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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 11:01
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ヴァルペディア：老人モーリッツ
断崖の村に住む老人。生涯独身。もちろん子どもはいない。２５歳から禿げる兆候が見えてきたためあらゆる育毛剤養毛剤を使ったが全く効果がなく見事に禿げ上がった。目がどこにあるのかは本人も知らない。自分のことを「小倉優子」だと言い出すなど、認知症の兆候が現れ始めていると思われる。 ただ、狼という記述はないから【モーリッツは人間だ】 |
少女 リーザ 11:02
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モリさんって、実際は１７歳で、その姿は世を忍ぶ仮の姿だったよね？髪の毛や髭が白いのは白アピールなの？
「違うぞい。老人の姿をしてるだけで、姿が老人だから髪の毛や髭が白いだけじゃ。」 なるほど。【モリさんは人間です】 まぁそうだよね… |
青年 ヨアヒム 11:08
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ちょ、まって。
１分とか２分で其の占い結果とか作ったの？コピペ？ いや、二人とも偽に見えてるんだけど。どーしたものだか。あ、霊能者の投票COについて触れておけば良かったか。まぁ、モーリッツが纏めやってくれることに期待。 |
パン屋 オットー 11:08
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がくっ。
ヨアのロケット発表宣言がちっともロケット発表じゃなかった件･･･。 村長の占い判定を見て、判定してもらいたいと思ってしまう件。 そして、リザの占い判定が何度読んでもメビウスの輪っぽい混乱に陥る件。 ま、とにかく白確なんで爺ちゃん頼むわ。 |
老人 モーリッツ 11:09
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わーい。白確定じゃなー。orz皆の衆昨日はスマンなんだ。
今日はワシがまとめるのでヨロシクじゃよ。 まずは業務連絡じゃ。 決定時間は【8：00仮決定】【10：00本決定】を予定しておる。それまでに希望を出しておくようにお願いするぞい。 |
老人 モーリッツ 11:13
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■１占師考察
■２灰考察白い人・黒い人・わからない人という感じに分けて。 ■３本日の●▼ ■４寡黙つりについてどう思うか。 （今日からの●▼をどういう方向で選んでいくのがいいと思うか） |
旅人 ニコラス 11:14
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【村長・リーザ・青年の占い結果】【老人の白確認】確認しました。
小倉優子は17歳ではないけどさっ！なにはともあれまとめ役が決まって嬉しいです。よろしくお願いします。 リーザ＞ごめんなさい。 |
少年 ペーター 11:18
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結果だけ見に来たよ。【じいちゃん白確定確認】。モリじいのびしっとしたまとめに期待していいんじゃね？時間と議題も了解。プリンのカツアゲにいかなきゃいけねーから、また夜にくるわ。
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シスター フリーデル 11:18
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そりゃこれでﾊﾟﾝﾀﾞ出す占い師は真かよほどの策士かでしょうねー。白確確認。まとめおね☆
議題も出て無いし、ちょい席はずし。今日は真贋と灰考察するかぁー。 喉もったいないし占師雑感述べると、妙が一番『真っぽい』占い師。真かどうかはまだ微妙だけど。長は発言に尖ったとこがない。『無難』な感じ。青は長の逆で尖りまくって逆に『狼っぽくない』感じがする。いじょ |
羊飼い カタリナ 11:20
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【優子ちゃん確定白判定確認】【決定時刻確認】
2狼の村で占い師3CO、内訳真狼狼なんてどれだけ狼博打打ちって感じなので。 老潜伏狂の可能性は限りなくゼロでいいと思うよ。 優子ちゃん、まとめよろしくね。 |
老人 モーリッツ 11:20
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ここからは任意じゃよ。どう思うー？というワシからの問いかけじゃと思うてくれ。
■５占い師ローラーについて ■６昨日の決定前後のごちゃごちゃから見る占い真贋と灰の白黒 ■７霊のＣＯについてこのまま投票ＣＯでいいか。 □８本日のデザート こんなもんかの。 |
シスター フリーデル 11:23
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↑書いてる間に議題が出たという罠。Reroadって大事だね、ｿﾞﾝﾋﾞにやられないためにも。
■4.だけ答えておく。寡黙吊り容認。一手→ﾛﾗ→最後の一手という形を想像中。襲撃その他様々な要素からむけど、これが最善かな？と今んとこ思ってる。間違ってたら指摘とかよろー。 後じいちゃん、霊投票COの件、指定忘れないでね。『私が霊なら○○投票』とかｶｵｽになるし、なによりぐだるし、明日分かりにくいから。 |
村長 ヴァルター 11:24
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【モーリッツ白確確認＆まとめ役就任確認】【仮・本決定時刻了解】
げるとー！（お約束） モーリッツはそれなりに疑っていただけに村人だったのは意外だった。白確になったことからまとめ役は任せるよ。 本決定時刻だが、私は問題なく対応できるが誰か１０時では確認できないといっていた人がいたような気がするが（シモンだっけ？）、全員確認できない時間でもいいのか？ それでは、しばらく村長の仕事に戻るとしよう。 |
老人 モーリッツ 11:25
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わしが今考えてる懸念事項。誰か相談に乗って欲しいぞい。モチロン占い師諸氏にもじゃよ。
・明日霊２ＣＯになる可能性。今日灰つって能力者５ＣＯになったらロラしてる暇ないぞい。ただ、霊２になるかどうかってのはものすごっく微妙じゃとはおもうんじゃが。 ・今の占い３ＣＯは誰も撤回しないと考えていいのかの？というか、撤回あるなら求めた方がいいのかの？それで撤回なしになるかの？それとも撤回する人が出るかのー？ |
少女 リーザ 11:29
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ま、偽黒出ないよね。【決定時間確認】ただ夜は23時くらいまでしか見れないから、灰の発言次第では仮に希望間に合わないけど(本にはさすがに大丈夫だと思う)。今から議事録見返してくるけど、先にこれだけ。
■4.寡黙吊りは推奨。 ■5.不要。確霊前提だけど、客観的にも霊黒判定が出れば残りは吊る必要ないよね。青長両狼とか考えられない。 ■7.ＯＫ。 |
老人 モーリッツ 11:29
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もしくは撤回があるなら投票で撤回せよ、と言うことにしたほうがいいのかのー？
また、撤回があったとしてその人の扱いをどうするか、なやむぞい。 まぁ、誰から撤回があるのかというのにもよるとは思うが･･･。 【霊能者はワシに投票をセットして置いてください】フリーデルに言われたので先にセットをお願いしておくぞい。 |
老人 モーリッツ 11:35
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さて、後は他の人の意見が出てくるのを待つ事にするかの。皆の衆ヨロシク頼むぞい。
再度投票COについてのお願いをしておくのじゃ。 【霊能者は今、ワシに投票をワシにセットしてください】 【それ以外の人も今、ワシ以外にセットしてください。】 |
村長 ヴァルター 11:38
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とりあえず回答できる議題だけ回答しておこう。■5.は占い師の私が意見を言う立場にないと思うから意見は言わないことにする。
■4.寡黙吊りはやむを得ないだろうな。パメラが対象だと思うが、昨日のような発言数や希望を出さないというのはどうしようもない。 ■7.ここまで来たら投票ＣＯがいいだろう。投票ＣＯにしないくらいなら、昨日のうちにＣＯしてまとめてほしかったぞ。 □8.ザッハトルテ希望だ！ |
シスター フリーデル 12:00
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というか、なんという霊COﾌﾗｸﾞ。襲撃きそーｗ
いやね、どうせ霊能者なんてのは中庸なとこから出てくるもんなんだけどね…。 それでも多弁で霊っぽかったら襲いたくなるでしょ、可愛さ的に考えて… 墓下でﾊﾟﾒﾗと二人は…いや、ダメ、そんなことっ的なことにはなんないよねぇ、きっと。(そりゃそうだ) |
少女 リーザ 12:01
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■1.青狂長狼だと思う。理由は、理由を聞かれて喉に余裕があれば。
昨日の混乱の中白いと思ったのがフリさんとディタさん。フリさんは1d1025で老1d1019が真っ白と。モリさんの占を避けようというしてない所を白く感じ取ったように見え、同感であると共に、 狼だと誰占いとかの方が気になりそうで、あーゆー状況でも発言注視して白黒探してる印象を受けたよ。ディタさんは1d1057で挙げた理由。 |
少女 リーザ 12:01
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回避などの観点でさらなる混乱が起きないように、という意思を感じたよ。
でオットーさんの1d1014も白いかな。既に２票でトップタイ(占候補を除くと単独トップ)の状況で、狼だと旅には入れにくいとは思うけど、０票の所に入れた上に、わざわざ「ニコも〜しな」とか、同票な事を気にしてる感じの発言をするのだろうかと思えるよ。 このあたりは守りに入ってる感じがしたら見れば注目、でいいと思う。 |
旅人 ニコラス 12:14
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議題を脳内で整理してたところにリーザの発言見たので･･･1dに黒狙いで●私の理由が欲しい。(1201)の発言も黒っぽいってことだよね？
シスターの理由も結局まだ聞いてないから聞けたら嬉しい。 |
ならず者 ディーター 12:19
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シモンとのラインとりあえず昨日切ってみたよ！
これが成功したのかどうかは、後日わかると思うけどねミ★ とりあえず霊騙りについて考えて見るよ〜 あとは今日の襲撃対象どうしようかー？ 霊が潜伏のままだったら2/9で真占い師狙うってのもいいかな？ |
少女 リーザ 12:26
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ニコラスさん1214＞まず私も村長さん狼だと思ってる。だけど屋1d1926は、屋長両狼だと庇ってることになるけど、状況的に村長さん狼が結構濃い現状、1d1926みたいな擁護は繋がりを疑われやすくて、しづらいと思える。
でニコラスさんの●屋はシモンさんに続く２票目。オットーさん白の場合、狼は多弁なオットーさんが灰にいるのは嫌がると思うから、被せてきた狼の可能性は十分あるように思えたって事。＠１５ |
ならず者 ディーター 12:30
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村騙りの占いがいつ撤回するかだけど、ここで撤回しない→純正村人がここまで撤回しない理由はないし霊確定じゃないかコレ？
妙青は初回投票CO希望だし、村長は初日CO希望みたいなこと言ってるとこ見ると、とっても真くさい 妙狂青霊長真と予想するぜ！ 青妙の内訳はまだ保留だけど、妙のとりあえず白印象与えようみたいな言動は狂っぽく感じるｗ |
ならず者 ディーター 13:01
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1)占の残り1人が純正村人（真狂村の占と真狼の霊）
どう考えても占騙った村人が何したいのか意味不明。 狼側が全員表出ることはありえない→自分の白確定のようなパターンを考えているのか？ 初日に占い確定させるために騙ってましたと言えば、信用をえられ・・・る？ どう考えても村人が白確定にはならん気がする。よってありえないと思うよー |
ならず者 ディーター 13:04
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2)占の残り1人が霊能
狂真の占と真狼の霊 レンの昨日の意見を参考に霊がスライドしてくるとしたらコレになる。 俺もこの形になるんじゃないかとおもいまふ。 この形になるとラインを作っての信用勝負になるんでしょうか。 |
シスター フリーデル 13:38
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爺＞一応言及すると今さら撤回はないでしょ。撤回あるなら長出た後ぐらいまでが限度。特に霊潜伏絡むから、村騙りならそれ以上は絶対延ばしたらだめ。
むしろ撤回あるのかな、とか思ってると下手したら付け込まれないとも限らないから『撤回は即吊り』くらいのスタンスで良いと思うよ。 議題回答もちまちま進めとくかねー。 ■7.もちろん投票CO。長1138と同じ理由だよん。 |
ならず者 ディーター 13:46
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さてこの2)の形になるという前提で今日の襲撃先を考察してみます。
1:占い対象になった村人の襲撃 ほぼ確実に襲撃は通り、狩人を葬る可能性があります。灰が必要以上に狭まることもなく灰が6人、その中にLW。灰は狭まりませんが、問題は真能力者がどちらも残っていること。 |
ならず者 ディーター 13:46
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2:占い対象じゃない村人の襲撃
確実に襲撃は通り、狩人を葬る可能性があります。狂人次第ですが、高確率で占いはパンダになり狂人を確認できるかも？問題は確定白が出た場合灰が5人に。確定白が出たらただせさえ狭い灰がさらに小さく。 |
ならず者 ディーター 13:47
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4:占い襲撃
まず襲撃が成功する確率はおおざっぱに言って2/3以上 a)真襲撃 2/3*1/3=2/9の確率で真占を抜けます。これはメリットが非常に大きい。しばらく放置でも最終的に残った狂人が吊られてしまうでしょうが、占い機能が破壊できます。 |
ならず者 ディーター 13:47
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b)狂襲撃
同じく2/9で狂人直撃です。真が残ります。占われたらほぼ終わりです。もちろん襲撃されたのが真で、狂占が残ってるというシナリオもありますが、どのみちパンダ→霊ローラーで詰みます。 |
ならず者 ディーター 13:47
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c)霊襲撃
同じくｒｙ。これには問題があって霊が投票CO→襲撃で、レンが投票COすると自分から狼側COになってしまいます。狂人の霊騙りシフト→狼のミス襲撃で占いの内訳を真狼、霊の内訳を真狂で狂が襲撃されたとみせかけることも出来ますが、狂が霊騙りをする理由を説明するのは不可能だと思いますので、大変危険だと思います。 |
ならず者 ディーター 13:54
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■1.前述のやつをまとめると今日の占襲撃はハイリスクだと思うので、●兵者を回避できたらならば占い先襲撃がいいと考えます。
■2.白を見るに霊による占撤回→霊投票COは全員が受け入れられるものとは考えづらい。よって明日高い確率で霊がスライドしてきそうな現状、わざわざ怪しまれるであろうスライド霊を確定させなくてもよいと思うので、投票COによる霊騙りが有効だと考えます。 |
ならず者 ディーター 13:58
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■3.占い師の真贋について
先ほどは青妙長を霊狂真と予想しましたが、長の発言タイミングだけあまりに遅いので、狂人という可能性も十分にありえると思います。狂人が霊騙るメリットが薄い以上、狂人はどんなに怪しくても占騙りをするだろうという思考です。内訳はまだ保留なのでしょうか？意見が欲しいなｗ |
シスター フリーデル 14:00
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■1.妙…真＝狼＞狂
気になる点は二つ、『撤回』と『長狼』。前者は昨日も言及したし屋も質問してたけど、可能性があるから考えてる印象、ただ有り体に言えば言い過ぎ。後者はなんか既に内訳をそれで考えてて他の発言や考えに比べ固定(→仮想狼とした？)部分。 高い水準の思考と発言は高評価するケド、『真だから』とは言えないのが辛いところ。ただしこのスタイルは信用得て生き残りがあるので狂はないだろうと判断。 |
シスター フリーデル 14:15
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ついでに、灰考察で根拠無く白い白い言うだけなら怪しいけども、妙が根拠アリで白いと言及するあたりは真要素と考えてるよ。……ほら、私を白いって言ってくれたし！(これは冗談だけどね)
■1.長…狼≧真＞狂 まず気になるのが1d1017、爺に隠れてるけど「なぜ占騙りをしたのか」というセリフ、私が真占なら「なぜ狼が三番目に占騙りをすると思うのか」と言う。つまり、自分が実際騙ったからこその台詞に見える。 |
シスター フリーデル 14:22
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また、1124で「意外だった」と言及するけど、灰狼1だし昨日の激動を見てもまだ「(爺を)それなりに疑っていた」というのが引っ掛かる。
昨日の占希望は爺、質問の意図が不明との理由だけど、あんな質問なら私も沢山してるし正直『質問されたから丁度いいや』が本当の理由に見える。 まぁだいぶけなしたけど言論能力自体はありそう。灰考察あたりに期待。ちなみに長狼なら灰狼の居所は結構ついてきてると思う。 |
シスター フリーデル 14:31
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■1.青…狂＞真＞狼
まずﾛｹｯﾄCOは数が少ない狼には辛い点。相方潜伏の潜伏能力に依存するため相談済でないと厳しいが、20分という時間と昨日の私に対する返答、「時間メタ」という言葉からそれは無いと判断。恐らく真狂かと思われる。 ただ、真なら昨日の霊潜伏延長案や「信用勝負」といった台詞が浮いて来る気がして狂予測。 総合真贋は(真狂狼)→(妙青長)が本命、大穴の(真狼狼)なら(青妙長)かなと思ってる |
旅人 ニコラス 14:31
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現時点で議題回答するのは非常に辛いのだけれど･･･宿を空けるのと回答に遅れそうなので、答えれることだけ残していきます。【仮・本時間確認】
■1:青(狂)リザ(狼)長(真) 青:素村がロケットを発射させるのは可能性が低い。真だったら独断すぎて村勝利の策がどこまで言えたかだけど薄かった。強気で行くといいながら見られなかった。獣臭はしなかったから。リザの回避発言が狼視点からなら解せるから。 リザ:ロケッ |
旅人 ニコラス 14:32
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リザ:ロケット対即coだった割りに軸がハッキリしすぎてて不安要素になっていた。青狂と察して回避案出し回避後白確発言だと解せるから。
長:かなり疑していたけど狼と思われがちなあの時点でのcoをあえてしたと見た。後は、消去法。 この考察がまとまったのは初日更新前のドタバタからです。 |
シスター フリーデル 14:39
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灰考察はめんどいんで後回しにしたいかなぁ。駄目ですかそうですか。しゃーない、議事あさってくるにょ☆
ニコルル1214＞リザにゃん1226下半分そのまんま。村人が初日オトやん占いは無い、占確白襲撃コースかと思った。むしろペタやんみたく「頼りになる」と感じる方が自然なはずとの判断。まぁ情報少なかったんで些細なことで申し訳ないケド。 |
老人 モーリッツ 14:41
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ニコにもお願いじゃよー。1125.1129あたりどう思うか答えておくれ。下手な灰考察よりもこの辺の方がワシとしては聞きたかったりする。ワシ今ニコのこと相当疑っておるよ。村側ならがんばっとくれー？
全員に・・・霊能ＣＯがあったらその場で全員に対抗・非対抗させるのでそのつもりで決定時間にいて欲しい。無理な人はラストの確認が何時になるのか教えて欲しいのう。 |
負傷兵 シモン 14:49
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悪い遅れた....
ざっと読ましてもらった。 今日の襲撃に対しては占い先でいいと思う。けど、俺がなんか占い先になりそうな予感が。。。。。とりま、明日は鳩からだけど基本チェックはできる。 |
旅人 ニコラス 14:54
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老＞占撤回は無いと思う。霊は２coになると思っている。対策としては娘の声が聞きたい。
パン屋を最白っぽいにしたのは●老に変更したから。発言数＆内容から老に確白出してまとめ役に就いてほしいと思ったんだと考えたから。 |
負傷兵 シモン 14:55
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DJシモンが帰ってきたYO!!雨の日はストリートライブは中止だYO。
ちなみに忙しいのは週末だけ、明日からはちゃんといるよ。 灰考察は白寄りに思っているのが 屋、者。理由は後ほど・・・ |
ならず者 ディーター 15:07
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おかえりなさいませー
早朝はいられなくてすまん それと今日も中庸占い続くなら、このままだと俺やレンも十分対象に…… おれもがんばって発言稼いで多弁になってみるけど、●レンの場合、回避COのパターンも考えないといけないかね…… |
シスター フリーデル 15:44
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あー。寝てたーッ！…しまったなぁ。議事眺めるうちに寝ちゃったよ。
やっぱ灰考察後回しにする。GSだけ提出して離席。早く頬の痕消す作業に戻るんだ！私…頬の痕消えたら灰考察するんだ…。すごく…死亡フラグです…@11 白…屋者、灰…年娘、黒…旅羊兵 |
老人 モーリッツ 15:44
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あ。シモン来たのう。よかったよかった。あとはパメラじゃな。
皆の衆＞吊りにかんしてだけ、狩人の回避を考えたいんじゃが、どう思う？ ワシ、狩人が黙って吊られるのをいいと思わんのじゃよ。とか、あんまりこういうこと聞かないほうがいいんかのぅ。とはいえ皆の意見も知りたいのじゃよ。 |
パン屋 オットー 15:56
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時間作ってきた。で、【決定時間確認った】
で、任意議題から。 ■４．ぶっちゃけ確かに霊対抗出たら寡黙吊ってる暇なし。でも村騙りがなければすべての狼陣営がオープンになるわけだから、2日中に5COになれば、即霊ロラ開始。 3日目に投票COで2COになった場合は霊ロラしてる間に占い師相互占いとかでなんとかならないかな？ちょっと精査してないけど。その際は判定同時発表推奨（夜明け後11:10分とかの） |
パン屋 オットー 15:56
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■５．占い師ロラはその真贋が不明なままならばアリ。 ■６．これは灰考察と一緒に考える。 ■７．投票COでいいんでない？ □８．バケツプリンって魅力的だよな･･･
ほいで、爺ちゃん（1544）狩人COは吊りに関してはむしろアリ。っていうか回避しろ。んで、その場合の即対抗の件はちょっと考えとく、状況次第だな。 じゃ、あとの考察はまた後で。@17 |
老人 モーリッツ 16:44
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フリーデルとオットーは真っ白に見えるな。
というわけでわしの中の灰は兵者旅娘年羊｜屋修じゃ。 この６の中から吊り占いを選ぶぞ、と。吊りは娘でいいとして。ていうか、娘狼は無いだろうけど。。。な。。。 |
パン屋 オットー 17:50
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■１．占い師考察
ヨア：ロケットスタートで、真狂と思われるだろ、っていうところ。真ならとにかく人間なんだから護衛もらえるって思考かな。狂の場合がわかんねぇんだよなぁ。 ま、ロケットスタートが狂イメージつくってことは理解してそう。あと提案する策がセオリーとは離れている。これは狂イメージがつきやすいところ。 でも、やっぱ気になるのは、説明とかきくと、ホントは本人わかってんじゃないかなぁって。 |
パン屋 オットー 17:50
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なんで今の見解としては【青：狼≧真＞狂】、狂放置を狙った狼か真。狂っぽすぎて狼じゃないわ、って思われるか、狂っぽすぎて、こりゃ狂だから噛めないな、とかね。
リザ：ヨアCO後ほどなくCO。ま、自然。でもリザの気になるところはシスターも言ってるけど、「撤回」の件。これはわかることはわかるんだけどさ、･･･ただ、真ならなんで「言う」のかなぁ？ |
パン屋 オットー 17:50
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つまりあの時はリザはヨアに「村人騙り」の可能性を少なくとも見たってことっしょ？もし、ヨアが村人だったら騙り解除で確定。もう真としてはベストだよな。
だけど、共有もいないわけだし、村騙りなんて可能性低いんだから、狼、村人騙り考えないかもっしょ？それを「わざわざお知らせ」したことが気になんの。 で、それを「お知らせ」するってことは自身は「撤回しないよ」っていうお知らせでもある。 |
パン屋 オットー 17:50
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これ、狂が狼に「騙りにちゃんと出たから！」と言ってるように見えるんだよな。
ま、そんなに皮肉って考えないなら、自分の思考を垂れ流す真、騙りが得意な狼っていうこともできる。ただ、今は狂じゃないかなって思ってる。【好：狂＞真＝狼】 村長：ぶっちゃけ占COは２COで終わると思ってたんだよなぁ。だからその部分では「わざわざ3人目」に出てきたのは真要素だと思う。 |
パン屋 オットー 17:52
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潜伏も信用取りもどんとこいな部分は自信たっぷりすぎて･･･襲撃されないのがわかってた狼かもね？とも思わなくもないけどね。
あとは、特に思った面はないな。【長：真≧狼＞狂】 ってことで、総合すると、【青：好：長＝狼：狂：真】と思ってるかな。いまんとこ。 じゃ、ぼちぼち灰も見ていくな。つか、パメラ来いよ？@12 |
シスター フリーデル 18:51
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灰考察に参りましたが…みんな考察しなさいよぉ。私とオトやんだけ喋るのはやぁよ？
んでついでに明日霊2COになったらの話だけど、灰が確定白化するわけで、四回で五人のうちの二人を吊ればいいわけよ。多分最善手は霊ﾛﾗ→占で、最低2/3で勝ちだし、判定絡めれば詰むかもしれない。(狂の判定誤爆的な意味で) まぁ内訳ちょい厳しい気はするケド、存分に喋る時間はあるし、不利ではないと思うわー。 |
シスター フリーデル 19:11
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■2.屋…喋る人はそれだけでやっぱ白いもんで。質問は飛ばすし考察はしてるしで現状最白。
者…昨日の激動をなんとか収めようとしてる辺りが白いかな、と。灰の人達より白い程度の白さかなぁ。彼を吊占するなら旅兵羊が先って感じー。 娘…判断無理！黒くもないので灰に置いといた。 |
少女 リーザ 19:21
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まず、今更占撤回とかしてこないでしょ。これから撤回があるなら何故引っ張ったのか説明してもらう。
で明日霊２ＣＯは、占霊候補以外全員確定白になるから普通に有利。 狩人の吊り回避はアリで。真がＣＯしちゃうと明後日には霊か私が襲撃されるけど(判定が割れなければ狼が真狂読み違えるしれないけど)、今日黙って吊られても強攻される可能性は普通にあると思うから。 |
シスター フリーデル 19:31
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年…「頼りてぇ」発言が狼にはしにくいとの判断。ただ、それぐらいしか白さを感じれなかったんで灰。
兵旅…初日●屋は村人ならどうかと思うケド、これはスタイルの違いかも。まぁでも超黒い黒いとは言わないよ。 羊…現状最黒。なんだけど理由がちょい真贋と関係するんでそことすり合わせてからもっかい考察したい。 |
少女 リーザ 19:53
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オットーさんは撤回云々を「言った」事が相当気になってるみたいだけど、屋1750の言い分は尤もだと思うよ。私は撤回の有無両方を想定して思ったことを素直に言ってただけで、オットーさんの考え方は間違ってはいないと思う(結論は違うけど)から、今日の考察も含めて見ることを薦めるよ。
■2.旅：1d0651→私1d0820、1214→私1226と私は質問に返答してるけど、1431、32見る限り質問が考察に全く |
少女 リーザ 19:53
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反映されてないような気がする。故に質問することが目的に見えて黒い。
てか私の回避発言とか回避案って何のこと？言ってる意味が分からないから、どの発言のことか説明よろしく。今の段階では何のことか意味不明で、私を真だと思ってて疑いを向ける事が目的の狼では？と感じてる。 1d0711→1432と見る限り、長狼予想→長真予想に変わった流れが見えないのも気になる所。 |
シスター フリーデル 19:57
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屋1750＞考察についてちょい聞きたい。まず青について。
狂放置を狙った真という意見だけど、それだと「信用勝負」という台詞があるのに違和感無いかなぁ。それに狼のﾛｹｯﾄも私の前述した理由で納得いかないんだけどな…。素直に狂じゃ駄目なの？ 妙に関してはなるほどと思った部分もあるけど、『村人騙り』を匂わせて狼のCO誘ったという考えも浮かんだことを記しとくね。 あとは私の長考察どう思うかとか聞きたいかな |
少女 リーザ 20:54
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羊：昨日●老２票目。狼予想の長と同じ票で、希望理由は微妙だけど狼２匹が初日同じ所に入れるか？という気はするかな。と言っても、長狼ならいずれ発覚しそうで、長狼発覚すると白要素になりそうなモリさんを灰から除外したかった可能性はあるけど。1d1034、35は思考垂れ流し感がして微白。今日の発言も注目。
年：昨日の灰への白黒見解や●兵への流れは薄い気がするけど初日だし仕方ない範囲か。 |
少女 リーザ 20:54
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1d2259、2301と質問が考察にどう反映されるのか等、今日の発言に注目。今は灰印象。
兵：1d1912の村長さんへの見解→長1d0852が２人が繋がってないように見えて微白。ただ1d0101→0630の纏め狙いでの●多弁は灰から削りたかったかも、と思えて今は灰印象。今日の発言に注目。 屋：既に白要素は挙げた通り。1750の私への疑い方も言いたい事は分かるし、昨日の質問が反映されてる感じがする。 |
少女 リーザ 20:56
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何故撤回云々を言ったのかを探るために聞いて、その結果が1750のように思ったんだろうな、と。信用落としには感じてない。
修：1201で挙げた点が白要素。今日の発言は1422が鋭く思え、ライン切りを目的としてる感じがせず、変わらず白予想。 者：今日の発言に注目だけど、1d2057、2d1201の点で現状白寄り。 まだ今日意見言ってない灰も多いから、その辺の発言も見て思った事や質問への返答は朝に。＠９ |
旅人 ニコラス 21:12
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リザ＞1dでは真占を青＜リザと見て長coで青＜リザ≦長(6:4)0714の老に対して屋の発言の印象を言ったのであって長狼予想はしていない。私的にはリザの回答を考慮して発言したつもりでした。青年に回避を促してる様に見えていたので1d0820の回答と的外れなことを言ってるつもりはありません。
●屋に上げたのは初日まとめ役たたずやりづらかったので3dまで霊出ないし2dには任せれそうな白確が欲しかったので |
旅人 ニコラス 21:17
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シスターの黒考察：1d1220の全員発言してない早い段階での占いたくない発言。その後リザの占co確認したってボケッぷりと後々リザとシスの間で占い先擁護らしきのが見られたから。そう見てた中でのシスの●私だったから･･･。
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旅人 ニコラス 21:22
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2112の発言が切れてた；
(続)黒であって欲しくない屋をあげました。しゃべれる＝白って固定概念も持ってないし〜。 読みづらくなってゴメンなさい。覗くようにはしているのですけど、次、席に着けるのは23時以降になりそうです。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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今思っている雑感だけ。■4.他に候補がいないのなら仕方ないけど、基本的に積極的に狼吊りたい。それが最多弁であっても。■5.総意なら仕方ない運命かと思ってる。■7.何処までも潜伏希望なんだけど。ただ、潜伏のメリットは、有るかと言われると難しい。初回投票COのメリットがおそらく騙りを防いで(占3COから)霊確定できるだろうってのだけだからな。自分の中でだと。それ以外にメリットがあったら教えて欲しい。
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村長 ヴァルター 22:47
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今戻ったが、パメラは来ていないし発言している人としていない人の差が激しすぎるな。
■1.占い師について 青妙の内訳がまだよくわからん。少人数村で占潜伏案となる可能性が十分あるのにロケットで騙りに出たヨアヒムは個人的には狂人っぽく感じる。でも、リーザの根拠を示さないで青狂長狼と決めつけて灰考察をする発言姿勢も狂っぽい。ＣＯ状況なら青狂妙狼、発言内容からは青狼妙狂よりと見ている。 |
シスター フリーデル 22:47
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うわ、発言少ないなー。寡黙が流行なの？
ニコニコ＞あのねえ、「喋れる→白い」は固定概念じゃなくて理由あるよ。騙り狼との繋がりが見えにくいことや純粋に目立たないことが寡黙なメリット。目立たない方がいい役職は沢山いても、喋らない方が良いのは狼だけだよ。 だから昨日の●屋は喋らない人でも残れるようにしたいのかな、狼が喋りたくないのかな、と感じたわけなんだケド。 |
シスター フリーデル 22:56
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あとニコニコの2117のどこをどう解釈したらフリ狼になるのかわからんっ！
占いたくない発言もボケも占い先擁護(これ具体的に何？爺に対して？)も●旅も、フリ狼だからって言うなら、『〜だから狼』とキチンと説明して欲しいよ。ﾜﾄｽﾝ君はﾎｰﾑｽﾞの推理分からないんで…。 ヨアにゃん2224＞感じてた微妙な違和感が分かった。あのさ、『確定する』のが有利なのは自分がよくわかってるんじゃないのかな？ かな？ |
村長 ヴァルター 23:04
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■2.灰考察
修：発言数はあるが評価しづらいな。占い師考察はバランスが悪い印象を受けるな。私を狼と疑っておきながら昨日から１回も質問はない。他の占ＣＯには質問を頻繁にしているのに、一番疑うべき狼候補を追及しない姿勢は狼探しをしていない印象を受ける。1d1017のあの発言をあんな風に理解するとはいくら何でも強引だ。私は狼が占騙りに出ること自体よく理解できないと発言しているだけだぞ。 |
村長 ヴァルター 23:05
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それに占い希望は1d1735で触れているように黒狙いだ。黒いと思わなければ希望に挙げない。その狙いが外れたから意外と評価しただけだ。
他に発言している人間が少ないこともあるがちょっと気になっている。 旅：気になるのが昨日の占い希望が屋なのに今日の灰考察では屋を最白評価としている点だ。昨日は黒っぽい灰を占いたいとしていたのに(1d1046)、占い希望を老に変えただけでそんなに印象は変わるだろうか。 |
村長 ヴァルター 23:07
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老の非霊発言などでみんな老を白く見始めた中での屋の占い希望変更がそれほど決定的になるだろうか。それと、2d2112は屋占いは白狙いだったということなのか？それなら黒狙いだという1d1046と矛盾することになる。このあたりをもう少し整理してほしい。
屋：質問を積極的にしているなど気になる点を解消して狼を探そうとする姿勢は感じる。発言も多いからしばらく様子見でいいんじゃないかと思っている。 |
老人 モーリッツ 23:10
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うん。皆寡黙じゃのー。皆がんばるんじゃー。パメラには特大ボヨヨンプリンを用意して待っておるぞい。
ワシ喋りたくてむずむずモヨモヨ。 村長1124＞今日の昨日の決定付近のごちゃごちゃを見ても尚ワシ村人が意外じゃったかの？？ |
村長 ヴァルター 23:13
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羊：昨日のモーリッツ占い希望の理由がよくわからん。1d1013の灰雑感の内容からは、モーリッツとオットーでどうして差が出たのかが全く分からないな。
あと1d1032で「屋・旅・老・兵で誰占うか決めなおしかな」とした後、1d1033で元々希望していた老ではなく屋に希望を変更したのもわからない。 このままでは発言では判断しづらいように感じる。発言姿勢に変化がなければ占いたいところだ。 |
村長 ヴァルター 23:18
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年：灰を頼りてえとしつつ、初日から自分の考えを示そうとする姿勢は積極的に狼を探しているという印象を受けるな。昨日の発言からは特に違和感を感じなかった。もう少し様子を見てから評価したい。
者：結局今のところ問題になった霊騙りが出た場合の点だけだな。この点については昨日も触れたように十分理解できる内容だから黒要素にはならない。他の占い師考察や灰考察を見てから評価したいところだな。 |
老人 モーリッツ 23:20
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☆あ、あと、皆の発言見ながら少し考えたんじゃが、今日から占い師ロラとか早すぎるかの？いや、わしもはやすぎるかのーとか思うんじゃが、狩人や霊も保護できるし実際のところどうじゃろ。
☆突然死対策どう思う？し他方がいいと思う？おもわん？ ただ喋りたかっただけじゃないぞ！？見てるってアピールがしたかっただけじゃないぞ！？ |
村長 ヴァルター 23:26
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モーリッツ2d2310＞私は自吊り希望や自占い希望は、そのような発言をすれば白いと思われることを狙ったブラフである可能性を強く疑う。だからあのときは白くは見なかった。
だが、占３ＣＯで狼が占騙りに出ている状況を考えたら、狼がそんなリスキーなことをするのは考えづらいな。 それよりも、まとめ役ならもっと大事なことのために喉を残したらどうだ？コアタイムはこれからなのに喉が＠１０というのはやばくないか？ |
村長 ヴァルター 23:28
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この寡黙っぷりはちょっと勘弁してほしいな。
昨日の発言を見ていると深夜がコアという人はいないようだから、この状況が続くのは辛いな。 モーリッツもまとめ役になれているとは思えないし、いろんな意味でやりにくいかもしれない。 |
村長 ヴァルター 23:32
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■モーリッツ2d2320の２つの提案について
まず占ローラーは反対だ。灰狼を見つけないうちに占機能を自ら破壊するのは下策だ。占機能があるうちに灰を狭めるほうを優先すべきだろう。 次に突然死対策だが、普通だったら対策なしでいいと思うが、偶数進行で突然死対策なしだと吊り手が減ってしまうことを考えると、突然死対策を取ったほうが安全かもしれない。現時点では突然死対策を取るほうに１票だ。 |
村長 ヴァルター 23:39
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■2.灰考察
兵：発言数も少ないし、占い希望も含めて結論だけしか示していないから発言で判断つくかまだよくわからん。なぜそのように考えたのかをもっと丁寧に説明してくれ。他に黒く見えるところがないなら占ってもいいかもしれないな。 娘：とにかく来てちゃんと発言してくれ。突然死や寡黙というのは村にとってマイナスだらけだ。自らの意思で村の住人となった以上、きちんと発言してほしいぞ。 |
村長 ヴァルター 23:41
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現時点での灰考察は一通り終わったが、今日１発言が４人で発言なしが１人という状況では、まともに灰考察をした気がしないな。
発言が少ないものについての発言を見てから、灰考察の補足をした上で占い希望を出そうと思う。 この調子だと占い希望を出すのは朝になるかもしれない。発言が増えていなくても仮決定までには暫定で意見を出すようにする。 |
少年 ペーター 23:44
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プリンカツアゲに力を入れすぎて今帰ってきたって感じ？パメラ姐来てねーのか。デートが忙しくて帰りが遅れてるとかだといーんだけど。
とりあえず議事録読んでくる。議題、考えがまとまってるのだけ先答えとく。 ■４．寡黙吊り、13人村＋3COだからなー。手数もそんなねーししたくね。ってのが正直思うところ。だから喋ろうぜって感じ？今帰ってきてそんなこと言うなって感じ？でもまー最後SGにされることを避けるんであ |
少年 ペーター 23:45
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（続き）あればしゃーねーかな。
■５．今日はしなくていいんじゃね？わおーんされたらたまんねから明日からしなきゃな派。だから今日は割れそうな奴に占い当てたい。 ■７．2COになること正直考えてなかった。だから投票でいいんじゃね？って思ってたけど、2COになったらロラれねーんだな。かといって今更だよな。昨日COしてまとめるって手があったわけだし。 □８．今日はミルクプリンじゃね？ じゃ議事録読むわ。 |
少年 ペーター 01:39
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プリンほうばってたら転寝しかけた。うめえ。やべえ。
■１．村長。今日になって俄然白髪増えてきてね？ま、オレ的に白く見えてきたってこと。23:32、吊り手を減らすことはしたくないため突然死対策の方が安全では、といったくだり。狼であれば吊り手が減るのはﾔﾎﾎｰｲなはずじゃね？ま、ブラフかもしんねーけど。でも3CO目だしな、村長ほど話せてかつ白黒の根拠話せる人なら灰にいた方がよくね？村長が狼だったら、既 |
少年 ペーター 01:41
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（続き）に出てるヨアにーちゃ、リザ、どっちが狂人であっても混乱招くだけの発言力ありそだし。（ヨアにーちゃは今日控えめだけど）あとモリじいについて白意外って発言も白めに見えた。あんだけ間際に白い白い言われてたじいのこと、白いって納得しとく方が目立たなくね？
狂だったら霊に出て2-2にした方が守りにくくするし村人混乱させれるんじゃね？て思うからほとんど考えてね。 そんなわけで真＞狼＞狂。 |
旅人 ニコラス 01:58
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修＞私の発言が下手でごめんなさい。私的占考察でリザが黒として1dログ見て、リザに質問立ててる1d1710内容が青に対抗して出た占騙った狼を正当化させる問答にも見え、青には何個か質問飛ばしてたけど長には触れてなかったよね。撤回についても触れてはいるものの流した感じ？で、何かとサラッとリザは白っぽいって言っちゃう。長が黒側だったとしても接点切で灰狼っぽく感じる。だって喋らない方がいいのは狼なんでしょ？
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少年 ペーター 02:00
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リザ
昨日は一番真ぽいって思ってたんだけどなー。何でだろ？うまく言えねーけど違和感。あー1201、占の村長ヨアヒの狼狂内訳を述べてるのに理由が喉に余裕があればで。昨日のリザの姿勢だと撤回あるかなしかで内訳違うし考察違ってくるって姿勢だったのに内訳の理由がないこと。オレ達にはどの占いがどれって確信持てねーから納得できる説明欲しい。主観的な説明が一番納得できるだろって思わね？まあ村長がちょっと白く見え |
少年 ペーター 02:01
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てきたゆえに黒く見えてんのかもしんね。狼≧真＞狂
ヨアヒムにーちゃ 今日ほとんどいねー。だから昨日と評価変わらず。やっぱり占いCOをどうするかって決まってない時点でのCOは無鉄砲ってか、狂ぽく見えてしまうんだよなー。逆にその一点だけなんだけど。ツンツンしてる真占はいくらでもいるし。対抗の占い票重ねになることを気にしてた1d1035は印象いいんだけど。今日の考察がないから何ともだよなー。狂＞狼≧真 |
少年 ペーター 02:02
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何つーかオレ的にリザと村長は表裏一体な感じ。どっちも村人を説得してSGを仕立て上げることできそうなのに灰狼（LW）じゃねえのて感じ。そう考えると灰狼はもっと喋れるのか、喋れる奴が前衛に来て守ってやってるのかどっちなんだろ。ちょっとそのへんも考えて占い吊り希望出す。
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少年 ペーター 02:39
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■２．灰考察
で、ま、ラインは重要だと思うんだが作られたラインもあるんじゃね？とか思うから単体考察してみる。ライン考えてないわけじゃないんだからね！？ ニコラスアニキ 昨日リザ村長についての質問がなく、今日で1431-1432の考え。考えはオレに似てるけどー。何つうかどたばたからどうそうなったかがよくわかんね。0158、喋らない方がいいのは狼って考え方はオレと真逆でびっくりした。LWは喋って…って |
少年 ペーター 02:40
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（続き）ゆーか村人を説得し自分以外を吊らせなきゃいけねーと思うオレ。それとも話のできる騙りにSGを作らせLWはその流れに乗っかっちまえってこと？あとリザフリーデルラインに固執し過ぎかな。作られたラインかもしんねーしリザが真かもしれねーのに。やや黒。
カタリナ姐 昨日の最後の方で結構発言が見られたから考えてみる。1032、決戦投票案出して1033●屋にスライドしてる。最初の希望●老からスライドがよく |
少年 ペーター 02:41
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わかんね。モリじいが白く見えたからってこと＋屋に質問ステルスを見てたから？老って言ってた占は村長で村長とのライン切り、もしくは旅をあげてたリザとのライン切り？ばたばたで困ってた村人かもしれね。ま、灰考察が今日まだねーから何ともなんだけど。ド灰。
オットアニキ リザ狂とかあんまり考えてなかったオレ。17:50の考えすげえ。お知らせとか。で何かこんなすんなり納得してしまうオレ。でもこれ狼に惑わされてた |
少年 ペーター 02:41
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らどうなのこれ。1d0717、SGになりそうな人を占いにってのは消極的ではあるけど村人でも考える手かな。で初日なんてそんな誰が狼なんかよっぽどのことない限りわかんねーってのはわかるんだがオットアニキは誰を怪しんでるのかいまいちわかんねー。羊も黒いってよりはSG防止っぽかったし。占い候補3人ともが喋れる奴＋灰狼も最後説得できるやつって像にはオットーぴったりなんだよなー。
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少年 ペーター 02:53
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フリーデル
で、リザ真を強く見てるのはオレの考えと違うけど単体で白めな件。真って決め付けてるわけじゃねーとこが。あと2256、旅に対して黒いなら理由説明して欲しい、ってのと怒りっぷりが村人ぽい感じ。寡黙がｲﾊﾟｰｲな中狼だとムキにならなくてもよくね？って感じがするし。オレ的予想は灰狼は喋れるやつだろうなーって予想だからそこからは外れてねーんだけど、オットーの姿勢より今の時点で白っぽいな。 |
少年 ペーター 02:55
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ディタアニキ、シモンアニキ
まだ確認発言だけだ。やはりモテる男は多忙なのか。昨日の態度からはシモンアニキを占いたいと思っていたがここまで発言できない状況が続くのであれば占ってパンダになっても喋れず勿体ねーなって感じだな。どちらも結構話せる奴ぽい（オレなんかよりずっと）だからデートが暇になるといいんだけどよ。オレなんて常に女と会う予定なんてねー！ |
少年 ペーター 02:57
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パメラ姐
プリンがうまいだけでも発言して欲しい。ここまで発言がなくて狼ってことはあんまり予想できない・したくないからひとまず突然死を回避して欲しい。吊り手は本当であれば黒いものに使いたい。 ■３．●オットアニキ ▼パメラ姐 ●は灰考察＋オレの灰狼も喋れるだろうって思い込みもあり。パンダになった時にも喋れるってことで。▼は消極的だが突然死回避。パメ姐が一言でもしゃべったら考え直す。＠５ |
パン屋 オットー 03:19
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思いっきり9時から寝てたとかどんだけガキよ、オレ。
＞シスター（1957） ま、真っ当に考えれば素直に狂なんだけどね。ただ、話してみた感覚で、ヨアの思考思ったよりまともっつーか。ハッタリ好きそうっていうか･･･。 ま、今日の発表が「ロケットするよ！」といいつつ、ネタも交えず遅かったのが、もういかにも狂っぽすぎて、演技にも見えた。 リザが村人騙りを匂わせたってのはあるかもしんねーなぁ。 |
パン屋 オットー 03:19
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で、村長の爺ちゃん白が意外だったってのは、あー確かに引っかかるポイントではあるな。
昨日のゴタゴタ時にちゃんといるし。ただ、村長は自分の考えの軸を動かさないことを意識してるのは先日質問した内容から見えてるんだよね。2日目黒出たら対抗は投票COって案、2日目黒が真の自分でも投票COなの？っていったら、そうだって答えだったから。 つまり真でも狼でも、より真っぽく振舞うことを気をつけてる人物だと読めた。 |
パン屋 オットー 03:20
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信用をとることが大事だと思っている。だからその部分では真狼どっちもアリ。
＞爺ちゃん（2320）今日から占い師ロラはやめて（汗）そんなことしたら、占い師に襲撃飛ばない。なんのために霊潜伏させたか謎。今は占機構は3人揃ってるこそ重要。 突然死対策は、今んところはアリ。なぜなら、１GJでつり手増えるから。 じゃ、次灰考察ね。ふぅ。@9 |
パン屋 オットー 03:42
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■２．先に言うと、白い人はシスター、ディタ わかんない人はニコ、ペタ、リナ、シモン でコイツぜってー黒ってまだいねーや。わかんないって程度しか判断できないな。
◆ニコ：昨日のオレ占いはまとめ役がほしいって思考。これ、シモンの追従になるんだけど、本人気にしてないっぽい。ただ、オレが●爺ちゃん、したのも「まとめ役がほしかったからだと思う」としてる部分。これ注目だなぁ。 |
パン屋 オットー 03:43
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オレは●爺ちゃんは非能力COしたからだったって繰り返してるんだけどね。
ま、なんだ、自分の直感で動く性質だってことはわかった。昨日●屋で、今日最白屋もそこらへん見ると違和感ないっぽい。占い師がらみでいくと、ニコ狼はヨア狼だった場合はあるかなって思う。 ◆ペタ：ま、態度に違和感ないな。で、多弁でも占うっていう姿勢はいいんじゃない？オレ好みだし。各自が屋白っていってる中で、 |
パン屋 オットー 03:44
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占い師とのパワーバランスを考えて●屋は違和感はないな。これ、占い師3人がしっかりしてるってコトね。
ただ、これだけいえるってことは、ペタも素直にステルス狼も張れるだろうなってのは思った。占わないとわからん位置だなぁ。 ◆シスター：直球。思考丸出し。あたしのこと、わかりなさいよ！えい！ってハリセン持ってそうな感じ。可愛いから白でいいんじゃね？（マテコラ |
パン屋 オットー 03:45
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っていうか、シスター狼ならそのうち発言に無理出てくると思うな。だから今はまだ放置でいい。
◆リナ：昨日、オレが占い希望を挙げた直前に考察投げた。･･･うっ。と思ったけど、昨日の感じではそのままSGにされそうだと思った位置。今日はまだ発言ないからわかんない。 ただリナ占いにすると、リナ村なら狂が黒出してくんじゃないかなぁって思ってる。戦略的にはアリかな。 |
パン屋 オットー 03:46
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◆ディタ：ヨアとのやり取りがお互い素っぽかったなぁ。ヨア狼と見ると、その部分からは白いと思う。
自分の主張をちゃんと自分なりに説明していこうとしてるんで、昨日だけ見れば発言で判断できそう。ただ、今日発言ないのがなぁ。 ◆シモン：一見素直にここ白じゃね？とは思ってるんだけどね。村長狼だと思うとさらっと言っちゃうところとか多分、今までの村の経験則をそのまま吐露した感じ？シモンはもっと発言ほしー。マジで |
パン屋 オットー 03:51
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いや、見事に顔並んだなぁ。
ってことで、ペタの考察にまんまハマるオレがいる。う、うーん。 ■３．●ペタ▼パメラ 素直にコレ押しとく。寡黙吊りになっちゃうけどなー。現状発言の格差もあって。寡黙、マジで判断つきにくい。ディタシモンパメリナの発言待つ。 じゃ、喉もャベーし。もっかい寝てくるわ。@3 |
旅人 ニコラス 04:00
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少年よ･･･私はシシターの教えを引用したんだよ〜。
こんな時間にログ動いててビックリです。 娘さん＞このまま自然死しちゃったらダメですよ。貴女の美声聞かせて下さい。聞けたら聞けたで裏では喋ってるの？とか･･･。 仮に娘▼の場合、霊は３日目潜伏ってことですよね？ |
旅人 ニコラス 04:53
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1dﾄﾞﾀﾊﾞﾀから〜＞1dまとめ居なくって3coで混沌して進んでて老と旅(2票とも黒狙い)で、老が非能力coしたのもあるけど屋の●老が決定打になったわけで、1:黒狙いで票になった私だとパンダになる可能性もあって、そうなると2dも白確まとめが立たず危険すぎる。2:白確なら1dの考察･発言からまとめ役適任の方を●したと思った。要の2d3dを見越しての判断だと思った。もちろんコレは老にも思った。次仮頃
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ならず者 ディーター 05:02
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おはよう皆、そんですまねぇ。夜に来ることが出来なかった。とりあえず議題に答えるぜ。時間がかかりそうなので出来ている分だけでも投下していく。
■１占師考察 【ヨアヒム:狂＞真＞狼】 初日ロケットCOのメリットが(1d1428)によると「狂人か真だと思われる可能性が高い。少なくとも狼ではないだろうと思ってもらえる。」という解釈なんだが、これって占い師の信用要素にメリットなのかね？ |
ならず者 ディーター 05:02
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狼じゃないって考えられても最終的に吊られずに放置される可能性が高くなるくらいしか思い浮かばない。しかも、それすら村視点からはそう考えられることを考えた狼によるロケットCO、という考え方が否定できない以上、どうしても得だと考えにくい。
重要なのは狼側or真であって狼or人ではないと思うぜ。しかし、狼だった場合上記の内容を発言するかなとは思う。 |
ならず者 ディーター 05:02
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狼が自分から「狼じゃないって思ってもらえるからロケットCOしました」なんていうとは俺の中では考えづらい。というわけで内訳は狂＞真＞狼
【リーザ:真＞狼＞狂】 ヨアヒムロケットに即対抗。またそのまま対抗/非対抗を促すあたりは、占い師候補を確定させたいように見えて真要素。皆に散々突っ込まれてる撤回云々だけど、ないこともないよね程度に考えてるようにしか俺は感じなかった。すくなくとも、撤回による真確定を |
ならず者 ディーター 05:03
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本気で考えているなら、対抗/非対抗が全部出てから撤回について発言したと思うぜ。それと、撤回云々は狼に村人の占騙りを考えさせて、狼の占騙りを誘導するような発言にも見える。狂だったら、狼側を表に出すことになるんだし、あのタイミングで撤回云々の発言はしないのでは？よって狂は薄いと予想。
また、昨日の考察が全体的に黒要素を探すというよりは白要素を探している印象。 |
ならず者 ディーター 05:03
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白が誰かわかってるからとりあえず誰でも矛盾なく白く見せれるという感じで狼要素。しかし初日から黒要素バリバリの人もいなかったので、黒要素みつけられなかっただけかも？というわけで内訳は真＞狼＞狂
【ヴァルター:狼≧真≧狂】 殆ど対抗/非対抗が出揃った時点で占CO。村騙り撤回による占い確定を恐れた狼とも、もともと占いを騙るつもりの狂とも、素直に真占とも、どれとも考えられる位置。 |
ならず者 ディーター 05:03
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正直村長についてはなんともいいがたい。狼側の頭には村騙り撤回による占い確定はリーザが発言していたからあったはず。それに加え、狼側からしたら3COのほうが占い確定よりはマシだと考えるだろう。つまり村長(1d1008)のような理由によって村長が狼ではないと考えるのは厳しいと思う。狼なら2潜伏の方がいいのは理解できるが、薄い可能性とはいえ占い確定する可能性あるなら3COもありえる。
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ならず者 ディーター 05:04
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しかし表を出したりするあたり占い先を決めることに対して積極的。真要素。というわけで村長に関してだけ言えばイコール付きの不等号
総括 【青妙長=狂真狼】 現時点ではこう考える。ただ【青妙長=狂狼真】も同程度には考えているぜ。 |
ならず者 ディーター 05:13
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■２灰考察白い人・黒い人・わからない人という感じに分けて。
【白い】 オットー 占い候補に質問を飛ばしまくる多弁。占いの真贋を見極めようとしていて白要素。 (1d1023)が能力者の潜伏幅を考えているように見えてこれも白要素。感覚ではなく理論的な考えに基づく問答は客観的に理解しやすい。疑問点を言うなら屋(1750)のリーザに対する考察の部分。俺はこれを非狂要素と考えたが、屋は狂要素と見た点。 |
ならず者 ディーター 05:13
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狼がリーザの発言を「狼に対する狂CO」と取らなかったら、狼側を表に出す発言になると思う。狂が狼側を引っ張り出す発言てのは俺には考えづらい。とはいえ、「狼がどこまで発言内容から狂考察すると考えるか」に対する解釈の違い程度ではあるので、黒要素というわけではない。現状白より
フリーデル オットーと並んで最多弁。村を率いる天然尼さん。尼屋のどちらか(または両方)が村確定と考えるだけで負けないじゃねーかと |
ならず者 ディーター 05:13
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思うくらい。発言全体が白い、白すぎ。リーザの占CO見逃す。自分の吊り手計算ミスを自分で気がつく。夜明け前のどたばたに対する老への発言。1つ1つは狼側の白要素演技に見えないこともないがこれだけ続くとさすがに……。もちろんこれらは感想だからあんまり白黒参考にはいれない。
他の要素としては他者から他者への質問にもよく見ている点。俺なんかは自分への質問と自分から出した質問の応対だけでいっぱいいっぱいになり |
ならず者 ディーター 05:13
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がちだが、広く見れる視野を持っているな。吊り手順を考えているようだし、それに対する意見も集めている。皆に考えを見てもらう態度は白要素。最白
カタリナ こちらも中庸。(1d1417)のように素直に考えをだしてる印象。初日灰考察は狼探しをしている印象、白要素。黒か白で言えば白だが、発言が少なくこれだけでは判断しにくい。とりあえず白よりにしておく |
ならず者 ディーター 05:13
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【黒い】
シモン 昨日の●希望。とはいえ昨日の●希望提出時点で老旅兵羊に強い黒差は感じなかった。(1d1912)は素直な感想とはいえ、あの時点で村長が狼っぽいって言いきれるか？そう考えられることを見越したロケットCOもありえないわけではないし、普通の真占が初回発言COとも十分取れる気がする。内訳がわかってる狼のライン切り？しかしそれには早すぎる気も。疑問点とはいい辛いがどちらかといえば黒にしておく |
ならず者 ディーター 05:13
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ニコラス
中庸。(1d1046)で●老保留にして他を選んだらと提案。他の人が消極的とはいえ混乱を避けるために●老に賛成している中で、この発言はかなり目立つ。その後すぐに(1d1048)と発言しているあたり混乱を誘ったけど、流れが決まっていたので乗っかったともとれる。あと昨日は気がつかなかったが、(1d0913)の後半が謎だ。黒であってほしくない灰＝白っぽい灰じゃ？ちょっと気にかかってきた。黒より |
ならず者 ディーター 05:14
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【わからない】
ペーター 多弁その3。適度に占い候補に質問を飛ばしてるし、疑問は見当たらないな。わおーん恐怖症でローラー支持。んー、発言内容から黒さも白さもかんじられねぇ。というより尼屋と比較すると内容寡黙な感じ。現状はわからねぇが多弁ステルスにも見えないこともないが、現時点では判断つかない。白黒はトントンだな。 |
ならず者 ディーター 05:14
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パメラ
今日発言がなく、昨日も議題に答えただけ。議題回答の内容も16人村であればさして気になる点もないし、訂正後も普通……。とはいえ、これで判断付けるのは俺には難しい。まさしく不明だ。 ＠４ |
ならず者 ディーター 05:20
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相方ーおきてるかーい
ばっさりぶった切ってしまった…… 吊りはともかく●になったら素直に占われる？ ●回避したら村に混乱おこすことできそうな気もするけど、考えがまとまらないぜorz |
ならず者 ディーター 05:49
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■３ ●ニコラス○シモン ▼パメラ▽ニコラス
理由は■2より。黒狙い。●老や▼娘と2日続けてもったいないと思う選択をしないといけないのが嫌なんだが、突然死も見えてる現状やむなし。 ■４ どうしても黒く見えるやつが出ない限り、寡黙吊りという選択肢は問題ないと思う。それだけで狼側は話し始めるしな。ボロも出るだろ。 ■５ 占の中に1匹は狼が隠れている現状、ローラーは必要な気がするぜ。吊り手を考えて見る。 |
ならず者 ディーター 05:49
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■６ 灰考察で書いたが、旅が黒く、尼が白く見えたな。
■７ まとめ役は既にいるし、明日確定する可能性が高いと考えるので投票COで問題ないぜ。 喉がもうないので確認用に残しておく。@2 |
シスター フリーデル 07:12
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おは。希望出しに来た。
●羊▼娘 理由は羊1d1033。これやっぱ違和感あるのよ。あの中でわざわざ屋？ と不思議だったのね。でちょい話飛ぶケド、やっぱLWは喋れる人だと思うのは自然なんだけど、思い付いたことがあって、『喋れる方が騙らなければならない』状況とかあったらどうかな。まぁこれは正直推理小説みたいな証拠が無い妄想ではあるし、私が多弁だから自己弁護に見えると思うケド、でも聞いて欲しい。 |
シスター フリーデル 07:24
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まず青のﾛｹｯﾄ。妙の『撤回』。これらを合わせて考えると一つの仮説として長狼が浮かんで来る。これは羊だけでなくて兵旅にも言えて、つまり長来るまでに2COになり、非CO、その後長が来て『撤回』があるかもと考えてCO…と、そう考えてみたわけよ。屋との質問で妙偽っぽく思えれば言わなかもまんだけどね。やっぱ私的には妙真長狼だと思うし…。
実はまだ繋がりをあんま見つけて無いケドね…。(発言少ないのよー)@3 |
村長 ヴァルター 07:30
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おはよう。夜の時点で発言がなかったグループの中で発言があったのはペーターとディーターだけか。パメラは相変わらず来ていないのか。このまま突然死というのが一番困るな。勘弁してほしいよ。
これから深夜の発言をチェックして占吊希望を出す。仮決定予定時刻の８時までには希望を出すようにするぞ。 |
老人 モーリッツ 07:36
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おはようじゃよ。ろぐよみちゅうじゃぞーい。パメラ着てないのぅ。カタリナ１発言じゃなー。ヨアヒー2発言じゃなー。シモン1発言じゃなー。
希望は4つだけじゃなー。しかもバラバラじゃなー。各人票に追加しとくれー。 ／年屋者修 ●屋年旅羊 |
村長 ヴァルター 07:43
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■2.灰考察（補足）
年：やっぱり人の意見に惑わされずに自分の意見をきっちり言うことができるタイプだったな。今のところ目立って白いとも黒いとも言いづらいな。 者：引っかかるのは今日の占吊希望だ。黒く見ているシモンより中庸と評価しているニコラスを占いの第１希望にしているのはなぜだ？黒狙いならシモンのほうが第１希望になるのではないか？本当に黒狙いなのか疑問だな。この点はちょっと引っかかるな。 |
シスター フリーデル 07:43
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長2304＞なるほど…。まぁ筋は通るね。
あと何で私が長に質問してないかってのは簡単、するまでもなく質問したいとこは他の人がしてたから必要無かったんだよね。 旅0158＞長に質問無しは同上の理由。 年0239＞「喋らない方がいいのは狼」って私が言ったのよん。もちろん最後は喋らないとダメだけど、序盤多弁である必要が無いのも確かだと思うのよ。 んで余らせたスペースで一言、突然死対策はすべきよー。 |
老人 モーリッツ 07:51
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票が切れておる。。▼娘の人は灰から希望も出すように！とか思うたが、娘じゃなくとも、今日寡黙を吊らない理由もないじゃよねー。いまからこの1.2発言の人がきてすごく頑張るとか考えられんよねー。はぁ。（ため息）
ただ、つり手のことだけ話すなら現状12＞10＞8＞6＞4＞2で5手、突然死あっても12＞9＞7＞5＞3＞1で変わらんのじゃよ。 長は「手数減るから突然死対策」って言うたがそれは無いんじゃよー。 |
村長 ヴァルター 07:52
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■3.●シモン○フリーデル▼パメラ
吊り希望は突然死対策だ。吊り手が１減る状況で突然死対策なしというのはちょっと厳しいからな。これから怒濤のように発言してくれるなら別だが期待できないだろうな。本当に突然死は困るな。 占い希望は、目立って黒いと思える人がまだ見つかっていないから現時点で発言のみで判断するのが難しそうなシモンを占いで判定しておきたいと考えた。 |
村長 ヴァルター 07:53
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第２希望は占３ＣＯで灰狼１ならどの当たりに狼が潜伏しているかと考えたときに真っ先に思いついたところだ。潜伏に自信のあるタイプだろうから多弁あたりに灰狼がいるだろうと見ている。まだ言いがかりに近い感じだが気になるからフリーデル占いを第２希望に挙げておく。
ところで霊能者ＣＯは３日目投票ＣＯでいいんだな。前にも指示は出ているが、仮決定でも再度指示を出して明確にしておいた方がいいと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 07:57
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Σ突然死対策なしでも吊り手は減らないのか？
完全に勘違いしていたな。でも、偶数進行ならＧＪで吊り手が増えやすい（奇数進行なら２回ＧＪだが偶数進行なら１回ＧＪで吊り手が増える）ことを考えると、目立って黒い人間がいない中ではやはり突然死対策はアリの方がいいな。今日からの占い師ローラーに問題があるのは前述のとおりだ。 あとは決定の確認のために喉をとっておく。＠２ |
老人 モーリッツ 08:01
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ちなみにー。占い師ロラは別に本気で考えてないぞーい。正直言うと、頑張らない占い師よりも狼探す気のある頑張る村人のが大事じゃ、というワシの本音。狼を追い詰めるのは占いの機能自体じゃなく村人の推理じゃよー。
あと、ワシ実は吊り手かわらんし、ＧＪにも期待してないんで突然死対策にあまり意味を感じないんじゃがのー。 あー、あと狩人の守り先ワシに指定してもいい？（笑） じゃ、仮決定出してくるぞーい。 |
少女 リーザ 08:08
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おはよう。まず占ローラーというか、偽吊ってくれるのならいいけど、灰の視点的にはないかと。
でパメラさんまだ来てないのか…吊り手は変わらないけどＧＪ出ることで手数増加する事もあるし(狼の襲撃にプレッシャーかけれると思う)、今日に関しては霊潜伏幅を考慮して突然死対策取るほうを推奨。 まだ増えた分読めてないから暫定希望出すと●旅▼娘で。議事録見たら変わるかも。 |
羊飼い カタリナ 08:09
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おはよー。あーわたしの中途な屋占い希望がどーのとか言われてるのね。だって[1ｄ1019]って狼なら言わないよ。わたしがおじいちゃん疑ったのは、１Ｄの姿勢が序盤から白とってきてる狼の可能性考えたから。で、わたしがおじいちゃんを占い希望にあげた後のおじいちゃんのあの発言は狼の白とりとしたら危険すぎる。
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羊飼い カタリナ 08:10
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屋希望の変えた理由はわたしの灰考察参照、結局旅兵は白っぽいと思えるところがあったけど屋にはなかったからだよ。
突然死対策がどーのってのもあるんだね。パメちゃん出てこようよー。で、出てこない場合、突然死対策いらない。明日判定２つ見ることができるから。短期間で灰が狭まる。結局パメラは寡黙吊り対象。突然死対策とかいうより、「寡黙吊り＆灰誰かもうひとり吊れる」と考えた方がいい。 |
少女 リーザ 08:14
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実際、ほとんどの場合、突然死対策は取らないほうがいい。カタリナさんが言うように、１回で２吊り使ってる事になるから、今日と違って奇数でも灰の突然死は手数減にはならない。偶数→奇数は実は手数増えてる。
対策取るべきって意見出てたし、狂人だから対策取ることを推奨って言ってるけど。 |
ならず者 ディーター 08:17
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シモンが霊騙りしないなら今日占襲撃ありかも？
内訳霊真狂だから2/3*2/3=4/9で悪くない確率で真能力者抜けるぜ。 もし狩人が老人の言うとおり老人守ったら2/3で真能力抜ける。 襲うならリーザかヴァルター。ヨアヒムは発言ないし、狂ではないだろう 襲撃のパターン考えて見るわ。 |
羊飼い カタリナ 08:18
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狼陣営に寡黙がいない場合、初日確定白ができた狼陣営は二日目の寡黙吊り大歓迎なのよ。一般論だけど。そして村側は寡黙さんは判断不能だから吊らなきゃいけない場合が多い。わたしも吊っちゃう。で、この村の場合、今日確定白が出てるのはパメラの状況白要素（パメラ寡黙がいる場合は狼さんが今日判定わってくる可能性ね）のはずなんだけど、昨日のおじいちゃんの状態でパンダつくれないでしょう。
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羊飼い カタリナ 08:23
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だから、パメラの状況が白いとあんまり思えないのね。だから結局寡黙でパメラ吊るぐらいなら、突然死対策なしでいくべき。少人数村は短期決戦。さくさく灰を吊ろう。ちなみにわたしＧＪは期待してない。狩人さんは村に大切な人間守ってくれればそれでいいと思うよ。
というわけで、わたしは今日は【突然死対策なしの、灰吊り灰占いを希望します】 |
羊飼い カタリナ 08:24
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占い師ローラーはダ〜メ。こっちから占い機能壊してどーするの＆占い師を今から村の吊り手数に入れなくていいよ＆今日占い師全部おいた上で狼さんが明日どこ襲撃くるかってのは狼陣営の性格や灰狼占騙狼の位置情報になるでしょう。とメリットよりデメリットを重く見ますよ。
じゃあ自分の方針を出したということで、今日の考察してくるね。 |
老人 モーリッツ 08:24
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☆★☆【仮決定１：●ニコラス▼パメラ】☆★☆
【ニコが霊能者の場合は回避してください。】 【ニコの回避があった時点で対抗・非対抗してください】 【本決定特に吊り指示を変える可能性があるので注意してください】 それ以外の投票指示は本決定時に出します。 |
老人 モーリッツ 08:29
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遅くなってスマン。
▼パメは村の総意じゃな。ワシ個人の考えはリナの0810のように寡黙一掃セールが希望なんじゃ。と言う訳で今から本決定の間に発言少ない組が喋るかで決定を変える可能性有りと言っとこう。 ▼は寡黙に使うしかないので●は黒狙いじゃよ。 ●は皆の考察を読んでて一番黒いと思ったのがニコなんじゃ。他の灰（除寡黙）に比べてワシ個人のニコ評も黒になっとるんじゃがワシが灰をどう見てるか考察ほしい？ |
少女 リーザ 08:32
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ニコラスさんはそんなに黒くない気がするけどね。突っつきやすいところであって、何も裏を考えずにストレートに発言してる感じ。狂人だから突っついてるけど。
ペーター君の発言見返してるけど、やっぱり狼っぽいかな。ここは取り扱い注意で行こう。 |
旅人 ニコラス 08:32
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一応読み返して希望に変更なしです。
▼娘▽兵 ●羊○修 黒っぽい考察出した修が3番手の理由は私の黒っぽい判定に言葉でねじ伏せるってより感情で打つかってきた様に思ったから。黒疑は拭いきれては無いけどもう少し見てていたい人。 兵と羊だと羊の方が話してることがわかるから。 |
村長 ヴァルター 08:33
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【仮決定了解】
ニコラスも気になるといえば気になるので占い先にすることについて反対しない。吊りは希望どおりだから賛成だ。 あと狩人の護衛指定は現時点では絶対反対だ。護衛指定は狩ＣＯがあったとき以外はマイナスだ。 それと、本決定のときに占霊判定発表の順番をきちんと指定してくれ。指定がないなら夜明け直後すぐに発表するぞ。＠１だから、回避ＣＯで占い先が変更になっても確認は本決定のときにまとめて行う。 |
羊飼い カタリナ 08:36
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モーさん。まとめ役はできるだけ思考かくしておいて欲しいですよー。いや、モーさん喋りたいんだろうけど。もし出すとしたら、占吊対象の理由だけにして欲しいのね、それも本決定後。まだ考察や希望出してない人いるってのと（わたしだけど）、確定白の発言は重いのですよ。村の流れ決めちゃうぐらい。ついでに村側ブレーンの思考狼にさらしたくない。ああ、わたしまとめ役のブラフは嫌いじゃないとは言っとく。
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少年 ペーター 08:38
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オレがプリンの夢をみてる間にまた話が動いたのかー。オレが希望を出してて逆に疑い返ししてきたオットは素直な村人じゃね？とか思えてきた。あとディタも結構しゃべってるな。明日以降見直したい。そして村長に言われるがまま吊り手数えられてない俺マイナス1000プリン。で、【仮決定了解】
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羊飼い カタリナ 08:38
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【仮決定条件付反対】
パメラが来なかったら、突然死対策なしでパメラを吊りから外して欲しい。ニコラスに関してはまだ発言きれいに読み込めてないのと、今日仮決定までに希望だせなかったから現状どうこう言えませんわたし。 |
少年 ペーター 08:43
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カタリナの他灰吊ろうぜもまーメリットはわからなくね。GJはラッキーぐらいでいい。んだけどパメラが一言喋ったら考え直すってオレもいいつつ圧倒的に黒いヤツが見当たらないのが現状。そう考えると消極だが能力者保護で明日いなくなるのはMAX2の方がいー。ニコラスはオレ的には占いもったいねー派なんだけど、寡黙吊り＋ロラするなら吊りはLWにしか使えないからわかんないのを占いに当てるってのはありじゃね？＠３
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少女 リーザ 08:49
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ニコラスさん2112＞1d0711のモリさん宛ての意見は、屋が長擁護してるように見える、というのが屋長狼で擁護してるように見える、と言ってるように思えるんだけど違うの？0711●屋→0913と黒狙いで出してると読み取れるけど。やっぱり違和感ある。
で回避を促してる？信用落としっぽく感じてるから、どこの発言が何故そう見えたか説明よろしく。 そして●屋の理由が、1d0913では「黒っぽい灰〜います」で |
少女 リーザ 08:49
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2d2112、22では白確が欲しかったと。基本黒狙いだけど白で纏めでもいい人、という事なのだろうか。
考察：年：占考察は村長さんを真と見てるけど、フリさんとは逆の考え方だけど、そういう考え方もあるかね。私が青狂長狼と見てる理由説明がない事に疑問感じてるみたいだから説明すると、 まず青は開始から１９分で独断ＣＯ、村長さんは２ＣＯから非占ＣＯが続いた後に３人目で出てきた。 この編成って、狂人が |
少女 リーザ 08:49
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占騙ってきて狼が２潜伏する思ってる(占３は、もし早い段階で灰狼ヒットしたら狼は終わるから)。故に撤回が出なかった事で、ヨアヒムさんが単純に騙ってきた狂人、村長さんが村側の騙り懸念で出た狼だと思うわけ。
で、その後の発言でも狂狼予想がひっくり返るものはなく。今日●屋希望だけど、流れは不自然に思わないし、喋れる狼像ってペーター君自身にも当てはまりそうで、狼だと言いにくそうな感じで白め。 【仮決定了解】 |
パン屋 オットー 08:53
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【仮決定了解】
うは、リナ積極的だ。かっけー。これ白いな。 と思ったら、1時間時間違えてる？天然だ。ャベー。新手のステルスかと思っちゃった（何 で、突然死対策に関しては爺ちゃんにまかせるわ。じゃ、ちょっと仔猫が鳴いてるんでみてくるな。パメラは今からでもいいからこいよ？@2 |
負傷兵 シモン 08:54
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【仮決定了解】 この仮決定で俺はいいと思う。ニコラスに対しては自分の中では灰で黒気味に感じてたんでおｋ。 占い師の方々の明日の発言でパンダになったら吊りかな。霊がでてきて判定すれば誰が真だかわかってとっても楽だ。
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シスター フリーデル 08:56
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【仮決定了解】
忘れてるかもだけど、今霊潜伏中だからね…。逆に回避COあったなら灰吊り行くべきなんだけどさー。 あと護衛指定は言語道断。指定とかいらないよ。守りたいヤツ守れない狩人ってつまんな……。…んん、ほら、あの、それだとただの村人と変わんないじゃない？ 羊0809＞「中途な屋占い希望」に触れてるの私だけだと思うのだけれど、まず、真っ先にそこに反応した理由は？@1 |
老人 モーリッツ 09:03
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や。ワシ死にたくないし。＜護衛指定＞するとすればワシを守れよ！じゃよ？ワシしにたくないし。大事だから二回言った。
シモン＞仮決定了解とかいうておるが、本決定までに考察他でてこ無かったら突然死対策やめて吊るつもりまんまんじゃぞーい？ |
ならず者 ディーター 09:03
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【仮決定了解したぜ】
それと ヴァルター(0743)>それは誤解されているな。俺は発言の数や密度を多弁・中庸・寡黙にわけただけで、白黒の意味で中庸といったわけじゃないぜ。その証拠にカタリナのことは中庸で白よりに判断しているぜ。 @1 |
パン屋 オットー 09:04
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ぬこあやしながら。
（0856）えらい･･･シスターよく言った。 それを言いたくて言いたくて、たまんないのを我慢したオレ（涙目 灰吊りすると、潜伏枠4人の中に霊と狩だぞ？でも、もうこれ以上霊っぽいこと言えない。フフ（でも涙目 |
羊飼い カタリナ 09:07
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★シモンに質問[1d00:31]で占い師全員ローラーを頭においた上での真決めうち希望だけど、占襲撃の可能性あんまり考えてない？もし考えてないならどうしてか教えて。
★ニコラスに質問：[2d14:32]「長があえてＣＯした」のが真要素って言葉おかしい。長真ならＣＯして当たり前じゃないの？他に長の真要素ない？ |
旅人 ニコラス 09:09
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849リザ＞老への屋長擁護はそう見えるという可能性は０か？とリザが真としてもその他としても撤回を言葉にしちゃってたのがエッ？っととったから。●屋は黒っぽい人けど黒であって欲しくない人。白確ならまとめ役してほしかったってのは当たってる。
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羊飼い カタリナ 09:21
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修＞フリさんの発言読んでたら、確かに昨日の希望変更は説明不足だったなと思ったので言っただけ。
★質問です。『喋れる方が騙らなければならない』状況[2ｄ0724]だけど、２狼の場合実は今日と明日の占吊にあがるのは死活問題なのよ。吊り手数考えたら今日明日で吊られて霊襲できなかったら詰むから。長狼で「喋らない方」残すの博打。すでに２ＣＯあるんだし。素直に潜伏した方がいい。その辺りはどう思う？ |
旅人 ニコラス 09:28
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羊＞2d1432そうですね。狼なら2匹で既に2coなのにそこで出るって言うのが真かな。ってのと、昨日のｺﾞﾀｺﾞﾀの中で長が●老から老の非能co後、総意が老に向いてるなかの決選投票案を出したところが占機能活用でそれ以前の自信ありげな発言が真ぽい。＠２なので質問10時までで出来る限り一斉に答えます。
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少女 リーザ 09:30
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カタリナさん0921＞私は1129では寡黙吊り推奨と言ったけど、本音を言うと寡黙は状況白。寡黙は吊るべきだと推奨する事で喋ってもらい、そこから村側は白く、狼はボロを出してもらうと。
寡黙は状況白なんて早い時期から言うと狼が寡黙ステルスになって逃げるかもしれないし。 者：今日の考察は引っかかりなく入ってきた。誰のどういう所が白い黒いをしっかり言ってて無理矢理疑ってる点は感じず、変わらず白寄り。 |
旅人 ニコラス 09:36
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ん･･････。マジの黒予想が出てるんだ･･･。リザも●出してきたのは･･･アタシの考察に自信がなくなってきた･･････もともと自信なんて無かったけど；
冗談じゃなくなった･･･占い無駄遣いさせてゴメンなさい。盾肉になる様がんばる！ |
ならず者 ディーター 09:45
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かし、ここで勝負をかける手がひらめいた。
もし霊COして対抗でたら今日37.5%の確率で真占い師抜けるぜ！ それにレンの信用勝負しだいでは悪くない気がする。スライドしてきた方だって、狂とか狼って可能性乗ってるし。 LWになる可能性が高い現状、占い機能の早期破壊が必要だと考える。 |
少女 リーザ 09:56
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兵：今日寡黙気味になったのは状況白。狼予想の村長さんが●兵と挙げてる点も白要素。0925「爺さん俺狙いかよ」は黒いけど、昨日の様子からパメラさん突然死の可能性は十分ありそうで、突然死対策なしになると一番吊られやすい位置で、狼だともう少し喋ると思う。
羊：昨日の●老→●屋の流れと今日の説明は自然。今日の発言は状況に応じての最善手を取ろうという意思は見える。やや白め。＠３ |
旅人 ニコラス 09:57
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10時まで待つと間に合わないと思いここまで質問出てないので仮決定を受けての感想＞まさか老に本気の黒出し●もらうとは思ってなかった。村の総意が出揃ってない時点での老による仮決定。仮決定に了承と出して自分の希望を出してない人は自分の希望も発言残しておいてください。白確狙いなら老の決定に納得できる考えもある。＠１
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羊飼い カタリナ 10:04
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【屋考察】：[2d15:56]は村側姿勢。占い師の内訳予想まで考察分厚く出してきたのは白印象。内容も筋通ってる。[2d03:19]とか見てると昨日の質問も意味ちゃんとあったとみていいね。
【年考察】：思考垂れ流し、でも結構慎重派かな。自由に振舞ってるようなところが白っぽいんだけど、ちと考えわかりにくいかな。 【者考察】：んー、ここＬＷだったら手ごわいなと正直思う。村側視点で手数計算できて、言ってる |
少女 リーザ 10:04
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長真とかないよね？普通に青真だよね？青狼には思えないんだけど。ただ今日の寡黙っぷりじゃ、こっちが喰われそうな気がする…
灰も、年以外黒い灰がいない…一応擁護はしたけど、挙げ足取りできるのが旅くらいしかいなかったんだよね… 明日ニコラスさん占なら、占い先襲撃とかじゃない限り黒出します。 |
羊飼い カタリナ 10:05
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村側視点で手数計算できて、言ってること筋通ってる。
【尼考察】：思考垂れ流し型は年と一緒だけど、こっちの方が考え方はわかりやすい。ここステルスなら演技上手だね。 【兵考察】：中庸。前傾姿勢で狼探してると思ったら今日の発言ないね。もっと喋れるひとだと思うんだけど、素で白っぽく見えてたりもする。 |
羊飼い カタリナ 10:05
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【旅】：中庸[1d10:48]で妙の占い希望先間違えてるのは議事録の読み込み不足。村でも狼でもありえるかな。長旅ライン一瞬疑った微黒要素。[2d14:39]は灰考察というよりただのＧＳ。質問答えてくれてありがとうだけど、「あえて」がやっぱりひっかかる。長旅ライン？とか。うーん、頑張ってるようには見えるんだけど、考え見えにくいな。
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老人 モーリッツ 10:07
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☆★☆【本決定１：●ニコラス▼シモン】☆★☆
【シモンは狩人、霊能者のどちらかだったらＣＯしてください】 【発表順はヨア→村長→リーザ】じゃが。。。ヨアはせっとできるのかのー・・・。 【回避がなかった場合は霊能者はワシに投票セットすること】 【どこにセットしたかは明言しないこと】 |
老人 モーリッツ 10:08
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突然死対策しません。
よってシモンのＣＯによっては変更するからまだ皆反応しないで置いてくれ。突然死対策というか、寡黙吊りじゃよ。寡黙一掃セール実施中。明日からはできると書いてあったが、10時までに考察や希望がでるようなら残そうと思ったがでる気配が無いので吊るぞい。 正直霊能や狩人であってもこの状態が続くならむしろ村の負担じゃよ、と厳しいことも言っておく。 |
羊飼い カタリナ 10:12
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【本決定了解】あー、もう今日のわたしはおばかさん。ぎりぎりじゃないの。
突然死対策なしは了解。シモンか、寡黙吊りになっちゃったね。状況見たらシモン狼でも発言しそこねた、という可能性もあるからいいか。元から寡黙ではないのだし。発表順もそれでオッケーだと思います。シモンの発言待ちつつ残りの議題やっとくね。 |
村長 ヴァルター 10:13
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【本決定確認】
何となくそうなるような気がしていた。反対はしないよ。それと発表順だが霊判定発表の順番は指定しないのか？霊確定なら占判定発表後でいいと思うが、きちんと指示を出しておいてくれないと発表する側が困る。 ディーター2d0903＞ニコラスを黒よりに見ているのはわかっているが、両者の差がちょっとわかりにくく感じたんだ。別にこれで黒く見たわけではない。説明ありがとう。 |
少女 リーザ 10:15
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発表順最後かよ…ニコラスさん白は結構自信あるから１番手で黒出したいんだけどなぁ…白白の後の３番手の黒ってだけで狂人っぽいから１番手で黒出した方がニコラスさん吊れると思うんだよなぁ…
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少年 ペーター 10:20
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【本決定了解】一掃セールか、強気でガンガン行こうぜもいーんじゃねって感じ。1日目気になってた（立ち位置的にいーとこいそう）のがシモンだし。で、ヨアヒにーちゃにメタって叱られそうだが10時半以降プリンカツアゲに出発するから確認できねえ。だからもうシモンアニキにセットしとく。10時半までに発言してほしい感じ？
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羊飼い カタリナ 10:22
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【シモン霊ＣＯ確認】
■７、霊能者はこのまま投票ＣＯで問題ないよ。 占い撤回について：撤回求めずこのまま。っていうかここまでで撤回してないのに明日いきなりスライドしてきたら偽としか思えません。撤回ないんじゃない？ ■２ 白 屋尼者 わからん 年兵 黒 旅 |
少女 リーザ 10:25
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【本決定確認】したらシモンさん回避ＣＯ出てるし…対抗いれば即ＣＯ希望。いれば占霊ローラーで勝ち確定だから。
てか真なら、寡黙理由で吊り決定されるほどの寡黙は勘弁してくれよ… 対抗いれば▼兵、いなければ▼娘でＧＪ出れば手数増加となるから、狼の襲撃へのプレッシャーを与えたい。 |
少年 ペーター 10:32
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ええええ！？！？プリンカツアゲの前にやってきたらちょｗ【シモン霊COにオット霊CO】かよ！論理すっとばして気持ちだけなら話進めてたオットを信用してえ。で、マジで離席だから投票誰になっても影響ねえと思うパメラにセットして離れさせてもらうがいいだろうか。村の力になれなくてすまねえ。特にじい。
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老人 モーリッツ 10:36
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【本決定：▼シモン ●ニコ】 灰が全員白確になったのう（笑） 一応、占い師はシモンの村騙りを警戒してニコ占いからはずさないで置いてほしいぞい。発表順は先ほどのまま。占い→霊で結果発表よろしくじゃよー。シモンが今から撤回してもシモンつりははずさない。よろしく。 |
シスター フリーデル 10:38
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なんか…今ありのまま(略)状態なわけだけど…。【ブラフは撒いたケド非霊っす、私】▼シモンセット。
ヨアにゃん村人騙りとか無い…よね。狂どこよ(そんときは…屋？)って話。 直前くらいまでなら確認するよ。 羊＞ほぼ確白だろうケド返答。やっぱ『撤回』があるから。占確の可能性と潜狼逃げ切りの可能性比べて、ってことでしょう。状況からの推論に過ぎないから証拠は無いんだって。 |
パン屋 オットー 10:41
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【本決定了解】
霊騙りよか、占われて黒だしされても、仕事ほぼ終了占い師からの手順になってたと思うぜ＞シモン で、相方はヨアと予想。昨日の今日のテンションの落ち方からね。ほいで狂は村長かな。･･･うん、すまん、リザの襲撃率を落とそうと思ってた。 狩人は爺ちゃん護衛鉄板で問題ないと思う。ってこれでシモン人間って出たらどうしようとかちょい恐怖はあっけど。また夜明け。 |
ならず者 ディーター 10:42
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【本決定了解】【霊COに対抗しないぜ】
2日目にして詰みか？まだ考察しきれてないが、狼だったとしても占が即吊られるわけじゃないし、って霊確定で黒判定出たら結局占いローラーで終わり？ んー、詰みっぽいな。@0 |
少女 リーザ 10:46
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【本決定了解】占吊両方セットＯＫ。順番も了解だけど、ヨアヒムさんが来ない場合の指示もよろしく(何時までに〜という感じで)。
てか、この状況でもし村騙りがいたら、ふざけんなって感じだけどね。 |
羊飼い カタリナ 10:49
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まあ、今回霊潜伏だからだったのかも。灰襲撃で霊一本抜きのラストチャンスとかは無理だと判断したのかな。確かに誰かと言われるとわかんなかったし。狩人は者かな。修[1038]は白いけど非狩人宣言ね。
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羊飼い カタリナ 10:59
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潜伏のときは、一番白いの抜いときゃ大抵霊なんだけど（霊さん頑張るんだよね）。屋霊かぁ……今回なんにも考えてなかったからわかんなかったなぁ。後でフリさんの霊ブラフ探しとこう。すいません、今回箱トラブルでほっとんど議事録読めてません。マウスの動きが止まりがちなのが辛すぎる。パッド苦手。
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青年 ヨアヒム 10:59
次の日へ
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具合悪くて、寝込んでた。明日以降、吊り占いにあがっても一切抗議しない。
リーザの言うとおりなのだが、ヴァルターのCOが無ければ、騙り解除するつもりだった。ヴァルターCO有ってから、狂か狼のどちらがCOしてきてるか判らなかったんで、霊COまで騙り続けることにした。発言の不整合性はそこから。 |