキリしたんだが、霊能者ではなかったな。
今のところ、ヨアヒムについては村騙りの可能性も十分あると見ているが、狼側の可能性も否定できないと思っているぞ。

村長ヴァルター 17:28

狼側だったら狼の方が可能性が高いと見ている。今日占いか吊りどちらかに挙げた方がいいだろうと思っている。
ヨアヒムのことを除外して考えれば、リーザの動きは狂人として非常に理解できる。2d2247で述べたように、発言だけで見たらリーザは狂っぽいと見ていた。COについても真がロケットCOしたから即対抗に出た狂人と見れば違和感はない。少人数村では狂人は占い師を騙るのが仕事だからな。
妙：狂＞狼と見ている。

村長ヴァルター 18:06

■2.ヨアヒムの正体
占い師考察でちょっと触れたが、今のところ村騙りか狼のどちらかではないかと見ている。狂人の可能性をあまり重視していないのは、リーザ狂の可能性を高く見ているからだ。
村騙りの可能性については、1d1119不自然に占確定について触れていたことから、占確定を狙って行動していたのではないかと見ることができるため、が根拠となるだろう。少人数村で占確定は普通なら考えないだろう。

村長ヴァルター 18:07

発言のちぐはぐさも騙りを決め込んだ狼側というよりも、解除を考えている村側ならわからなくもないな。ずっと騙るつもりなら一貫して発言すればいいだけだ。あとは２日目の占い判定結果の発表もわざと遅らせたのも様子を見ていた村騙りとしても一応説明できるだろうな。
狼要素としては、占騙りを解除すれば全ローラーによる敗北は避けられることだろうな。騙りを解除してうまく占吊を逃げ続ければ逆転の可能性が出てくると考えた

村長ヴァルター 18:09

狼と見ることもできる。
狂要素としては独断でのロケット占CO、非狂要素としては騙りを解除することで妙（狼）が即吊られかねない状況に追い込むことになりかねず、騙り解除は狼にとって不利な行動になりかねないことが考えられる。狂人だったら自分が吊られても狼を守る方向で行動するんじゃないか？
私は、妙狂よりに考えていることや、狂人がこの段階で解除するのはいい作戦とは思えないことから、青狂の可能性は低く見る。

村長ヴァルター 18:12

村騙りでも狼の騙り解除でもどちらもいい作戦とは思わないが、より悪いと思えるのが狼による占騙り→騙り解除の方だと考えるため、僅差ながら青：村＞狼＞＞狂と考える。

少人数村でのこのような騙りについてあまり考えたことがないことなので考え方に穴があると思うが、その点はどんどんツッコミを入れてくれ。この見解に自信があるわけではないため、考え直したり他の人の考察を見たりすることで意見を変えるかもしれないな。

少女リーザ 20:44

ヨアヒムさん1705＞なるほど、気になってた点は、霊ＣＯに回るつもりだったら襲撃されたらどうするんだ、と思ったけど完全撤回か。
それでも青村長狂の場合、青襲撃が入ったら、撤回ＣＯをどこかでしていない限り、灰の視点では真占が死んだかも、と思うわけで、占ローラーすると霊白３つ揃って無駄に吊り手を消費する。
実際2d1056で撤回した事けど、計画的に動けそうなヨアヒムさんなら、

少女リーザ 20:45

村のためを思えば2d1059ギリギリで撤回しそうな気がするんだよなぁ。

青狂の場合を考えてみると、長狼になり、屋狼なら出てくるはずもないから兵狼になるけど、それにしては兵が昨日随分寡黙気味で吊り回避しようという感じを受けず、しっくり来ない。
青狼の場合、長狼屋狂だと屋が出る意味不明で長狂、屋狼なら青狂の場合と同じ、兵狼だと兵が吊りになったことで、青が撤回して詰み解除してきた線はあるのか。

青年ヨアヒム 20:45

あくまで自分視点で。
■1.屋真決めうち。狼なら、兵の回避COに即時対抗する必要はない。自分から見つかりに行くようなモノ。狂人だったら、占3COの時に不整合が起こるはずだけど、見あたらない。妙=狂、長=真占。こちら視点で{真狼}は、「オットー真だとすると」無い。なら、3CO目に狂人が騙りで出る必要って何さ。よー判らん。ただ、妙の「騙り解除」発言に触発されたとする可能性は否定できない。

青年ヨアヒム 20:45

■2.村騙りなんだけど、どうやって信じて貰うか思案中。　■3.全然思いつかない。っていうか、どちらも狼ではなかったって選択肢はないの？不自然だけど、屋が狂、兵が真でした、とか。■4.灰の中から見つける予定。

少女リーザ 20:54

でも青兵だと、青が独断占ＣＯしてくるのか疑問が。青兵どっちが生き残るにしてもリスクありすぎる気が。
冷静に考えてみると、青村でも疑問な点はあるけど、青狂でも青狼でも謎な点がある。
村に損な事するから狼側とは限らないし(本人は有利だと思ってる場合がある)、狼側だとどう勝ちを目指してるのか分からず、村側に思えてきた。
村側でも違和感あるから狼側の可能性もそこそこあるとは思うけど。

少女リーザ 21:09

■1.2.青村の場合、長狂だと思う。昨日まではヨアヒムさんと村長さんの出方の比較から青狂と思ってて、発言でもひっくり返る要素は感じなかったけど、撤回が出た事で青村の場合を考えると、
長狼屋偽だと屋の即対抗が考えられず、長兵狼だと2045に行き着くから、長狂だと思う。ヨアヒムさんは2045のように言ってるけど、「かなり早い段階での２ＣＯ」だから人人の可能性を考えて、狂が出てくるというのは普通にある。

パン屋オットー 21:30

や(-.-)y-~~~
ま、こういう時は、一番最悪のパターンを考えることにする。つまり灰にもう一匹いるケースな。
ところで、
リナ＞昨日シモン霊COに出た際、それを確認していながらも真霊は投票COでいいといったのはなんでだ？ちなみに誰が霊か予測してた？
シスター＞まぁ、何かおかしいと感じるのは理解できるが、それ（能力者内訳）に全力を傾けるってなぜよ。狼探そうよ。ちなみに霊誰だと思ってた？

少女リーザ 21:41

オットーさんは普通に真だと思う。青村に思えてきてる事から、青村長狂屋真兵狼かな、と思う。
■3.というか灰考察。まずフリさんは1114「霊が真狂かと思う」この発言が出た経緯を教えて欲しい所。1226以降の青村仮定での考察は不自然には思わないかな。
カタリナさんの今日の発言は真っ当かな。ヨアヒムさんが狂人なら、村勝ち確定を潰すための撤回自体は普通に筋が通ってるし。
今日の灰の発言も見て考察する。

パン屋オットー 21:55

＞シスター：今日の能力者考察だけを頑張る宣言は、ま、素なんかもだけど、ちょっと違和感。あと昨日（2d1851）のついでにした霊が２COになったらって話。これ、２COになる可能性みてたってこと？普通は確定を考えると思ったんだけど。
（2d1038）村騙りについて、なんでヨアだけにきいてるのかな？ここの聞き方がね、実は答え知ってそうな聞き方にみえてならん。

パン屋オットー 21:56

＞リナ：昨日の灰吊り強引にいった件。霊回避あやその潜伏幅のことは考えてなかった？ちなみにリナは強引に灰吊り提案して▼シモンになった経緯、あの時ぶっちゃけシモン選ばれるって思ってた？それとも他の人になると思ってた？
＞ペタ（2d2345）間違いだと思うんだけど「2COになること正直考えてなかった。」って？「3COを考えてなかった」に自動変換していい？あと、この間違い自分で気がついてない？ @11

村長ヴァルター 22:36

■3.屋狼の場合
占吊希望からのラインで見ると、初日●屋にしていたのは兵旅（スライドで羊）、２日目●屋にしていたのは年あたりだ。いずれも初日は最多票になりかけたし、２日目も一番最初の希望表明ということを考えるとライン切りは考えにくい。オットーは比較的白く見られていたこともあり、占吊からラインが切れていると見えそうなのがペーターくらいだな。逆に言えばペーター以外の灰はＬＷの可能性があるということか？

村長ヴァルター 22:44

■3.兵狼の場合
初日●兵は年者だ。２日目●兵は長旅妙，○兵は者だな。あえていうならラインが切れていそうなのはディーターか？でもライン切りの範疇でもあるな。
兵狼前提の場合、リーザが●兵だったことを考えると、リーザは狼っぽくないな。兵狼の場合はやはり妙狂じゃないかと思う。
兵狼の場合は特に強くラインが切れいてる感じはないので、どの灰がＬＷでもおかしくないな。

村長ヴァルター 22:49

■灰考察
修：今日一気に黒く見えてきた。確かにヨアヒムの正体は関心事だが、灰考察を放棄してまで検討することか？（3d1726）
他の村人に灰考察をさせないようにするために、ヨアヒムのことばかりに注目させようとしてあのような発言をしたんじゃないかと強く疑わしくなったな。
ヨアヒムの正体について検討している割に結論は曖昧だ。混乱を招くための作戦じゃないかと思えてきた。一気に黒より。

村長ヴァルター 22:54

■灰考察
年：昨日の吊りについて、能力者保護（霊潜伏中）を理由に灰吊りに消極的なのは白く感じた。霊潜伏中ということを考えれば潜伏幅を狭めないためにも突然死対策を進めた方がいいだろう。微白よりの灰。

羊：ペーターとは逆に灰吊りを強硬に主張したのは少し黒く感じた。灰を狭めて得をするのは狼側くらいだろう。今日も青狂という視点でロックオンしているのも気になるな。微黒よりの灰。

シスターフリーデル 22:59

やは。今日もお祈り忙しかったわぁ。…ま、一生懸命祈るだけだけど。
お祈りがてら考えてみたんだけど、ヨア狂でもおかしいことに気付いて愕然とした。んで別方向からのアプローチしてみたわけ。
シモン基準で考えて兵霊だと屋狂か狼だけど、何度考えても屋が狂狼って薄いのよ(みんな賛成なら決め打ちしてもいいくらい)。だもんでシモンは狼が前提。

村長ヴァルター 23:00

■灰考察
者：占い師考察は結論を間違えているが、詳細に検討しようとしているのは理解できる。ヨアヒムの騙り撤回を受けてどのように考察を変えるかには注目している。状況変化後の発言がほとんどないため、評価は保留だ。

まだ灰の発言が少なすぎるため、しばらく発言を見てから占吊希望を出そうと思う。場合によっては朝ギリギリになるかもしれないが、仮決定前にはきちんと出すようにする。それではいったん席を外す。

シスターフリーデル 23:04

んでもってそれならシモンはなぜ回避したか。撤回という博打の道があったとしてもLWなら回避しないはずだと思うのよね。占狼がいれば、詰むより狂のスライド霊CO期待すると思う。つまり占真狂、兵狼、屋霊ってこと。…え、それはもう予想済み？あははは、はは…。まぁまぁ、ほら気にしない気にしなーい。
んじゃ質問来てるみたいだし答えて灰考察するかっ。

シスターフリーデル 23:11

悪いけどめんどいんで返答は下からで。
長2249＞そりゃ灰狼いないかもしれんのに灰考察やるやつはいないよ。と思うケド。勿論内訳の考えまとまったら灰考察するつもりだったよ？
屋2155＞『霊2CO』についてはじいちゃんかオトやんが『霊対抗でﾛﾗ不可能』とか話してた記憶があるケド。それで触れたんだけどな。青については妙長が村騙りとかどれだけ舐めてんのって話だと。あの時点で確か青は二発言だったんだよー。

シスターフリーデル 00:12

鳩が…(溜め)…死んだぁッ！…ふぅ、返答の続きいこか。
リズ2141＞妙長真狼(というか昨日の考察)の思考があって短絡的に霊真狂と思ったのよ。今は反省している…かも。
屋2130＞前述したけどこういう時私が灰考察するのは、灰狼いるかいないか考えてからなのよ。どうしても分かんない時はスルーするけど今回手掛かり多くて分かりそうだったし考えたかった。まぁ結局安易なとこに逃げた気は自分でするので余裕あれば

シスターフリーデル 00:22

また考えていきたいし。…青村納得いかんのよ。一番自然、ただしそれでも不自然、みたいなっ。
長2249、あと屋とか＞聞きたいんだけど、私が灰考察しないと、灰もみんなしないでヨア考察するもんなの？そんな私影響でかいの？
あと「結論が曖昧」ってさっきまで結論出して無いんだからそりゃ曖昧でしょうよ…。私は、土日みたいに平日も、夕方までにどばっときっちりした考察落とさなきゃいけないわけなの？@10

シスターフリーデル 00:32

うーんと占考察から。
■1.妙真長狂
妙真予想は変わらず。正直思考が似過ぎてブレがまったく無いことが理解出来てしまう。狂にしたら誘導やサインが見当たらない。真狂なら長は3CO目の状況真だけど、私は妙を信じてるかな。
逆に長は今日の灰考察も違和感あるカンジ。能力者保護なら年以外も言ってたはず(私は喉なくて理由言わずに突然死対策すべきとしか言ってないが…)。灰を狭めて狼が有利って台詞も若干意味不明…

老人モーリッツ 00:48

へーい。わしじゃよ。ただいまじゃ。さてと、おそくなってすまなんだ。
決定時間は昨日と一緒を予定しておるぞーい。

さてはてぎじをよんでくるぞい。

老人モーリッツ 00:52

皆に相談じゃよー。
・最短終了目指し狼一本吊り作戦とキッチリ勝ちを目指す理詰め狼追い詰め作戦どっちがいいかの？？

というのも、ワシはヨア狂で占真狼じゃと思うとるからじゃな。ここで言うとるのは占い師狼だと思うほう一本吊り作戦、じゃな。

老人モーリッツ 00:57

・ちなみに、ヨア村騙りなら、狼視点で占いは白白白だったはずなので理論上はオト狼は十分ありえる可能性だぞーい。

てか、昨日はどたばた紛れに占い師の相互占いにしとけばよかったのぅ。。。狩人はワシ鉄板じゃし、そうすると灰襲撃しかありえんかったからのう。爺ちゃんしくじったのじゃ。

シスターフリーデル 00:58

灰考察。
羊…ヨアにゃんへの激烈な追及は村人のそれに見える。ていうか私喉温存したくて任せてごめry
LWなら兵吊られてステルスに徹しそうな感じするんで白いと思う。
年…昨日からあまり変わらず。考察に無理は無い感じで、つまりオトやんじゃないけど『狼ならそのうち無理が出そう』な感じかなぁ。
ってか………灰狼いんのこれ？(ぶっちゃけてみた)

老人モーリッツ 01:00

ヨアヒーム！！調子悪いところスマンが、オヌシ視点では霊に狼が出るということは、昨日までは狼には白白白が見えておったってはずじゃなー？
じゃぁ、シモンとオットーどっちに白白白がみえてたっぽい？といってもシモンなんて発言ないんじゃが・・・。
あと、灰の中にも白白白が見えていた人物が一人いるはずじゃな？発言等をよんで誰に白白白が見えていたと思う？

老人モーリッツ 01:06

ぶっちゃけるとワシ、実はオト白は初日のうちに決めうてるレベルで白いと思ってて、フリも真っ白だと思ってて、リナも白決めうっていいと思ってるんじゃよねー。で、ニコとペタとシモ（発言ないし）とディだけちょっとわからんな、とおもっとって。
で、今のところもっとぶっちゃけると、シモンは何か間違えちゃった狼じゃないかの？とおもうておって、ヨアはそんな狼をみてお役目を果たそうとしてる狂人に見えるんじゃよー。

シスターフリーデル 01:08

じいちゃん＞長吊りなら心は揺れるかも…。正直真狂にしろ真狼にしろ長偽と考えてるので。あとそれオト狼は有り得るケドLW誰よという話なのよね。…でも可能性の話をすればオトは吊っておくべきなのかなぁ。

灰考察続き
者…うん、多分白いよ！なんか白い気がする！白いような感じがした！……。…ええと、その、印象すらほとんど無いんで、ちょい読み返してくるね…。いやでもなんかどっかで白いと思ったんだけどな…。

シスターフリーデル 01:13

じいちゃーん！ぶっちゃけたー！そんなあんたが杉だー！あ、訛った。好きだー！
で爺0100の白白白が見えてたのって正直に言うと私じゃねーのかな。青村騙り示唆したの私ぐらいな気が…。

まぁ多分誰か狼がロジックに合わない行動してるんだけど、それがシモンとは限らないのよね。オト狼でわざとCOとか、ヨア狼で撤回→吊られてもいい発言とか、考えれば…キリはあるけど推定出来ないよ。

少年ペーター 01:15

ちっ。プリンが集まらなくて居残りカツアゲさせられて帰りおそくなっちまった。けど今日はヤマだな。うまいプリンのためにがんばるのもいいんじゃね？ヨアヒにーちゃから考え出すとわかんねーってか村狂狼どれであってもオレがその立場ならしねーって考えの持ち主ぽいから考察しようとしても混乱するから霊から考えてみる。じい、決定時間了解。議事録へダイブしてくるわ。

老人モーリッツ 01:17

あ。思考を隠せ？無理ムリムリ。ワシ思考なんか隠してもいいことないぞーい。

あ。ちなみに、寡黙一掃セールは実施してよかったと思うておるぞい。わしすごーい。
狩人もまぁまず健在じゃろうし。というか、ペタとディのふたりに狩人が居るなら出てもらってもいいか、とか思うくらい、かなり村の楽勝ムードに流されそうなワシじゃ。
どう思う？？

シスターフリーデル 01:27

んー者考察後回しにして、希望出して寝るかなぁ。とか思ったけど吊りたい人が見当たらない罠。…青？次点で屋？それとも占？みんな白いのに灰吊り？誰吊ればいいの今日…。
そこで今日すっごく黒くなった尼吊りですね、わかります！…って聞こえない聞こえない冗談に聞こえないよこれ！らめええ！

くそー難しい選択だなあ…。●屋▼青。純灰吊りでも可だけど、羊年は白いし者が青と比較で黒ければ、灰吊り考える程度かなぁ@5

老人モーリッツ 01:47

今日の選択は１）▼ヨア　２）▼オト　３）▼占い師に狼と思うからどっちか一本吊り
のみっつじゃよー。他にいい案がある人はどうぞじゃよー？

少年ペーター 02:14

■１．兵について。1d1912で村長狼っぽい発言、オレこれ1dから引っかかってるｗいきなり決め付けモード？で2d1020でのCOの後、じいの2d1036に異議唱えてねーのね。この16分の間に離れければならなくなったとしても真であれば話せること話すんじゃね？対抗が出てきてて自分吊られるのはしょうがない、けど霊ロラ実行しろって言わね？

少年ペーター 02:19

対抗が狂か狼かわからんけど、残られたら村不利になるじゃん。それがないの、余計なことしゃべってもう1匹を不利にすることを避けた、ってことじゃね？
で屋について。オレ的には2d、オレが占いに出して疑い返しでオレを占いを出したのがすげえ白っぽい。で、狼なら対抗する理由がわからん。占いにあげたのオレぐらいでみんな白いって言ってたし。吊りは勿論、占いにもまずあたらなさそうじゃね？で、どっかで占い機能破壊した

少年ペーター 02:21

ら余裕逃げ切れそうじゃね？…て考えると素直にオット霊。狂の可能性ねー。狂だと2COの後対抗しなかったのなんでーってなる。解除があるかもだし。ので考えてねー。
素直に屋：兵＝真：狼
■２．ヨアヒ体調悪かったのか。今読み返して気付いた。2日目考察出してないとか今日も言ってしまって謝る。

少年ペーター 02:36

で発言も今日は理解されよう、てのとメリット話してるのもわかるんけど吊ってくれて構わない、…これは狂人ぽいかなー。あと今日1211、狂人なら占いロラが始まることがベスト、ってあるけど、それがベストなのって屋が狼の場合だけじゃね？視点ズレってその後言ってるから考え変わったのかな。狂＞村＞狼。狼の可能性はあんまり考えてねー。
で1.で占い考察素で抜けてる。今からする。この分かりにくい回答に-500プリン

老人モーリッツ 02:43

★☆★☆【皆にこれが聞きたい！】☆★☆★
今日は４択です。どれがいい？？？
【Ａ：ヨア吊り　Ｂ：オト吊り　Ｃ：村長吊り　Ｄリーザ吊り】

理由と占い師真贋予想を添えて下記まで御応募ください。（何）

老人モーリッツ 02:57

ちなみに、ヨア吊れば狩人じゃないの濃厚だからワシ鉄板にすれば占か霊か灰に襲撃がくるはずだから結構美味しいかも、とかおもっておる。

少年ペーター 03:02

占い考察。今日はまたリザが真ぽく見えてきた不思議。オレ流れよう流されような人過ぎ？2d1025のシモンへの言葉、3d1258のヨアヒへの怒り。全然考察じゃねーこれ。で
でもこういう感情っぽいところに出るんじゃねーのと思うオレ。村長の1728リーザ狂説があまり納得できないオレがいる。狂にしてはニコラスを一貫して黒いって言ってるし、これでニコラスがほんとに狼だったらえらい誤爆じゃね？あれだけ言い切れる

少年ペーター 03:03

ってニコラスの正体を知る狼か、逆にわからないがゆえにロックオンする真かじゃね？後村長には食われる危機感があんまりない…気がする。いや食われるアピが真アピとは思ってねえけど…すまんこれ直感。だからカチンときてもらって構わない。
リザ：村長＝真：狼＞狼：真＞真：狂＞狂：真　かな、まあオット霊ほど確定できる感じじゃねえな。あ今更だけどシモン投票モリじいにセットしてねえな。やっぱ偽じゃん。

少年ペーター 03:20

灰考察の前にオットから質問あった。2156、オレこれ素で間違え。でも3COって言いたかったわけじゃなくて。オレ占霊問わず全ロラありじゃね派なのね、だから霊2CO→合計5COだと全能力者ロラれなくね？と思って手数数えて（突然死想定なしで）12＞10＞8＞6＞4＞2で吊る順間違ったら4＞2で狼村になったら負けになんじゃね、と馬鹿なこと考えてた。順番間違っても表に出てるの吊ってくんだからつれるんだよな。

少年ペーター 03:32

で灰考察。でオレ的には占いに狼いる気分なんだけど、その思考停止が灰狼の思う壺かもだからちゃんと考える。けど今からはプリンの夢をみるためねる。仮前にまた来る。すまん。
0243、B以外なら。占いは一応不等号であらわしたけど悩ましいし。ヨアは狂ぽいから今じゃなくてよくねとは思ってるけど占いのパンダも見てえな。＠７

青年ヨアヒム 04:21

モーリッツ[3d01:00]一番整合性を考えたら、狼側から見た占{白白白}ってだけで、リーザorヴァルター狼、オットー狂は無い訳じゃないと思う(シモン狂、オットー真は判定結果からあり得ないから)。発言精査はしてみる。ただ、狩人も同じ考え方してると思うから、そっち見つけちゃうと痛いかも@6

パン屋オットー 06:34

おは
灰が白く感じるのは同意だが、そんな灰だからこそ、占いでしかわかんないじゃないか？って気がするんだけどな。
あと、ヨア狂占真狼ならシモンはホントにヤケクソ霊COなのか･･･。
じゃ、オレは▼ヨアで、占い師の相互占い提案するわ。お互いに黒が出りゃ、占い師ロラ。
白黒と出れば、黒出しは仕事終了なので吊る。その間に白出しはオレなり灰なりを占う。

パン屋オットー 06:34

黒が出れば黒吊る、終わらなきゃ占い師吊り。
両白なら占い師は放置。安全策で▼屋の間に灰を洗っていく。かな。

狩人は護衛は自由ってしとく。オレなら占い師守るけどな。GJが起こればそれはそれで情報としてありがたい。ただ、ニコ狩人な可能性が結構あるなって思っているんだけどな。あ、これについては灰は口出すなよ。

青年ヨアヒム 06:47

真占生存確定、真霊がオットーだと決めうちしている段階では、占い、霊とも保護したい。モーリッツが仕切るなら[3d02:43]、▼私が一番妥当。それは直前オットーに乗ることになる。
1日無駄にすることは私視点で確かなんだけどと思う私は灰の中から怪しいのを見つけてくるべき。みんな白いというのを完全に洗い流して考えるべき。

青年ヨアヒム 06:53

【非狩COなんてした憶えないよー】
ディーターの白さを理解できない。[2d05:13]は既にシモンが疑われているための強いライン切りにも見える。[2d05:49]でシモンを第2希望に挙げるのはライン切りの常套手段。ただ、1dから一貫してシモン占いを挙げているために、これだけだと逆に白く見える。発言の使い方がな。@4

ならず者ディーター 07:00

おはよう、議題に答える。考察はしているんだが、堂々巡りで考えがまとまらねぇ。ありえない？→そう考えさせるための罠？みたいな展開多すぎる……もう時間もやばいし、出来てる分だけでも投下してくわ。
■１．能力者内訳
【占は真狂狼、霊は真狼】
1)兵が狼と仮定すると、昨日の時点で狼視点だと▼兵に回避しなくとも詰むわけではない。
ただ、回避しない場合は黒判定を持って霊確定する。占騙りのLWである以上、ローラ

ならず者ディーター 07:01

ーを回避させたいだろうから、灰潜伏を考えさせる方向に持っていかないと終わる。この場合、(*)占騙り撤回での灰潜伏の可能性を示すくらいしか作戦がないように思える。占襲撃成功したら1回は灰吊りになるかもしれんが、結局占い師はローラーされるような気がする。
回避した場合は真出てきて詰むように見えるんだが、結局こちらも(*)くらいしか作戦がない。それに加えて屋の確定霊を阻止できる……＝吊り手を損させられる

ならず者ディーター 07:01

可能性が残る。こちらもいずれ占ローラーだけど、占候補を全員残したまま吊り手損させる可能性がある分、灰潜伏を考えされたら、もしかしたら最終日に狼とその時点での灰村の一騎打ちみたいな可能性も。占いに潜んでいるならそのまま吊られるよりはややマシなのか？素直に取ると、切羽詰まってる狼側の詰め回避を狙う苦肉の策なんだが、あまりのそのまますぎて……というところ。
2)兵が真だと仮定すると、昨日の回避は当然だが

ならず者ディーター 07:01

、そうなると屋がLW候補だったのになぜか自ら表に。んー、どーも理解できんね。占3CO霊確定はもちろん嫌なんだろうが、LWの屋が表に出てくる必要性が全くわからん。昨日の流れでは兵が▼回避COしたからといって、屋に●▼は飛ばないと思う。潜伏したまま占霊機能の破壊を目指せば、問題がないように考えられる。兵真屋狼は考え辛いというレベルではなく考えられない。そう考えた狼の詰みに見せかけて真決め打ちさせて最後

ならず者ディーター 07:01

まで残る？屋なら出来そうではあるが、あまりにハイリスク。

【占は真狂村、霊は真狼】
まず、狼は初日の時点で村の占騙りは確認できていたと考える。
1)兵が狼と仮定すると、

ならず者ディーター 07:01

回避した場合は真霊を引っ張りだす→詰めに見せかけて灰狼を逃がす。これは利益が大きいし、すっきりする。しかし詰めに見える展開はあまりに狙いすぎで、逆に疑わしく思われると考えなかったのだろうか。ただ、村騙りがあるならこれが一番合理的な気がしてる。
回避しなかった場合は襲撃先にもよるが、次の日霊確定とは言え、占ローラーによる吊り手稼ぎが出来る。この間占襲撃が出来れば村は混乱、しなければ灰吊りが1回、占い

ならず者ディーター 07:01

は確度が落ちていくけど3回程度、灰は娘抜いたら4人。んー、こっちはあんまり狼側だったら分がいい勝負には思えない。
兵回避による擬似詰みの方がそれっぽいな。
2)兵が真だと仮定すると
屋が狼、これも狼側が擬似詰めにみせかけて勝ちにいった感じ。潜伏狼がいるんだから、1人表に出れないこともない。昨日の夜明け前のどたばたの時点で▼兵になるかどうかは、さすがに読みにくいような気はする。昨日▼兵以外だったら村

ならず者ディーター 07:02

視点で能力者ローラーできなくなるからただ表に出ただけな感じ。ただ、吊り手5で能力者候補5なんだから、ある程度は推察できたかもしれない。特に昨日殆ど話していない兵と積極的に話していた屋だと印象に差が大きかったようにも思う。

今出来てるのはこれだけ
続きは出来るだけ急ぐぜ……

青年ヨアヒム 07:04

【私が狂人なら占い師ロラしかないよねー？】
フリーデル、ペーターとも今はいろんな可能性を考えていると思う。私が村人である可能性を考えてくれているのは嬉しい。だからといってカタリナが相対的に黒いかっていったら、そうじゃないと思う。ただ単に視点を変えた思考ができていないだけだと思う。[1d13:09]FO希望なのに？そのまま投票CO容認？消極的だろうけど。あと、ディーター並みに喉の使い方がもったいない

青年ヨアヒム 07:08

オットーの言う占相互占い▼私が妥当かもだけど、それは確実に占い機能破壊されると思う。■4.{▼●}={カタリナ、ディーター}を希望しておく。理由が薄い。■3.は明確に答えてないー。驚愕のパメラ=狂or真霊については全く考えないことにする。@2

旅人ニコラス 07:21

ん～ん～ん～･･･
じっちゃんが狩人だったとして考えるとそれはそれで納得なのかぁ･･･1dじっちゃんは白宣言はしたけど非能はしてないんだもんなぁ･･･。それを屋が非能したと刷込みして･･･だから白っぽいと思ったんだけど･･･。

パン屋オットー 07:29

真占が生きているんだから、狼はどっちにしろ占にいないなら占襲撃しないとヤバくなる。
ま、狩人候補で墓はニコとパメ。パメは狩人だったらもうちょっとはしゃぐよーな気もするんでニコが違えばいいってこと。ま、それでも占い師襲撃されたら、占ロラの手数が減ったと見ればいい。
ちなみにオレは真霊だが仕事はもうないので、ャだけど、ヨアとオレなら今日客観的に狼の可能性があるオレ吊りっていうのもアリ。

村長ヴァルター 07:29

おはよう。それにしてもモーリッツは何を考えているんだ？まとめ役の自覚がないんじゃないか？
灰を白決め打つのがどれだけリスクがあるのかをもっとよく考えてくれ。青村ということは考えないというのか？
まとめ役が早い段階で決め打ちなんてしたら村をあっという間に敗北に追い込みかねないぞ。まとめ役が決め打つということの重みをもっと考えてくれ。

旅人ニコラス 07:32

でも、そうなると狼は真占がわかって無いってことでヨアヒム狼か･･･占(真狂)になるとリザ狂・長真？の方が妥当？？

村長ヴァルター 07:35

■4.●フリーデル○ヨアヒム▼ヨアヒム▽リーザ
占い希望はモーリッツの意見とは全く違うが、フリーデルが真っ黒に見えているのでフリーデルを占いたいと思っている。第２希望は吊らない場合にはヨアヒムだ。
吊りは狼の可能性も十分にあるヨアヒムだ。何もしないで残すとノイズになってしまう。今日占うか吊るかどちらかしておいた方がいいだろう。第２希望は偽占のリーザ。

ならず者ディーター 07:37

【占は真狼村、霊は真狂】
まず、狂は初日の時点で村の占騙りは確認できていたと考える。狼2COはさすがに考えないだろう。
1)兵が狂はありえない
2)兵が真だと仮定すると
こちらも狼側の擬似詰みに見せかけた灰狼潜伏策。特に狂視点では▼兵回避の時点で灰潜伏1が見えているし、ほぼ確実に霊を騙るだろう。

ならず者ディーター 07:37

しかし、初日(1d1126)の時点では村騙りによる占確定の可能性もあったのに、占騙りではなく霊騙りしようとしたのは村騙りは「絶対に」ないと考えたから？
狂人ならあの時点では3COになってでも占騙りそうな気がする。これは狼側としたら結果的にいい形ではあるが、合理的ではないように考える。

パン屋オットー 07:37

■１．リザも村長もかなり喋ってくれるし、そのスタイルに反しない。爺ちゃんは真狼とみてるけど、個々を見た感じ、ホントに個人で頑張っている感じがする。そして、ヨア回避に関しても、リザは感情を出したが、村長はそれを知らずに発言使いきり、みたいな感じがする。
なんで、現状真狂。発言の早さ力強さでややリザ真かなと。

村長ヴァルター 07:41

占いについて占ＣＯの相互占いという案も面白いな。判定結果で占い師の内訳をそれぞれの視点で確定させることで余計なことを考えなくてよくするというのは、今後の考察に役立つかもしれないな。
占ＣＯから黒判定が出れば灰は白確定になる。そのときは一気に展開が楽になるな。
灰に狼がいる可能性を考えているから灰占いのほうがいいと思っているが、相互占いも反対しないよ。

老人モーリッツ 07:43

おはようさんじゃよー。
何度か思ってた事を言わせてもらうと、昨日から村長余計なお世話いっぱいじゃよ。オヌシ真まったく決めうてぬほど黒いではないか（笑）その黒さを自覚してから文句言うといいぞーい。

ヨア＞「自分つりでかまわない」などという狩人いない。し、いらなーい。食われかねない、吊られかねない位置にわざわざ出てくることこそが非狩じゃな。

パン屋オットー 07:48

■２．どっちかってぇっと、村騙りじゃね？と思ってるかなぁ。でも狂としてもあるんだ。兵霊回避、屋対抗、そして、青解除まで結構時間あんだよなぁ。この間に策を精査してたんじゃないかとも。
今んところ、【青＝村＞狂＞狼】かなぁ。
□墓下デザートは、適当に紅茶のシフォンケーキあたりでいいかー？あー、ニコは抹茶シフォンにしてやろう。色的に。

老人モーリッツ 07:50

またまた全く希望がでてないんじゃなー。爺ちゃんションボリじゃよ。みんなたのむぞい。

ヨア＜喉の使い方がもったいない＞使わないで消費されるオヌシの喉の方がもったいないぞい。それこそ余計なことじゃよ。オヌシが他の人にいっていい言葉じゃないぞーい。

オト＞え。ワシ、ニコの非狩要素見っけてるぞい。多分ニコ狩はないぞい。

旅人ニコラス 07:52

でもさー屋が真としたら老に狩つけって指示だす？ソコが納得できん。

パン屋オットー 07:52

んー、爺ちゃん（0743）村長に関してはそうかぁ？
オレは何も言わないよか、真でも偽でもガンガン言ってくれるほうが大歓迎だけどな。
そんなん爺ちゃん言っちゃうと、みんなまとめ役のご機嫌伺いとかしなくちゃ？とか考えちゃうぜ。すると、村全体の雰囲気が寡黙になりがちっぽくなるんで、戦略的にもじーちゃんは多少文句があってもどーんと構えておけや。肩もんだるから。

ならず者ディーター 07:54

■４．▼青▽屋
屋真と決め撃てば、ここはまだ灰吊りが出来るんだけど、どうしても詰み手順以外の選択肢を選びづらい。
屋真決め打ちは今日からする必要は感じないし、ここは確実な策を望む。
●がきまらねぇ。灰潜伏を否定するなら交互占いが一番なんだが、占い機能の破壊を考えると……
交互占いって白黒になったら結局どっちも吊らないといけないんだな。とはいえ灰潜伏だと何占いでも十分占破壊考えられるんだよな。

パン屋オットー 07:59

■３．シモン狼だから！で、占真狂と考えると。灰･･･これが白い人が多いってのは全く同意で･･･。昨日の経緯にいたったリナとか疑えないよなぁ。シスターも思考丸出しを恐れてないっぽいし。ペタディタも頑張ってるよなぁ･･･と。
なんでシモンとのことって意味で、リナとかシスターならもっとケツひっぱたいて発言させると見て、男二人に絞る。いまところ、昨日白印象が高かったディタ。
■４．●占相互○ディタ▼ヨア

羊飼いカタリナ 08:00

Ａ　ヨア吊りです。安全策でね。
ヨアの村騙り解除のタイミング、最もいいのは初日です。で、本当にヨアが霊確定狙っていた村騙りだとしたらまあ襲撃前の昨日解除がギリギリってところです。ヨア狂の可能性があるので今日吊っておいてもいいと思います。

羊飼いカタリナ 08:00

わたしここまで村にノイズ落とす可能性のある村騙りってのが理解できないから、どうしても村騙り考えない方向になっちゃうってあるんです。だからね、本当に村騙りがあった場合が正直怖い。それで安全策。あと、ヨアが狂放置を狙った狼、という線は勝ち筋ないので考えづらい。でも終盤までおいとくと、必ず「ここまで残った以上狼の勝ち筋としてはありえる」だのなんだのノイズになることは目に見えてる。

羊飼いカタリナ 08:00

万一灰狼いた場合、ヨア狼の線考えて灰狼吊り逃す危険性ある。んでその「勝ち筋なし」を武器に出てきた博打うち狼、という線も完全には否定できない。占い機能は今日壊す必要はないと思うよ。ヨア村騙りの可能性が少しでもあるから、兵狼１潜伏なら、昨日回避ＣＯで屋霊に出したんだから占い襲撃がなきゃおかしい。

羊飼いカタリナ 08:01

でも襲撃を占い先にすることでＬＷが能力者騙りをしていると思わせたかったとも考えられる。この場合灰狼の目的は「能力者全ローラー」。
結局ね、村騙りだの狂撤回だのというノイズを払ってしまえば、村の現状は「２－２状態で霊ローラーを初手から始めた」という状況。とりあえず灰狼の危険があるなら、プレッシャーと嫌がらせかねてこのまま占い師置いとく方がいい。占い師に狼がいるなら、食い先に困るだけだし

羊飼いカタリナ 08:01

そうしたら誰を吊るかということになる。屋か青。屋はもう１黒出したのだからお役ごめん。けど、昨日ほぼ白に見られていた位置から出てきた屋は真霊の可能性高いんだよね。
占い師真贋だけど……今日どっちも微妙だよね。両方とも青村視してるんだよね。ヨア吊り希望してるわたしが言うのもなんだけど、狼陣営なら青吊っときたいと思うのよ。

羊飼いカタリナ 08:02

特に占い師に狼がいる場合ね。でもどっちもヨア吊りなんて言わないんだ。んで、灰に狼がいると言い張ってる。占真狂なら騙ってる狂は青をどう思うかな。
狼だった場合のことを考えて、つらない方向でいく？　占騙に狂がいたなら、ヨアが撤回するまで、占騙狂は「マジ詰み！？」とか思うはず。撤回するなら自分だよね、とか。

羊飼いカタリナ 08:02

そう思ってたらヨアが撤回。「狼様黒いっす」か「村かよっ！」のどっち考えるかな。こういう場合って、最悪の状態考えそうなんだよね。
だとしたら、今日のヨア吊りは避けたい。灰に狼がいる場合は狂アピかねてヨア村だと言いそう。そう思ったら両方青村にみてるし……占真狼なら「狂人撤回ありがとう」ってことで内心狂吊りいきたいんだけど、それ言ったらもろ狼視されそうなので伏せておきたいはず、と。

羊飼いカタリナ 08:02

いや、ヨア狂視したら対抗狼視しなきゃいけないから、占ローラー提案になっちゃうんだよね。
だったらヨアより狼だと思う対抗を吊りにあげなきゃいけないわけだ。占騙狼ならここでローラー提案するよりは灰吊り提案の方が心情的には無難かな。とりあえず占い師双方の発言読むと、両方ともいろんな可能性を考えているのは共通してるね。

羊飼いカタリナ 08:03

違ってる部分は、「迷っていながら発言している」のがリーザで「結論をしっかり出してから発言している」のがヴァルター。
リーザは最初は「青狂人説」だったんだけど、時間が経つにつれて「青村説」になってる。ヴァルターは最初から「青村説」もちろん「青狼側の可能性はある」とした上でね。んで一番首をかしげるのは、青狂説を狂人なら撤回はおかしい、と言ってる件。

羊飼いカタリナ 08:03

[3d12:15]で狂の撤回メリットを青に言ってるのに、そこが非狂要素[3d18:09]ってナゼ！？　とか思うの。たぶん「撤回するなら狼の方」って考えだから、だとは思うけど。ヨア狼だった場合の勝ち筋を言及してないところが、マイナス。で、それがヨア村視してるから、だとしたらヨアが村でどうしてここまでＣＯを引っ張ったかについて納得できる部分をあげてないのもマイナス。

羊飼いカタリナ 08:04

同じ青村視でも、わたしはリザの方が「狼狂の行方がわからない立場」に見える。だから、青狂なら長狼だと思う。長一本吊りでも反対しない。灰についてはフリさんは修[2ｄ1038]で真っ白になった。年はやっぱり自由人っぽいね。力の抜け具合は白いんだ。発言で特にここ白い！ってのがないのが難点だけど。者は[1d10:40][3d07:54]が白い。【▼青　●年】っていうか●屋ってだめ？

少年ペーター 08:04

すまん寝坊。灰考察これから。■４．占いは今から。でも灰の白決めうちは危険じゃね？2潜伏だったらどっちがLWになってもいいように人っぽく振舞ってるだろ。▼青▽長。何か今日の発言を見ると青が普通にいろいろ考えた村人ぽい件。でも固定観念にとらわれがちなオレ、狂人？狼？て怯えたくねえってことで半ば整理吊り。すまね。占いに出た時点で襲撃されやすくなるわけで、狩って可能性は考えてねえのもある。消極的だな。

パン屋オットー 08:06

白印象が高かったほうを何で選ぶかよ。と思うかもだけど。
逃げ切れると踏んだからじゃね？とか。この朝の頑張りがかえって、白アピしてんじゃね？とか下賤なことを考えてしまったんだな。
ま、時間なくてだだ書きしてるんで、灰占いならディタあたりが有益な情報にはなると思った。あとの灰は絡みでガンガン発言してくれるからそっからも見れるだろ。@3

ならず者ディーター 08:10

すまん、仮決定時間なんで考え垂れ流しで書くわ。
矛盾点気がついたら指摘してくれ。
交互占い黒黒は狼さんお疲れ様。交互占い白白は完全放置で潜伏灰探し。交互占い白黒は結局灰が1回しか占えないし、屋狼での詰め回避もある。占い破壊がどの形でもありえるし、恐らく判定白黒で灰潜伏確定しない。占いが真狼狂だったら、黒出された狼は最終日まで残る可能性高し。灰潜伏を出したり黒判定で最後まで何かあるかもわからんね。

旅人ニコラス 08:17

羊案に一票！

初戦がこんな村(おっと失礼）で良かったなぁっと･･･色々お勉強になりました。<(_ _)>

青年ヨアヒム 08:19

えーと。ノイズが残るのが嫌だから▼私ってのは狼吊る意志無いのかなと思う。私が狂人だって考えるなら余計(狂人を吊らせるのは狼にとってありがたいことだよね)。狼の懸念があるという主張は容認できるけど、私視点でオットー吊りは容認しがたい。あくまでアグレッシヴに、灰吊り灰占い。灰が純白というのは一旦思考を更にして考え直した方がよい、といっておく。@1

老人モーリッツ 08:21

★☆【仮決定：▼ヨア・●灰の好きなトコで投票ＣＯ】☆★

ヨアは現状のこす必要ないし、狼の可能性ものこるのでヨア吊はじゃな。本人談のアグレッシブに灰吊り灰占い。
占いは最低ラインでヨア村だと仮定した場合に灰の中に狼がいる可能性を考慮すべきなので灰占い。占相互では黒黒白白にはならないはず。偽の狼狂かかわらず。
全員の●先がばらけとるので●は変更する予定。意見あったらヨロシクじゃよ。

ならず者ディーター 08:22

灰占いは灰潜伏の場合いつまでも真占残しておけないから、今は一番確定情報が出やすい気がする。白確定出たら老人ともう1人、襲撃先白狙いなら詰め回避の狼の可能性が見えてくる。
●屋は判定白白確定したら灰吊り1回出来る。判定割れたら、▼屋か▼黒出し、両方吊って終わらなかったらこちらも1回灰が吊れる……。判定黒黒は潜伏狼だなも潜伏狼。あれ？何かこれよくね？

少年ペーター 08:22

灰に狼がいると考えて考察。
ディタ：今日の吊希望、青屋を今日明日で吊ってどちらも人だったら占い決めうちになる。真を決めうち辛い占より屋を吊ろうとするのは何故？確実性っていうけどオレ的にわかんねえ。慎重派かもしれねえけど今日の襲撃がニコって考えると、GJ避けの消極的慎重な襲撃じゃねって思うから、灰狼であれば当てはまる気がする。
リナ、旅黒と主張してた人。で旅襲撃。狼だったらそんなもったいないことしな

シスターフリーデル 08:28

おは。…えと、黒いこと言って良い？
灰狼いたら考察答え知ってて書いてるわけだし、なんか変なとこ出ると思うのよねー。羊年者にそこらへん見えないのよね。私と同じこと考えてるみたいだもん。…ぶっちゃけ全ﾛﾗしたくなった。

あと羊0801の2-2状態になんかわかんないけどしっくりきた感じがした。確かにそうとも言えるかもと思った。だからなにっていうとまぁあんまなんでもないかもだけど…@4

村長ヴァルター 08:28

【仮決定反対】
統一占いを放棄するのは意味不明だ。後で変更することを前提の仮決定ってどれだけの意味があるんだろうか。
それと、本決定は鳩から確認できると思うが所用により今回の占判定発表は１２時過ぎくらいになると思う。

カタリナ3d0803＞村騙りは村側にメリットはないと思っている。それと青狼の場合の勝ち筋って兵狼と見ているから青吊りで終わりだろう？勝ち筋も何もない。

少年ペーター 08:29

くね？あれだけ黒視されてたし狂が占いで黒出してくれそうだし。あと突然死対策なしでの吊り、シモンも十分対象だっただろうから、ばくちな提案で今日の襲撃とあわねえ。単独感あり。村騙りノイズはオレと似た感覚の持ち主ぽい。
フリーデル
村長の言うフリー出るの黒さがわかんねえ。村騙りで混乱してる村人ぽくねえ？今日0127ちょｗおめｗ楽し過ぎるだろうｗフリほど喋れたら狼なら疑惑の種蒔くんじゃね？あ、逆に火の粉が

少女リーザ 08:29

おはよう。現状の暫定希望。▼長▽青、確実に狼側の長は当然吊ってＯＫ。でも客観視点では今日吊らなくてもいいと思うけど。現実的にはヨアヒムさん。村長さんが挙げてるところだし、狼側の場合の謎の方が強いんだけど、正直青村は決め打てない。
で相互占いは長狼の場合は灰全白分かっていいんだけど、長狂の場合は、私襲撃来そうで、狼が真狂誤認襲撃することも考慮すると、●灰の方がいい。
●希望はまだ灰の発言見て考える。

少年ペーター 08:31

自分に飛ぶとやだから？でもそれって最後に残った時に困るんじゃね？オト以外の能力者＋ヨアヒ吊って終わらんかった時あるよな、ぐらいの位置じゃね？でもカタリナよりは単独感少なくまとめと仲良くねで敵をつくってない感じはするのと偽判定に対する反応が楽しそうってのもあるから占ってもいいんじゃね。30分オーバーの希望ですまね。●者○修＠３

老人モーリッツ 08:34

そんちょ。言っとくがのー。希望皆遅いんじゃもん。でそろってないんじゃもん。
今日は吊り先ヨア鉄板じゃし、占い先は灰ならどこでもいい日なんじゃよ。だから本決定イッパツでもいい日なんじゃよ。
まぁ反応見て決める、とだけ言うて置くかのー。

あと、ワシ、村側完全勝利の定義を読んできたぞーい。今日は占師の狼だと思うほうに投票でも全然ありっちゃありじゃしの。

少女リーザ 08:34

って仮決定出てるし。【仮決定了解】
●希望は、青村前提で考える(灰狼がいるのは青村の時だから)。灰狼がいれば青は絶好のＳＧだろうから、今日の青に対する見方や流れを注目してみる。

少年ペーター 08:41

【仮決定了解】昨日の狂人の詰み撤回じゃね？から村騙りじゃね？に皆がなりつつあるところで、思考クリアするに妥当な決定と思う。灰狼の時のSG避けって意味でも。で村長の0828、今までの村長と違う気がした。本決定の時間は予め言ってあるから変わる予定も含めて仮決定って何でもありじゃね？セットする側が昨日のオレみたいに直前離席とかがあるとつれーとは思うけど。

シスターフリーデル 08:41

って仮決定でてるケド…
【仮決定ビミョーに反対】
多分襲撃に期待したいとこなんだろうけど、でもなんだかフツーに屋占ってくれたほうが嬉しい気がする。
んでヨア吊りは賛成。単体黒というほどでもないけど、今見る限り灰が白いし屋以外ならそこ吊っとくとこだと思う。
もし変更で灰吊りするなら、中途半端に灰狭めてもしょうがないので、灰占いのが良い事は述べとく。

羊飼いカタリナ 08:42

【仮決定了解】
って自由占いってこと？　統一占いできないってことか。むーむー。おじいちゃんに何か案があるならいいけど、まあそうだね食い先にめっちゃ困りそうだね狼（汗）とりあえずフリちゃんの[0828]が透き通るほど白い件。村一番の萌えっ子認定。

旅人ニコラス 08:44

さて･･･パン屋自家製抹茶シフォンの配達人はヨアヒムと誰かなぁ～？

ならず者ディーター 08:45

【仮決定了解】
■４．▼青▽屋 ●屋
すまん、仮決定出てしまったあとだから無意味かもしれないがおいておく。
交互、灰、屋。どれでも結局灰潜伏なら占い機能破壊はありえる。しかし交互よりは灰占のほうが感じた。●灰よりは●屋の方が、どこまでいっても確定しない以上、詰み回避狼の襲撃先あわせには使えない分得だと考えた。@4

パン屋オットー 08:52

【仮決定了解しとこ】【シスター萌えっこCOにも対抗しない】
爺ちゃんはゴリゴリ前衛なんだなぁ。アグレッシブ爺ちゃんｗま、そういうスタイル好きだから。
あと、●屋は自分でも考えたなぁ。黒出したほうの占吊って灰洗えばいいよ。もち灰占なら灰狼いたらプレッシャーだから普通にいいかと思う。
そういえば、リナがプロからかなり人格変わったような気がする件。(-.-)y-~~~@2

旅人ニコラス 08:55

で、屋にパンダ判定でたら真霊誰よ･･･シモンの霊村騙りでパメラってか？シモンの投票ミス？

羊飼いカタリナ 09:04

●屋なら屋真で屋襲撃、もしくは屋狼灰狼で占襲撃。まあ屋真でも占襲撃あるかな、って感じ。灰襲撃の可能性もあるにはある。
自由占いよりこっちがいいかなーとか思うんだけどどうだろう。

少女リーザ 09:05

年：青関係なく、0303「あ今更～偽じゃん」これ白く感じた。確かにシモンさん霊ならモリさんか、せめて対抗出たこと見て対抗ならともかく何故ニコラスさん？霊ならまさかモリさんの投票指示見てないとかありえないもんね。
これは適当に真偽決めずにしっかり考えてる印象を受ける。青への見方は1301、0236と単体からの見解は不自然じゃないかな。
青吊りたいという意思は強くも弱くもない感じかな。

シスターフリーデル 09:06

魔法少女シスターフリーダム！正義と自由とドス黒い感情を友に、村にはびこる狼を☆しちゃうゾ！私は…殺したくなんかなかったのにぃぃ！あはははははは！
【萌えっ娘非CO】

ついでにじいちゃん、ニコニコが襲われてるから、兵狼でしかも今日も狼吊って勝ったとしても、村完全勝利とは呼ばないはずだよ。

羊飼いカタリナ 09:07

占狼なら、どう出るかなぁ。占襲撃はできないでしょう。屋か灰かなとか。もし判定割れたらいいヒントだし、両白なら屋吊りしなくてすむし。こんな感じかな。穴あったら言ってね、と。
あとごめん、ちょっと席外します。本家決定に戻れるとは思うけど、戻れなかったときは「本決定に了解」ということでお願いします。

少女リーザ 09:32

んーオットーさんは偽は薄い気がするから(そもそも白の場合でも真確ではない)、オットーさんより灰を占いたいなぁ。
者：今日は能力者内訳に力を入れてる感じ。青に対する見方は能力者内訳考察からは見えにくく、青吊りたいという姿勢は弱いかな。
羊：青に対する姿勢は、かなり吊りに行ってる感じがする。ただ青村でも、昼間のカタリナさんの発言は違和感は感じないし、0800の考えも分かる。

少女リーザ 09:32

尼：0012は了解。屋の兵黒判定より後の発言だったから、どういう過程なのかと思って。今日に関しては1226では青狂と言いつつ、1726を見ると悩んでる印象で、青吊りが無駄手なのかどうか悩んでる感じがする。
んで灰への見方で、灰が全員白くてヨアヒムさん人外？的な思考が垣間見える。私も青狼側だと謎に思う点があるけど、灰見ると黒い人いないんだよね。
で、４人のヨアヒムさんに対する姿勢だけど、

少女リーザ 09:37

カタリナさんが0800以降で強く青吊りたがってるけど、狼は今日全力で青吊りにいかなくても青吊れそうだから、狼だと青吊りの姿勢が強くはなさそう。青村でもここは白いと思う。
青吊りへの姿勢では他３人は似た感じを受ける。ただ年は青関係ない点で白い点が見つかって、尼は今日の思考に結構共感できて、同じように青と灰に対して悩んでる感じがするんだよね。
かと言って者が黒くは見えないけど、他との比較で●者希望。

青年ヨアヒム 09:53

今更何を言っても無駄だと思ってはいない。私を吊ることでノイズはなくなっても、まだ明日は続く。
占い機能が残るなら、明日の判定を見てからいろんな可能性について考えて欲しい。決めうちする前に。
能力者に頼らずにいろいろと考えてほしい。今日までのログ…色々なパズルを組み合わせてほしい。@0

老人モーリッツ 09:56

♪♪♪【本決定：▼ヨアヒ、●ディタ】♪♪♪
【発表は占いはどっちでもいい→霊で。】

まぁ、多数決なのと、ワシ自身も灰に狼がいるならディタとペタの判断が微妙じゃと思うたのでまずはディタ占いじゃな。
完全勝利にもとっても惹かれるんじゃが、狩りにこの状況で村負けたらものすごく嫌なので堅実目なとこにしておくぞい。

ならず者ディーター 09:59

【本決定了解】
詰み回避なら襲撃俺か老人かねぇ…
しかし灰考察してるんだが、どうもまとまらねぇ……
占い先襲撃もありえるから＠３以内にまとめて落としいくぜ

老人モーリッツ 10:02

【狩人は今日もワシ鉄板で頼むぞい】オトが襲撃はいいし、占襲撃にくるのもいい。ディタ襲撃だと今日と同じパターンじゃが。ワシ死んだら狩人いないと思え。としておけば灰に狼いても狩人騙り防げる。以上じゃ！！

フリ＞完全勝利にはなるんじゃよー。

シスターフリーデル 10:07

【本決定了解】
まぁ…正直他の村なら三日目に占うような人じゃない気がするケド。ほら私白いし！おーほほほ。…ん、こらそこっ白い目で見ない！(ざわ…ざわ…)

あとね、ヨアにゃんの発言がノイズとは言わないよ。撤回した時点で混乱の素→ノイズ。吊るのは発言がノイズになるからじゃないよー。少なくとも私はヨアにゃんの発言(と羊とのやり取り)は参考にしたからさ。
…なんか落ち込んでそーだから励ましてみた！@1

旅人ニコラス 10:07

じっちゃんの言う完全勝利って【狼側完全勝利】ってこと？

少女リーザ 10:08

【本決定了解】投票青、占い者セットＯＫ。
だけど狩人は1002は華麗にスルーするなり何なりで。

老人モーリッツ 10:13

なんでスルーするんじゃ！！メッチャいい作戦じゃと思うたのに。爺ちゃんションボリじゃ。スルーとか言わないで皆スルーすればいいんじゃよ！とか。ココロの中で思っておくぞい。

べ、別に、長生きしたいからこんなこと言ってるわけじゃないんだからね！

羊飼いカタリナ 10:13

鳩。本決定了解　

少年ペーター 10:16

【本決定了解】屋は白いよな、リザの言うとおりで。オレ夜中にも言ってるけど最低限の霊COの準備をしてなかった霊は信用しねえ。真ならカラメルだけのプリン100個の罰でいいんじゃねと。で、オレ自分の発言いまいち無難だわーって思ってるから白黒つかねえってのはその通りだしディタ占いもオレ希望だからいーんだけど、じいはやっぱりまとめなんだから明確にここがどうって言った方がいいんじゃねと。オレとディタと悩んでデ

少年ペーター 10:19

ディタになった理由とか。何となくだと狼に利用されてしまわね？一灰が偉そうにならわりぃけど。あと明日の議題には襲撃考察も入れた方がよくね？って思った。
確認だけしにきたんでディタ占いの明確な理由読み込めてなかったら悪いけど。あとヨア吊り理由も。仮か本の時にまとめの理由きっちり出した方がよくね？
ヨアもノイズ呼ばわりして悪かった。ｾｵﾘｰｽｷｰなんだよこのプリンチンピラは…＠０

パン屋オットー 10:23

【本決定了解してるから！】

ゴメンゴメン、いろいろゴタゴタパン焼いたりとか、リナのコスチューム注文したりとかしてた。@1

老人モーリッツ 10:26

ペタ＞別に一灰が豪そうに、とかおもわんよ。

正直どっちでも良かったんじゃよ。というか、灰の中からならどこからでも良かったんじゃよ。皆白いと思うておるし。じゃが、灰４のなかでコメントに間違いがあるとか、そういうちょっとした点でもしや最後灰大会になったときにＳＧにされそうな方を選んだぞい。

シスターフリーデル 10:35

にしてもじいちゃん…ツンデレ下手だね。ばっばかっ、その…ツンデレぐらいならあたしがしてあげるからいいのに…。違ッ、あんたのためじゃなくて、ただ見てらんないだけよ！
…ふふん。(フリフリは何かを誇っているようだ)

あとじいちゃんの完全勝利って広義？だよね？そっちは一人も村人吊らないことだっけ？
まぁ…普通に勝てるように行こうよと思う私待ちｶﾞｲﾙ。ﾌﾞｰﾝ！@0また夜明け後

村長ヴァルター 10:42

【本決定了解】
鳩から。ディーター占いか。希望も結構出ていたようだし強く反対する理由もないから本決定に賛成する。
これからしばらく顔を出せなくなるので、大変申し訳ないが発表は予告通り１２時すぎになる見込みだ。場合によっては１２時半くらいになるかもしれない。
そうそう、すっかり忘れていたが、デザートはレアチーズケーキがいいな。シュークリームも捨てがたいな。

ならず者ディーター 10:47

すまん、まとまりきらんかった灰考察
潜伏狼前提がいる場合の考察。疑問あったら明日生きてたら答える。
フリーデル:印象白。昨日は印象だけで白要素といえないと言ったが、(0022)とか(0113)とか(0828)全部白い。(0113)自分に疑いがかかる可能性を自分で気が付き、自分で言ってる。尼だけはどうも考え辛い。ただ狼だったら、ずっとこの白さ維持は不可能だと思えるのでどこかでボロが出るかもなー。

ならず者ディーター 10:47

ペーター:襲撃先とそれまで発言を絡めて性格とかを考えている感じ。屋霊を非常に強く見ている。(0822)▽妙or長ということか？仕事の終わった霊より、仕事が残っている占を優先して吊るほうが俺には考えにくいが屋霊は堅いのを理解できるので、疑問点でない。ただ自分でいいたくないが、俺と同じくらいの微妙な白黒だと思うので潜伏狼の可能性はトントン

ならず者ディーター 10:47

カタリナ:俺もこの時間まで出してないので偉そうにいえないが、今日は占考察一本。皆が白く見える現状考察しにくいのは理解できるが、これ潜伏狼だったとしても同じこといえるんだよな。自分潜伏だったら自分以外白なんだから白黒つけずらい。んー、こじ付けみたいだがあるとしたら潜伏あるとしたらここを候補に考えてる。@0

老人モーリッツ 10:53

ん。ワシも普通に詰み手を考えていきたいのー、とか思うて灰吊り灰占いじゃよ。

ワシもしにたくはないが遺言めいたものを残しておくかの。

【わしの希望のデザートは赤福と梅昆布茶じゃよ】

羊飼いカタリナ 10:54

鳩。そうだ村長の発言見て大変な見落としをしていたことに気づきました。

【デザートはフルーツパフェでお願いします】

パン屋オットー 10:56

ああ、今考えれば、占われたら、村長とリザに判定RPだしてもらえたのか･･･。

惜しいことをした。
じゃ、また明日いたら、明日なー。@0

旅人ニコラス 10:58

あ～お腹減ったよぉ･･･。パン屋特製抹茶シフォンの配達人はヨアヒムと誰だろぅ？コーヒー淹れて待ってまぁ～す♪

少女リーザ 10:59

私が襲撃された場合の指針を。
長狼なら私襲撃は出来ないだろうから、私が襲撃されたら長狂。でも、その場合奇数だから長吊って、残り５人で屋は信じて灰４から灰吊り２手がいいと思う(屋真決め打って明日灰吊り、外して５人になったら長吊り、もあり)。
黒い灰がいないんだけど、ヨアヒムさんに対する姿勢からカタリナさんが一番白いと思う。
続いてペーター君。0303のシモンさん偽要素が説得力感じて、

少女リーザ 10:59

明らかに屋真に見えるから、狼なら適当に屋真にしておきそうな気がするけど、こういう所もしっかり見ているのは内訳知らずに白黒探してるからだと思う。
だから私襲撃された場合、吊り３手は、長者尼がいいと思ってる。者も尼も白く感じる点はあるんだけど。青の状況要素考えずに灰４人だけを見ると青狼側？と思えるくらい。
でも青狼側なら私襲撃はないから私襲撃があったら青村側で、青への姿勢は考察の材料になると思う。

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