プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 21:13
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アルビンは悪くありゃせんよ。
皆を説得できなんだわしの責任じゃ。南無南無。 さぁ、皆の者よ、目は覚めたかのぉ。判定は言うまでも無くディタは人間じゃ。 辛い時こそ声を出していこうぞ。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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ご免。大事な日だとは分かってる。けど、これだけは一発言使わせて
終わってねぇーーーーーーー！！！！orz エピ出遅れたとか思った俺の純情返しやがれ。こんちくしょー！で、娘が村騙り確定だよね？是で者とか言いませんよね？なら撤回しますよね？なにやっているんだろう…。と、ぼかぁ真剣に悩んでます。心が痛みます。恋ですかこれは？まぁ、良いよ…。全て無かったことにして７人村だと思って考察してくる。 |
村長 ヴァルター 21:21
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ん……と。娘村騙り・者真狩が九割九分九厘九毛九糸確定したところで改めて考え直すと、すっごくすっごく不思議なことが1つ。
なんでパメラ先生襲撃されたんだ……？見返したらディーター君が老護衛明言してるぞ……？まさか後から出たディーター君が村騙りと判断したわけでもあるまいに、なぜ農襲撃しなかったんだ……？ |
老人 モーリッツ 21:35
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愚痴も反省も後悔も要らんわい。その気持ちは判る。でも、今は１発言が惜しい。
さぁ、皆人狼部として考察の時間じゃよ？ ■１．人狼と思う者(人狼吊れば終わりじゃよね) ■２．人狼じゃない者(自分以外を擁護) |
負傷兵 シモン 21:48
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爺＞わい2032への返答くれへんか？＋はっきり聞かせてくれ。者真分かってて昨日無理矢理者吊り通したわいを許せるか？今日わいの言葉はちゃんと爺に届くか？
年＞頑張ってこうで。確白として意見落とすタイミングやら注意しぃや。目指せ一本釣りやｗ |
老人 モーリッツ 21:52
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シモン＞わしゃおこっとりゃせん。４日目は理由も無しに村騙りは信じれなかった農者吊りじゃった。じゃけん、わしは我を通した。昨日は灰の皆は者の黒い部分を出した。ぬしもじゃ。反対はしても怒る通りはありゃせん。灰４の内３人は人間じゃ。みんなが吊るしかないと言えばそれがわし等の正解じゃ。
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村長 ヴァルター 21:58
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あそこでディーター君が老護衛明言してたとなると、農喰いはフリーパス。で、農の判定が出ないのだから娘は撤回したとしても流石に吊られてたと思う。吊り手消費としては農を残したときと同じく一手。さらに今後占い結果も出ない。やっぱりあそこでの最善襲撃は農だと思うのだが。……黒いの承知で言うが、この襲撃先とかわりと真面目にジムゾン君の黒要素とか思うのだが、どうか。青妙がこんなとこ襲うともあんまり思えないのだが
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村長 ヴァルター 22:10
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とても黒いの承知ついでにジムゾン君見返してきたが、まあ発言の少ないことだ……。ただ客観的事実として２日目復帰して３日目１９発言した後、狼一匹になった４日目以降がくっと発言が少なくなっている。状況はむしろ煮詰まってきたというのに。というかジムゾン君が狼を探そうとしているところがはっきり言って全然見つからないのだが。
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負傷兵 シモン 22:17
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爺＞ほか。安心したでｗさぁ声出してこうかい！
ジム＞ジム〜。気ぃ付けや。ジム吊ってもうて長と対決希望のど変態が結構おるど。揚げ足取り一々払ってたらそれだけで声枯れるで。落ち着いてまずは考察出し。2158長みたいなもんに反応いらんがな。無理くり因縁つけられてんの見たら分かる。 |
老人 モーリッツ 22:19
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上は返答要らんよ。
シモン＞半分はブラフじゃが、半分は本気じゃね。ジムについてじゃが、寡黙すぎて判断つかん。わしゃペタやヨアと同意で最終局面見たいなら今の所ヴァルＶＳヨアを見たい。そんな所で発破をかけておる。 |
村長 ヴァルター 22:19
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■２．リーザ君
現状最白視決め手は、昨日5d19:25からの娘真狩考察。いやもちろん狼としてはあそこで者は吊っておかなければならないのだが、アプローチとして者の黒要素でなく娘の真狩要素を持ってくるという発想が娘の村騙りを知っている狼にできるかどうかという点で大いに疑問。考察内容もとてもおざなりなものではない。ここを大きい白要素と見ている。 |
村長 ヴァルター 22:27
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＞モーリッツ君 第一声のことか？それ以外は考察の延長と言うか前提と言うか、そういうことしかしゃべっていないつもりでいたのだが。
＞シモン君 因縁言われても。正直私にはジムゾン君の何を見てシモン君がそんなに神白を決め打てるのかまったく理解できない。だって見るほどの発言してないし。狼探そうとしていない人間をどうして決め打てる？ というところで寝る。一晩寝たら落ち着く、かな。 |
老人 モーリッツ 22:28
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あぁ、昨日のリザはようがんばっとったのぉ。花丸じゃ。
わしも一度頭をリセットして考えるじゃて、寝るわい。 ペタ＞どきどきするにて、１発言でもしておいてくれんかのぉ。老人には心の臓にこたえるんじゃよ。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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連投考察予定は今日は妙の残り半分と神だね。
傷＞うん、ごめん。起きました。はいorz 長＞そういうのが黒い。おかしいでしょ？「黒いの承知で」なんで？俺は別に黒いと思わなかった。むしろその一言が黒い。襲撃先から誰が人狼かを推理するのは、推理してる訳だから寧ろ、白いはず。昨日もそういう発言があるんだよね。長は。人狼は黒い発言を何処かでするものだから、その前置きは盾を作ってるようにしか見えない |
村長 ヴァルター 22:43
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寝ると見せかけてまだ寝てなかった私。
＞ヨアヒム君 んー、そうか黒く見えてなかったのか……。いや私毎日疑ってる人がころころ変わってるの自覚してるもので（リーザ君もちょっと前まで灰ＧＳ最黒だった気がする）今日ジムゾン君疑ったら灰コンプリート、疑惑振りまきまくりだぜとか自分で思ってたんだよ。思ってても言うけどな。言うからああいう前置きが入るんだけどな。 今度こそ寝る。おやすみ。 |
神父 ジムゾン 22:54
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リーザさん狼前提で考察。
開始直後に3人とも出ていますから、この段階で相談は可能。旅の考察を他の灰と一緒くたにしてますね。二日目、仲間切りしてますが、仮決定後なのでノーカウント？ パメラさん襲撃に関してですが、リーザさん、演技でなければ、混乱状態ですよね。そして、襲撃はリーザさんがする事になる。それでですね、ディーターさんって真狩人ですよね？本当に襲撃したかったのってディーターさんじゃないかなって |
神父 ジムゾン 22:58
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ただ、4日目、5日目の言動は白いと思います。
少し気になる事があるとしたら、3日目、灰占灰吊で進んでいた所を、急激に者吊に動かした事。吊計算も綿密にしてます。余裕がある事はわかっていたはずです。ここは、なんとしても狩人を吊ろうという意思を感じる。 微黒。 |
負傷兵 シモン 23:07
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2227長＞ん？人柄。これ言い過ぎかｗまぁまぁ長もこれ以上わいやら爺やらとの絡みに喉裂いとったら吊られてまうで。あぁ何かやっぱり黒いやん、なぁんだってな。ラスボス視されてる内が華やでｗ
妙＞リザ〜。別に馬鹿にはしてないがな。まぁ昨日の調子で頼むわ。昨日は決定周りバタついて大変やったな。今日は落ち着いてこうで。 |
シスター フリーデル 23:24
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さーて大丈夫なのかしらねえ。
やっぱり吊られないように大人しくしていた方が良かったのかしらん。 でもねえ、あんまりな考察を声高に主張されてるの見ちゃうと突っ込まずにはいられないのよねえ。 せめて白黒問わず、きちんとした見ごたえのある論戦を繰り広げて欲しいものだわ。 少なくともぺタくん、ヨアさん、ヴァルさん、リーちゃんにはそのくらいのポテンシャルあるでしょ〜。 |
シスター フリーデル 23:39
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ニコさん 23:29>んー、ニュアンス的にはちょっと違うかな〜。
地上ではまっとうな考察に基づいた結果の黒寄り灰を吊れば良いと思うわ。昨日のお爺さんみたいに「投票CO反対が黒いから妙吊り」とかって話になったら萎え萎えってだけよん。 つ[ベビースターラーメン味噌味] |
村長 ヴァルター 07:17
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おはよう。うむ。落ち着いたところでラスボスとしてがんばろうと思う。
★ジムゾン君：実を言うと、２日目少ない発言がほとんどニコラス君がらみだったり、自分が吊られそうなのにやたらとオットー先生吊りを渋ってみたり、3d21:9で「ニコラスさん人間なら、吊るのは惜しい」「吊回避狩人ＣＯも許される場面かも」などと言ってみたり、狼一匹になった４日目以降発言数が激減していたり、灰から狼を探す気が見えなかったり |
負傷兵 シモン 08:30
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皆＞三日目の灰考察丸ごとブラフやった事からもわいがブラフ打ちなんは分かっとるな？まぁ苦しんでんか。加えて去年の公式戦、白白灰灰の最終日で白わいが最終更新二分前に逆転シュート決めた事も憶えとるよな？こっから先30分前の決定なんざ屁のつっぱりにもならん。あぁアイツは人間や思うけど決定出てもうたぁるからなぁって無為の30分見過ごす玉やないで。わいはそういう人間や。
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負傷兵 シモン 08:31
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■3．昨日のわいの灰雑感、覆してんか。但し自分について書かれとる箇所以外はいろわんとってや。ジムは狼なら今後どういう立ち回りでどう吊って勝っていくかわお〜ん考察かましてくれ
ペタ＞ペタの考えは結構読めんから好都合かもな。アルビンの後釜役、わいはペタを推すで。 |
負傷兵 シモン 08:40
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訂正。わい0830『三日目の』ちゃうわ。『二日目の』や。あぁこんな風に訂正で喉使えるってええなぁ。仕込んどいて良かったわ。皆＞しっかしヨアはしゃあないとして他の連中は灰もちょっとは睨んでた訳やろ？まずはコイツ！位はすっと票出てもおかしないがな。村騙り否定で頭いっぱいやったか？
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老人 モーリッツ 12:21
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ここんとこ忙しそうじゃったからね。取り合えず１発言してくれるだけでもみんなは安心するさね。まとめはペーターで依存ないぞい。
今初日から妙神青長を読んで気になったからわし的メモ 青(2d19:25)屋(2d19:33)がダブって見えた。特に▽の誤用。赤ログで話してブレインである(この場合ヨア)に引っ張られたんでは無いかと言う仮定。なぜ、ジム吊りの場合はオットーはニコ占じゃなかったのか・・・。 |
老人 モーリッツ 12:31
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神(2d20:47)が吊る前に屋を狼と述べておる。理由はあんま飲みこめ無い。それでも吊りたく無い(2d20:44)⇒理由(2d20:49)は理解できる。⇒謝罪(2d20:56)
じゃが、人狼側…ニコの見解は(2d22:31)の通り屋狂じゃな。ちなみに、青長も狂予想+農真予想か。 |
老人 モーリッツ 12:40
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神(3d21:01)『占結果が先』理由が判らん。農が真でも狂でも屋狼は判っておるし、わし確定じゃね。
長(3d21:09)の時間に対するアンフェアに対しては⇒旅(3d15:22)での打ち消しじゃが性質問題なので考慮外。 神(3d21:09)のニコ擁護は切り時じゃと思うのぉ。余計じゃな。ただ、ここで狩の吊回避を示唆。 神(3d21:29)『狂人が占い師を騙るのはセオリー』⇒農者吊りに影響？ |
パン屋 オットー 12:44
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「▽の誤用」ってどういうことなのか説明してくれる人がいたらうれしいんだが
いままで吊り第二希望って意味で使ってたんだが ち・な・み・に、ジムゾンさん吊りのときにニコラス君を占わなかった、占い候補にあげなかった理由は 寡黙吊が好きだから。狼らしくない？ハハハ、全力で私の本性優先 |
老人 モーリッツ 12:47
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神(3d21:31)で農の真偽と狩あぶり出しを危惧して迷う。上を踏まえての迷いか。やや白目の行動だが、ダブルスタンダード気味。(長青は対抗禁止を叫ぶ)
青(3d21:57)『旅黒農真で思考停止』は違和感。わしゃ今でも羊真は頭の隅においとるよ。 神(3d22:04)旅偽視。迷いも感じるが性質にも見える。 長(3d11:06)の議題回答『ＬＷは同じく即行非対抗』『顔出し遅かった組』全然絞れてないのぉ。 |
老人 モーリッツ 12:52
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旅(3d15:24〜3d15:28)で農の長への対応を疑問視する。吊られそうな自分を利用したマイナスのライン切りかと思いつつ農狂予想だから素直に白要素。
青(3d17:39)時間に対しては旅と同じスタンス。深くは考慮せぬが。 神(3d19:42)ペタ共に驚く(旅は年共予想) |
老人 モーリッツ 13:03
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妙(3d20:05〜3d20:05)旅への評価『ニコ吊り反対。ニコ状況黒と思えない』前日占いに上げＣＯ後の発言。しかし、狼同士での庇い合いには見えず。
ただし、農偽視。自分が占われた時の保険？ 青(3d20:29)『狼狼真？』？マークも４〜５日のスタンス(村騙り無し)から疑問じゃが、それ以上に、農狼推測じゃったのがより疑念を抱くの。(妙3d20:37で村騙りを示唆して昨日の者狼の結論も疑念じゃが) |
老人 モーリッツ 13:10
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┏人狼BBSセーブポイント━━━━━━━━━┓
┃┌─────┐三日目まで ┌────┐ ┃ ┃│ （ ´ｙ｀） 霊│見直した │SAVE← │ ┃ ┃└─────┘ .│LOAD . │┃ ┗━━━━━━━━━━━━━└────┘┛ |
シスター フリーデル 13:14
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オットーさん 12:44>「▽の誤用」ですが、んー。まあ気にしなくて良いんじゃないかしらん。
だって、ほら、お爺さんは非常に独自の思考展開をする方じゃないですか。発言したご本人以外には説明不可能だと思いますし、地上の皆さんも理解不能な箇所だと思いますわよ。 私も何を言っているのかさっぱりですわん。 |
シスター フリーデル 13:20
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昨晩ふと思ったの。
屋旅狼の事実が判明するまでの情報から考察するとリーちゃんLW濃厚で、次いで気になるのは村長さん>神父さん>ヨアヒムさんって感じなんだけど、「農があと一回占えていたら詰み(=農狂って可能性を完全排除)」って理論を主張するのは狼視点の可能性もあるかなー。なんて。 LW候補は妙＞長>>>神>>>>>青くらいに変更かなー。まあ、ヨアさんさえ残ればどっちみち村勝利だと思っているの。 |
青年 ヨアヒム 17:08
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取りあえず枕カバーを取り替えて来たヨアヒムです。軽く２つぐらい。
【妙考察続き】 三日目から考察。1006で娘2122に対しての返答。正直、この日の娘は正にドス黒かったのでスルーしときゃあ良いのにとか思ってたりしてました。ちょい過敏な予感で微黒。2005で希望占娘吊神で。「農真信じきれない」で前日、自分が希望している旅（仮定：占い希望に挙げる＝狼と思っている）に黒が出れば割と農真を信じ易くなると |
青年 ヨアヒム 17:08
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思うんだけどどうだろうね？だから、俺は普通に推理当たってた。後はらしくニートしようとか思ってたりしたんだけどね（苦笑）この辺りは性格の違いとか出るのかもしれないけどさ。ちょっと整合性が取れてない感じで微黒。2005で旅吊反対。どうせ旅の寿命とか風前の灯火であってここは斬る場面だと思われるので逆に白いけども。旅と農と羊の天秤がどう動いてるのかが見え辛いな。2007、08で旅庇い過ぎ、俺が狼なら３日目
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青年 ヨアヒム 17:09
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で旅は既に切り捨て対象になる。妙狼なら旅に対する見込みが甘過ぎでしょ。スペック的に旅が生き残れたとは思えないのでここは逆に白ポイント。2023以降の発言は特筆すべきものは無し。2037で村騙り可能性提示が一番早いんだよね。周りは狼投了筋で詰めてる中で唯一。ここは俺的には凄い狼ポイントだと思ってる。結果的に2039の商からの促しに繋がってるとは思うしね。あの時点で村騙り込みを知っているのは狼のみ。妙
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青年 ヨアヒム 17:09
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のスペックから村でも出るかなとはギリで思える範囲だけどね。四日目を詰めていくと2110での発言を1728を踏まえてみると「こんがらがってる」割には周りと違って冷静だよね（現確定状況も考慮して）このポイントは狼臭いというか混乱する村側演技から狼が垣間見えるっていう感じ。四日目詰めると自分狼における勝ち筋系列考察、パターン考察が圧倒的に多くて考察自体は詰めてて白いんだけど、この手の考察が正直言って一番
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青年 ヨアヒム 17:10
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ボロ出難いので俺相手にするのは苦手。で、振り返って屋とか旅からアプローチ。………。正直ここまで足跡付けない狼も逆に凄いな。ただ、妙を旅と一緒にしてるんだよね(2d1956)。屋の推測経験値的にこの辺りは素直に情報出してそうな気がする。二日目時点で妙と旅を一緒に出来るようなファクターは正直あまり無いと思ってるし。ここラインマーク。逆に旅2d1226での妙考察は仲間っぽく無いか。屋と旅ならスペックは旅
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青年 ヨアヒム 17:10
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ならスペックは旅のが上だと推測するので余り屋ほど素直に取れないけどね。初日見れば旅は妙ノータッチか絡みは俺と尼。というか2dも農傷としか絡んでないやん。ってことは仲間とは絡まないタイプか。そうなると割と降り出し臭いんだが、まぁ良いか。で、昨日を詰めてみる。この日白いな。俺、状況より発言考察好きだから４d的な発言よりこっちのが好き。者に対しての要素が大きいかな。娘真狩考察から者狼のアプローチは狼なら
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青年 ヨアヒム 17:11
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遠回りしてるので割と白目。其処まで思慮したアプローチをするタイプにも見えないのでこのポイントは純粋。しかし、2006での吊り順提出から2043で俺の吊り順に対しての思考同発言。そしたら、完全に論戦放棄の者から吊るもんだと思ってたけど。2009から者残し筋を見据えてる所から吊り順としてはそんなもんか。特に白黒要素無し。トータルしてみると、ここの段階に来て比較的白くなってきてるけど序盤と屋ラインで差し
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青年 ヨアヒム 17:14
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引いて微黒って所。ただ、論戦力があるので白なら勿論、吊りたく無い。これから神考察をしてくるけど現状はやっぱり神吊りから動きたく無い。
まだ精査してないから結論的なものは控えるけど、何となく神狼というのも考え辛いなぁ。とは割と酷い理由で思ってるんだよね。だって神狼なら狼が旅屋神でしょ？狼には一人は強い狼が居るという都市伝説というかそういうものを信じると考え辛い。けどパメラ襲撃だしなぁ（苦笑） |
青年 ヨアヒム 18:16
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【神考察】
初日から6、10,20,5,4で今日は今のとこ4発言か。印象寡黙。以上。はいごめんなさい。精査も何も圧倒的に情報量に欠ける。取りあえず初日から見て行くけどさ。初日は029が第一声。議題回答系は29から38、40と続く。共有者潜伏を見る考え方なんだけどメリット付けが薄くて潜伏によるデメリット提示は無し。GJの可能性とか含める考え方は根本的に俺とは違うな。狩人とか居て居ないようなものだとい |
青年 ヨアヒム 18:16
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う考え方の俺からすれば不確定要素である其処を計算に入れるのは慎重派堅実系に見えるジムゾンの印象から外れる感じ。2024を見ると狩人系GJを考慮しながら共2出ることによっての偽黒と狼食べ放題考慮なんだけど、偽黒はまだ分かる。けど狼食べ放題ってなんぞ？040で占師霊能保護視点からなんだろうけど共有って狩人に其処まで護衛される程、価値あるかね？俺はむしろ喰われろ派なんだけど。この辺りの思考相違があってな
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青年 ヨアヒム 18:17
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何かどうにもフラフラしてる感じを受けるんだよね。049でのSG確定発言が気になる。というか、経験的なもので悪いけど自分で自分のとこSGとか言う奴は大概狼だ（苦笑）自吊はもう死ぬならで過剰アピな気がするけど確定霊だからあんま意味無さげだよね。ただまぁ、自分吊り程、世の中黒いものは無いと思うんだわ。2028との旅との絡みは神父のスペ考慮だと非仲間印象ではあるんだけど質問自体あまり生産性のあるものでは無
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青年 ヨアヒム 18:17
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かったからスルーで良いか。2036、2041で者疑い理由付けが薄く、「安易ですが〜」かの部分がどう怪しいのかの説明が無く踏み込みが足りないのが黒い。で、屋庇いか。妙の旅庇いとは違って黒く見えるのはまぁ、両者スペ差だろうなぁ。神狼仮定での思考は自分と屋を天秤に乗せて屋のが重かったんだろうな。なら自分が吊られた方が良いと。屋には吊られない＋占い先が仲間でない。という条件さえ整えば偽黒出せるから其処も考
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青年 ヨアヒム 18:18
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慮だろうなぁ。で2047か。屋偽人狼予想。狂予想が多かった中で其れに逆らうこと自体は白要素にしろ本決定後。推理当ててる所アピールして村印象ゲットか？で３日目に推移していくと2101での一言は前にも言ったけど白い。そして2109なんだけど旅人間なら吊るのは惜しいってどういうことだろう？そりゃ、人間吊るのは村側にとってミスだけども、旅が人間でも吊って出る情報と旅の推理量とか天秤かければ俺はノン躊躇で旅
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青年 ヨアヒム 18:18
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吊れる人間だけどな。霊襲撃とかも考慮しないといけないけども其処は初日のように神がGJに期待するタイプの人間なら其処までフラフラする必要無いんじゃないのかと思うんだけど。そして神は前日考察でヤコブ真寄。その辺りが吹っ飛んでるのはどうなのさ？2131は迷ってる村印象ではあるんだけど、神自体がそのキャラだから特にこの段階に置いては既にどうにも思わないな。2204、22で旅狼予想なんだけど依然として前日農
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青年 ヨアヒム 18:19
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真予想からのアプローチが無い。長とか俺が圧倒的に旅黒視するから斬って来たんかな？2109の発言はむしろ旅人間視ぐらいの印象なんだけど。そして006は突っ込むのが野暮だがそれは全員だ。1942のリアクションは少しオーバー。神的SG予定やったんかな？微黒かな。2022のリアクションは素直なものじゃない？神狼仮定だとしたら普通に娘真狩だと思ってたでしょ。内訳で村騙り確定して戸惑うのも神だったらそりゃ分か
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青年 ヨアヒム 18:19
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る。これ言ったら正直、本当に申し訳無いんだけど2d2047と3d2222で狼２つ当ててる訳よ。神の発言力とか踏み込み、考察とかそういうのを見ていて精度的な所で逆に疑ってしまう訳。ここで当ててるのは答え知ってるからなんかな？って。別に推理を当ててること自体が黒いという訳じゃなくて、其処まで推理精度が高いと信じきれない。これは本当に難癖でしか無いし、本当に失礼だから申し訳無いんだけどね。で、次の日は一
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青年 ヨアヒム 18:20
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気に失速で、本当に判断要素が無い。2004で尼疑いだけど農者に疑い残す布石を感じる。本当にどうにもこの日から判断要素無いのでここから打ち切るけど普通に黒いと思うよ。やっぱり先程の妙考察と対比させても神吊りたい。失速もLWになったからか？とか邪推。希望▼神。
ごめん、喉使い過ぎた＠１だから黙る。本決定には顔出すのでそれまでGOOD BYE |
パン屋 オットー 18:37
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しかしいつもにもまして長いですねハイパーヨアヒムンタイム。 よし、モーリッツさんにエピで「誤用ってどういうふうにー？」って聞くことにしよう もんにょり......はっ！！
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村長 ヴァルター 18:40
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帰ってきた。とりあえずは灰考察の続きからか。
★ヨアヒム君：昨日詰み筋からの脱却の件でディーター君と共にＬＷ候補にしたわけだが、考えてみればそもそもヨアヒム君ほどの男が狩人内訳をほぼ確実に把握しているのにパメラ先生を襲撃してあの窮地にしてしまうのはおかしいのだよな。あの時ディーター君は老護衛明言していたのだから、普通は真の可能性の非常に高い＆確実に通る農襲撃。農の判定が出なければ狩ＣＯ撤回したって |
村長 ヴァルター 18:40
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狼の悪あがきと見られてパメラ先生吊られてただろうし。そりゃ急な３ＣＯではあったがヨアヒム君は３ＣＯ後の3d20:41でのん気な長文なんぞ投下してるし、考える暇が無かったわけではない。襲撃先から考えると青ＬＷはどうにも無理が……。そしてどうでもいいことだが今日ののどの使い方がかっこよすぎるぞヨアヒム君。
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神父 ジムゾン 18:49
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先に希望だけ。▼リーザさん。
なんかどんどんリーザさん狼っぽく思えてきました。そういえばヤコブさん襲撃の時、リーザさんは占い先じゃないですか。あの流れだと、ディーターさんもヤコブさんも放置しても問題ないですよね？吊られる流れなんだから。それと、もうしわけありませんが、投票ミスと襲撃結果が出来すぎ。リーザさん狼で良いんじゃないかと思います。 村長は白く見てるので、ヨアヒムさんの発言を見てきます。 |
神父 ジムゾン 18:52
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その前に
■3．わおーん。私は狼です。仲間はニコラスさんとオットーさん。今日の襲撃先はモーリッツさん。頼りになるタイプの人ですからここは鉄板です。明日の襲撃はシモンさんとペーターさん、どうしましょうか…。ペーターさん襲撃だと纏め的に安定して、シモンさんも割りと庇ってくれる方なのでペーターさん襲撃にしようかな。流れによってはシモンさん襲撃で、私がシモンさんを襲撃するはずがない路線で行きます。 |
少女 リーザ 19:02
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■２ 最白は長部長：まず[1d22:01]ペタ君へのこの突っ込み、狼ならやりにくいと思う。リザはペタ君が出てきたとき「共有が遊んでる！？」って思った。だってノイズ考えないであんな気楽に５ＣＯ目いけるの他にいないもん。確証まではなかったからペタ君共じゃなかったら考えようぐらいだったかな。わたしがそう思ったんだから、回りもペタ君白に見てたひと結構いると思う。まして狼さんはペタ君白知ってる。
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少女 リーザ 19:03
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部長狼なら「あえて突っ込んだ」ことになる。[1d22:50]の理由から部長さんは真面目なひとで、でも頭は固くないと思う。あれで年の正体確認したかったんじゃないかな。二日目以降年考察ないのがその証拠。長部長、年共の可能性高くみてたと思う。でも狼ならあの質問せずに他に突っ込ませるか年の発言で様子みた方がいい。逆に村人なら怪しい相手は早々に判断つけておきたい。だから恐れずに突っ込んだと見る。
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少女 リーザ 19:04
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パメ先生狩人ＣＯのときの[3d20:24]は白いよ。「３ＣＯ目期待」なんて狼言わない。いくら娘先生を疑っていたとしても、狼視点なら娘先生は白。ここは真面目に灰考察してパメラ先生を疑っていたひとの反応以外には見えない。それなら[3d20:27]の▼娘▼旅どっちでもいい、は納得できる。娘疑って[3d18:31]のここまで娘吊り押した部長さんなら両吊りしようとしておかしくない。
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少女 リーザ 19:04
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娘先生襲撃は誰が狼でもおかしいんだけど、長狼な場合が一番解せないよ。最終日までの手数にらんだら、ここ長狼はとても下手な襲撃やったように見える。その代償として得られる長の白印象といえば「長ならこんなことやらないんじゃ」ぐらい。ついでにこれ青にも言える。長狼なら最大の敵になるはずの青を吊りづらくなる。
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少女 リーザ 19:04
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ＳＧにできそうなわたしや神（神さん寡黙すぎて実力わかんないから青ほど「こんな襲撃しないんじゃ」とは見られないと思う）を先吊りして勝とうなんて、仲間２吊りされてピンチな狼っぽくないよね。さらに、真守護残したら農鉄板になることは見えてるわけ。つか、者に農護衛させて灰吊り灰占い案出してるのは部長さん本人。
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少女 リーザ 19:04
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案を出すこと自体は白黒判断できないし、逆にこれ誰かに言われるぐらいなら自分から言った方がいい。
けど、んな無謀な白印象稼ぎするぐらいなら素直に農食べた方がスマート。四日目の部長さん白いよー。リザも状況把握に迷ってたから[4d18:06][4d18:07]の三連投白いよ。娘襲撃するときからこんな考察出そうなんて計画あるとは思えないから、娘襲撃あってのこの考察とみる |
少女 リーザ 19:04
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で結果は農狼視。農狼で即吊り希望ならともかく、農に占わせての詰み手計算[18:23:15]。実際リザも農狼で計算したけど、灰狼ならこれで勝てる。[5d19:33]でリザこの吊り手順見たとたん長ＬＷ決めうちしたくなったぐらい怖かったんだけど、[5d07:58]読んだらまあこのＧＳも理解の範囲内。今までの長の白印象あるから打消しでいいや。正直すぎるし。
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少女 リーザ 19:05
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ＧＳが変わるのは白く思ってる。ＳＧ探してる狼にも見えるけど現状だと狼探してる村人の方がしっくりくるかな。者の農護衛指示にストップかけた青を疑ったところは「狼はマゾくて当然」という考えをもってるひとだと思った。ここ[5d17:04]と矛盾するね。長さんは狼が時にはマゾさ必要を知ってるひとで自分狼でもやるひと。疑うところがあるならそこが軸かな。でもそこ疑うには状況が不自然すぎるから今一番白いよ
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少女 リーザ 19:05
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■3．部長さん：「昨日最白としてたヨアを、者との雑談一発で速攻吊り挙げは早急」→詰み手順邪魔されたんだから感情的にも疑って当然。部長の考え方は[1d22:50]で明示。「村に利の無い策をとる人を信用できない」。部長さんの策は青なら理解できると部長さんは踏んだ。ならそれで青が「村に利のない策をとった」と判断したなら部長さんは青の評価を落としても自然。
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少女 リーザ 19:05
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むしろ長狼なら青強敵だけど長村でも青強敵、修いない今、長村なら自分より先に青吊りたいとい、という気持ちもあるんじゃないかとリザ考える。「長自身がそんなすぐ思った事出すタイプでない」→いや、出すタイプだよ長さん短気っぽい。「思い込んだら鉄砲玉」なところある。ペタ君５ＣＯ目に先陣きって突っ込んだところでしょ、[2d22:48]でリザのミスに速攻突っ込んできたでしょ。
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少女 リーザ 19:06
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[3d21:09]で夜明け直前のイレギュラー変更への発言でしょ。[3d21:09]神速で▼旅したい発言。[3d18:31]で希望は●娘▼娘。長さん慎重だけど一回「これ！」と思ったらロックオンだよ。[3d21:09]の黒さは状況黒決めうち思考、上の長の性格考えたら別におかしくないんじゃない？「者農吊り派なのか灰吊り派なのか」→四日目は部長さん迷いまくってる。
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少女 リーザ 19:06
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迷いの末に、どれでもおっけーなように「詰み手順」考えてきてるとみる。「早い段階からの屋狂視」→長さんの性格なら屋への経験者狼からのフォローは当然と考えての孤独感。そこから狂印象、と考えたらどうだろう。「微妙に灰吊りからシフトチェンジしとる」→そりゃぁさ、灰吊灰占は長視点では渾身の詰み手順だよ。それ壊されたんだから、もう灰吊灰占にこだわる必要ない。
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少女 リーザ 19:07
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「長は初日辺りの立ち居振る舞いは正に共有者」→共有ブラフなんじゃない？
後のふたりは■１をかねてるよ。 青さん：「灰襲撃後の狩CO容認論」←これ狼村どっちでも言う可能性あると思う。ただの方針だから。後々ブレ出ないようにするには素の方針出す方が無難って考え方もある。 |
少女 リーザ 19:07
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旅ロックオンは、青兄さんの思考方法だと旅が射程範囲にはいるからしょうがない。中途半端やるより一気に切ってきたと見る方が自然かな。不貞寝は、村側とは思えないよ。者狼だというなら村騙り否定よりも者の黒印象か娘の村騙りの可能性の根拠を出すべき。村人の姿勢という点でまず疑問。ただ青は個性的な性格してるから、不自然そうに見えなかっただけの話。
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少女 リーザ 19:08
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神さん：神さん確白の方針に逆らってない。[5d21:04]で修吊り賛成。[5d21:04]で村騙りの意味わかんないって言ってるのに、[5d21:04]で村騙り認めてる。翌日は最初から者を白だと言ってる[5d21:04]し、最後の最後になって[5d20:43]で者吊り容認。寄らば大樹の陰、恐れるところがもともとない。
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神父 ジムゾン 19:10
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ヨアヒムさん＞今気づきましたが、そうですね当ててますね私。一瞬喜びかけましたが、後出しなら、なんとでも言えますよ。情報と言う情報が出揃ってるんですから。
それと、私は寡黙気味だから逆に客観視できていた部分もあると思います。 ニコラスさんを人間だったら惜しいとは言いましたが、私はニコラスさん吊前提で話していましたよ？発言内容を見ればわかるかと。 |
少女 リーザ 19:12
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他の灰はなんだかんだで確白と戦ってる。[5d21:04]で者襲撃の可能性示唆。でもその後「者襲撃されない」っていうリザの発言[5d21:27]スルーしてるんだよ神さん。「どうして？」とか聞いてもいいじゃん。灰と論戦しに来ないひとがどーして、揚げ足恐れてないって言えるの。追従ばっかで自分の考えいわないって相当黒いよ。以上より今日のリザの希望は▼神だよ。青兄さんの考察の続き考えてくるよ。
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神父 ジムゾン 19:13
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というか、後出しで論戦だとお互い納得行かない事になるので少し発言数残して置いてください。私の寡黙が悪いんですが。
で、狼の食べ放題発言について。共有者が灰に隠れていれば、当然ながら狼に食べられる事は殆どありません。まとめ役がいなくなってしまった場合の、心強い保険になります。占霊と並んでれば共有者食べられてとは思いますが、積極的に狼に差し出すつもりはありません。 |
老人 モーリッツ 19:16
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あれじゃな、今日の議題の説明をしとらんかったな
■１．狼と言うのは吊れば今日勝ち。これは単純明快。■２．灰白を探せは吊り縄３本なら白決め打ち出きる人を探しても勝ち。 そう言う意図を含みつつ、灰４人だから灰視点でのＧＳになっとる訳じゃね。 |
神父 ジムゾン 19:17
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リーザさん＞ディーターさんが襲撃されなくても別にいいんですよ。吊余裕はあるんだから。私だって吊り対象で残しておく可能性はわかっている。だから反応しなかった。たとえディーターさんが狼でも、あそこは残しておいて良い場面。
ディーターさんを残しておいて不利な点はただ一つ。ディーターさんに目が向いて、他に目が行かなくなる事です。 で、文字通り、皆さんディーターさん吊しか考えておられないようでした。 |
老人 モーリッツ 19:18
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わしゃ■２．ヴァルと思っておる。他の３人と比べて天と地ほどの差があいておる。
それは、１日目〜２日目のオットー・ニコラスから推測しておるし、２日目〜３日目のヤコブ・リーザの議題回答等参考にしてもらえば良いかと思うのぉ。 |
神父 ジムゾン 19:20
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私自身も、今日はディーターさん吊かなと、考察をサボってしまいました。
だから、昨日の決定には反対しませんでした。5d10時46分に意見を集約してますし、灰考察してない者にはディーターさん吊に反対する権利などないのです。 |
老人 モーリッツ 19:21
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今日の釣りは迷っておる。ジムもジムなりにがんばっておるしリーザ、ヨアヒムは言うに及ばぬほど発言しておる。正直誰も吊りたくない気持ちで一杯じゃ。
それでも選ぶなら▼ヨアヒムかのぉ。農は襲撃当時狼にも狂にも持っている灰評価じゃ。ここで更に襲撃するならパメラ前に襲撃しても良かった気がするのじゃね。 まぁ、パメラはローラーの為の口封じじゃろうが。 |
老人 モーリッツ 19:24
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次点で▼リーザじゃな。
ジムゾンの事も疑っておる。戸惑いはあるが、ブレイン候補が居なくなった、歳の若い狼の行動にも似ておる。 じゃが、自吊りで黒さが払拭されたのにオットーの▼ジムや、ペーター共に対するニコとの態度の差にやや白みを感じておる。 |
少女 リーザ 19:28
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神さん＞あの日の神さんの発言はたった４つ。そこにそんな言葉はひとつもない。者吊り嫌ならその意思をしっかり見せないといけない場面。甘えて吊ってしまいそう[5d20:43]ならそれを最初から考慮に入れなかったのはナゼ？そして者吊りがいやなら、誰がＬＷなの？ 四日目以降希望すら出してない神さんのどこを白く見ればいい？確白が者置こうとしたのをいいことに「者なら最後に吊れる」と踏んだ狼の言動だよ。
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村長 ヴァルター 19:32
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■１．ジムゾン君
7:17で述べた単体の黒要素も無論あるし、パメラ君襲撃という状況要素もある（すまないが、ヨアヒム君とリーザ君ならあんまりやりそうにない）。両要素合わせて、ＬＷと見ているよ。希望は▼ジムゾン君だ。 |
シスター フリーデル 19:32
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んー、ヨアヒムさんとリーザちゃん流石〜。
やっぱりこんな感じにちゃんとした考察が出てくる方が楽しいわん。 村長さんも大丈夫だろうから、ジムさんの覚醒に期待したいわ〜。 あとはペタ君の顔出し時間だけが問題ね。 そろそろまとめ役としてがんばる時間よ〜。 |
村長 ヴァルター 19:35
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＞モーリッツ君
待ってくれ。あの当時の状況を正確に見直してくれ。ローラーのための口封じをするなら、あそこでは間違いなくヤコブ君襲撃による判定隠しなのだ。なぜならディーター君がうかつにも老護衛を明言してしまっていたのだから。ＧＪリスクゼロ、いくら娘が村騙りを主張しても投了しないための狼のがんばりにしか見えない。その状況をみすみすヨアヒム君が捨てると思うか？私にはとても思えない。 |
神父 ジムゾン 19:37
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リーザさん＞5d10時46分で十分だと思います。流れは最初から者吊で、その最大の論点は気持ちの切り替えでしたから、私の問題視していた事と同じこと。
その上、結局私は考察を出さなかったのだから、あれは本決定了解するしかないでしょう。 白く…ですか。ヨアヒムが突っ込んでますが、狼だったら普通、夜明け直前にここは狼とか真だろうけどとか言いませんよ。 |
負傷兵 シモン 19:39
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おっ、ジムモテモテやんけｗしっかしなぁ、ペタ＞黒板見てくれ。アルがヴァルにリザーブ票入れてるわ。これ一票カウントしよ。あかんか？あかんわなぁｗ希望はもうちょっとだけ待ってや。
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村長 ヴァルター 19:41
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＞ジムゾン君19:10
「寡黙気味だから逆に客観視できていた部分もある」というのは、いったいどういう意味だろう。時間等の理由での寡黙ではなく、議事は読めていたけど意図的寡黙だったということなのか？ |
神父 ジムゾン 19:42
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で、初日のヨアヒムさんのニコラス占いは白めだと思います。まだ切る段階ではない。尼と旅で何故旅を選んだのかについては、論客占いを避けたのかと。
ヨアヒムさんがディーターさんを襲撃しなかったことについては、かなり白いと思います。完全に流れについていってましたし、熟慮して襲撃したと思う。 |
神父 ジムゾン 19:47
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リアルタイムに発言を交わすのと、一気読みするのでは、全く違います。
リアルタイムですと、一気読みだと気づけない違和感に気づきやすい分、その場の雰囲気に流される。 一気にさっと読んだだけの場合、違和感等気づけない事が多いですが、リアルタイムに発言を交わしている人たちが見落としてしまう可能性を見抜ける事があります。 狩人関連が特にそれかな、と。 |
老人 モーリッツ 19:54
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上げ返しでリザ狼ととるんは村でも狼でもやる
じゃどん、そこから、わしのヨアヒム吊りに対して人狼は白要素探しにいかんと思うとよね けしてジムの狼COに煽てられた訳じゃないわい。 |
神父 ジムゾン 19:54
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可能性を見落とす、ともちょっと違いますね…。空気読めていないというか…。
で、ヨアヒムさん考察の続き。 考察の仕方から、これ、普通に者農吊らせに走るんじゃないですか？やっぱり、ヨアヒムさんなら襲撃よりSGにしそうな気がします。リーザさん占いだし、者農なら吊手２消費だし、急ぐ気もないような。 |
負傷兵 シモン 19:59
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ところで娘襲撃を不慣れ狼→ジム狼と見る向きが多いな。ジム吊れるだけでも娘襲撃のメリットある思うけどな。というかな、今回襲撃先は一手一手結構巧妙やで？わいは実は悪手襲撃とは取ってない。農襲撃もきっちりリザ占い時に行われてるしな。
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神父 ジムゾン 20:02
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なんだ、可能性を見落とす＝空気読めていないってorz
逆です。私が空気読めてないから好き勝手に話せると言ったんです。 シモンさん＞私は誤襲撃だと思うけどなぁ…。ああ、ディーターさん襲撃だったらパメラさん村騙り告白して吊られない可能性がある…のか…？うーん…。やっぱり誤襲撃だと思います。これで間違ってたらリーザさんに土下座ですが。 間違ってなくてもリーザさんに土下座ですが。 |
村長 ヴァルター 20:14
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＞シモン君
だーかーらー、護衛先指定変更のイレギュラーが無かったらヤコブ君襲撃は出来なかったんだってば！！ディーター君が老護衛明言してたあの時が本来なら千載一遇のチャンスなんだって！！ |
負傷兵 シモン 20:21
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ヴァル＞せやな。なのに何故農を襲わなかったのか？狼は農に狂の芽を最後まで見ていたのかも？→そう言えば農のどこそこは狂っぽいかも？あれ？わい農狂肯定派みたいな発言してる？わい吊られる？ｗヴァルの発言追うとどうしても誰かにジョーカー引かせたい様に見えてまうわいはラリっとんかなｗ？ヴァル、わい無茶頭固いねん。ヴァル白なんやったら早目に王手打ちや。今日はジムやな？皆も。ジム狼には見えんがなぁ。
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村長 ヴァルター 20:25
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【仮決定了解】
希望通り、なのだが……本決定はペーター君が出すのか？というか本決定のみとかちょっと。賛成とか反対とか反論とか、そういう余地が欲しいので仮決定やっぱり欲しい。 |
神父 ジムゾン 20:34
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老年兵妙神青村
青＿村青妙神神 やっぱ駄目です。リーザさん吊の主張は私だけ。今擁護しても、ヨアヒムさんが吊られるだけ。加えて、私はいつでも吊れる。 【今日はリーザさんか私吊って下さい】 皆さんは私にロックオン。私はリーザさんにロックオン。これは動かせるとは思えません。私が最終日で吊られたら手痛い打撃になる。 |
少年 ペーター 20:39
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[22:03]でこれは自分介護かな。
後 ジムゾンがリーザを狼と思った過程が良くわからないね。 リーザ狼前提考察⇒ヨア白要素探しは微妙… リザも白要素探せばいいしヨアの狼前提考察もやればいいかな・・・とおもったけれど |
農夫 ヤコブ 20:41
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ペーターはもう一日みたいって言ってるけど明日には喰われてる可能性があるんだけどなあ。
喰われてたらどっちがまとめやるんだろ。 シモンならヴァルター吊、モーリッツならヨアヒム吊が透けて見えてるからなあ…。リーザLWならどっちでも美味しそうだと思うけど。 |
村長 ヴァルター 20:42
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【本決定了解・無論賛成】
＞ペーター君 いやまあ、時間無いのに無理言ってすまん。 あと今日のジムゾン君白いと言う意見があって、今日だけ見ると確かに狼なんかなあという気はするのだが、襲撃含む初日から今までの積み重ねではやはり最黒だと思っている。吊希望に迷いは無い。 |
青年 ヨアヒム 20:42
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【本決定了解】
異存無いよ。2034が俺的には勝負しに来た狼に見えるし、灰考察見てもらえれば分かると思うけどジムはそこまで白く無いって。むしろ、老人が何で白いと思ってるのかが俺には理解不能。其れは其れで良いけどもね。 今日はもの凄い、頑張って灰考察したから少し疲れてる。なので願わくばこれで終わって欲しいな。うん。じゃあ、前述通りこれが最後の喉でした＠０ |
羊飼い カタリナ 20:42
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魔法少女、カタリナ登場っ☆
今更ながら、白確の推理に突っ込みたくなるのは分かるの…リナも相当、突っ込む方だから。 今日、この瞬間までペタ君が共有者である事を忘れていましたが何か？（ぁ） もんにょり。 |
少女 リーザ 20:46
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【本決定反対】
リザは▼ヨア鉄板。でも、神さん白いよ。今まで黒く見てたけど[2034]の「最終日自分吊られたら」はすっごい気持ちわかるし、ぶっちゃけ今日の様子だけみたらヴァルさんより白い。 神さん＞今度から自分吊りな決定には反論して。気持ちはわかるけど、村なら吊られちゃいけないの。生き残れば勝てるから、神さんの白要素なら勝てるから！まかせたよ！＠０ |
農夫 ヤコブ 20:50
次の日へ
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この状況下でPPってなんだよ。吊手残ってるから明日改めて吊られるだけじゃね？
モーリッツはともかくシモンはよくわかりません。思考さらしすぎなのは…まとめになるって自覚がないのかと。狼にとっては御しやすそうではあるけど(自分が疑われてないなら)。疑われてたら一直線っぽいから説得とか通用しなさそう。 |